ΠΟΔΗΛΑΤΟΠΟΡΕΙΑ 17 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ

θα ήθελα να μου πει κάποιος σε τι αποσκοπεί μια ποδηλατοπορεία. Γιατί αν αποσκοπεί στη προσέλκυση/παρακίνηση συμπολιτών στην ιδέα του ποδηλάτου, αυτό μπορεί να γίνει απλά ανακοινώνοντας μια Κυριακάτικη ποδηλατοβόλτα στην Αθήνα που θα γίνει βρέξει-χιονίσει. Αν αποσκοπεί στη διεκδίκηση αιτημάτων όπως ποδηλατοδρομους κλπ, νομίζω πως όλοι μας ξέρουμε πως οι πολιτικοί μας και η τοπικοί άρχοντες, μας έχουν γραμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι και το έχουν αποδείξει (βλέπε Μελίσσια). Εξηγήστε μου επίσης πως πετυχαίνεται κάτι τέτοιο, αν ποδηλατούμε και μετά πάμε και ψηφίζουμε τους ίδιους καραγκιώζηδες?

Για μένα και στις δύο περιπτώσεις, κάτι γίνεται λάθος.
Θα ήθελα πολύ να ακούσω την άποψη σας, και σας υπόσχομαι πως θα προσπαθήσω να την καταλάβω, αν όχι συμμεριστώ!

Φιλικά!

..οπως λενε για την πρωτομαγια οτι δεν ειναι "αργια , ειναι απεργια" (χεχχεχε!!οκ) ,
ετσι (σοβαρα) και η πορεια ειναι ΠΟΡΕΙΑ , οχι βολτα.
Βολτες γινονται μερικες καθε βδομαδα , μερικες καθε μηνα ή διμηνο και καποιες μια φορα τον χρονο.Αυτες ειναι τοσες πολλες που (τι χαρα που το συνειδητοποιώ)
καλυπτουν την υπαρχουσα ζητηση.

Η πορεια γινεται για να διεκδικησουν οι ποδηλατες / πολιτες δικαιωματα που τους ενδιαφερουν .
Το καλο βεβαια ειναι οτι μετα απο ενα τοσο μεγαλο γεγονος , πολλοι το ψαχνουν λιγο παραπανω και ετσι μπαινουν σιγα σιγα στο παιχνιδι της αστικης και μη ποδηλασιας -παιρνοντας μερος σε βολτες ή γνωριζοντας και αλλους ανθρωπους με παρομοια ενδιαφεροντα.

μερικές φωτογραφίες...
βρέξει,χιονίσει,η ρόδα θα γυρίσει

η σημερινη συμμετοχη ηταν κατι απο παραπανω απο ικανοποιητικη σε σχεση με αυτα που εγω περιμενα λογω της πιθανης κακοκαιριας. αρκετος κοσμος και πολυ ομορφη διαθεση.
μια επισημανση-παραπονο εχω να κανω.
καναμε τοσο δρομο και ανεβηκαμε μεχρι το καστρι και δεν κατσαμε λιγο παραπανω. πραγματικα ειχε μεγαλη σημασια για τον εναν απλο και μονο λογο. αφοτου εσπασε σχεδον ολος ο κοσμος ειχαμε μεινει πισω καμια 10αρια ποδηλατα που κουβεντιαζαμε πως θα την κανουμε κατευθειαν για αμπελοκηπους. ενας τυπος λοιπον μας πλησιαζει και μας δηλωνει οτι ειναι μελος τις προσωπικης ασφαλειας του παπανδρεου και οτι μολις επεστρεψε και θελει να μιλησει με καποιον "εκπροσωπο" μας. ξαφνιασμενοι, για να πω την αληθεια, του ειπαμε οτι μονο εμεις εχουμε μεινει πισω. οποτε μετα απο λιγο εμφανιζεται και ο παπανδρεου ο οποιος βεβαια στα γνωστα πολιτικα προτυπα, ηρθε και μας περασε ολους μια χαιρετουρα και μετα επιασε την κουβεντα μαζι μας.
του εκθεσαμε καποια απο τα αιτηματα μας, οπως την εισοδο σε μετρο και οσε, τους ποδηλατοδρομους, τον κοκ κλπ και μας ειπε και ιδιος οτι "ναι κατανοω και εχετε δικιο και εμενα αλλωστε μου αρεσει πολυ το ποδηλατο και στο εξωτερικο (μπλα μπλα), η κυβερνηση εχει θεληση και η υπουργος ειναι ευαισθητοποιημενη στο θεμα του ποδηλατου, συνεχιστε και εσεις την ωραια σας προσπαθεια..."
η ολη κουβεντα κρατησε κανα 10λεπτο και μαλιστα χωρις αστυνομια ή καμερες τριγυρω γεγονος που μου εκανε εντυπωση.
προφανως η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι ολοι στα λογια καλοι ειναι, στην πραξη κολλαμε... οπως και να εχει ηταν μια θετικη εκπληξη για μενα οτι ηρθε μονος του να μας μιλησει και πραγματικα ηταν πολυ κριμα που ειδε μονο 10ατομα ενω 5 λεπτα πιο πριν ειμαστε ολοκληρο κομβοϊ, θα ειχε σιγουρα πολυ μεγαλυτερη αξια, συμβολικη εστω.
πιπερατη λεπτομερεια: δηλωσε οτι ενδιαφερεται να κατεβει σε μελλοντικη πορεια και μας παρακαλεσε να τον ενημερωσουμε... οποτε ξερετε στην επομενη ας του γεμισουμε και το γραμματοκιβωτιο και το inbox με "ενημερωση"

Συγχαρητήρια σε όλους τους διοργανωτές και σε όλους μας.

Καλησπέρα.Εγώ πρώτη φορά πήρα μέρος.Αν είχε πολύ ή λίγο κόσμο δεν ξέρω,αλλά εμένα μου φάνηκαν κάμποσοι.Απλώς το νόημα της ποδηλατοδρομείας δεν ξέρω πιο ήταν...βόλτα ή διαμαρτυρία (Berry μήπως έχουμε την ίδια απορροία)?Αν ήταν βόλτα,γιατί πήγαμε στον "ποδηλάτη"?Για να γελάσετε κάποιοι,στο Πεδίο του Αρεως έμαθα ποιος είναι ο "ποδηλάτης",μέχρι τότε νόμιζα ότι θα πηγαίναμε σε κάποιο γνωστό κατάστημα με ποδήλατα!Αν ήταν διαμαρτυρία,γιάτι οι μισοί και βάλε έστριψαν Αλεξάνδρας για Πεδίο?Οπως γράφει ο extraraganzagold οι ποδηλάτες/πολίτες έχουν δικαιώματα,αλλά όπως πιστεύω εγώ και υποχρεώσεις.Θέλουμε ποδηλατοδρόμους,όμως όπου υπήρχαν,οι μισοί τους χρησιμοποιήσαν.Υπήρχαν δε περιπτώσεις όπου πηγαίναμε αντίθετα με τη ροη των αυτοκινήτων και αναγκαζόντουσαν τα αυτοκίνητα να περιμένουν,ενώ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΜΑΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ώστε να κινηθούμε.Είδα ότι δεν τηρούσαμε τα STOP (όλα αυτά από την Λ.κηφισίας και πάνω),λόγω ποσότητας θα πει κάποιος,τότε εγώ,ως ποδηλάτης,αν έχω προτεραιότητα και τα αυτοκίνητα,λόγω όγκου,περνάνε σωρηδών θα πρέπει να περιμένω?Στη Λ.Πεντέλης ευτυχώς που κάποιος είπε (όυτε εγώ δεν το σκέφτηκα) να μεταφερθούμε στο πάρκινγκ του Βερόπουλου ώστε να φύγουν κάπως τα αυτοκίνητα.Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μπορούμε όλοι να συνυπάρχουμε (μηχανοκίνητα,ποδήλατα,πεζοί) αρκεί να χρησιμοποιούμε τους χώρους που έχουν οριοθετηθεί για την κάθε ομάδα.Μπορεί κάποιοι να με πείτε γραφικό ή μπορεί να είμαι και αυτός που κινήτε ανάποδα στην εθνική οδό και παίρνει τηλέφωνο στην τροχαία και λέει ότι όλοι πάνε ανάποδα.Δεν ξέρω αλλά εγώ,πέρα από την όμορφη βόλτα/διαμαρτυρία,είδα και αυτά τα αρνητικά.

Nikosnikos wrote:

...

Σήμερα είναι Κυριακή βρε... μπερδεύτηκες λιγουλάκι ε;
Ας πάρουν ένα ποδηλατάκι να μην περιμένουν...

Καλά τις καθμερινές όπου και λιώνουν μέσα στα αυτοκίνητα τους... εσύ κάνεις τον τροχονόμο;

..μια πορεια με ποδηλατα δε διαφερει πολυ απο μια πορεια με τα ποδια .
Και πεζοι να πηγαιναμε , καποιοι θα εκλειναν το δρομο στα καθετα διερχομενα αυτοκινητα για να περασει το πληθος , οι πεζοι διαδηλωτες δεν θα..περνουσαν απο τις διαβασεις κτλ.
Φαινεται παραξενο , αλλα ειναι ασφαλεστερο σε τετοιο ογκο συμμετεχοντων να κλεισει για λιγο ο δρομος απο το να μπει ενα αυτοκινητο αναμεσα στο πληθος .
Επισης , στα στοπ ετσι και σταματουσαν οι μπροστινοι οι πισω που πιθανοτατα δεν θα ειχαν καν οπτικη επαφη με το σημα στοπ , πιθανοτατα να επεφταν πανω στους μπροστινους τους .
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι πολυ σωστα , αλλα ταιριαζουν καλυτερα στις βολτες που διοργανώνονται , παρα στις πορειες. Εκει , που η συμμετοχη ειναι εκ των πραγματων μικροτερη , ειναι πιο ευκολο και εφαρμοζεται και ο ΚΟΚ και υπαρχει συνυπαρξη τροχοφόρων.
Το οτι δεν χρησιμοποιηθηκαν οι ποδηλατοδρομοι οπου υπηρχαν ειναι οντως απαραδεκτο , αλλα ειναι θεμα παιδειας (και) των ποδηλατων. Ειμαι σιγουρος παντως οτι αρκετοι το προσπαθησαν .Εξαλλου οι ποδηλατοδρομοι δεν ειναι φτιαγμενοι για μεγαλο ογκο ταυτοχρονων χρηστων.

Το χρησιμο με τις πορειες ειναι το οτι μετα την πρωτη συμμετοχη (μερικοι και απο την πρωτη) στην επομενη πορεια προβληματιζονται και προτεινουν , οπως και εσεις , για το τι θα ηταν καλυτερο . Ειναι και αυτο ενα βημα προς την σωστη κατευθυνση !

Το πιο ωραιο ομως ειναι οτι σου ανοιγεται ενας οριζοντας που με τις βολτες και με τη συχνη χρηση σε κανει πιο εμπειρο και πιο συνειδητοποιημενο ποδηλατη.

Γενικά είμαι υπέρ των διαδηλώσεων/πορειών (εκτός αν τις κάνει ο Παναθηναικός χαχαχαχα),αλλά χωρίς να θίγονται οι υπόλοιποι χρήστες των χώρων.xtravaganzagold από ότι κατάλαβα,μάλλον κατάλαβες το ύφος του σχολίου μου και ευχαριστώ που μπήκες στη διαδικασία να μου εξηγήσεις κάποιες αιτιάσεις μου,σε αντίθεση με τον red star (τελείως φιλικα),αλλά όπως λέει και ένας γνωστός μου όπου υπάρχει ποσότης δεν υπάρχει ποιότης!

Συμφωνώ με όλα όσα λες αλλά τους ποδηλατόδρομους δεν ήταν εύκολο να τους χρησιμοποιούμε όσοι ανηφορίσαμε για Καστρί λόγω του ότι ήμασταν 300+ ποδήλατα. Είναι όντως πολύ μικροί για τέτοιο όγκο ποδηλατών οπότε αναγκαστικά κινούμασταν και στους δρόμους. Και είναι μικροί γιατί έχουν κατασκευαστεί για άλλου είδους χρήση και όχι για φιλοξενία τόσων πολλών ποδηλάτων μαζί.

Κάποιες μικρο-εντάσεις και αντιπαραθέσεις ήταν και θα είναι αναπόφευκτες. Θα πρέπει εμείς οι ποδηλάτες που συμμετέχουμε στις πορείες να διατηρούμε την ψυχραιμία μας και να μην απαντάμε στους λίγους (πολύ λίγους ευτυχώς) που ψάχνονται για καυγά...

Πάντως διαπιστώνω ότι τα πράγματα πάνε από το καλό στο καλύτερο σε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες, ο κόσμος συμμετέχει όλο και πιο μαζικά και η διοργάνωση γίνεται όλο και καλύτερη. Μαθαίνουμε όλοι από όσα συμβαίνουν κάθε φορά και την επόμενη είναι όλα πιο οργανωμένα, πιο μαζικά και πιο καλά.

Μπράβο σε όλους τους ποδηλάτες που συμμετείχαν σήμερα και διπλό μπράβο σε όσους είχαν το κουράγιο και τη δύναμη να ανέβουν μέχρι το σπίτι του Πρωθυπουργού-ποδηλάτη...

Για να μην παρεξηγηθώ/παρερμηνευθώ (διότι προς τα 'κει τείνει),το κλίμα ήταν πολύ ωραίο και θα το μετάνιωνα αν δεν ερχόμουνα σήμερα,απλώς οι ενστάσεις που εξέφρασα πηγάζουν από το γεγονός πως ότι κάνω το κάνω με τέτοιο τρόπο ώστε να μην δίνω το δικαώμα στον άλλον να μου προσάψει κάτι.Και αν αποκλίσω από τις οριοθετημένες καταστάσεις φταίω εγώ και όχι η μαύρη γάτα που είδα πριν 20 μέρες.

Θέλησα να ρίξω μια ματιά στην κάλυψη της σημερινής πορείας μας από μεγάλα ειδησεογραφικά sites, αλλά με μία πρόχειρη αναζήτηση που έκανα δεν μπόρεσα να βρω τίποτα! Εγώ είμαι άσχετος από Internet, ή τα επίσημα ηλεκτρονικά media επέλεξαν να μη μας προβάλλουν. Αν συμβαίνει το πρώτο, παρακαλώ υποδείξτε μου σχετικά sites. Αν συμβαίνει το δεύτερο, έχουμε θέμα, και καλό είναι σε πρώτη φάση να το (ανα)δείξουμε.
Επίσης θα ήθελα να ήξερα πώς αντιμετώπισαν το θέμα τα τηλεοπτικά κανάλια. Επειδή δεν βλέπω τηλεόραση, μπορεί κανείς να δώσει πληροφορίες;
Ευχαριστώ.

http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%C2%AB%CE%BC%CE...

Μεγάλη συμμετοχή, εκπληκτικός καιρός, χαμόγελα, καλή διάθεση, πολύ καλή οργάνωση και ελπίδα ότι επιτέλους κάτι έχει ξεκινήσει να γίνεται σε αυτή τη χώρα.
Μπράβο και στα παιδιά που έφτασαν μέχρι το "γνωστό ποδηλάτη" και μίλησαν μαζί του.

to ksereis oti me ayto poy les toys dineis aksia
kapoioi antropoi pira kati podilata kai aplos katevikan ston kentro tis athina isixa kai oraia poy einai to periergo poso mallon gia aytous diekrinizw isixa kai oraia
an itan na ginei me kleisimo gia ores kapoiou kentrikoy dromoy i an kleiname tin boyli i ta spagame ola tote nai tha se eixa ta media ws proto thema
propagantes einai file moy ta media mono gia ta noymera kai oti kanei noymera exoyn symasia
den leei na paroyme kai tileoptiko xrono apo tin sasa mpasta etsi den einai oute kai esy tha to itheles
kai gia telos soy lew oti ta tileoptika kanalia to thema mas to antimetopisan san na min egine pote gia den prokalesame...........

Molis anevikan photo sto arxeio tou papandreou

http://www.flickr.com/photos/papandreouwebsite/

http://www.flickr.com/photos/papandreouwebsite/sets/72157617859999843/

Προτεινω να γραψουμε ενα email με τα αιτηματα μας και να το στειλουμε με τα πραγματικα στοιχεια μας στο γραφεια του πρωθυπουργου.
http://www.primeminister.gr/contact/
Καλο θα ητανε να στειλουμε ενα τυποποιημενο μηνυμα το οποιο να το συνταξουμε ολοι μαζι...

Κάλιο αργά παρά ποτέ. Και μόνο σαν συμβολική κίνηση αξίζει να γίνει. Έστω και εκ των υστέρων.
Στη συνέλευση της Τετάρτης (http://podilates.gr/node/139), στο κτήριο των Χημικών του Πολυτεχνείου θα θέσω το ζήτημα. Έλα κι εσύ και όσοι πιο πολλοί μπορείτε.
Η συμμετοχή όλων μας δυναμώνει τις ενέργειές μας.

Manos