ελληνική πραγματικότητα υπήρχε και με το ρατσισμό
με τους πρόσφυγες της Μ. Ασίας
Μήπως έπρεπε το ελληνικό κράτος να τους απελάσει;
aiolos wrote:
Θα ήταν πολύ καλύτερα από το να τους αντιμετωπίζει ως Τούρκους. Αλλά που να τους έστελνε; Τέλος πάντων είναι άλλο θέμα και δεν χρειάζεται να το συνεχίσουμε εδώ. Κάπου αλλού ευχαρίστως. Ίσως σε κάποιο freeday
Αν το είχε κάνει, τότε δεν θα ήμουν εδώ. Δεν ξέρω που θα ήμουν και αν θα ήμουν.
Αυτό από κάποιον που ποτέ δεν είχε "χωριό". Το δικό μου "χωριό" είναι η Αθήνα.
Ποια ερώτηση με εκνευρίζει; "Από που είσαι;". Είδες κάτι περίεργα πράγματα που κάνει η ιστορία τελικά; Να σε επηρεάζουν ακόμα γεγονότα που έγιναν 60-τόσα χρόνια πριν τη γέννησή σου. Και να μην ξέρεις τι απάντηση να δώσεις σε αυτή την ερώτηση. Αν σου πω ότι απαντώντας "κατάγομαι από τους πρόσφυγες της Μικράς Ασίας" βλέπεις τον "άλλο" να "στραβώνει τη μούρη του" θα το πιστέψεις; Ναι! Ακόμα και σήμερα!
Ποια δήλωση με διαλύει; "Α, μπορεί να μένω στην Αθήνα που είναι μέσα στη βρώμα, αλλά έλα να δεις το χωριό μου που είναι μέσα στο έλατο". Αν είναι μέσα στο έλατο φίλε μου, τότε πάρε τη σύνταξη και γύρνα σ' αυτό. Αν δεν μπορείς να το κάνεις, τότε παράτα μας με το χωριό σου. Το ίδιο "χωριό" έχουμε κι εσύ και γω.
Τελικά και η ίδια η λέξη "χωριό" με εκνευρίζει. Όταν παίρνει υπερ-τοπικιστικό χαρακτήρα. Τελικά όλοι περαστικοί δεν είμαστε ρε μπάρμπα;
Ένας θείος μου (ο Θεός ας τον αναπαύσει) υπεύθυνος για τη μεταφορά προς εμένα πολλών από τα γεγονότα που έγιναν τότε, μου είπε λίγο καιρό πριν πεθάνει: "είχα πάει μικρός και είχα πιάσει δουλειά κάπου. Το αφεντικό με ρώτησε πως είναι το επίθετό μου και του απάντησα '......λής'. Τότε μου είπε 'τι .......λής ρε, ........λίογλου λέγεσαι έτσι όπως μιλάς". Μιλούσε βλέπεις ακόμα τα "Σμυρνέικα".
Μήπως τελικά το όλο πρόβλημα που συζητάμε προέρχεται από αυτούς που "αγαπάνε" τόσο πολύ τα χωριά τους ώστε τα αφήνουν έρημα και "καθαρά" μένοντας στη "βρώμικη" Αθήνα;
Παρακαλώ πολύ συγκρατήστε τα νεύρα σας. Μην προσβάλετε τους άλλους. Είναι άλλωστε γνωστό σε όλους από τα παιδικά μας χρόνια ότι όποιος προσβάλλει τον άλλο στην πραγματικότητα προσβάλλει τον εαυτό του :ο)
Το φόρουμ έχει κανόνες και όσο πιο σπάνια τους επικαλούμαστε τόσο το καλύτερο για το πολιτιστικό μας επίπεδο σαν κοινωνικής ομάδας
Παρακαλώ πολύ συγκρατήστε τα νεύρα σας. Μην προσβάλετε τους άλλους. Είναι άλλωστε γνωστό σε όλους από τα παιδικά μας χρόνια ότι όποιος προσβάλλει τον άλλο στην πραγματικότητα προσβάλλει τον εαυτό του :ο)
Το φόρουμ έχει κανόνες και όσο πιο σπάνια τους επικαλούμαστε τόσο το καλύτερο για το πολιτιστικό μας επίπεδο σαν κοινωνικής ομάδας
Τουλαχιστον εκει (και στις βολτες γενικοτερα) σπανιως παρατηρούνται φαινομενα οπως τα παραπανω .
Iσως γιατι οταν γραφουμε στο ιντερνετ ολο το αιμα παει στο κεφαλι και καθολου στα ποδια , με αποτελεσμα..να μας ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι..
την επόμενη φορά ζήτα να σου κάνουμε και πίπες
και το θέμα δε θα είναι απλά όμορφο
αλλά τέλειο
Αν δεν δεχτει το zouzouni προσφερομαι εγω. Μην παει χαμενο τετοιο σκηνικο.
Τα πραγματα ειναι απλα φιλε. Κανεις οτι γουσταρεις για να προωθησεις αυτο που θελεις και ασε τους αλλους να κανουν οτι νομιζουν καλυτερο για αυτο που θελουν.
Εκτος αν νομιζεις οτι ολοι οσοι χρησιμοποιουν ποδηλατο θα πρεπει να ειναι σαν εσενα, αριστεροαναρχικοι δηλαδη. Αμ δε, το ποδηλατο δεν εχει χρωμα μην προσπαθειτε να το βαψετε κι αυτο. Μην το συνδεετε με την αριστεροαναρχοκουλτουρα γιατι θα παραμεινετε για παντα ενα ματσο ποδηλατες.
Τουλαχιστον εκει (και στις βολτες γενικοτερα) σπανιως παρατηρούνται φαινομενα οπως τα παραπανω .
Iσως γιατι οταν γραφουμε στο ιντερνετ ολο το αιμα παει στο κεφαλι και καθολου στα ποδια , με αποτελεσμα..να μας ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι..
Xαχα σωστος. Σε καποιους δεν παει ουτε στα ποδια ουτε στο πανω κεφαλι και λενε ολο πιπες...
Παρατηρώ ότι όταν ένα θέμα έχει πολυσυζητηθεί-αναλυθεί-εξαντληθεί... στο τέλος οι συνομιλούντες μην έχοντας κάτι παραπάνω να συνεισφέρουν καταλήγουν σε προσωπικές επιθέσεις και τα γνωστά μας κοσμητικά επίθετα.
τι έγινε; στο Halbike πήγες τελικά καμιά φορά, καμιά Τετάρτη;
ή ακομα;
Απαντω πιο πολυ επειδη εγραψες με αφιέρωση :
halbike εχω παει μια φορα .
Μου ειναι πολυ δυσκολο να ξεκινω απο Βουλα για να ανεβω στο σημειο συναντησης και να βολταρω , δεδομενου του οτι σχολαω πολυ αργα και την επομένη εχω δουλεια.
Παρολα αυτα μαθαινω νεα απο τα παιδια , μιας και οι περισσοτεροι halbikers ειναι και freedayers με τους οποιους εχω συχνη και προσωπικη επικοινωνία.
Δε καταλαβα που κολλα παντως η ερωτηση , δεδομενοι ΚΑΙ του οτι το θεμα του post
ειναι "Συνάντηση ποδηλατών με τον Πρωθυπουργό".
Εκτος αν συναντηθηκες με τον πρωθυπουργό στο halbike και δε το γνωριζω.
Το μόνο ουδέτερο μήνυμα είναι του φίλου ο οποίος τελικά συνάντησε τον Κο Παπανδρέου και πάλι καλά που ήταν ανάμεσα σε αυτούς που τον συνάντησαν κατά την ταπεινή μου άποψη!
Επειδή πολλά ακούστηκαν και η συζήτηση ξέφυγε κατά πολύ από τα ποδηλατικά θέματα, απλά ένα-δύο σχόλια/ιδέες:
1. Το τι έκανε ο πατέρας και ο παππούς του και έχει σπίτι στο Καστρί δε με αφορά. Το ίδιο άδικα θα ήταν να ζητούσα τα ρέστα από τη μαρλέν (αν δεν κάνω λάθος) ως προς το γιατί οι δικοί της γονείς της άφησαν ένα κτηματάκι στην Άνω Κουτρουβάλα ή οπουδήποτε τέλος πάντων. Αμαρτίες γονέων κοντολογίς δε θα έπρεπε να βαραίνουν τα παιδιά. Και ας είναι παιδιά πολιτικών και από τζάκια. Διαφορετικά, αντί να κοιτάμε το μέλλον και το παρόν, μας βγαίνει μία έχθρα η οποία πηγάζει από το παρελθόν. Ας κρίνουμε τον Γ. Παπανδρέου για το τώρα του γιατί αυτό έχει νόημα και ουσία και ας αφήσουμε τέτοιου είδους συζητήσεις. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να αναλωνόμαστε με τέτοιες προσεγγίσεις στη χώρα που ζούμε με τα προβλήματα που έχει. Ας κοιτάξουμε να είμαστε ενημερωμένοι και ενεργοί πολίτες ΤΩΡΑ!
2. Στο ίδιο σημείο θα ήθελα να προσθέσω ότι όλοι μας, ως σωστοί και ενεργοί πολίτες, να κοιτάξουμε να είμαστε πραγματικά υπεύθυνοι και ηθικοί καθώς πολλοί από μας ή κάποιο στενό συγγενικό μας πρόσωπο άθελα του ή μη, βλάπτει τους γύρω του. Όπως για παράδειγμα, όταν κάποιος αγοράζει ένα καταπατημένο, εκτός σχεδίου και εντός καμμένων οικόπεδο. Πόσοι και πόσοι μικροαστοί και μεγαλοαστοί έχουν επωφεληθεί από αυτό το κύκλωμα; Να μην πω για εισφορο/φοροδιαφυγή. Συνεπώς, και εμείς (και τα κοντινά μας πρόσωπα) να κοιτάμε πρώτα να μη λειτουργούμε με κουτοπόνηρους τρόπους και μετά να ασχολούμαστε με τους πολιτικούς, οι οποίοι βρίσκουν - τελικά - και τα κάνουν, και μάλιστα δεν κάνουν - συνήθως - κάτι διαφορετικό από τους περισσότερους πολίτες, αλλά επειδή έχουν τα μέσα, οι πράξεις τους έχουν μεγαλύτερη εμβέλεια. Εμείς είμαστε μικροαπατεώνες και αυτοί μεγαλοαπατεώνες. Ας αποβάλουμε αυτήν την νοοτροπία και αρχίσουμε να τους ασκούμε κριτική για το παρόν τους, μπας και δούμε καμιά καλή μέρα.
3. Κάτι πήρε το μάτι μου για θέματα μεταναστών. Καθώς έχω ιδιαίτερη ευαισθησία με το θέμα, απλά συμφωνώ με τον προλαλήσαντα που έλεγε για το θείο του το Σμυρνιό. Όταν ήρθαν οι ομογενείς στην Ελλάδα, καταταλαιπωρημένοι από αυτά που είχαν περάσει, οι ντόπιοι πολύ συχνά τους αντιμετώπιζαν σαν να ήταν εξωγηίνοι, και μάλιστα πολύ βρώμικοι, και όχι ομογενείς. Ξενοφοβία με μία λέξη.
@xtra
ούτε εγώ κατάλαβα τι σχέση έχει το freeday με τη συνάντηση με τον πρωθυπουργό
αλλά τεσπα
μη το ζαλίζουμε άλλο
@lenalena1981
1.
"Το τι έκανε ο πατέρας και ο παππούς του και έχει σπίτι στο Καστρί δε με αφορά."
Oύτε εμένα με αφορά, όπως δε θα με αφορούσε αν ήταν πχ γιατρός
και όχι πρωθυπουργός που είναι τώρα.
Και μπορείς να μου πεις σε παρακαλώ πολύ από την εποχή που στην κυβέρνηση της Ελλάδας
ήταν ο Γεώργιος Παπανδρέου (ο παππούς) μέχρι σήμερα που είναι το ΠΑΣΟΚ τι έχει αλλάξει
ΠΟΛΙΤΙΚΑ;
Γιατί για μένα από εκείνη την εποχή μέχρι σήμερα ΠΟΛΙΤΙΚΑ δεν έχει αλλάξει τίποτα
2. Με συγχωρείς, αλλά αυτά τα βλέπω άνευ νοήματος που γράφεις. Σε κάθε χώρο που θα βρεθείς θα υπάρχουν όλων των ειδών οι άνθρωποι και μπορούμε να το αμπελοφιλοσοφίσουμε
Το θέμα είναι το εξής: ποιοι διαχειρίζονται το δημόσιο χρήμα;
οι ποδηλάτες ή ο πρωθυπουργος;
ο πρωθυπουργός!
Άρα, από ποιον έχουμε απαιτήσεις; από τους ποδηλάτες; ή από τον πρωθυπουργό;
από τον πρωθυπουργό!
Το θέμα είναι το εξής: ποιοι διαχειρίζονται το δημόσιο χρήμα;
οι ποδηλάτες ή ο πρωθυπουργος;
ο πρωθυπουργός!
Άρα, από ποιον έχουμε απαιτήσεις; από τους ποδηλάτες; ή από τον πρωθυπουργό;
από τον πρωθυπουργό!
Πολύ απλοϊκή προσέγγιση. Εσύ όταν φοροδιαφεύγεις δεν διαχειρίζεσαι το δημόσιο χρήμα; Επαναλαμβάνω. Είχαμε, έχουμε και θα έχουμε τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν. Είμαστε κατά πλειοψηφία κάφροι και το αποδυκνείουμε καθημερινά. Συνεχίζουμε να κάνουμε ποδήλατο και να βελτιωνόμαστε ως πολίτες για να έχουμε καλύτερους κυβερνήτες. Μας ζήτησαν την άποψή μας γιατί οργανωθήκαμε, επηρεάσαμε κόσμο, πληθύναμε και το ζητήσαμε. Συνεχίζουμε, γινόμαστε περισσότεροι, ζητάμε περισσότερα και ποιοτικότερα. Δεν αλλάζουν οι πολιτικοί. Εμείς αλλάζουμε πρώτα και αυτοί ακολουθούν.
οτι το Δημόσιο Χρήμα δεν υπάρχει σήμερα.. και σιγουρα το διαχειρίζονται οι φιλικές προς όλους μας Τράπεζες..
Και αν νομίζετε οτι θα βρεθεί πρωθυπουργός δυνατότερος απο το Τραπεζικό σύστημα την επόμενη βδομάδα διακυβέρνησης θα έχει πέσει.. ή απο σκάνδαλο (προβοκατόρικο) ή απο σφαίρα (αυτό γινόταν παλιότερα).
Για αυτό και έχουμε καταντήσει ως πολίτες να κοιτάμε εκει που νομίζουμε οτι θα μας πηδήξουν λιγότερο...
αν εμείς παρουσιαστουμε στους πολιτικούς ως ένοχοι,
τότε ας μην περιμένουμε τίποτα
φόροι: ποιος φοροδιαφεύγει; και για ποιους φόρους να μιλήσουμε;
μήπως οι φόροι δεν υπάρχουν σε κάθε προϊόν ανταλλαγής;
και πως είναι διαμορφωμένα τα φορολογικά βάρη;
πρακτικά ποιοι πληρώνουν το κύριο βάρος συμπεραλαμβανομένων και των φοροδιαφυγών;
επειδή μια φορά μήπως μπήκαμε στο λεωφορείο χωρίς να χτυπήσουμε εισητήριο,
αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ντρεπόμαστε και που ψηφίζουμε μια φορά στα 4 χρόνια;
το σύστημα είναι από τη δομή του άδικο και εκμεταλλευτικό
για να μιλήσουμε περί ηθικής
Αυτά ταιριάζουν για εκκλησία και μεσαίωνα
που βασιλειάδες ήταν πάνω από τους νόμους
και οι φτωχοί θα έπρεπε να νοιώθουν ενοχές αν κλέβαν κι ένα κομμάτι ψωμί
να ναι καλα οι παπάδες
Τον Γεώργιο Ανδρέα (Σταυρόπουλου) Παπανδρέου τον διαδέχτηκε ο Ανδρέας Γεωργίου Παπανδρέου τον οποίο διαδέχτηκε ο Γεώργιος Ανδρέα Παπανδρέου junior δηλαδή ο σημερινός πρωθυπουργός..
Ούτε τα ονόματα δεν μπήκαν στον κόπο να αλλάξουν!!
Αδυνατώ να εντοπίσω δε τι διαφορά έχει από την Βασιλεία μία τέτοια διαδοχή πρωθυπουργών, αν εξαιρέσουμε ότι στα "σόγια" μπορούμε να βάλουμε και τους Καραμανλήδες και τους Μητσοτάκηδες... Σόι πάει το βασίλειο... και γαμώ τις δημοκρατίες που έχουμε δηλαδή.. !
Εσείς έχετε μπάρμπα στην Κορώνη για να γίνεται πρωθυπουργοί; Πριτς!!!
Η φοροδιαφυγή είναι ένα παράδειγμα και ισχύει. Άσχετα αν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι δεν φοροδιαφεύγουν.
Είμαστε συνυπεύθυνοι όχι μοναδικοί υπεύθυνοι.
Στο κάτω-κάτω εμείς τους ψηφίζουμε ή αφήνουμε τους άλλους να ψηφίσουν μόνοι τους.
Παράδειγμα; Προχθές στις μία τα ξημερώματα βγήκαν 5000 παοκτζήδες έξω επειδή η ομάδα τους κέρδισε τον Ολυμπιακό. Κάντε τους συνειρμούς και τους υπολογισμούς και θα εντοπίσετε την ποιότητά μας ως ενεργοί πολίτες.
και μην κολλήσετε στην επιλογή του παραδείγματος. Όλοι οι οπαδοί το ίδιο κάνουν.
η ευθύνη είναι νομίζω πολύ χρήσιμο πράγμα
για να πετύχει μια επανάσταση,
δηλαδή η ευθύνη είναι χρήσιμη με την έννοια της αυτονομίας.
Όμως, εδώ δε νομίζω να συζητάμε για επανάσταση,
αλλά για το παιχνίδι στο οποίο είμαστε ήδη μέσα και παίζουμε
και σε αυτό το παιχνίδι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε
είναι να απαιτήσουμε υποδομές
γιατί λεφτά υπάρχουν
Λίγο μόνο να σκεφτούμε πόσα τρώνε οι πολεμικές βιομηχανίες
από τους ελληνικούς φόρους
εντάξει... από βασιλεία υπάρχει διαφορά,
ο κόσμος ψηφίζει πλέον...
υπάρχει μία εξέλιξη ρε παιδάκι μου
...ο ένας φωστήρας κάτι άρχισε να καταλαβαίνει
Κατα τα άλλα +1000 οτι
tomac4 wrote:
Πιστευω οτι το εξαντλησατε το θεμα...
Το εχετ διερευνησει απ'ολες τις πλευρες...
Ηρθε η ωρα να ληξει καπου εδω η καριερα αυτο του τρεντ...
...
ευλογισον
Όμως, εδώ δε νομίζω να συζητάμε για επανάσταση,
αλλά για το παιχνίδι στο οποίο είμαστε ήδη μέσα και παίζουμε
και σε αυτό το παιχνίδι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε
είναι να απαιτήσουμε υποδομές
γιατί λεφτά υπάρχουν
Λίγο μόνο να σκεφτούμε πόσα τρώνε οι πολεμικές βιομηχανίες
από τους ελληνικούς φόρους
Αν θες να μείνεις και να παίξεις στο παιχνίδι λοιπόν, πρέπει να ακολουθήσεις τους κανόνες. Έστω κι αν δεν συμφωνείς. Παίζεις έξυπνα και κερδίζεις όσο και ότι μπορείς. Αν πας ντουγρού για το τέρμα και αρχίσεις να σκέφτεσαι πολεμικές βιομηχανίες και βιους υπουργών κλπ, πέφτεις στο κενό και δεν προχωράς βήμα. Δεν έχεις ωριμάσει ακόμα και δεν έχεις την στήριξη.
Με αφορισμούς λοιπόν, αναζητήσεις στο παρελθόν και μάχη από τα χαρακώματα είμαστε εκτός.
Ή μπορείς να πεις πολύ εύκολα "ποιά παιχνίδια και π@π@ριές με τα λαμόγια δεν παίζω και δεν μιλάω, μου έχουν πιεί το αίμα και μου χρωστάνε" και απλά να περιμένεις δύο-τρεις γενιές (αν προλάβεις) μέχρι να ωριμάσει η κοινωνία.
Φίλε quixode μου έδωσες λαβή για τον επίλογό μου (επιτέλους θα λένε πολλοί και δεν τους αδικώ Tomac).
Όμως, εδώ δε νομίζω να συζητάμε για επανάσταση,
αλλά για το παιχνίδι στο οποίο είμαστε ήδη μέσα και παίζουμε
και σε αυτό το παιχνίδι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε
είναι να απαιτήσουμε υποδομές
γιατί λεφτά υπάρχουν
Λίγο μόνο να σκεφτούμε πόσα τρώνε οι πολεμικές βιομηχανίες
από τους ελληνικούς φόρους
Αν θες να μείνεις και να παίξεις στο παιχνίδι λοιπόν, πρέπει να ακολουθήσεις τους κανόνες. Έστω κι αν δεν συμφωνείς. Παίζεις έξυπνα και κερδίζεις όσο και ότι μπορείς. Αν πας ντουγρού για το τέρμα και αρχίσεις να σκέφτεσαι πολεμικές βιομηχανίες και βιους υπουργών κλπ, πέφτεις στο κενό και δεν προχωράς βήμα. Δεν έχεις ωριμάσει ακόμα και δεν έχεις την στήριξη.
Με αφορισμούς λοιπόν, αναζητήσεις στο παρελθόν και μάχη από τα χαρακώματα είμαστε εκτός.
Ή μπορείς να πεις πολύ εύκολα "ποιά παιχνίδια και π@π@ριές με τα λαμόγια δεν παίζω και δεν μιλάω, μου έχουν πιεί το αίμα και μου χρωστάνε" και απλά να περιμένεις δύο-τρεις γενιές (αν προλάβεις) μέχρι να ωριμάσει η κοινωνία.
Φίλε quixode μου έδωσες λαβή για τον επίλογό μου (επιτέλους θα λένε πολλοί και δεν τους αδικώ Tomac).
Καλό βράδυ και καλές πεταλιές.
για το παιχνίδι έκανα πρόταση στον cdouvis
έχει και λεφτά
φτιάχνεις μία ΜΚΟ της πλάκας για ποδήλατα
κοροϊδεύεις τον κόσμο
και τρώς κρατικά προγράμματα
είστε μέσα;
Αν το είχε κάνει, τότε δεν θα ήμουν εδώ. Δεν ξέρω που θα ήμουν και αν θα ήμουν.
Αυτό από κάποιον που ποτέ δεν είχε "χωριό". Το δικό μου "χωριό" είναι η Αθήνα.
Ποια ερώτηση με εκνευρίζει; "Από που είσαι;". Είδες κάτι περίεργα πράγματα που κάνει η ιστορία τελικά; Να σε επηρεάζουν ακόμα γεγονότα που έγιναν 60-τόσα χρόνια πριν τη γέννησή σου. Και να μην ξέρεις τι απάντηση να δώσεις σε αυτή την ερώτηση. Αν σου πω ότι απαντώντας "κατάγομαι από τους πρόσφυγες της Μικράς Ασίας" βλέπεις τον "άλλο" να "στραβώνει τη μούρη του" θα το πιστέψεις; Ναι! Ακόμα και σήμερα!
Ποια δήλωση με διαλύει; "Α, μπορεί να μένω στην Αθήνα που είναι μέσα στη βρώμα, αλλά έλα να δεις το χωριό μου που είναι μέσα στο έλατο". Αν είναι μέσα στο έλατο φίλε μου, τότε πάρε τη σύνταξη και γύρνα σ' αυτό. Αν δεν μπορείς να το κάνεις, τότε παράτα μας με το χωριό σου. Το ίδιο "χωριό" έχουμε κι εσύ και γω.
Τελικά και η ίδια η λέξη "χωριό" με εκνευρίζει. Όταν παίρνει υπερ-τοπικιστικό χαρακτήρα. Τελικά όλοι περαστικοί δεν είμαστε ρε μπάρμπα;
Ένας θείος μου (ο Θεός ας τον αναπαύσει) υπεύθυνος για τη μεταφορά προς εμένα πολλών από τα γεγονότα που έγιναν τότε, μου είπε λίγο καιρό πριν πεθάνει: "είχα πάει μικρός και είχα πιάσει δουλειά κάπου. Το αφεντικό με ρώτησε πως είναι το επίθετό μου και του απάντησα '......λής'. Τότε μου είπε 'τι .......λής ρε, ........λίογλου λέγεσαι έτσι όπως μιλάς". Μιλούσε βλέπεις ακόμα τα "Σμυρνέικα".
Μήπως τελικά το όλο πρόβλημα που συζητάμε προέρχεται από αυτούς που "αγαπάνε" τόσο πολύ τα χωριά τους ώστε τα αφήνουν έρημα και "καθαρά" μένοντας στη "βρώμικη" Αθήνα;
Πολλά είπα, με συγχωρείτε, φεύγω, συνεχίστε...
Παρακαλώ πολύ συγκρατήστε τα νεύρα σας. Μην προσβάλετε τους άλλους. Είναι άλλωστε γνωστό σε όλους από τα παιδικά μας χρόνια ότι όποιος προσβάλλει τον άλλο στην πραγματικότητα προσβάλλει τον εαυτό του :ο)
Το φόρουμ έχει κανόνες και όσο πιο σπάνια τους επικαλούμαστε τόσο το καλύτερο για το πολιτιστικό μας επίπεδο σαν κοινωνικής ομάδας
http://www.youtube.com/watch?v=k4NePAG4lKU
...μη το freeday τάρατε !!!
Τουλαχιστον εκει (και στις βολτες γενικοτερα) σπανιως παρατηρούνται φαινομενα οπως τα παραπανω .
Iσως γιατι οταν γραφουμε στο ιντερνετ ολο το αιμα παει στο κεφαλι και καθολου στα ποδια , με αποτελεσμα..να μας ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι..
Τα πραγματα ειναι απλα φιλε. Κανεις οτι γουσταρεις για να προωθησεις αυτο που θελεις και ασε τους αλλους να κανουν οτι νομιζουν καλυτερο για αυτο που θελουν.
Εκτος αν νομιζεις οτι ολοι οσοι χρησιμοποιουν ποδηλατο θα πρεπει να ειναι σαν εσενα, αριστεροαναρχικοι δηλαδη. Αμ δε, το ποδηλατο δεν εχει χρωμα μην προσπαθειτε να το βαψετε κι αυτο. Μην το συνδεετε με την αριστεροαναρχοκουλτουρα γιατι θα παραμεινετε για παντα ενα ματσο ποδηλατες.
Xαχα σωστος. Σε καποιους δεν παει ουτε στα ποδια ουτε στο πανω κεφαλι και λενε ολο πιπες...
Παίδες... βρίσκετε νόημα πλέον σε όλο αυτό;
Παρατηρώ ότι όταν ένα θέμα έχει πολυσυζητηθεί-αναλυθεί-εξαντληθεί... στο τέλος οι συνομιλούντες μην έχοντας κάτι παραπάνω να συνεισφέρουν καταλήγουν σε προσωπικές επιθέσεις και τα γνωστά μας κοσμητικά επίθετα.
.
http://www.youtube.com/watch?v=PG4TmkErlu4&feature=related
ένα απλό πράγμα δεν κατάλαβες
ένα μικρό
τόσοδα: δεν είμαστε όλοι ίδιοι
κάποιοι εκφράζουμε και κάτι διαφορετικό εδώ μέσα
ε πως να το κάνουμε δηλαδή
κάποιοι τα λέμε αλλιώς
κι όποιος γουστάρει...
τα υπόλοιπα τα βλέπω γκρίνιες
όπως βλέπουν κάποιοι γκρίνιες τα δικά μου
αυτό ελπίζω να το συνειδητοποιήσετε κάποτε: ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ!
τι έγινε; στο Halbike πήγες τελικά καμιά φορά, καμιά Τετάρτη;
ή ακομα;
respect
Οι πολιτικοί μας ζούνε στον δικό τους πλανήτη. Μην παραξενεύεστε λοιπόν που αυτά που κάνουν και λένε δεν έχουν και πολύ σχέση με αυτά που ζούμε εμείς
>>
marlene speaking
Απαντω πιο πολυ επειδη εγραψες με αφιέρωση :
halbike εχω παει μια φορα .
Μου ειναι πολυ δυσκολο να ξεκινω απο Βουλα για να ανεβω στο σημειο συναντησης και να βολταρω , δεδομενου του οτι σχολαω πολυ αργα και την επομένη εχω δουλεια.
Παρολα αυτα μαθαινω νεα απο τα παιδια , μιας και οι περισσοτεροι halbikers ειναι και freedayers με τους οποιους εχω συχνη και προσωπικη επικοινωνία.
Δε καταλαβα που κολλα παντως η ερωτηση , δεδομενοι ΚΑΙ του οτι το θεμα του post
ειναι "Συνάντηση ποδηλατών με τον Πρωθυπουργό".
Εκτος αν συναντηθηκες με τον πρωθυπουργό στο halbike και δε το γνωριζω.
Το μόνο ουδέτερο μήνυμα είναι του φίλου ο οποίος τελικά συνάντησε τον Κο Παπανδρέου και πάλι καλά που ήταν ανάμεσα σε αυτούς που τον συνάντησαν κατά την ταπεινή μου άποψη!
Επειδή πολλά ακούστηκαν και η συζήτηση ξέφυγε κατά πολύ από τα ποδηλατικά θέματα, απλά ένα-δύο σχόλια/ιδέες:
1. Το τι έκανε ο πατέρας και ο παππούς του και έχει σπίτι στο Καστρί δε με αφορά. Το ίδιο άδικα θα ήταν να ζητούσα τα ρέστα από τη μαρλέν (αν δεν κάνω λάθος) ως προς το γιατί οι δικοί της γονείς της άφησαν ένα κτηματάκι στην Άνω Κουτρουβάλα ή οπουδήποτε τέλος πάντων. Αμαρτίες γονέων κοντολογίς δε θα έπρεπε να βαραίνουν τα παιδιά. Και ας είναι παιδιά πολιτικών και από τζάκια. Διαφορετικά, αντί να κοιτάμε το μέλλον και το παρόν, μας βγαίνει μία έχθρα η οποία πηγάζει από το παρελθόν. Ας κρίνουμε τον Γ. Παπανδρέου για το τώρα του γιατί αυτό έχει νόημα και ουσία και ας αφήσουμε τέτοιου είδους συζητήσεις. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να αναλωνόμαστε με τέτοιες προσεγγίσεις στη χώρα που ζούμε με τα προβλήματα που έχει. Ας κοιτάξουμε να είμαστε ενημερωμένοι και ενεργοί πολίτες ΤΩΡΑ!
2. Στο ίδιο σημείο θα ήθελα να προσθέσω ότι όλοι μας, ως σωστοί και ενεργοί πολίτες, να κοιτάξουμε να είμαστε πραγματικά υπεύθυνοι και ηθικοί καθώς πολλοί από μας ή κάποιο στενό συγγενικό μας πρόσωπο άθελα του ή μη, βλάπτει τους γύρω του. Όπως για παράδειγμα, όταν κάποιος αγοράζει ένα καταπατημένο, εκτός σχεδίου και εντός καμμένων οικόπεδο. Πόσοι και πόσοι μικροαστοί και μεγαλοαστοί έχουν επωφεληθεί από αυτό το κύκλωμα; Να μην πω για εισφορο/φοροδιαφυγή. Συνεπώς, και εμείς (και τα κοντινά μας πρόσωπα) να κοιτάμε πρώτα να μη λειτουργούμε με κουτοπόνηρους τρόπους και μετά να ασχολούμαστε με τους πολιτικούς, οι οποίοι βρίσκουν - τελικά - και τα κάνουν, και μάλιστα δεν κάνουν - συνήθως - κάτι διαφορετικό από τους περισσότερους πολίτες, αλλά επειδή έχουν τα μέσα, οι πράξεις τους έχουν μεγαλύτερη εμβέλεια. Εμείς είμαστε μικροαπατεώνες και αυτοί μεγαλοαπατεώνες. Ας αποβάλουμε αυτήν την νοοτροπία και αρχίσουμε να τους ασκούμε κριτική για το παρόν τους, μπας και δούμε καμιά καλή μέρα.
3. Κάτι πήρε το μάτι μου για θέματα μεταναστών. Καθώς έχω ιδιαίτερη ευαισθησία με το θέμα, απλά συμφωνώ με τον προλαλήσαντα που έλεγε για το θείο του το Σμυρνιό. Όταν ήρθαν οι ομογενείς στην Ελλάδα, καταταλαιπωρημένοι από αυτά που είχαν περάσει, οι ντόπιοι πολύ συχνά τους αντιμετώπιζαν σαν να ήταν εξωγηίνοι, και μάλιστα πολύ βρώμικοι, και όχι ομογενείς. Ξενοφοβία με μία λέξη.
Αυτά τα ολίγα!
Πυροβολήστε άφοβα!
@xtra
ούτε εγώ κατάλαβα τι σχέση έχει το freeday με τη συνάντηση με τον πρωθυπουργό
αλλά τεσπα
μη το ζαλίζουμε άλλο
@lenalena1981
1.
"Το τι έκανε ο πατέρας και ο παππούς του και έχει σπίτι στο Καστρί δε με αφορά."
Oύτε εμένα με αφορά, όπως δε θα με αφορούσε αν ήταν πχ γιατρός
και όχι πρωθυπουργός που είναι τώρα.
Και μπορείς να μου πεις σε παρακαλώ πολύ από την εποχή που στην κυβέρνηση της Ελλάδας
ήταν ο Γεώργιος Παπανδρέου (ο παππούς) μέχρι σήμερα που είναι το ΠΑΣΟΚ τι έχει αλλάξει
ΠΟΛΙΤΙΚΑ;
Γιατί για μένα από εκείνη την εποχή μέχρι σήμερα ΠΟΛΙΤΙΚΑ δεν έχει αλλάξει τίποτα
2. Με συγχωρείς, αλλά αυτά τα βλέπω άνευ νοήματος που γράφεις. Σε κάθε χώρο που θα βρεθείς θα υπάρχουν όλων των ειδών οι άνθρωποι και μπορούμε να το αμπελοφιλοσοφίσουμε
Το θέμα είναι το εξής: ποιοι διαχειρίζονται το δημόσιο χρήμα;
οι ποδηλάτες ή ο πρωθυπουργος;
ο πρωθυπουργός!
Άρα, από ποιον έχουμε απαιτήσεις; από τους ποδηλάτες; ή από τον πρωθυπουργό;
από τον πρωθυπουργό!
3. http://www.youtube.com/watch?v=PqsFSNA10YU
Σας έλειψα ;-)
οτι το Δημόσιο Χρήμα δεν υπάρχει σήμερα.. και σιγουρα το διαχειρίζονται οι φιλικές προς όλους μας Τράπεζες..
Και αν νομίζετε οτι θα βρεθεί πρωθυπουργός δυνατότερος απο το Τραπεζικό σύστημα την επόμενη βδομάδα διακυβέρνησης θα έχει πέσει.. ή απο σκάνδαλο (προβοκατόρικο) ή απο σφαίρα (αυτό γινόταν παλιότερα).
Για αυτό και έχουμε καταντήσει ως πολίτες να κοιτάμε εκει που νομίζουμε οτι θα μας πηδήξουν λιγότερο...
αν εμείς παρουσιαστουμε στους πολιτικούς ως ένοχοι,
τότε ας μην περιμένουμε τίποτα
φόροι: ποιος φοροδιαφεύγει; και για ποιους φόρους να μιλήσουμε;
μήπως οι φόροι δεν υπάρχουν σε κάθε προϊόν ανταλλαγής;
και πως είναι διαμορφωμένα τα φορολογικά βάρη;
πρακτικά ποιοι πληρώνουν το κύριο βάρος συμπεραλαμβανομένων και των φοροδιαφυγών;
επειδή μια φορά μήπως μπήκαμε στο λεωφορείο χωρίς να χτυπήσουμε εισητήριο,
αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ντρεπόμαστε και που ψηφίζουμε μια φορά στα 4 χρόνια;
το σύστημα είναι από τη δομή του άδικο και εκμεταλλευτικό
για να μιλήσουμε περί ηθικής
Αυτά ταιριάζουν για εκκλησία και μεσαίωνα
που βασιλειάδες ήταν πάνω από τους νόμους
και οι φτωχοί θα έπρεπε να νοιώθουν ενοχές αν κλέβαν κι ένα κομμάτι ψωμί
να ναι καλα οι παπάδες
Τον Γεώργιο Ανδρέα (Σταυρόπουλου) Παπανδρέου τον διαδέχτηκε ο Ανδρέας Γεωργίου Παπανδρέου τον οποίο διαδέχτηκε ο Γεώργιος Ανδρέα Παπανδρέου junior δηλαδή ο σημερινός πρωθυπουργός..
Ούτε τα ονόματα δεν μπήκαν στον κόπο να αλλάξουν!!
Αδυνατώ να εντοπίσω δε τι διαφορά έχει από την Βασιλεία μία τέτοια διαδοχή πρωθυπουργών, αν εξαιρέσουμε ότι στα "σόγια" μπορούμε να βάλουμε και τους Καραμανλήδες και τους Μητσοτάκηδες... Σόι πάει το βασίλειο... και γαμώ τις δημοκρατίες που έχουμε δηλαδή.. !
Εσείς έχετε μπάρμπα στην Κορώνη για να γίνεται πρωθυπουργοί; Πριτς!!!
Πιστευω οτι το εξαντλησατε το θεμα...
Το εχετ διερευνησει απ'ολες τις πλευρες...
Ηρθε η ωρα να ληξει καπου εδω η καριερα αυτο του τρεντ...
Ειπαμε να το σχολιασετε αλλα εσεις βρε καλοι μου ανθρωποι του δωσατε και καταλαβε!!!!
ευλογισον
εντάξει... από βασιλεία υπάρχει διαφορά,
ο κόσμος ψηφίζει πλέον...
υπάρχει μία εξέλιξη ρε παιδάκι μου
πάντως μην ψαρώνουμε
ούτε για τον γιωργάκη που είναι καλό παιδί
ούτε για τον μπούλη που είναι γλεντζές και παίζει και playstation
από κάτι τέτοια την πατάμε τελικά...
ευλόγισον,
όπως λέει και ο tomac
Η φοροδιαφυγή είναι ένα παράδειγμα και ισχύει. Άσχετα αν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι δεν φοροδιαφεύγουν.
Είμαστε συνυπεύθυνοι όχι μοναδικοί υπεύθυνοι.
Στο κάτω-κάτω εμείς τους ψηφίζουμε ή αφήνουμε τους άλλους να ψηφίσουν μόνοι τους.
Παράδειγμα; Προχθές στις μία τα ξημερώματα βγήκαν 5000 παοκτζήδες έξω επειδή η ομάδα τους κέρδισε τον Ολυμπιακό. Κάντε τους συνειρμούς και τους υπολογισμούς και θα εντοπίσετε την ποιότητά μας ως ενεργοί πολίτες.
και μην κολλήσετε στην επιλογή του παραδείγματος. Όλοι οι οπαδοί το ίδιο κάνουν.
αλλελουϊα
η ευθύνη είναι νομίζω πολύ χρήσιμο πράγμα
για να πετύχει μια επανάσταση,
δηλαδή η ευθύνη είναι χρήσιμη με την έννοια της αυτονομίας.
Όμως, εδώ δε νομίζω να συζητάμε για επανάσταση,
αλλά για το παιχνίδι στο οποίο είμαστε ήδη μέσα και παίζουμε
και σε αυτό το παιχνίδι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε
είναι να απαιτήσουμε υποδομές
γιατί λεφτά υπάρχουν
Λίγο μόνο να σκεφτούμε πόσα τρώνε οι πολεμικές βιομηχανίες
από τους ελληνικούς φόρους
Αλλά βλέπετε δεν έχουν ποδήλατο. Που να φτουρίσουμε 200 και 300.
Ενα γκόλ και κατάφερε και "μάζεψε" 5.000 κόσμο.
Αντε Γειά !!! που λέει και γνωστό τηλε-παρουσιαστής
...ο ένας φωστήρας κάτι άρχισε να καταλαβαίνει
Κατα τα άλλα +1000 οτι
αμήν
εσύ έξυπνε
ξέρουμε πολύ καλά τι καταλαβαίνεις
και τι εκπροσωπείς
άντε σου εύχομαι και κουμπαριές με το γιωργάκη
και να σε κάνει υπουργό ποδηλάτου
Για αρχή σου έχω μία πολύ καλή λύση:
ξεκίνα με μια ΜΚΟ που να προωθεί το ποδήλατο σε σχολεία
να δεις τρελές επιχορηγήσεις από προγράμματα
;-)
άντε τσακάλι
το πιάσαμε το υποννοούμενο
όλα τα λεφτά
είσαι;
Με αφορισμούς λοιπόν, αναζητήσεις στο παρελθόν και μάχη από τα χαρακώματα είμαστε εκτός.
Ή μπορείς να πεις πολύ εύκολα "ποιά παιχνίδια και π@π@ριές με τα λαμόγια δεν παίζω και δεν μιλάω, μου έχουν πιεί το αίμα και μου χρωστάνε" και απλά να περιμένεις δύο-τρεις γενιές (αν προλάβεις) μέχρι να ωριμάσει η κοινωνία.
Φίλε quixode μου έδωσες λαβή για τον επίλογό μου (επιτέλους θα λένε πολλοί και δεν τους αδικώ Tomac).
Καλό βράδυ και καλές πεταλιές.
για το παιχνίδι έκανα πρόταση στον cdouvis
έχει και λεφτά
φτιάχνεις μία ΜΚΟ της πλάκας για ποδήλατα
κοροϊδεύεις τον κόσμο
και τρώς κρατικά προγράμματα
είστε μέσα;
ναι... έκανα λάθος
με συγχωρείτε...
αυτά δε γράφονται δημόσια,
αλλά τι να κάνω ρε cdouvis,
δεν έχω πανάθεμάμε
τόσο μυαλό όσο εσύ
http://www.ramnousia.com/2012/12/harvard.html