Μόλις επέστρεψα από μια αποτυχημένη βόλτα στον Υμηττό. Αυτή τη φορά η διέλευση απαγορευόταν και για τα ποδήλατα και πεζούς (άλλες φορές με άφηναν να περνάω). Διαφωνώ με αυτό το μέτρο και πιστεύω ότι είναι άστοχο. Για δύο λόγους:
α) Στις απογευματινές ώρες, το βουνό το επισκέπτοναι ως επί το πλείστον ποδηλάτες, δρομείς και περιπατητές. Αυτός ο κόσμος ασυνείδητα εποπτεύει το δάσος, αφού αν παρατηρήσει κάτι θα ειδοποιήσει την πυροσβεστική, δρα λοιπόν σαν φυσιολογικός φύλακας.
β) Αν κάποιος θέλει να κάνει τη ζημιά, προφανώς θα το κάνει στη ζούλα. Θα τρυπώσει από κάποιο μονοπάτι και τοποθετήσει έναν πυροδοτικό μηχανισμό.
Άρα... αφενός στερείς το δάσος από ανθρώπους που δυνητικά θα το προστάτευαν, αφετέρου δεν εμποδίζεις ουσιαστικά τους κακόβουλους.
Χώρια που μας στερούν μια από τις λιγοστές αυθεντικές χαρές που μας έχουν απομείνει.
a) συμφωνώ αλλά παρόλα αυτά μαζί με αυτούς μπορεί να περάσω και εγώ που έχω σκοπό να ανάψω την φωτιά
ουσιαστικά θα γινόταν αν ήταν πιο οργανωμένο το θέμα και ξέρανε ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει
δλδ να συμμετείχαν οι ποδηλάτες σε κάτι σαν φύλακες του δάσους σε μορφή οργάνωσης
δεν είναι εύκολο να γίνει απόλυτη προστασία και ειδικά σε καιρούς κρίσης
ουσιαστικά θα έπρεπε να ψηφιστεί νόμος ότι σπίτια που χτίστηκαν αυθαίρετα σε καμένες περιοχές να μπαίνει μπουλντόζα
αλλά αυτό είναι δύσκολο γιατί ποιος θα ψηφίσει να πέσει το σπίτι του "κουμπάρου"
Καλά δολιοφθορέας μπορεί να είναι και κάποιος που δουλεύει στην πυροσβεστική ή ακόμα πιο εύκολα ένας εθελοντής πυροσβέστης.
Αν όμως πας μια βόλτα στον υμηττό απόγευμα, το βουνό είναι γεμάτο από ποδηλάτες, δρομείς που έχουν ανέβει για προπόνηση και κάτι γεροντάκια που πάνε για περπάτημα.
Ποιος θα τολμούσε να κάνει κάτι όταν ανά πάσα στιγμή μπορεί να τον δει κάποιος;
Πχ πάει κάποιος να τοποθετήσει ένα μηχανισμό σε ένα απόμερο μονοπάτακι και να σου σκάω εγώ μαλλιοκούβαρα σηκώνοντας σκόνη, χαλίκια και ορυμαγδό, καβάλα στο Γερμανικό καθαροαίμο άτι μου (Canyon Nerve 5.0 XC και τα μυαλά στα κάγκελα!!)
Πλάκα πλάκα σε εκείνον το χωματόδρομο ακριβώς πάνω από την Αττική Οδό, μέρα μεσημέρι, είχα πετύχει έτσι ένα ζευγαράκι! Η κακομοίρα η κοπέλα ήταν με το σουτιέν...Σόρυ ρε παιδιά αλλά περιμένετε και εσείς να νυχτώσει !!!!
είναι εκεί που έφυγες στον γκρεμό??
:P
επί του θέματος
ο καθένας μπορεί να είναι
για αυτό και αυτοί που είναι και επιβλέπουν πρέπει να έχουν και ευθύνες
ούτε εγώ πιστεύω πως κάποιος από αυτούς που πάνε στον Υμηττό βάζουν φωτιές
αλλά είναι δύσκολο να κατακρίνεις μια απαγόρευση τέτοιου τύπου
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η απαγόρευση συμφέρει τον εμπρηστή. Αφού εκεί που κινδύνευε να του έρθει κατακέφαλα κανένας downhillas είναι να τον πάρει πρέφα ένας οδοιπόρος, τώρα είναι μόνος του.
Εκ των πραγμάτων οι περιπολίες είναι ελάχιστες.
Και ρωτάω γιατί να χάσει το βουνού τους "φυσικούς" του φρουρούς που είμαστε όλοι εμείς;
Ναι αλλά αν είναι χύμα η κατάσταση θα βγούνε και θα πούνε γιατί δεν γίνεται περιφρούρηση του δάσους
άσε που τώρα μπορούν να γίνουν πιο εύκολα συλλήψεις
π.χ. αν μπεις στο παρθένο δάσος στην δράμα πας μέχρι και αυτόφωρο
ενώ αν είναι γεμάτο στο δάσος ο εμπρηστής δηλώνει απλά ότι είναι ένας ποδηλάτης ή ένας που κάνει την βόλτα του
:D
Νομίζω ότι είναι το ζουμί.
Σου λέει κάτσε μη γίνει τίποτε και μας πουνε μετά γιατί δεν απαγορεύσατε την κυκλοφορία;
Είναι περισσότερο για να δείξει το κράτος ότι κάτι κάνει.
Στην πραγματικότητα δεν κάνει τίποτε και όλοι ξέρουμε ότι αν ήθελε το κράτος ούτε ένα δάσος δεν θα είχε καεί από εμπρηστές.
!!! ΑΛΛΟ ΚΑΙ ΤΟΥΤΟ ΠΑΛΙ !!!
Άμα δεν πας τώρα πότε θα πας ;;;
Ξέχασα όλοι απλώνουν το σαρκίο τους στις ξαπλώστρες παραλιών...
στο βουνό τα καλοκαίρια πάνε μόνο κακοί ανθρώποι...
!!! ΡΕ ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ !!!
ΡΩΤΗΣΕΣ ΠΟΙΟΣ ΕΔΩΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ ΕΝΤΟΛΗ ;;;
σου έδειξαν κάποιο χαρτί ;;;
!!! ΕΧΟΥΝ ΞΕΦΥΓΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΟΙ ΚΡΑΤΑΙΟΙ !!!
ή έτσι γούσταραν οι θυροφύλακες...
Δεν νομίζω ότι τους κατέβηκε από το μυαλό. Προφανώς είναι εντολή από την αρμόδια αρχή προστασίας.
Οπότε δεν έκατσα να τσακωθώ...μου είπαν ότι απαγορεύεται η κυκλοφορία διότι σήμερα "έχουμε 4άρι" (προφανώς κάποια κλίμακα που σταθμίζουν τον κίνδυνο πυρκαγιάς) και αύριο πάλι το ίδιο.
...ΚΛΑΥΣΙΓΕΛΟΣ...
Δεν υπάρχουν προφανή, δεν απαντάς, εσύ ρωτάς...
4άρι μποφώρ
4αρι μποφώρ??????????
Κατηγορία κινδύνου είναι, η διαίσθηση μου ήταν σωστή τελικά. Ιδού:
http://www.gscp.gr/ggpp/site/home/ws/promote/fisikes/pirkagies/deltio.cs...
Είπε και ο plannet κάτι σωστό..
Αν ήθελαν να προστατεύσουν τα δάση θα έπρεπε να έχουν κατεδαφίσει τώρα την μισή Πεντέλη, την μισή Πάρνηθα, στους Θρακομακεδόνες ειδκά από τα όρια του δρυμού και πάνω, την Ιπποκράτειο πολιτεία, ( όλοι αυθαίρετοι εκεί πάνω), το πανόραμα Βούλας, την Ανω Γλυφάδα, τον Καρέα, ( δάσος ήταν και εκεί παλιά και το χτίσανε) και πολλές πολλές άλλες περιοχές που φύτρωσαν σαν τα μανιτάρια πάντα μετά από μία πυρκαγιά.
Το έκανε ποτέ κανείς; Θα δεχόσασταν να το κάνει;
Αντί αυτού στερούν και τα τελευταίους ελεύθερους χώρους από τους κατοίκους της Αθήνας, με το πρόσχημα ότι θέλουν να τους προστατεύσουν.
Σιγά μην το κάνουν. Αργά ή γρήγορα θα δοθούν και αυτοί για οικοδόμηση, αν και δεν κατάλαβα ποτέ τι νόημα έχει να οικοδομήσεις μία "προνομιούχο" κατοικία σε ένα καμένο τοπίο.. Τι ακριβώς θα σου προσφέρει;;
....ναι μεν είναι σημαντικό πράγμα η τιμωρία, αλλά ακόμα πιο σημαντικό είναι η πρόληψη.
Πρόληψη πως;
Τα δάση καίγονται απλά επειδή υπάρχει οικονομικό κίνητρο να καούν. Η ηλεκτρονική χαρτογράφηση τους -έτσι ώστε να ξέρουμε κάθε σπιθαμή δάσους- θα έλυνε το πρόβλημα, διότι θα ήξεραν οι καταπατητές ότι είναι αδύνατον να "αξιοποιήσουν" οποιαδήποτε καμμένη περιοχή, ότι και να έκαναν.
αν αυτοί που κυβερνάνε θέλουν
μπορούν
το θέμα είναι να τους κάνουμε να θέλουν :D
Διότι θα επιχειρήσουν να το κάψουν (μια και δεν το έχουν καταφέρει ακόμα ολοκληρωτικά) και δε σε θέλουν μέσα στα πόδια τους.
Μην καει και αυτο!Δεν ειναι τοσο ωραια η θεση για βιλες!
Στην πραγματικότητα δεν κάνει τίποτε και όλοι ξέρουμε ότι αν ήθελε το κράτος ούτε ένα δάσος δεν θα είχε καεί από εμπρηστές.[/quote]
+1
μου χει κ μενα πριν απο χρονια ανεβαινοντας σε βουνο της κομοτηνης. με σταματησαν οι πυροσβεστες κ μου εξηγησαν οτι δεν μπορω να συνεχισω. τους ειπα πως μονο κακο δεν εχω σκοπο να κανω κ δεχτηκα να μου γινει ελεγχος στα πραγματα μου αλλα κ σωματικος, αλλα κ παλι δεν καταφερα τιποτα. ενταξει δεν μπορω να πω οτι ενοχληθηκα υπερβολικα, απλα το θεμα ειναι οτι ενα βουνο εχει δεκαδες αφυλακτες πλευρες απο τις οποιες μπορεις να τρυπωσεις για να κανεις κακο αν θες. παντως μονο ενα καλοκαιρι εγινε,δεν το ξαναεκαναν.
βεβαια προς το παρον κ ελπιζουμε για παντα στο συγκεκριμενο πανεμορφο δασος δεν υπαρχουν βλεψεις για χτισιμο, νομιζω υπαρχει κ απαγορευση χτισιματος οποτε μενει αθικτο. αρα μια φωτια εκει θα μπορουσε να ηταν συνεπεια αμελειας, οποτε δεν με χαλασε και τοσο.
Ναι στην απαγόρευση της μηχανοκίνητης κυκλοφορίας όλο το χρόνο στον Υμηττό.
Όχι στην απαγόρευση της κυκλοφορίας στους πεζούς/ποδηλάτες.
Ο εμπρηστής είναι πιο πιθανό να κινείται με μηχανή η αυτοκίνητο παρά με τα πόδια ή με ποδήλατο. Μηχανές και αυτοκίνητα μεταφέρουν εύλεκτα και επικίνδυνα υλικά (βενζίνη, λάδια, σκουπίδια), που δεν έχουν καμιά θέση στο βουνό. Άσε που ενοχλούν και εμποδίζουν την κυκλοφορία των πεζών και ποδηλάτων.
Όσο για την απαγόρευση στους πεζούς, πώς θα την αστυνόμευαν; Οι πεζοί μπορούν να ανεβούν στο βουνό από δεκάδες εισόδους. Αν είναι να έχουν προσωπικό για να αστυνομεύει την κίνηση των πεζών και ποδηλατών, δε θα 'ταν πιο αποτελεσματικό να χρησιμοποιούν αυτό το προσωπικό για άλλου είδους δασοπροστασία; Ας κάνουν βόλτες στο βουνό και ας κάνουν συστάσεις όταν βλέπουν επικίνδυνη ή παράνομη συμπεριφορά.
Εννοείται πως οι δασοφύλακες θα πρέπει να κινούνται πεζή ή με ποδήλατο.
Να απαγορεύουν τους περιπατητές και ποδηλάτες! Απίστευτο!
Τα μηχανοκίνητα πρέπει να απαγορεύονται. Και κυρίως τα 4Χ4.
Στο εξωτερικό λόγος γίνεται για τους δασικούς δρόμους.
Οι τσομπάνηδες και κυρίως οι κυνηγοί είναι η λέπρα της ελληνικής υπαίθρου, γιατί πηγαίνουν με το 4Χ4 μέχρι τη φωλιά του θηράματος, μη τυχόν ιδρώσει η κάλτσα.
Η οδική διάνοιξη στα βουνά είναι η μεγάλη πληγή του ελληνικού βουνού, δίνει την ευκαιρία στον κάθε ανίκανο να ρυπαίνει κάθε χώρο και ο κάθε σαπιοκοιλιάς αρπάζει μια βρωμολαμαρίνα και αφήνει το σκυοπιδαριό του όπου γουστάρει. Και οι δρόμοι επίσης ανοίγονται για να ξεπουλιέται η γη σε μηχανικούς και εταιρείες, για να κτίζονται τα πάντα.
Αρρωστημένη κατάσταση για την οποία σαν Έλληνες πρέπει να ντρεπόμαστε, άσε που έτσι σε μερικές δεκαετίες θα ψάχνεις να βρεις Ελλάδα. Στις πολιτισμένες χώρες έχουν ξυπνήσει και φυλάνε τον τόπο τους, εδώ κοιτάνε να κάνουν τα κτήματα οικόπεδα για ένα ξεροκόματο.
Ο γιωταχής είναι ο πιο άσχετος με το βουνό. Ο περιπατητής και ο ποδηλάτης είναι αυτοί που το σέβονται.
τα κανει κρεμασταρια.
Οταν δεν μπορεις να οργανωσεις ενα κρατος,βαλτου συρματοπλεγματα.
Οταν δεν μπορεις να μανιπουλαρεις τους ανθρωπους,σπειρε τρομο και διχονοια.
Οταν δεν μπορεις να σηκωσεις στην πλατη σου την αναγκαιοτητα της πολυχρωμιας και της πολυφωνιας,περιθωριοποιησε την.
WELL DONE LOSERS!
Αυτη η χωρα εχει αναγκη απο brainwash επειγοντως!!
σσ.τα μηχανοκινητα κανουν οντως μεγαλη ζημια...
Μόλις γύρισα από Πάρνηθα.Εκεί δεν υπήρχε κάποια απαγόρευση (ξεκίνησα την χωμάτινη διαδρομή από το σημείο που υπάρχει σε επιφυλακή το πλήρωμα της πυροσβεστικής).Είδα πιο μετά και άλλους που ανέβηκαν μετά από εμένα.
Δεν ξέρω στον Υμητό γιατί υπάρχει απαγόρευση.
Βέβαια δεν είμαι (για μένα μιλάω) αρνητικός στον έλεγχο (όπως έγραψε και ο plannet).
Αυτά για την ώρα.
...αλλά δέν έιναι καινούργια μέθοδος στο Ελλαδιστάν...
Ότι δεν μπορούμε να ρυθμίσουμε με κανόνες και να το ελέγξουμε το απαγορεύουμε και ξεμπερδεύουμε...
...αν βέβαια η απαγόρευση δέν στοιχίζει ψηφαλάκια...
- απαγόρευση στην κατάδυση για να προστατευτούν τα ενάλλια αρχαία. Ετσι όμως οι αρχαιοκάπηλοι οργανωμένοι με μεταμφιεσμένα καταδυτικά σκάφη δρούν ανενόχλητοι.
- το ίδιο σε περιοχές με κοράλλια ( άγιο όρος)
- το ίδιο με την ελεύθερη κατασκήνωση
Έτσι κάνουμε και με το βουνό...πονάει δόντι; - βγάλει δόντι!
- με την ίδια λογική θα έπρεπε να απαγορεύσουν την κυκλοφορία, αφού στοιχίζει τρεις ζωές και πολλούς παραπάνω τραυματισμούς ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ (βλέπε σχετικό πόστ)....αλλά αυτό θα κοστίσει ψηφαλάκια...
Ισως να φανεται παράλογο να απαγορευτεί η κυκλοφορία μηχανοκίνητων ΙΧ , αλλά όσο αυτό ενοχλέι κάποιους, άλλο τόσο ενοχλεί κάποιους άλλους η απαγόρευση πρόσβασης στο βουνό...Μπορεί αυτοί να έιναι μειονότητα, αλλά υποτίθεται ότι ο πολιτισμός μας ενδιαφέρεται για τις μειονότητες...αλλιώς να ξανανοίξουμε τον Καιάδα!!
Σίγουρα ξέρετε και άλλα πολλά ο καθένας σύμφωνα με την εντοπιότητα και τις ασχολίες του.
Εκεί ακριβώς είναι η ουσία του επιχειρήματος μου. Ότι τα μονοπάτια και οι χωματόδρομοι του Υμηττού σε φυσιολογικές συνθήκες σφύζουν από ορεινούς ποδηλάτες. Πρέπει να είναι απίστευτα ενοχλητικό αυτό για κάποιον δολιοφθορέα. Και όχι μόνο για επίδοξους εμπρηστές αλλά και για τον απλό, καθημερινό κρετίνο που πετάει τα σκουπίδια του ή τα μπάζα του στο βουνό...διότι κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή να τον δεί κάποιος.
Κάτσανε και το σκεφτήκανε: αυτοί που θα πάνε να "κάνουν τη δουλειά τους" την πονηρή είναι περισσότεροι από αυτούς που έχουν την πρεμούρα της προστασίας και του σεβασμού του τόπου. Συνεπώς, περισσότερα ψηφαλάκια θα πέσουν από τους πρώτους παρά από τους δεύτερους.
Στην κερκόπορτα της δημοκρατίας οι μικροί χωράνε πιο εύκολα να περάσουν...
Πως γινεται να μου απαγορεψουν την κυκλοφορια σε δημοσιο δρομο? Η αστυνομια ηταν εκει που εμποδιζε την εισοδο?
Ας μιλήσουμε για κάποιους χαρακτήρες ανθρώπων, ας τους ονομάσουμε "μεν" οι οποίοι κολλάνε ταμπέλες στους άλλους είτε για να τους απομακρύνουν, συνήθως λόγω ιδίας αδυναμίας, υστέρησης ή μειονεξίας είτε επειδή με αυτόν τον τρόπο νιώθουν τοπικά δυνατότεροι ή τουλάχιστον ανώτεροι από τους άλλους απλά και μόνο υποβιβάζοντας τους... όχι ανεβαίνοντας δηλαδή θέτοντας στόχους κι εκπληρώνοντας τους.
Όμως αυτός ο υποβιβασμός όντως υφίσταται; στα μάτια ποιων; της κοινωνίας; μα όλοι είναι ίδιοι σε αυτή την κοινωνία; όλοι απομακρύνουν ή απομακρύνονται - δυναμώνουν ή αποδυναμώνονται από την εκάστοτε διαφορετικότητα; μπορούμε να μιλάμε για στράτευση στις εκάστοτε διαφορετικότητες κι άρα για διαχωρισμό τους;
Ας αναφερθούμε και στους "δε" χαρακτήρες οι οποίοι βάζουν ταμπέλες στον εαυτό τους ήτοι αυτοπροσδιορίζονται μέσα σε μια ομάδα, μειονότητα ή πλειονότητα. Αυτή η κατάσταση - θέση δηλώνει έναν αυτοπεριορισμό, μια πορεία ρήξης, μία άνιση μάχη με τον ίδιο τους τον εαυτό.
Σκεφτόμενος όλα τα παραπάνω, αμφιβάλλω για όλα όσα προείπα γιατί η κάθε θέση είναι πλασματική, τοπική χωροχρονικά άρα πεπερασμένη και καταρρίπτεται σε dt.
O κάθε άνθρωπος είναι ένα συνονθύλευμα εννοιών με άπειρες προεκτάσεις... ο καθένας μας είναι όλα ώς αυθύπαρκτη οντότητα, άπαντα είναι μέσα του... όλα ξεκινούν από αυτόν και τελειώνουν σε αυτόν!
Ποιητικά θα έλεγα ότι ο καθένας μας έχει μέσα του έναν ήλιο, ένα φεγγάρι, ένα σύμπαν ιδεών - επιθυμιών - αναγκών, όχι απλά και μόνο βιωμάτων, τα οποία συνθέτουν μια μοναδικά ετερόκλητη προσωπικότητα, ένα νέο γαλαξία!
Τυγχάνει να γνωρίζω έναν άνθρωπο που δραστηριοποιείται έντονα στη διαδημοτική επιχείρηση που φέρει το όνομα "Σύνδεσμος Προστασίας και Ανάπτυξης Υμηττού" (Σ.Π.Α.Υ.).
Παλαιότερα και ενώ γνώριζα ότι ο Σύνδεσμος διοργανώνει αναδασώσεις, του είχα προτείνει τη διεξαγωγή μίας ποδηλατοβόλτας στο βουνό η οποία θα κατέληγε σε δενδροφύτευση. Μου είχε πει ότι μπορούν να εξυπηρετήσουν έως 50 άτομα τη φορά και παρέχουν οι ίδιοι τα εργαλεία και τα δεντράκια. Αρκούσε μόνο ένα αίτημα μέσω τηλεομοιότυπου προς το Σύνδεσμο.
Στο παρελθόν έχω αναφέρει στο φόρουμ την περίπτωση αυτή χωρίς ουσιαστικά να λάβω καμία απάντηση, αρνητική ή θετική. Το επαναλαμβάνω και τώρα. Μία επαφή με το Σ.Π.Α.Υ. συνδυαζόμενη από την ανάλογη εθελοντική πρωτοβουλία, θα μπορούσε να αλλάξει το σκηνικό των απαγορεύσεων μέσω άμεσης συζήτησης με τους αρμόδιους φορείς.
Προσωπικά, εκτός από βόλτες στον Υμηττό και την Πάρνηθα θα ήθελα να κάνω και κάτι ουσιαστικό (για τα βουνά αυτά) όπως είναι είτε η δενδροφύτευση, είτε ο καθαρισμός ενός μέρους από τα χιλιάδες σκουπίδια που αφήνουν οι (συνήθως εποχούμενοι) συμπολίτες μας σε αυτά. Τίποτα από αυτά όμως δεν μπορώ να κάνω μόνος μου.
Τι λέτε και εσείς;
Δεν λέτε τίποτα, οπότε καλύτερα ας μην αναφέρω ξανά τίποτα σχετικά.
Επειδη ισως οι περισσοτεροι αυτες τις μερες, απο εκει που βρισκονται,μαλλον δεν μπορουν να εχουν προσβαση στα τεκταινομενα του Net, ποσο μαλλον στα του Υμηττου, ισως να ηταν προτιμοτερο να ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙΣ την προταση σου, απο Σεπτεμβρη.
Εμενα παντως, θα με εβρισκε απολυτα συμφωνο μια τετοια πρωτοβουλια...
Θα ηταν ισως επισης σκοπιμο, να αναρτηθει ως ξεχωριστο Thread.
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά βλέπεις είναι μια πρόταση που έχω ήδη κάνει και πέρσυ. Μάλιστα ανοίγωντας και καινούργιο θέμα χωρίς όμως συνέχεια. Γι' αυτό και η μάλλον "πικραμένη" προηγούμενη διαπίστωσή μου.
8a pw tin gnomi mou epi tou 8ematos... lipon... epidi eimai e8elontis dasopirosbestis apo to kalokairi tou 1998 8a pw oti kapies fores nai men einai au8ereto kai PARANOMO na apagoreutei kapoiou na mpei se ena dasos.. alla 8a dwsw fws se mia ali pleura !! pite oti ok dn apagoreuete kai oti pigename ekei oloi me ta podilata mas ola ok.. oloi kaloproereta.. eixe er8ei kai o 8eios mou me ta 2 mikra paidia tou ... i kouniada tou 8eiou mou me ta 3 mikra paidia tis kai outo ka8e3is.. kai 3aunika apo emprismo (xwris na eu8inete kanenas apo emas .. ) pernei fotia to dasos... tote ... kai to lew sigoura ayto.. otan trexeis na 3efigeis apo tin fotia.. einai polu eukolo alla para polu na kaneis para pola pragmata la8os.. min nomizete oti dn sas afinoun logo oti fobountai gia na min balete kamia fotia to kanoun giati isws na einai adunato na sas swsoun meta... dld isws na to kanoun gia to diko sas kalo !!! to skeutike auto kaneis ???
tes pa dn 8a makrigwrisw... dn nomizw oti einai kai toso la8os.. !!!! opws apagoreuontai ta podilata stin attiki odo kai se oles tis e8nikes odous... einai gia to diko mas kalo kai oxi aparetita giat o kako mas... elpizw na me katalabate !!!!!