Ανοίγω ένα ακόμα θέμα αυτήν την φορά για κούρσα. Συνομίλησα με το κατάστημα τηλεφωνικά για τον σκελετό BASSO CORAL https://podilata.net/road/coral-aloyminioy-carbon-10.... Πρόκειται για χειροποίητο σκελετό κατασκευασμένο στην Ιταλία και βγαίνει σε δύο χρώματα μαύρο και κόκκινο. Είναι αλουμινένιος και το πηρούνι είναι κάρμπον. Στα 490 ευρώ το κόστος. Υπάρχει μία σκέψη για αγορά του σκελετού-πηρουνιού και μελλοντικά να αρχίσω να ''κτίζω'' σιγά σιγά μία κούρσα.. δλδ μαζεύω λεφτά αγόραζω το ανταλλακτικό που θέλω και σε 5-6 μήνες θα έχω έτοιμη μία κούρσα. Το θέμα είναι πόσο βγαίνει το 'τελικό κόστος', δλδ 1200ε ή μπορεί να φτάσει στον... Θεό; Βέβαια αναλόγως τι του βάζει κανείς επάνω έτσι; Αν πάμε σε Campagnolo Super Record κτλ 7000ε για πλάκα-που δεν τα έχω να πώ την αλήθεια. Όπως είπα ο στόχος είναι αγορά πλαισίου-πηρουνιού και σιγά σιγά αγορά ανταλλακτικών ώστε να φτιάξω την 'δική μου' κούρσα. Νομίζω κ στο πρόβλημα που έχω σε μέση κ σπονδυλική στήλη θα βοηθήσει πολύ να κάνω βόλτες και προπόνηση με κούρσα, έχω ακούσει ότι διατηρεί ίσια την πλάτη και ανακουφίζει από τον πόνο(έχω 4 κήλες). Ακούω γνώμες.. ευχαριστώ :)
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Πές του να σου δώσει διακόσια ευρώ(ακούς εκεί να του δώσεις??!! χα χα χα!). Χωρίς πλάκα, στην θέση σου θα σκεφτόμουν ένα ενδοτικό, ξεκούραστο ατσαλάκι, και όχι αυτό το κοπανιστήρι. Άλλωστε δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο ,αν δεν κάνω λάθος
καταρχίν το μόνο χαρακτιριστικό είναι ότι φτιάχνεται στο χέρι
δλδ τα άλλα φτιάχνονται στο πόδι??
δεν υπάρχει μηχάνημα που φτήνει ποδήλατα
η αξία του χειροποίητου είναι να μετρηθείς και να φτιαχτεί στα μέτρα σου
αυτό ξέρω το κάνει σίγουρα η de-rosa στα carbon
ή το έκανε μέχρι πρόσφατα
αν πάλι θέλεις ιταλικό σκελετό
παίζει ένα carbon ελαφρός μεταχειρησμένο (1μήνας) de-rosa nick
αν θέλεις ένα καλό αλουμίνιο σε σκελετό
όχι γιατί είναι φτιαγμένο στο βέλγιο
ούτε γιατί είναι στο χέρι
δες αυτό
http://www.custombicycles.gr/index.php?act=viewProd&...
δεμένο ποδήλατο υπολογίζεις στα 1500 ευρό
δεν μπορώ να κταλάβω το πως σκέφτεσαι
βέβαια εσύ και πάλι θα θεωρήσεις την επιλογή του basso καλύτερη
Νομιζω οτι ετοιμο ποδηλατο θα σου στοιχισει λιγοτερο απο οτιδηποτε αλλο, εκτως και αν θελεις καποια ιδιαιτερα και συγκεκριμενα ανταλλακτικα τα οποια ομως εις γνωση σου θα τα πληρωσεις περισσοτερο.
Το πλαισιο που σε ενδιαφερει δεν το ξερω οποτε και δεν μπορω να εχω αποψη, σε αντιθεση με τον απο πανω που θα σου βγαλει αχρηστο οτιδηποτε δεν πουλαει ο φιλος του.
εξαρτάτε
υπάρχουν καταστήματα που στο δένουν χωρίς να ζητάνε τα αντερά τους για περαστικά
η λύση του custom είναι για να βελτιώσεις ένα ποδήλατο στα σημεία που η εταιρία δεν θέλει να βάλει κάτι καλό
οπότε custom είναι να πεις θέλω το τάδε ποδήλατο
αλλά θέλω καλύτερα φρένα πληρόντας την διαφορά
και όχι και τα παλιά και τα νέα και περαστικά
:D
η πιο απλή αλλαγή είναι να βάλεις μια σέλα της προκοπής
και τροχούς καλύτερους
μιας και αυτά τα 2 είναι τα σημαντικά κομμάτια που συνήθως οι εταιρίες στα έτοιμα ποδήλατα βάζουν τα χειρότερα κομμάτια σε σχέση με το σύνολο
Εγώ σε αυτά τα λεφτά θα επερνα το νέο TREK Emonda ALR με tiagra στο 1300άρι και θα το κρατούσα μέχρι να ρίξω την Ανάβαση Υμητού κάτω από 37 λεπτά. Να δώσω 500€ για ένα σκελετό που δεν υπάρχει πουθενά και να μου μείνουν άλλα 700 για ρόδες, σειρά, λαιμό, τιμόνι , σέλα και πετάλια το θεωρώ πεταμένα λεφτά. Γιατί με 5 κατοστάρικα ούτε πλαισιάρα πέρνω, ούτε με 7 σειρά της προκοπής και ρόδες. Αυτά και από μένα.
@johny alex
τόσα χρήματα για να πάρεις tiagra
????
όταν η 11άρα 105 έχει 100 ευρό διαφορά
απλά η trek δεν έβγαλε 2018 μοντέλο με 105
παρά μόνο στα μοντέλα με δισκόφρενα
εγώ θα περίμενα το 2019 μοντέλο για να πάρει το 5 που είναι με 105 11άρα
αλλιώς θα πληρώσει ένα ακόμα ποδήλατο σε αναβαθμίσεις
Αν είναι για 100-150€ παραπάνω συμφωνώ ότι δεν αξίζει η tiagra. Απλά είχα δει ότι κλξεκινα από 1300, δεν πρόσεξα πόσο πάει με 105 η οποία είναι επανασχεδιασμένη και δεν έχει καμία σχέση με την προηγούμενη.
οι σειρές της shimano μέχτι την ultegra δεν ανεβένουν πολύ στην τιμή
φαντάσου η 105 κάνει λιγότερο από 550
οπότε πόσο να κάνει η tiagra???
100?
Ακόμα στην Shimano έχετε μείνει εσείς; Οπότε τι διάλογο να κάνουμε; Δεν έχει νόημα...
Να σκεφτούν όσοι διαβάζουν ότι η 105 κάνει 500+ ευρώ όσο κάνει μία apex ή veloce που είναι ΒΑΣΙΚΕΣ σειρές σε sram k campagnolo.. κ επειδή έχω δουλέψει και claris/tiagra/105 και apex/rival και veloce/chorus απλά δεν υπάρχει η 105 σε σχέση με τις άλλες, τουλάχιστον εμένα δεν μ'αρεσε.. τώρα εσείς τι να πώ; περί ορέξεως κολοκυθόπιτα δεν θα μαλώσουμε κιόλας.
Για να πώ κάτι τελευταίο, η σκέψη είναι η απόκτηση ενός αλουμινένιου σκελετού με πηρούνι κάρμπον κ το χτίσιμο μίας κούρσας σιγά σιγά... θα το ψάξω αρκετά δεν με βιάζει, άλλωστε με το πρόβλημα στην σπονδυλική στήλη μάλλον θα πάω για χειρουργείο, σπονδυλοδεσία κ λάμες, οπότε θα αργήσω να ξανακαβαλήσω. Οταν έρθει η ώρα θα το ξαναδούμε.. υπάρχουν επιλογές πχ fidusa για χειροποίητο, colnago strada, cinelli experience, wilier, κ ίσως cannondale, storck κτλ όλα στην ώρα τους όμως. Καλό βράδυ
ΥΓ: Καμία αναφορά όμως σε μετάδοση Miche? Why?
Προσωπικά έχω μείνει στην Di2 ultegra R8070, τι να συζητάμε; Προφανώς και δεν έχει νόημα, μόλις βάλεις λοιπόν ηλεκτρονική τα ξαναλέμε.
https://www.campagnolo.com/UK/en/Electronic_Groupset... ούπς! φαίνεται πως υπάρχει κάτι καλύτερο από Di2,
... απο τα γραφομενα σου καταλαβαινω οτι η ενημερωση σου οσον αφορα τεχνολογιες και πλαισια πασχει. Γι αυτο θα σε παρακαλουσα να μην εκφραζεσαι τοσο απολυτα για πραγματα που δεν γνωριζεις.
Συγνώμη κιόλας, απλά σαν αστείο μπορώ να το εκλάβω, συζητάμε ότι θες ένα πλαίσιο του πεντακοσάρικου και κοιτάς super record eps; Για να σου εξηγήσω το μέγεθος της αστειότητας, είναι σαν να γράφω ότι ψάχνω για ένα σκαραβαίο, να μου λένε ότι υπάρχει το νέο golf και εγώ να τους απαντάω ότι δεν μου κάνει γιατί η Ferrari έχει καλύτερο κινητήρα. Καλή τύχη σε ότι μάλλον θα ήθελες να επιλέξεις, από φιλοσοφικά ερωτήματα μπορώ να σου βάλω και γω άπειρα, επίσης καλό θα ήταν να μάθεις 5 πραγματάκια από κάποιον που έχει την νέα 105 και την νέα Di2 και την δουλεύει και μετά να γράψεις, από τα forum τα site και τα διαφημιστικά φυλλάδια μπορώ και γω να γίνω γιατρός.
Απλά δεν μου αρέσει η Shimano που το πρόβλημα; Ποτέ δεν μου άρεσε η συγκεκριμένη εταιρία, προτιμώ τις άλλες δύο που προανέφερα(sram k campagnolo). Οι οποίες είναι κατά πολύ ακριβότερες από shimano γιατί άραγε; κλέβουν τον πελάτη ή απλά είναι ανώτερες;
Πάμε στο επόμενο, το αν ξέρω ή όχι από τεχνολογίες ή πλαίσια είναι υποκειμενικό.. εσύ ίσως θεωρείς ''κορυφαίο'' το νέο scott foil carbon made in taiwan που στην πρώτη λακούβα θα ραγίσει.. εγώ θεωρώ κορυφαίο ένα ατσάλι της tomassini handmade in italy που δεν καταλαβαίνει Χριστό(ζητάω συγγνώμη από τους πιστούς, είναι τρόπος έκφρασης). Το basso γιατί να θεωρείται ''κακό'' πλαίσιο-αν και είναι alloy βέβαια. Είναι μία χειροποίητη ιταλική κατασκεύη και όχι ένα βιομηχανοποιημένο πλαίσιο που συγκόλησαν ρομπότ στην άπω ανατολή και θα σπάσει μόλις το ζορίσεις(έχω δεί 3 scott άλλο με σπασμένο ψαλίδι και άλλο με ραγισμένο πηρούνι, όλα των 7000+ ευρώ).
Εως τώρα δεν είχα αναφέρει το ατσάλι.. είναι η 1η επιλογή αλλά δεν έχω τα χρήματα γι αυτό μιλάω για το basso ή κάτι σαν το basso(ίσως fidusa?). Θεωρώ ανώτερο ένα fidusa ακόμα και από cannondale made in taiwan, είναι προσβολή να ''σκάσω'' 10.000ε για ταιβανέζικο ποδήλατο. Όταν με 10.000ε(σε περίπτωση που τα είχα) θα έφτιαχνα ένα εκπληκτικό χειροποίητο στην fidusa ακόμα και με φύλλα χρυσού(δες το ποδήλατο του Κανέλου Κανελόπουλου).
Κάποια πράγματα πρέπει να γίνονται με συγκεκριμένο τρόπο.. πχ τα καλύτερα ρουλεμάν του κόσμου είναι τα chris king, είναι χειροποίητα αν και υστερούν ίσως τεχνολογικά σε σχέση με άλλων εταιριών που έχουν μέσα carbon, magnesium και ότι εξωτικό υλικό μπορείς να φανταστείς.. η παλιά καλή συνταγή(λέγε με ατσάλι), είναι αυτή που αντέχει στον χρόνο αδελφέ, το έχω ψάξει πολλά πολλά χρόνια..
Οι καλύτεροι σκελετοί σε ποδήλατα είναι οι ατσάλινοι χειροποίητοι ιταλικοί και βρετανικοί.. τα καλύτερα ρουλεμάν του chris king, η καλύτερη μετάδοση η campy super record, οι καλύτεροι τροχοί οι dt swiss, τα καλύτερα πενταλ τα crankbrothers, τα καλύτερα υδραυλικά τα formula, οι καλύτερες σέλες οι brooks, τα καλύτερα ελαστικά τα continental και τα schwalbe, τα καλύτερα τιμόνια, λαιμοί, παλουκόσελα της cinelli και της 3t, οι καλύτερες ακτίνες τροχού οι sapim κτλ δεν κάνω τον έξυπνο, απλά έτσι είναι τα πράγματα.. έχετε κολλήσει με την shimano επειδή την φοράνε και ποδήλατα των 100ε! όχι φίλε δεν είναι καλύτερη από miche, campy και sram σε καμία περίπτωση. Είναι καλή και αξιόπιστη εταιρία ναι συμφωνώ αλλά δεν είναι καλύτερη...
Αυτά, με εκτίμηση
Πρώτον, εγώ μίλησα για συμβατικές μεταδόσεις μου πετάς μία ηλεκτρονική και σου απαντάω ότι υπάρχει καλύτερη. Εσύ τώρα κατάλαβες ότι θέλω να βάλω σε πλαισιο των 500 ευρώ, την super record. Μάλλον έχεις νοητική στέρηση δεν εξηγείται όλο αυτό. Σου είπα τι να συζητάμε η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά σε περιπτώσεις σαν την δική σου. Ευτελίζεται ο διάλογος με αυτά που γράφεις, είσαι τελείως εκτός θέματος..
Στο Basso θα ταίριαζε η Campy Veloce εγώ ουδέποτε μίλησα για τοποθέτηση της Super Record.. το κατάστημα που έχει τον σκελετό της Basso το πουλάει με veloce στα 1200 ευρώ κομπλέ το ποδήλατο. Ξέρω βέβαια ένα παιδί που έχει βάλει σε scott voltage την sram x0 και φρένα x0..ότι θέλει κάνει ο καθένας στο κάτω κάτω της γραφής, λογαριασμό θα δώσει που θα δαπανήσει τα λεφτά του;
ευχαριστώ
Για πες εσύ που δεν πάσχεις από ενημέρωση, αναμένω Μεγάλε Γκουρού της ποδηλασίας... ωραίο το σηματάκι της Raleigh παρεπιπτόντως
ολα τα παραπανω συζητησιμα ειναι αλλα οταν λεμε για λεβιεδομανετες και ντεραγιε miche ποια εννοουμε??
επειδή είσαι εντελώς άσχετος, και επειδή με αυτά που γράφεις με έκανες να βάλω τα γέλια, προσωπικά δεσμεύομαι να σου χαρίσω ένα ζευγάρι crankbrother και ένα σετ υδραυλικά φρένα formula για να τα βάλεις στο χειροποίητο πλαίσιο, σου ξαναλέω για να μην ξεφτιλίζεσαι, ότι άλλο οι διαφήμισεις και τα site και άλλο η πραγματικότητα.
άκου, δεν έκανα κανέναν χαρακτηρισμό προς το άτομο σου, τους χαρακτηρισμούς στον πατέρα σου και την μάνα σου, όχι σε μένα.
Τα crankbrothers είναι τα καλύτερα πεντάλ που υπάρχουν, είναι μόνο για mtb? ναι, αλλά είναι τα καλύτερα. Τα καλύτερα υδραυλικά είναι τα formula είναι μόνο για mtb? ναι αλλά είναι τα καλύτερα.. ΠΟΤΕ ΕΓΩ ΑΝΕΦΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΤΑ ΒΑΛΩ ΣΕ ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΟ ΣΚΕΛΕΤΟ κούρσας? ΜΑΛΛΟΝ ΕΧΕΙΣ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ, ΣΤΟΝ ΨΥΧΙΑΤΡΟ ΦΙΛΕ, ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Άντε περαστικά...
kktsol μιλάω για διαθέσιμα εξαρτήματα, το ότι δεν έχει πλήρες group set αυτό είναι κάτι άλλο, και η Rotor δεν έχει πλήρες group set αλλά οι δισκοβραχίονες της είναι ανώτεροι από της shimano.. όπως είπα απλά δεν μ'αρέσει η shimano, όχι ότι είναι άχρηστη. H πλάκα εδώ είναι ο αλλος που σχολιάζει και ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ πράγματα, ότι δήθεν εγώ θα βάλω σε σκελετό κούρσας των 500ε την super record eps ή υδραυλικά formula. Πότε είπα εγώ ότι θα κάνω κάτι τέτοιο; Τέλος πάντων, κάποιες περιπτώσεις απλά είναι ανίατες και ακόμα και η ψυχιατρική επίστημη σηκώνει τα χέρια ψηλά...
Έχω τοποθετηθεί στο τι είναι το καλύτερο σε βάθος χρόνου σε ποιότητα, απόδοση και αντοχή, υπάρχουν πολλά ποδήλατα ή εξαρτήματα που είναι εξαιρετικά, σέλες Selle Italia, Fizik, San Marco, πηρούνια Fox, Rockshox, Marzocchi, φρένα Magura, Avid, Shimano xtr/xt/saint, τροχοί mavic, fsa, zipp και ένα σωρό άλλα κτλ, στην τελική ο καθένας επιλέγει να βάλει ότι θέλει. Δηλάδη αν κάποιος πάρει ένα κάρμπον mtb cannondale με lefty και βάλει full shimano xtr είναι κακό το ποδήλατο? όχι βέβαια ποδηλατάρα είναι με κορυφαίο σκελετό και άριστα περιφερειακά, απλά η sram xx1 είναι καλύτερη(τα διπλά λεφτά κάνει είναι χειρότερη;). Τέλος πάντων, πολύ ανάλυση για το τίποτα.. ο καθένας έχει την άποψη του, αλλά κάποιοι να σέβονται και να μην κάνουν χαρακτηρισμούς παρακαλω.
Ας κλείσουμε το θέμα εδώ. Σας ευχαριστώ για τις απόψεις σας.
YokoChoco
Δεν χρειάζεται να κλείσει το θέμα, προσφέρει στο forum και στη διασκέδαση μας
Επειδή μάλον είσαι και κόπανος, ποιος έγραψε για νοητική στέρηση ρε; Βαρα λίγο πεταλάκι μπας και συνέλθεις να σε χτυπήσει και λίγο το αεράκι.
αλλά διαπιστώνω μια σοβαρή ανακρίβεια στη συζήτηση:
Είναι η "Νοητική Υστέρηση". Όχι στέρηση.
Συνεχίστε παρακαλώ!
Δεν αξίζει τα λεφτά που θα δώσεις καθώς είναι ένας απλός αλουμινένιος σκελετός. Το ότι λέει χειροποίητος δεν λέει τίποτα γιατί δεν πρόκειται να στον φτιάξουν με βάση την δική σου σωματομέτρηση αφού τον προσφέρουν σε συγκεκριμένα μεγέθη - για τα οποία παρεμπιπτόντως δεν βλέπεις καν τις διαστάσεις τους σε εκατοστά. Οπότε τι σόι medium και τι σόι large είναι αυτά; Ε τώρα αν έχεις τίποτα περίεργα σωματομετρικά, π.χ μακρυά πόδια και κοντό κορμό ε τότα κοίτα για custom πλαίσιο. Αυτό που κοιτάς πάντως δεν είναι custom και προσωπικά δεν θα το πλησίαζα επειδή δεν αναφέρονται πουθενά και οι ακριβείς διαστάσεις του κάθε μεγέθους που προσφέρει η εταιρία.
Από εκεί και πέρα και οι σειρές δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία αν δεν σε ενδιαφέρει η αγωνιστική ποδηλασία - που μάλλον δεν σε ενδιαφέρει γιατί έχεις και πρόβλημα με την σπονδυλική σου στήλη. Οπότε όλη η συζήτηση για το ποια είναι η καλύτερη σειρά δεν έχει και αυτή νόημα. Την καλή σειρά την θέλει κάποιος για να είναι ελαφριά και να κάνει ακριβείς αλλαγές ώστε να μην χάνει τον ρυθμό του οταν αγωνίζεται.
Όταν παίρνει καποιος ένα ποδήλατο για το χόμπι του και την βόλτα του, ( έστω και την πιο μακρυνή) τι ακριβώς δηλαδή θα αλλάξει αν η σειρά δεν αλλάζει σε δέκατα του δευτερολέπτου τα γρανάζια ή είναι εκατό γραμμάρια πιο κάτω; Τσίσα να πας να κάνεις εκατό γραμμάρια λιγοτερο βάρος θα κουβαλάς...!
Εκείνο που πραγματικά αξίζει να πληρώσεις σε ένα ποδήλατο είναι τα κέντρα που θα έχεις στους τροχούς σου. Αυτά κάνουν την διαφορά γιατί κάνουν το ποδήλατο να τσουλάει καλύτερα. Και άμα το ποδήλατο τσουλάει καλύτερα όσο βάρος και να έχει θα το πας και θα σε πάει. Τα άλλα είναι άλλα να λέμε για να ξοδευόμαστε.
η διαχείρηση ξύπνησε
ενδιαφέρον
οπότε θα βρίσω με ευγένεια
όταν λέμε ένας απλός αλουμινίος σκελετός δεν αξίζει
είναι γιατί είναι απλός noname χωρίς κανένα στοιχείο για τον σκελετό
στην προκειμένη έχουμε όλα τα στοιχεία η μπορούμε να τα βρούμε μιας και η εταιρία είναι η Basso
και έχει και site (μες στην τεχνολογία οι ιταλοί)
οπότε δεν έχει επιχειρήματα η wicca για το απλός σκελετός
και το ίδιο υσχίει και για το μέγεθος
στο θέμα του χειροποίητου ήδη το είπαμε πιο πάνω
αλλά αυτα είναι λεπτομέριες
έτσι και αλλιός η wicca θέλει να πει την ιστορία της και τπτ παραπάνω
οι σειρές δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία
δλδ η shimano βγάζει 7-8 σειρές τουλάχιστον
και όλες είναι το ίδιο πράγμα
ή δεν έχουν διαφορές
εκτός από το βάρος και την ταχύτητα αλλαγής
χμμ ίσως και η ευκολία αλλαγής
ίσως και η αντοχή του ανταλλακτικού
ίσως η ποιότητα φρεναρίσματος
ίσως το γεγονός ότι η μία σειρά είναι με 8 γρανάζια και η άλλη με 11
ίσως γιατί ο ερασιτέχνης στις ανηφόρες θέλει τα μεσαία γρανάζια
ίσως το ότι μια καλή σειρά θα θέλει λιγότερη συντήρηση
λέω ίσως
αλλά μάλλον έχεις δίκιο η διαφορά είναι στο βάρος
οπότε εν κατακλείδη κάποιος που θέλει να κάνει ερασιτεχνική ποδηλασία
θέλει να ανεβένει ανηφόρες με βαρύ γρανάζι
ή με πολύ ελαφρύ
θέλει τα φρένα του να σταματάνε απλά όχι πολύ γρήγορα
θέλει όταν αλλάζει ταχύτητα ή να μην αλλάζει ή να αλλάζει 2 ταχύτητες μαζί
ή θέλει για να μην συμβαίνει το τελευταίο πριν από κάθε μεγάλη βόλτα ή για να μην υπερβάλουμε
μετά από 2-3 μεγάλες βόλτες να πηγαίνει το ποδήλατο του για ρύθμισμα
βέβαια όλα αυτά δεν σημαίνει ότι όλλου πρέπει να έχουμε super record ή durace
αλλά να πάμε στην σειρά που θα μπορέσει να μας καλύψει όσο το δυνατόν καλύτερα
χωρίς να δόσουμε χρήματα που δεν θέλουμε να δόσουμε
και πάντα υπάρχει η χρησή τομή
π.χ. στην shimano είναι η 105 11speed
και όντως οι τροχοί (και όχι τα κέντρα) παίζουν σημαντικό ρόλο
αλλά και εκεί έχεις σειρές
η shimano βγάζει κέντρα sora 105 dura ace ultegra Και τους αντιστοιχους τροχούς
εκεί δλδ δεν είναι μόνο για βάρος και ευκολία ρολλαρισματός???
Και είναι ενδιαφέρον που έχεις 2 μέτρα και 2 σταθμά δλδ
στο σασμάν δεν έχει διαφορές στα κέντρα έχει
ελπίζω να ήμουν αρκετά ευγενικός για τους διαχειρηστές