Τραγική η εξέλιξη του καπνίσματος στη μετά εφαρμογής νόμου (εδώ γελάμε) εποχή. Θράσος, ασέβεια, παντελής έλλειψη κοινωνικής παιδείας, ατσιγγαναριό, ισοπέδωση, παρακμή. Ασταμάτητο πάφα πούφα από άτομα που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μόνο τα λεφτά, ο τζίρος, οι μετοχές, τα αυτοκίνητα, το ποδόσφαιρο. Όλες οι καφετέρειες κατά 90% κατακλίζονται από τέτοια άτομα. Τελικά ένα σοβαρό κοινωνικο πρόβλημα που αναδεικνύεται είναι η έλλειψη εγκράτειας στην καθημερινή συμπεριφορά μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο. Αν δεν με ενδιαφέρει ο καπνός που ενοχλεί τον άλλο, αν δεν με ενδιαφέρει που ο θόρυβος της εξάτμισης ενοχλεί τον άλλο, αν δε με νοιάζει το αυτοκίνητο που ενοχλεί στο πεζοδρόμιο και αν όλα αυτά τα θεωρώ φυσιολογικά τότε είμαι ΕΛΛΗΝΑΣ
| Συνημμένο | Μέγεθος |
|---|---|
 smoke to greece.jpg | 266.59 KB |
Categories:
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Φοβερή αφίσα!
Κι εγώ που έλπισα ότι θα ξαναπάω σε μουσικές σκηνές, ότι θα μπορώ να κάτσω σ' ένα καφενείο χωρίς να πνίγομαι. Άκυρο. Η αφίσα είναι ζεστή καυτή ως συνήθως είναι οι αφίσες του bin. Πριν λίγο άκουσα πως γνωστή τραγουδίστρια έπαθε πνευμονία κι αναγκάστηκε να μείνει στο νοσοκομείο για ένα σεβαστό διάστημα. Όταν γύρισε στο πόστο της, δηλαδή σ' ένα περιβάλλον γεμάτο καπνό, μετά από την ταλαιπωρία της, έπαθε σοκ. Αν είναι φασισμός να στερείται ο καπνιστής το δικαίωμα του καπνίζειν, για τους υπόλοιπους, που δεν μπορούν να αντέξουν αυτό το "δικαίωμα στον καπνό", τι είναι;
Και ας μην μιλήσουμε για χώρους καπνιζόντων και μη καπνιζόντων, δεν υπάρχει μεγαλύτερη μπαρούφα. Ταξιδεύω αεροπορικά πριν τα μέτρα και βρίσκομαι με συγγενείς και φίλους στους μη καπνίζοντες εστιατορίου του αεροδρομίου. Τρώω τόσο καπνό, που κλείνει η μύτη μου και με πιάνει τρομερός βήχας. Έφυγα πριν την ώρα μου, γιατί αυτά τα συμπτώματα σε αεροπορικά ταξείδια είναι ό,τι χειρότερο με τις υψομετρικές διαφορές και τα σχετικά. Μπήκα στο αεροπλάνο με συμπτώματα κρυώματος που δεν ήταν κρύωμα, απλά επειδή βρέθηκα σε χώρο μη καπνιζόντων που ήταν αναπόφευκτα δίπλα σε χώρο καπνιζόντων και όπως και να το κάνει κανείς ο καπνός δεν είναι απ' τη φύση του περιοριζόμενος σε μερικά τετραγωνικά. Πάει παντού.
ta spaei xaxaxa mpliax
Συγνωμη, αλλα η αφισα αυτη εχει θεμα τα σκουπιδια και την ρυπανση. Θα ηταν καλη αν ελεγε: Ειμαι ελληνας και πεταω οπου θελω τα σκουπιδια μου. Καπνισμα εγω, δεν βλεπω στην εικονα.
Αν δεν υπαρχει το δικαιωμα στο καπνισμα, τοτε ουτε και το δικαιωμα στα: αμαξια,κινητα τηλεφωνα,wifi κλπ θα επρεπε να υπαρχει. Στον πολιτισμο της μολυνσης και του ατομισμου ειναι αστειο καποιους να τους πειραζει το καπνισμα...
Ειναι αστειο να εχουμε τοσο κλαμα για τους υπαλληλους στα νυχτερινα κεντρα, και κανεις να μην εχει μιλησει πχ για τους καημενους τους ναυτικους που εισπνεουν τους ρυπους απο ενα γκαραζ αμαξια με κλιματισμο σε καθε αποβιβαση-επιβιβαση.
Το τι μας φταει, δειχνει και το ποιοι ειμαστε.
ΥΓ: Εγω ποδηλατες, βλεπω να φορανε μασκα στον δρομο, για να σωθουν απο τους ρυπους των αμαξιων, οχι στα καφενεια και στις μουσικες σκηνες για να γλυτωσουν απο τα τσιγαρα.
άν και θα προτιμούσα το αναμμένο τσιγαράκι, δηλαδή·
ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ ΕΡΜΑΦΡΟΔΙΤΑΚΙ
ΚΑΙ ΚΑΠΝΙΖΩ ΟΠΟΥ ΘΕΛΩ
καλό κάπνισμα
το χαρούμενο φιλέλλεν καπνομανές
Parias, εγώ φοράω γυαλιά κι ομολογώ ότι τα φοράω συνέχεια. Θα σου συνιστούσα το ίδιο. Υπάρχει σλόγκαν στην αφίσα, καθώς και μια τεράστια γόπα σβυσμένη στη σκηνή-τασάκι ενός αρχαίου θεάτρου. Πρόσεξέ το λίγο καλύτερα. Δεν κλαίει κανείς για τα νυχτερινά κέντρα που δεν έχω πάει και δεν θα πάω ποτέ. Λίγη ζωντανή τζάζ ή μπλούζ μουσική ήθελα να πάω ν' ακούσω. Το παράδειγμα της τραγουδίστριας που μπορεί να με απωθεί το είδος της, αλλά επειδή κι εγώ έχω πνευμονολογικά προβλήματα θα συμπαραστεκόμουνα στον ίδιο το διάβολο, αν τον βάζανε σε ένα ντουμάνι και έπεφτε ξερός γιατί το πνευμόνι του δεν θα το άντεχε.
Μάσκα φοράω συνέχεια στο δρόμο, γιατί παρά το μόνιμο βήχα μου συνεχίζω να ποδηλατώ. Και μετά μανίας, παντού και πάντα. Τι μου προτείνεις να φοράω μάσκα και σ' ένα καφενείο που θέλω να πάω ή οπουδήποτε αλλού γίνεται ο χαμός της καπνιάς; ΄
Τα λαϊκίστικα για τους ναυτικούς άστα. Όχι σε μένα. Έπεσες στην περίπτωση. Δεν έχεις ιδέα σε ποιόν μιλάς. Από νησί είμαι. Ο προπάππος κι ο πάππος μου μηχανικοί ήτανε σε γκαζάδικα, που διαπλέανε διαγώνια και οριζόντια τη γη και με καναδυό ναυάγια στην πλάτη τους. Με τορπιλισμένο τον αδερφό της γιαγιάς μου σε νηοπομπή στον Β Παγκόσμιο και δυό άλλα θύματα ναυαγίων, άλλου θείου και του γιού του. Κι ένα σωρό αγαπημένοι συγγενείς ακόμα και τώρα που γράφω αυτές τις γραμμές την ίδια δουλειά κάνουν. Εγώ ξέρω, αν όλοι αυτοί περιμένουν από μένα να υπερασπιστώ τα δικαιώματά τους, πολύ δε περισσότερο αν περιμένουν από κάτι "μαγκες" σαν και σένα να τους υπερασπιστούν. Είσαι φτηνιάρης.
Κι επειδή θα το θεωρούσα πιο έντιμο να μιλάς για τα δικά σου δικαιώματα, αντί για των ναυτικών (αστείο εντελώς!!!), κάνε όποιο τσιγαράκι θέλεις και όπου θέλεις, αν έχεις επιλέξει να αυτοκτονείς. Δεν θα στο κόψω εγώ,που διαμαρτύρομαι ή ο όποιος νόμος. Το θέμα είναι να μην "αυτοκτονείς" και τους γύρω σου. Αυτό είναι το θέμα της αφίσας.
Το κάνω ό,τι γουστάρω και όπου γουστάρω, χωρίς να λογαριάζω τις συνέπειες. Το ίδιο ισχύει και για όλα τα άλλα, που θίγεις. Εδώ όμως το θέμα είναι το τσιγάρο και η χρήση του σε κοινόχρηστους χώρους.
Θα συμφωνήσω για την παρατήρηση ότι η αφίσα θήγει περισσότερο το "γόπινγκ", αλλά ξέρεις ότι όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Στην περίπτωση του καπνίσματος όπου υπάρχει γόπα υπάρχει και καπνιστής. Μα θα είναι παραλία, μα θα είναι στάση λεωφορείου, μα θα είναι θάλασσα...ναι καλά διάβασες θάλασσα. Πηγαίνω τακτικά στην Κρήτη και το κάπνισμα είχει απαγορευτεί διαπαντώς στους χώρους του πλοίου πλην καταστρώματος. Επιτέλους ευχαριστιέσαι ταξίδι. Ε, όλες οι "γόπες" όμως πάνε στη θάλασσα. Να κάνουν παρεούλα στις υπόλοιπες. Θα μου πεις, τι είναι ένα αποτσίγαρο μπροστά στο πέλαγος. Μα φυσικά τίποτα. Αλλά η αισθητική της πράξης όμως να πετάς κάτι στη θάλασσα είναι ότι χειρότερο
σωστο ομως οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια . Παραταυτα φοβερη εμπνευση πανεξυπνη αφισα ! το κανεις επαγγελμα/ εχεις γνωσεις σχετικες ? αν οχι ασχολησου .!
δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχουν οι νηοπομπες του β παγκοσμιου πολεμου με το θεμα του τσιγαρου.για να απαντησω παντως στο παραπανω θεμα(ειμαι καπνιστης και ειμαι ενταξει) το προβλημα των μη καπνιζοντων ειναι καθαρα μεσα στο μυαλο τους.οπως καποιος αποφευγει να παει σε ενα λαικο κεντρο για τους δικους του λογους καλλιστα μπορει και να αποφυγει να παρευρεθει σε ενα χωρο καπνιζοντων ακομα και αν ειναι συγγενεις του.εχω φιλικα προσωπα που δεν παω σπιτι τους γιατι δεν αντεχω την ακαπνια,αλλα σεβομενος τους μη καπνιζοντες στον χωρο τους οταν ερθουν σπιτι μου καπνιζω το ιδιο οπως και πριν(περιμενω να με σεβαστουν και εμενα)νομιζω πως το προβλημα δεν ειναι στοι τσιγαρο οταν καθε μερα τρωμε τοσα μεταλλαγμενα τροφιμα,νεφος,ακτινοβολια απο τα παντα.θα αρεσε σε καποιον απο εδω μεσα να χασει ξαφνικα την συνδεση του επειδη εμενα μ ενοχλουν οι κεραιες;να χασει μηπως το ασυρματο δικτυο του επειδη εκπεμπει στα 2.4GHZ οπως και τα ασυρματα τηλεφωνα και βλαπτουν τοσους αλλους διπλα του;φυσικα και οχι.και αλλα παρα πολλα δεν θα μας αρεσαν.οποτε ας κανουμε ολοι λιγο υπομονη και ας αποφευγουνε οι μη καπνιζοντες να πηγαινουν σε στεκια καπνιζοντων.(αλλωστε θα αλλαξει ο νομος παλι και θα υπαρχουν μερη οπου θα επιτρεπεται το καπνισμα νομιμα)
Να ήταν οι γόπες...
να ήταν οι δεκάποντες γόβες...
να ήταν ευγένεια του συνανθρώπου μας...
να ήταν το άπλωμα της ποδάρας ώστε περνώντας να σκουπίζει το παπούτσι πάνω σου...
Όσοι έχετε πάει καλοκαιράκι στην Επίδαυρο (μούρλια) θα μάθατε από πρώτο χέρι ότι όπου κι αν κάθεσαι έχει τέλεια ακουστική, τέλειο ε;
Επίσης θα μάθατε με τον χείριστο τρόπο τι σημαίνει να έχεις γύρω σου καπνιστές οι οποίοι όταν πέφτει η δροσιά αρχίζουν τα γκούχου-γκάχα εν τω μέσω της παράστασης... ναι πολύ ωραίο για να το θυμάμαι ακόμη και βέβαια να μην ξαναπάω διότι δεν άκουγα μόνο τους διπλανούς μου αλλά κι όλους τους γύρω ευαίσθητους... τι ειρωνεία... και μου αρέσει το θέατρο...
Για το Ηρώδειο...
Η απόφαση του κλεισίματος του μνημείου θα ήταν σωτήρια, αν γινόταν πραγματικότητα. Οι αλόγιστες παραχωρήσεις, τα κομματικά ρουσφέτια και οι εξυπηρετήσεις, η έλλειψη αποφάσεων από τις εκάστοτε πολιτικές ηγεσίες μάς κάνουν επιφυλακτικούς. Ετσι συσωρεύθηκαν στο μνημείο σχεδόν 30 κιλά τσίχλες αλλά και τα σκουπίδια που έφραξαν τις αποχετεύσεις του λίγα χρόνια πριν, κάνοντάς μας διεθνώς ρεζίλι όταν πλημμύρισε το Ηρώδειο.
http://theopeppasblog.pblogs.gr/2009/06/pros-problhmatismo-hrwdeio-ekdhl...
Με τις υγείες σας.
Το θεμα της αφισας ειναι οτι εχει λαθος εικονα ή λαθος συνθημα. Μια πολυ ισχυρη εικονα χρησιμοποιειται για να καταδειξει ως προβληματικο ενα αλλο θεμα.
Εγω σοκαριστηκα απο την αφισα, οχι γιατι καποιος καπνιζει, αλλα γιατι καποιος ρυπαινει.
Το θεμα ειναι οτι καποιοι θελουν να μας υπαγορεψουν το θεμα.
Το θεμα ειναι οτι αναλογη ευαισθησια σχετικα με τα κακα του παθητικου καπνισματος, δεν υπαρχει σχεδον σε καμια αλλη αναλογη πλευρα της υπαρξης.
Το θεμα ειναι οτι η συγκεκριμενη ευαισθησια ειναι απολυτα υποκριτικη.
Αν το θεμα ειναι η επιπτωση των ενεργειων μας στο κοινωνικο συνολο και το περιβαλλον, ειναι αστειο να ειναι το παθητικο καπνισμα το μονο θεμα που μας απασχολει.
Με βαση ποια λογικα κριτηρια, 1-2-3 κιλα καπνου που μπορει να καταναλωνει ενας καπνιστης τον χρονο, εχει περισσοτερες αρνητικες εξωτερικες προεκτασεις απο οποιαδηποτε απο ολες τις αλλες πλευρες της καταναλωτικης κοινωνιας στο περιβαλλον και στο κοινωνικο συνολο;
Και μια διόρθωση... δεν είναι "Ο πολιτισμός του Έλληνα καπνιστή" αλλά του "κατοίκου αυτής της χώρας", έχω δει πολλούς φιλοξενούμενους ή μη να κάνουν διάφορα το οποία δεν θα κάναν στη χώρα όπου διαμένουν ή προήλθαν.
Τα 'χεις δει στην Κρήτη, τι να σου λέω...
Κλασική Ελληνική αντίδραση...
Να αλλάξουν πρώτα τα υπόλοιπα κακώς κείμενα, και μετά θα αλλάξω και εγώ!
Οι καπνιστές θέλουν πρώτα μηδέν Ι.Χ., και μετά να κόψουν το κάπνισμα σε χώρους που μοιράζονται με ανθρώπους που δεν καπνίζουν.
Γι αυτό δεν γίνεται ποτέ τίποτα!
Πολύ ωραία αφίσα, και η εμπλοκή της αρχαίας Ελλάδας εύστοχη γιατί η πλειονότητα των "Ελληνάρων" περιφανεύονται πως είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων επειδή κατοικούν στον ίδιο τόπο, παραβλέποντας την καθημερινή συμπεριφορά τους που αποδεικνύει πως δεν έχουν καμία σχέση.
Ένας ακόμα που δεν ξέρει να διαβάζει, ίσως; Ο Β Παγκόσμιος δεν έχει να κάνει με το κάπνισμα φυσικά. Σιγά μη μας έπιασες και ανερμάτιστους τώρα! Έχει όμως η ηλίθια νήξη, οτι το ποιόν μου φαίνεται, απ' το ποιόν υπερασπίζομαι, ότι και καλά υπερασπίζομαι την τραγουδίστρια και τα νυχτομάγαζα με δακρύβρεχτο τρόπο, ενώ αγνοώ τους ναυτικούς, που εισπνέουν τα καυσαέρια των γκαράζ στα φέρυ. Η απάντησή μου λοιπόν, για να το κάνω νιανιά, επισημαίνει την ιδιομορφία, ότι η κακόβουλη νήξη απευθύνεται σε μέλος ναυτικής οικογένειας, που κρατάει μισόν αιώνα και βάλε, για να μην πω πάνω από αιώνα, με θύματα στον αγώνα των θαλασσινών. Άρα, ας προσέχουμε τι λέμε, καθώς φουμάρουμε σταυροπόδι το τσιγαράκι μας και χτυπάμε τα πλήκτρα στο pc μας.
Όπως επίσης σαφής είσαι κι εσύ, σαφής και ο "ετσιθελισμός" σου, όταν μας υπογραμμίζεις, ότι θα αλλάξει ο νόμος και θα μπούμε εμείς οι "κακοί άκαπνοι" στο καβούκι μας πάλι. Πολύ πολιτισμένη στάση. Εύγε!!!. Κι όλα αυτά γιατί κάποιοι δεν μπορούν να βγαίνουν να κάνουν το τσιγάρο τους έξω απ' τον κλειστό χώρο. Βάλτε βαριδάκια στους πωπούς σας. Αραλίκι.
Η ακαπνία δεν είναι βίτσιο. Γιατί κάπως έτσι το παρουσιάζεις. Είναι επιλογή ή ανάγκη. Κρίμα που δεν καταλαβαίνεις. Εύχομαι να μην νιώσεις ποτέ ασφυξία ή δύσπνοια. Κι αυτό δεν το λέω με καμμία εμπάθεια ή ειρωνεία ή ο,τιδήποτε άλλο. Το λέω από καρδιάς και με πολύ σεβασμό.
Δεν χρειάζεται δε να γράφεις ένα σεντόνι, για να μου πεις, πού βρίσκομαι ή πού θα βρίσκομαι. Μην ανησυχείς. Δεν μου έχει διαφύγει ποτέ, ότι ζούμε στη χώρα με τα χιλιάδες φανερά και αφανή Κωσταλέξια. Στη χώρα που οι κάθε είδους ανάπηροι, πρέπει να κλείνονται στα καβούκια τους, να κρύβονται, για να επιβιώνουν και να γίνονται επιφανείς οι "υγιείς" μάγκες, σαν και του λόγου σου, που την "υγεία" τους την εγκαθιδρύουν ανενόχλητοι, με τη διαλεκτική του λογιοτατισμού και της ελευθεριότητας.
Κάθε φορά που πηγαίνει να υλοποιηθεί ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση βελτίωσης της ζωής μας, εδραίωσης αλληλοσεβασμού, δημιουργίας ευνοϊκού περιβάλλοντος για όλους τους πολίτες –τσουπ- προβάλλει ξανά το επιχείρημα των έξυπνων και ψαγμένων (νομίζουν): ο μαξιμαλισμός. Δηλαδή το όλα ή τίποτα. Δηλαδή για να σταματήσουν οι καπνιστές να βλάπτουν την υγεία όλων των άλλων πρέπει πρώτα να βγει το ηλιακό αμάξι, να σταματήσει ο καταναλωτισμός, να πάψουν τα εργοστάσια να μολύνουν, να διαδοθούν ευρέως τα βιολογικά τρόφιμα κλπ κλπ. Αν δεν λυθούν όλα μας τα προβλήματα ταυτόχρονα απαγορεύεται να γίνει έστω ένα βήμα που θα βελτιώσει τη ζωή μας. Εμένα γιατί όλο αυτό δε μου φαίνεται καθόλου έξυπνο και ψαγμένο, αλλά αντιθέτως ο σίγουρος τρόπος για να μη γίνει ποτέ τίποτα; Όσο για όσους λένε ότι το κάπνισμα είναι θέμα επιλογής, θα έλεγα να μη μας κοροϊδεύουν. Για ποια επιλογή μιλάμε όταν με το σημερινό καθεστώς στο 99% των κλειστών δημόσιων χώρων υπάρχει ντουμάνι; Ο καπνιστής μπορεί να πάει έξω να καπνίσει χωρίς να επιβαρύνει την υγεία των υπολοίπων. Ο μη καπνιστής δε μπορεί να πάει έξω για να αναπνεύσει. Γενικότερα είναι και λίγο αστεία η συζήτηση γιατί μόλις εδραιωθεί το νέο καθεστώς θα καταλάβουν και όσοι τώρα εναντιώνονται ότι δεν είναι τόσο τρομερό αυτό που λέμε. Απλώς θα συνηθίσουν να κάνουν το τσιγαράκι τους συνειδητά, τύπου «τώρα πάω να κάνω ένα τσιγάρο» και δεν θα υπάρχει το «ανάβω το ένα μετά το άλλο αμήχανα», τουλάχιστον όχι σε κλειστούς δημόσιους χώρους. Οι καπνιστές της Ιταλίας, της Γαλλίας, της Τουρκίας, της Κύπρου κλπ κλπ δε νομίζω ότι πέθαναν κιόλας. Απλώς προσαρμόστηκαν…
Φίλε Παρία,
όταν κολυμπάς στην πισίνα το καλοκαιράκι σε παρακαλώ να φωνάξεις όλους εμάς από αυτό το ποστ να έρθουμε με τους φίλους μας και να κατουράμε όλοι μαζί γύρω σου..
Τότε ίσως στροφάρεις και καταλάβεις γιατί κάποιοι "κομπλεξικοί" παθητικοί καπνιστές δεν θέλουν να βρίσκονται σε κοινό χώρο με ενεργήτικούς καπνιστές σαν εσένα.
Είναι δύσκολο για τον οποιονδήποτε, συνεπώς και για έναν καπνιστή, να παραδεχτεί ότι είναι εξαρτημένος, και η ανωνυμία ενός φόρουμ παρέχει μια καλή ευκαιρία για ενδιαφέρον κρυφτούλι. Ο βαθμός της εξάρτησης φαίνεται από κάτι θέσεις του τύπου "το πρόβλημα είναι στο μυαλό των μη καπνιζόντων"... Πολύ γέλιο! Ενώ το πρόβλημα των καπνιστών δεν είναι ούτε στο μυαλό ούτε στο πνευμόνι τους, οι στατιστικές κάνουν λάθος δηλαδή.
Επειδή έχω σχέσεις με γιατρούς, συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όσους καπνίζετε να ενημερωθείτε για πράγματα που αυτοί που σας πουλάνε τα φαρμάκια σας δεν θέλουν να ξέρετε. Όποιος ζητά ευρίσκει, όποιος θέλει να μάθει μαθαίνει. Να σας αναγκάσω να το παρατήσετε δεν μπορώ, είναι δική σας επιλογή και ευθύνη, εκεί όμως που μού πέφτει λόγος είναι σε δημόσιο χώρο να μην υφίσταμαι τις συνέπειες της δικής σας πράξης.
Αυτό είναι το θέμα εδώ, δεν είναι το θέμα να καπνίζει κανείς ή όχι. Το σύνταγμα και οι νόμοι δεν απαγορεύουν την αυτοκαταστροφή, όμως η ετεροκαταστροφή απαγορεύεται, και γι αυτό προσβάλει τον πολιτισμό όπως τέθηκε εξ αρχής.
Η αφίσα αναδεικνύει το πρόβλημα στην ολοκλήρωσή του και αφήνει να εννοειθεί το πρόβλημα της αμέσως προηγούμενης κατάστασης αυτού που προκαλεί τη ρύπανση. Το πεταμένο αποτσίγαρο στο δρόμο, στο πεζοδρόμιο, στην αμμουδιά δείχνει ότι ο καπνιστής όσο άγιος άνθρωπος και αν είναι δε σέβεται το δημόσιο χώρο που περιφέρεται. Προφανώς λίγα λεπτά πρίν, κατά τη διάρκεια του καπνίσματος, θα ίσχυε το ίδιο. Δε θα τον ένοιαζε δηλαδή αν βρίσκονταν άνθρωποι τριγύρω. Πέρυσι, κατά τη διάρκεια του διήμερου πρωταθλήματος κλειστού στίβου στο Κλειστό Γυμναστήριο της Παιανίας είχε ντουμανιάσει ο τόπος από ανθρώπους που υπηρετούν τον αθλητισμό. Έχει χαθεί το μέτρο.
ενας ακομα που δεν ξερει να διαβαζει;και ποιος η ποια εισαι εσυ που θα με κρινεις;σε χαλασε που θα αλλαξει ο νομος;στην τελικη αν το δουμε δημοκρατικα ειμαστε μεγαλυτερο ποσοστο οι καπνιστες οποτε δεν κανουμε οτι θελουμε.δυστυχως δεν με καταλαβες καθολου σε οσα εγραψα αλλα δεν πιστευω να με καταλαβεις και ποτε.οσο για το αν πρεπει να βγαινω εξω απο ενα μαγαζι η οχι προτιμω να μην βγαινω και να βλεπω εσενα να καθεσαι απεξω επειδη νιωθεις αισθηματα δυσφοριας.για το κινητο που εχεις και τρωω την ακτινοβολια απο την κεραια η μαλλον τις κεραιες δεν μιλησες.....αλλα βεβαια θελεις και το κινητο σου να εχεις επαφη με τον υπολοιπο κοσμο.
Η απάντησή μου λοιπόν, για να το κάνω νιανιά, επισημαίνει την ιδιομορφία, ότι η κακόβουλη νήξη απευθύνεται σε μέλος ναυτικής οικογένειας, που κρατάει μισόν αιώνα και βάλε, για να μην πω πάνω από αιώνα, με θύματα στον αγώνα των θαλασσινών.
μηπως εισαι και εσυ ναυτικος η υπερασπιζεσαι τα ετοιμα που βρηκες;δες πρωτα τα λαθη σου προσπαθησε να τα διορθωσεις και μετα μιλα σε εμενα.τα δικα μου τα λαθη τα ξερω.το οτι καπνιζω και ειναι λαθος μου το ξερω.το οτι προσπαθω σε χωρους αλλων να μην καπνιζω το ξερω και αυτο.αλλα συγγνωμη κιολας που θελω να πιω τον καφε μου παρεα με το τσιγαρο μου.εσυ να πας σε αλλο καφε μη καπνιζοντων να περασεις καλα.και το οτι δεν επιασε ο νομος εδω οσο και να σε χαλαει ψαχτο λιγο πρωτα να δεις γιατι δεν επιασε και μετα βαλτα με τους καπνιστες.αντε γιατι ολοι ακτιβιστες και φυσιολατρες γινατε ξαφνικα....ισως να ειναι μοδα στον κυκλο σας!!!
Ενδεια επιχειρηματων...
Ν' αγιάσει το στόμα σου Βin. Έχω φάει γόπα στον Καβοντόρο στη μούρη. Καπνίστρια, βγήκε κι άναψε τσιγάρο μέσα στο αναμάμαλο. Όταν κατάλαβε πως ήταν κάπως ζόρικο να αντέξει τον αέρα που φυσάει συνήθως κάπως πιο τσιμπημένα εκεί, την πέταξε και καλά προς τη θάλασσα, αλλά ο αέρας την έφερε πίσω και κατά πάνω μου.
Επίσης μη μου πει κανείς, ότι ποδηλατώντας δεν έχει φάει από αυτοκίνητο που περνάει δίπλα απ' το ποδήλατό του 1. γόπα , αλλά και 2. τσαλακωμένο πακέτο τσιγάρου; Αν πεις τα λοφάκια αποτσίγαρων στις άκρες των δρόμων δεν είναι μια κίνηση που λέει "έλα μάζευτα σκουπιδιάρη, γιατί βαριέμαι να βγω και να τ' αδειάσω στο κοντινότερο κάδο;"
Θεωρώ το πέταγμα της γόπας το ίδιο χυδαία κίνηση, όσο το να φτύνει κανείς κάτω και μάλιστα μπροστά στον περαστικό συνάνθρωπό του. Άθλια κατάλοιπα εποχών, που οι δρόμοι ήταν αποχωρητήρια και σκουπιδότοποι, απλά γιατί ούτε κάδοι αρκετοί υπήρχαν και τι να πούμε για τις δημόσιες τουαλέττες; Μεταπολεμική Ελλάδα; Αλήθεια πόσο μακριά είμαστε από τότε;
...κ ας μαζεύουμε τις γόπες μας απ τις παραλίες, κ ας έχουμε πάντα μαζί μας τασάκι-μπρελόκ, κ ας κάνουμε ανακύκλωση, κ ας κλείνουμε τα κινητά μας σε θέατρα-σινεμά,
εμείς είμαστε τα νέα μιάσματα, οι κακοί άνθρωποι που τους μολύνουμε το γύρω τους...
κ ας σεβόμαστε το νέο -εισπρακτικό-νόμο... θέλει κάποιος να μου πει αν πίνει? αλκοόλ? κ αν όλοι πίνουμε γιατί αυτό επιτρέπεται?ανεξέλεγκτα με όλους υπέρ?
κ μήπως κανείς τους ξέρει σε ποιο νούμερο σε παγκόσμια κατάταξη βρίσκεται το αλκοόλ έναντι του τσιγάρου σε επικινδυνότητα τόσο για τον ίδιο το χρήστη όσο κ για τον κοινωνικό του περίγυρο?
μην ακούω για ασθένειες πνεύμονα κτλ γιατί θα αναρτήσω λίστα να μου φέρετε τα χάπια, πνευμονία 2 φορές κ φίλε δεν έφταιγε μόνο το κάπνισμα, έφταιξε κ η κωλοδουλειά με μηχανάκι έξω σε χιονιά για τον Ακαπνο αφεντικό μου...κ μιας κ είπατε για συγγενείς, εγώ μόνο 2 φόβους έχω...την τρέλα κ την άνοια..
γιατί κ εγώ γέλασα πολύ στο σχόλιο περί πλουσίων καπνιστών, φίλε ή είσαι πολύ μικρός σε ηλικία-άρα κ σε δουλειές ή έχεις παρωπίδες γαϊδάρου..
σίγουρα υπάρχουν κάφροι καπνιστές αλλά όταν διαβάζω κάφρους (σε διάλογο αυτά που διάβασα αυτό είναι το ρεζουμέ) αντικαπνιστές θα διαλέξω τους 1ους.
το τσιγάρο δεν το προμοτάρω σε καμία περίπτωση, θα το κόψω έτσι κ αλλιώς γιατί είμαι τόσο πλούσια που δεν θα χω σε λίγο να το πληρώσω, προς το παρόν λοιπόν ψηφίζω ΚΟΤΕΣ(τσιμπητό) τουλάχιστον δεν έχουν ανάποδο ρατσισμό..
να κλείσουμε κ τα ζαχαροπλαστεία-φονιάδες των χοντρών ζαχαροπλάστες
ΚΟΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΚΟΤΕΣ αλλα μη το λεμε δυνατα γιατι μετα θα τους φταιει ο καπνος που αποβαλλουμε και μολυνουμε το περιβαλλον....
Ο μονος τροπος που θα μειωθει το καπνισμα ειναι να το καταλαβει ο καθενας απο μονος του και να το κοψει.Οτιδηποτε αλλο θα εχει αντιθετα αποτελεσματα.Απλα οπως δειχνει κιολας ειναι για να μπουν και αλλα χρηματα στο κρατος μιας και θα μπορει οποιο μαγαζι θελει να εξαγοραζει το δικαιωμα του καπνιζειν αρκει τα λεφτα να πηγαινουν στα νοσοκομεια[χαχαχα].Αυτο που με εκνευριζει ειναι οτι τωρα που επρεπε οι αντικαπνιστες να φωναξουν το βουλωσαν.Τα γνωστα κομπλεξ γκρινιαζουν που καπνιζουν στα καφενεια οσοι δε πατανε σε καφενειο η μπουζουξιδικο.Που κοψε η δουλεια λογω της καταστασης δε μιλαει κανεις,παντου καπνιζουν και θα καπνιζουν και οσο το απαγορευουν τοσο θα καπνιζουν.Eγω δε καπνιζω το εκοψα εδω και 4 χρονια και προσπαθω οσο γινεται να πεισω και αλλους να το κοψουν αλλα και ολα αυτα τα μετρα μονο κακο θα φερουν σε ολους μας.
Όποιο από τα 2 κι αν πάθεις, δεν θα το μάθεις...!
Ακόμα και να αμφισβητούσε ή να μην καταλάβαινε κανείς όλα τα επιχειρήματα των συνεπειών του καπνίσματος (στην υγεία, στη οικονομία, στο δικαίωμα του αναπνέειν κλπ) το θέμα οτι απλά ο καπνιστής, (τα ρούχα, η αναπνοή, το δωμάτιο όπου παρευρίσκεται κλπ) μυρίζει έντονα (για να μην πώ "βρωμάει") δεν το παίρνει κανείς υπόψιν του? Δηλαδή αν κάθε φορά που πήγαινες σε έναν κλειστό χώρο βρισκόντουσαν κάποιοι με διάφορα αρωματικά σπρέι και σου έριχναν στη μούρη ή και γύρω γύρω διάφορα αρώματα, θα ήταν πολύ αποδεκτό? Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν εκείνοι οι καπνιστές που βάζουν το κάπνισμά τους πάνω από όλα : ο καπνός ΔΕΝ είναι άοσμος και ούτε εύοσμος.Αλλά ακόμα και όμορφα να μύριζε πάλι θα ενοχλούσε (βλ.παράδειγμα με σπρει).
Αφού λοιπόν πολλοί απο τους καπνιστές δεν καταλαβαίνουν όλα τα άλλα επιχειρήματα ,ας προσπαθήσουν να καταλάβουν αυτό το απλό.
ΥΓ.@bin :"... τι είναι ένα αποτσίγαρο μπροστά στο πέλαγος. Μα φυσικά τίποτα. Αλλά η αισθητική της πράξης" όχι, μπιν , δεν είναι θέμα αισθητικής....Τα ψάρια βλέπουν το αποτσίγαρο ώς τροφή και το τρώνε με αποτέλεσμα να δηλητηριάζονται και τα ιδια αλλά και η τροφική αλυσίδα.
Θα μου πεί τώρα φυσικά΄ο "ψαγμένος" του @knimo (+10000) σιγά που με στενοχώρησαν τα κεφαλοπουλα και οι σαργοί, όταν οι φάλαινες και οι τόνοι υποφέρουν πολύ πιο πολύ...Αλλά ας μην μπούμε σε αυτή την συζήτηση...
Κατουρα με, μονο σε παρακαλω μην πετυχεις το τσιγαρο...
Α, και οσο με "κατουρας" με τους ρυπους του αυτοκινητου, την ακτινοβολια του κινητου, τα βαρεα μεταλλα και τα φυτοφαρμακα στον υδροφορο οριζοντα, τα σκουπιδια στις χωματερες, την μολυνση που παραγουν ολα τα υλικα αντικειμενα που καταναλωνεις για να παραχθουν και να φτασουν ως εσενα, μην αρχιζεις το κυρηγμα για το κακο τσιγαρο. Λογο της ιεραρχησης που κανεις, και του τροπου που προσεγγιζεις το θεμα, θα φανεις καπως υποκριτης.
Ποια αφισα αντιπροσωπευει εμας η οποια θα μας βλεπουν οι μελλοντικοι μας απογονοι; Ακριβως αυτη
Ειμαι σιγουρος οτι αν η τηλεοραση, το σινεμα κτλ. δεν προβαλε προτυπα πρωταγονιστων και ηθοποιων που καπνιζουν, σχεδον κανεις δεν θα καπνιζε! Τα ''μαρκετινγκ'' ξερουν πολυ καλα πως οι ανθρωποι επηρεαζονται απο την τηλεοραση και τις διαφημισεις, ακομα και υποσυνειδητα. Το καπνισμα ειναι μια συνηθεια που δεν ωφελη σε τιποτα, απολυτως τιποτα!! Τουλαχιστον τα αυτοκινητα, τα αεροπλανα, γενικα οι ρυπογονες μηχανες επιτελουν καποια δουλεια, εξυπηρετηση, καποια λειτουργια τελος παντων σε οφελος του ανθρωπου. Το λεω χωρις ομως να τα υπερασπιζομαι!
Εχω δουλεψει σε νοσοκομεια και εχω δει ποσο προδιδει το καπνισμα στους ανθρωπους με τις φριχτες πραγματικα συνεπειες με την παροδο των ετων! Το τσιγαρο ειναι φιλος σου στην αρχη, αλλα μετα δεν δειχνει και τοσο αξιοπιστος! Θα σε προδωσει και αυτο το εχει κανει σε ολους.
''Φανταστειτε καποιον ανθρωπο, πολλους αιωνες πριν, θα ηθελε να αγορασει ενα τσιγαρο (λεμε τωρα). Ενας συνανθρωπος του θα τον ρωτουσε, γιατι θελεις να αγορασεις τσιγαρο; Το θελω για ευχαριστηση! Μονο που θα μυριζω ασχημα, θα κιτρινιζουν τα δοντια μου, θα εχω προβλημα στην καρδια τα επομενα χρονια, θα εχω προβλημα και στους πνευμονες σε λιγο καιρο κτλ.'' Το ερωτημα ειναι τι θα σκεφτοταν ο συνανθρωπος του;
Ειναι αληθεια οτι οι αντικαπνιστες κανουν σκληρη επιθεση στους καπνιστες, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι εχουν ελαφρυντικο και οτι δικαιολογουνται!
Αυτή η αφίσα πάντως ταιριάζει πολύ στους υποστηρικτές της απαγόρευσης.
Κανείς δεν σας υποχρέωσε να πάτε σε μέρη που καπνίζουν αλλά εσείς όχι μόνο πάτε αλλά φέρνετε και τους μπράβους σας να επιβάλουν τις προτιμήσεις σας σε όλους τους υπόλοιπους.
Το κάπνισμα ευθύνεται για μια σειρά από θανατηφόρες ασθένειες, μεταξύ των οποίων ο καρκίνος του πνεύμονα και η ΧΑΠ.
Η παραπάνω πρόταση τεκμαίρεται ως ορθή γιατί έχουν πραγματοποιηθεί αναρίθμητες στατιστικές μελέτες στις οποίες συμμετείχαν καπνιστές και μη καπνιστές και κατέστη δυνατό να συγκριθούν οι επιπτώσεις στην υγεία τους σε σχέση με το κάπνισμα.
Οι παραπάνω αναρίθμητες μελέτες έγιναν, μεταξύ άλλων, διότι η συνήθεια "κάπνισμα" είναι απολύτως μετρήσιμη.
Η συνήθεια "κάπνισμα" είναι μετρήσιμη διότι μπορεί κανείς να κάνει την απλή ερώτηση : "πόσα τσιγάρα καπνίζεις επί πόσα χρόνια;" σε έναν ασθενή και να πάρει μια αληθή απάντηση.
Αντιθέτως προς τα παραπάνω, μια σειρά βλαπτικών παραγόντων που πιθανολογείται ή και τεκμαίρεται ότι προκαλούν εξίσου θανατηφόρες ασθένειες, δεν είναι τόσο μετρήσιμες. Αν κάποιος θέλει να μάθει πόσο έχεις εκτεθεί σε φυτοφάρμακα, δεν μπορεί να σε ρωτήσει πόσα μπρόκολα από το Μαραθώνα (που ο πουτάνας γιος παραγωγός τα ψεκάζει σαν να είναι κατσαρίδες γιατί δεν θα τα φάει αυτός) έφαγες στη ζωή σου , διότι θα τον κοιτάζεις σαν εξωγήινο. Το κάπνισμα είναι ο συνήθης ύποπτος, φαίνεται όμως πως τείνει να γίνει η τελευταία τρύπα της φλογέρας.
Όποιο από τα 2 κι αν πάθεις, δεν θα το μάθεις...! SpyrosV
-δεν θα είμαι ο ίδιος άνθρωπος κ τα 2 κάνουν επανεκκίνηση στην προσωπικότητα σου. αν κ καπνίστρια έχω μια τέτοια κ τριγυρνάμε
μελετες μελετες μετρησιμη μετρησιμη επιστημη επιστημη αληθεια αληθεια αυθεντια αυθεντια
ψιτ κουμπαρ;
απο theory-ladenness, under-determination, incommensurability, Structure of Scientific Revolutions, Αgainst Μethod κλπ σκαμπαζς τιποτες;
Οχι τιποτε αλλο, αλλα δεν πιστευω οτι η ιδεοληψια σου για την επιστημη, ειναι κακοβουλη.
Φιλικα.
Σάρα Πέηλιν έπρεπε να είναι το ψευδώνυμό σου. Δεν έχουμε παρά να περιμένουμε δηλαδή και το ντουφεκισμό μας...Όσο για τα μπραβιλίκια, ε, τι να σου πει κανείς. Είσαι πραγματικά αφοπλιστικός. Εγώ δηλαδή έως και να βουβαθώ...
Εγώ πάλι που πιστεύω πως σαν καπνιστής έχω άδικο και πως ενοχλώ, είμαι ο μοναδικός;
Βέβαια, καπνίζω όπου επιτρέπεται (μην το παίζω κι άγγελος), αλλά αυτό δεν σημαίνει πως αν κάποιος μου κάνει σύσταση γιατί τον ενοχλώ, θα τον αποκαλέσω Χίτλερ...
Ακόμα κι αν κάποιος από την παρέα μου αφήσει το τσιγάρο να καίγεται στο τασάκι (ή στο ρεσό, τώρα με τον καινούργιο νόμο τα κατάργησαν κάποιοι τα τασάκια...), ο καπνός που έρχεται στην μούρη μου με πνίγει, φαντάσου να μην κάπνιζα...
Ο καθένας έχει το δικαίωμα να μην πνίγεται από τον καπνό μου και να μην βρωμάει. Αλλά κι εγώ έχω δικαίωμα να καπνίζω. Η δική μου η λογική λέει πως σε αυτή την περίπτωση χωρίζουμε το μαγαζί στα δύο με τζάμια και γυάλινες πόρτες (όταν ο χωρισμός γίνεται με καρτελάκια πάνω στα τραπέζια, παρατήρησα πως δεν ήταν πολύ αποτελεσματικός). Έτσι και εγώ καπνίζω διαβάζοντας την εφημερίδα μου και η κυρία παρκάρει το καροτσάκι με το μωρό στο μισό μέτρο για να πιεί τον καφέ της και δεν ενοχλείται. Στο θέμα των νυχτερινών μαγαζιών δε, το απαγορεύεις δια ροπάλου και να πάνε να πνιγούν οι καπνιστές. Γιατί ρε όμορφε συνκαπνιστή, τι σκατά σου φταίει το γκαρσόνι, ο ντράμερ και τα μπαλέτα μπολσόι να βγάζουν το νυχτοκάματο μέσα στην ομίχλη; Και δηλαδή στο θέατρο και στο σινεμά πως συμμορφώνεσαι και δεν μπορείς να κάνεις υπομονή σε μια συναυλία σε κλειστό χώρο; Ε;
Τελικά δεν πρέπει αναγκαστικά να είμαστε "εμείς" κι οι υπόλοιποι να είναι οι "άλλοι". Μπορούμε να ζήσουμε όλοι μαζί, ο ένας δίπλα στον άλλο και σε κάποιες περιπτώσεις ανάλογα με τα γούστα, ακόμα κι ο ένας πάνω στον άλλο. Σε κάποια στιγμή ο μη καπνιστής θα χρειαστεί να κάνει παραχωρήσεις, σε κάποια άλλη ο καπνιστής θα αναγκαστεί να μην καπνίσει... Μια φορά ο κόσμος δεν θα σταματήσει να γυρίζει για μια - δυο ώρες με ή χωρίς καπνό (τουλάχιστον μέχρι το 2012 μπορούμε να είμαστε σίγουροι).
Υ.Γ. Κι αν το μαγαζί είναι πολύ μικρό για να χωριστεί στα δύο, μπορεί να επιλέξει αν θα είναι χώρος καπνιστικός ή αν θα ευωδιάζει λεβάντα και άνθη λεμονιάς. Πρόστιμα, άδειες επί πληρωμή και λοιπές αηδίες είναι ουσιαστικά φόροι και δεν έχουν καμιά σχέση με τα δικαιώματα του καπνιστή ή μη. Απλά το κράτος έρχεται, σε κοιτάζει καλά - καλά, ξύνει το κεφάλι του και σκέφτεται "τι σκατά να του φορολογήσω τώρα" και με μια λάμψη αληθινής ευφυίας στο μάτι σε ρωτά: "Ώστε εσύ καπνίζεις, ε;". Αύριο που θα φορολογήσουν και τον αέρα (δεν έμεινε τίποτα άλλο, ευτυχώς σύντροφοι που επιλέξαμε τον σοσιαλισμό αντί για την βαρβαρότητα), απλά θα σε ρωτά "Αναπνές ρε; Το οξυγόνο των άλλων; Και νομίζεις πως θα μπορείς να μου κλέβεις εσύ το οξυγόνο δωρεάν; Όχι φίλε μου, πάνε αυτά που ήξερες, εδώ, πλήρωνε..."
Pantws paidia an einai na mazeytoume na katourisoume ton Paria peite kai se
mena!
Apla na to kserw apo nwris na pinw mpyres...
Isws tha einai kalytero na ftiaksoume kai mia katourovolta!
Na dwsoume rantevou sto kentro, na kateythynthoume stin pisina poy o Parias tha kapnaei amerimnos to strifto tou (tis meres poy vrexei kali pisina ginetai i iera odos) kai ekei tha tou epitethoume oloi mazi kata ripas.
Kai afou ksethymanoume tha kapnisoume oloi mazi ti pipa tis eirinis...
Pera apo tin plaka fantasmamore +1.
Άκυρο έφαγε ο Λοβέρδος. Δεν πιστεύω να σας χάλασε?
Κάποιος είπε ότι οι καπνιστές είναι πλειοψηφία. Αλλά οι καπνιστές πεθαίνουν πρόωρα.
Κάποιος είπε για τους ρύπους, την ακτινοβολία, τα σκουπίδια κτλ λες και τα προκαλούν μόνο οι μη καπνιστές όλα αυτά.
Κάποιος είπε ότι κανείς δεν μας υποχρέωσε να πάμε σε μέρη που καπνίζουν.
Κάποιος είπε ότι το πρόβλημα των μη καπνίζοντων ειναι καθαρά μέσα στο μυαλό τους.
Κρύβεστε πίσω απ'το δακτυλό σας.
Τουλάχιστο πετάξτε κανα σοβαρό επιχείρημα.
Παιδάκια.
Και πάρτε το χαμπάρι. Πλέον ξεκινάνε να καπνίζουν κυρίως όσες γυναίκες οι οποίες κάνουν καθυστερημένα την επανάστασή τους. Οψόμεθα όταν χαμπαριάσουν και αυτές και εκτός απτόν καουμπου της μάλμπορο θα πεθάνει και η στέκα των slim τσιγάρων ποιανών τα μυαλά θα πλένουν.
Και μη με πει κανένας μακάβριο.
Όταν ο χάρος πήρε τον πατέρα μου με καρκίνο στον πνεύμονα και είδα τον χάρο να μου κλείνει το μάτι, το έκοψα μαχαίρι.
Αλλά έτσι είναι. Πρέπει να χάσεις κάτι για να μάθεις. Αλλιώς από δικαιολογίες να φαν και οι κότες.
Το συμπέρασμα? Κάπνίστε όσο θέλετε τα πνευμόνια σας αλλά όχι μες τη μούρη μου και την μούρη των παιδιών μου.
Το σημαντικότερο συμπέρασμα από την ανάγνωση αυτού του νήματος, είναι η επιβεβαίωση της άκρως ενδιαφέρουσας και γνωστής εν πολλοίς παρατήρησης, ότι η ψυχολογία του "συνειδητού καπνιστή" είναι μια τυπική ψυχολογία εξάρτησης. Όπως δηλαδή του πρεζονιού και του αλκοολικού. Μια χημική ουσία έχει κατάληψη σε όλη την ύπαρξη του ατόμου, σε σώμα, μυαλό, πνεύμα.
Σίγουρα αυτό είναι σκληρό να λέγεται, αλλά είναι γνωστό σε αυτούς που ξέρουν. Έχω φίλο ψυχίατρο, που συνεργάζεται με ιατρείο διακοπής καπνίσματος που κάποιοι πανεπιστημιακοί είχαν την πρωτοβουλία να κάνουν και είδαν καλύτερο ποσοστό επιτυχίας από τη στιγμή που βάλανε στο πρόγραμμα με τις συνεδρίες των ασθενών και τον ψυχίατρο, ο οποίος βέβαια λειτουργεί όπως και στο κέντρο αποτοξίνωσης κλπ. με τις ίδιες αρχές.
Η διάδοση του καπνίσματος έχει μια απίστευτα βρώμικη ιστορία, και είναι σαφώς δύσκολο ο μέσος καπνιστής να παραδεχτεί ότι είναι θύμα προπαγάνδας και παραπληροφόρησης. Ωστόσο, κάθε καπνιστής μπορεί να βρει πληροφορίες που θα του δώσουν δύναμη να βοηθήσει τον εαυτό του, και με τη βοήθεια του κύκλου του, και καλό θα κάνει στον εαυτό του να βρει κάποιους να τον βοηθήσουν. Αυτά για όσους τα καταλαβαίνουν, από κει και πέρα σίγουρα υπάρχουν υστερικές αντιδράσεις και όσοι δουλεύουν σε τέτοια προγράμματα τα ξέρουν και τα περιμένουν. Όταν είσαι έξω βλέπεις τα πράγματα διαφορετικά από όταν είσαι μέσα. Καλή επιτυχία στους καπνιστές.
Και φυσικά, όλοι μας να μη μασάμε την ύπουλη σύγκρουση που πάνε να περάσουν μεταξύ καπνιστών και αντικαπνιστών... διαίρει και βασίλευε δηλαδή..
Εγώ προτείνω να ανοίξετε ένα νέο τόπικ με τίτλο:
Ο ΑΡΕΙΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΔΗΛΑΤΗ ΜΗ ΚΑΠΝΙΣΤΗ.
Τα θερμά μου συγχαρητήρια για τις αφίσες, είναι εκπληκτικές μιας που κατηγοριοποιούν και στοχοποιούν συλλήβδην τους καπνίζοντες. Να βγάλετε και μια με SUV που ρυπαίνουν, μια με ΜΗΧΑΝΟΒΙΟΥΣ που γκαζωνουν, μια με ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ που κλέβουν, όταν φτάσετε στις πόρνες, τις λεσβίες, τους γκέυ και τις τρανς να με φωνάξετε να ποζάρω κι εγώ! Ή μήπως θέλετε να σας τα δείξω από τώρα?
Όμως εσύ ήσουνα και θα είσαι ένας κοινωνικός άνθρωπος, με αγάπη και σεβασμό για τους άλλους, όπως και με σωστή αίσθηση του μέτρου και της πραγματικότητας. Γιατί όλοι καταλαβαίνουμε και την αρνητική χρήση του μέτρου, αλλά δεν θα το χαντακώναμε, γιατί θα χανόταν η θετική του χρήση που είναι απαραίτητη. Όπως και με τα κλεμμένα ποδήλατα του Δήμου. Όλοι καταλαβαίνουμε, γιατί εξαφανιστήκανε τα καλά ποδήλατα. Σιγά και μη δεν το καταλαβαίναμε. Όμως η κίνηση να καταγράφονται στο σάϊτ του Δήμου τα ποδήλατα που βρίσκονται στην αποθήκη από δω κι εμπρός είναι σημαντική και προσωπικά ελπίζω να θέσουμε κι απ' την πλευρά μας επι πλέον συνθήκες, όσον αφορά στο ζήτημα των κλοπών.
Με τα τσιγάρα όλοι μας λίγο ως πολύ είχαμε στενή επαφή πρώτου βαθμού. Δεν το μετανιώνω, γιατί το έκανα με κέφι, όταν μπορούσα να το κάνω. Ποτέ δεν κάπνισα στην κρεβατοκάμαρά μου όμως ή μέσα στο σπίτι μου. Αστείο; Κι όμως αληθινό. Κάπνιζα ένα γερό πακέτο άφιλτρα τη μέρα κι έχω καπνίσει τα πάντα σε άφιλτρο ή στριφτό. Ώσπου, όταν η υγεία μου ψιλοσμπαράλιασε, ένα απ' τα πλήγματα ήταν και του πνεύμονα. Τυχαίο; Δεν νομίζω. Μαζί με το χάπι αντισύλληψης, που στα χρόνια μας ήταν δυναμίτης. Τσιγάρο και χάπι; Συνδυασμός που σκοτώνει. Το ισοζύγιο εκτός των άλλων κατέληξε με ένα προβληματικό πνευμόνι και μια μήτρα κυριολεκτικά στα σκουπίδια.
Το θεριακλίκι μου πλήρωσα και πληρώνω. Παρ' όλα αυτά δεν θα πίεζα κάποιον να το κόψει. Πώς θα μπορούσα άλλωστε. Τον πιέζω όμως εκεί, όπου μου περιορίζει τη δική μου ζωή. Υγεία, χαρά και διασκέδαση ή ό,τι άλλο. Και φυσικά δεν θα τον λοιδωρούσα με προσωπικά σχόλια, ανόητες υποθέσεις για το ποιόν ή τον τρόπο ζωής μου, όπως έγινε από ορισμένους σ' αυτή τη συζήτηση. Και λίγο ιδεολογικοπολιτικοέτσι ας πούμε, για το τι κάνει ο κύκλος μου ή ο δικός του, δεν ξέρω τι. Πολύ φτήνια κι ευκολία.
Κι εσύ patousi, μπράβο για το φορητό τασάκι. Είχα κι εγώ όταν κάπνιζα. Φοβερά φετίχ, το δικό μου ήταν σε κουτάκι μεταλικό, όπως και η ταμπακιέρα μου για τα στριφτά και ο αναπτήρας με τσακμάκι και η πίπα από ρείκι). Μπράβο και για το καθάρισμα της παραλίας που συχνάζεις. Καλό κουράγιο. Μπορείς να μας προφυλάξεις όμως κι απ' τους άλλους που είναι οι περισσότεροι; Γιατί προσωπικά δεν ξέρω ούτε έναν που να κάνει αυτό που περιγράφεις. Φαντάζεσαι αλήθεια ένα νεαρό θεριακλή με τασακάκι στο σακίδιό του; Δεν θέλω να φανταστώ τα σχόλια των φίλων του...
Σηκώνω χέρι και λέω, μιας και λέγανε να βγάλουν επιτέλους την κυρα μαριώ από σχολεία-δικαστήρια-νοσοκομεία, να αναρτηθεί ο καουμπόυς στην θέση της και να μπει η Καπνιστική ως μάθημα με εξετάσεις και ως μεταπτυχιακό.
Φορ δε κιντς.
Επίσης να μπεί ως μάθημα η Μπλεχτική στην οποία ο μαθητής θα μαθαίνει για την επίδραση του μεταναστευτικού στην αγορά SUV δεδομένης της σεξουαλικής απελευθέρωσης στους καπνίζοντες καινούργιους δημάρχους Αθηνών.
Όχι τίποτε άλλο να ξέρουμε τι μας γίνεται μην μας πιάσουνε κότσο.
μεχρι στιγμης καταλαβα πως χαθηκε η ουσια(μαλλον θελανε καποιοι να χαθει)...ας βγουνε λοιπον και αλλες αφισες με θεμα αντι για το τσιγαρο στην μεση του θεατρου ενα μπουκαλι νερο,μια τσιχλα,ενα προφυλακτικο(κατα προτιμηση χρησιμοποιημενο),μια λιμνουλα στοματικων εκκρισεων(δεν θελω να το πω αλλιως και να αρχισουν καποιοι παλι τα ιδια,χαρτομαντιλα (και αυτα χρησιμοποιημενα),....κτλ....κτλ.δεν ρυπαινουμε μονο οι καπνιστες.προσωπικα καπνιζω χρονια και τις γοπες μου μαζευω απο την παραλια (και αλλες μαζι...δεν καθομαι να τις ξεχωριζω) και ανακυκλωση κανω και δεν καπνιζω σε χωρους που υπαρχουν μη καπνιστες η μικρα παιδια...
οσο για το σοβαρο μου επιχειρημα ειναι πως απο την στιγμη που εγω εχω ενα παθος η κατι που θα με σκοτωσει η οτιδηποτε αλλο(και σιγουρα τα ξερω οπως και πολλοι αλλοι καπνιστες)ας το δεχτει και ο μη καπνιστης και ας φαει πορτα στον χωρο μου.δηλαδη θα ειναι καλυτερα αν γινουν καποια μερη (καφενεια θεατρα καφε μπαρακια κτλ)λεσχες καπνιζοντων;τοτε τι θα πει ο μη καπνιστης;οτι του εκλεισα την εισοδο εκει;παρτετο χαμπαρι.οι καπνοβιομηχανιες βγαζουν πολλα μα παρα πολλα χρηματα και δεν ειναι ευκολο να περασει κατι τοσο απαγορευτικο.ας δουμε λοιπον το προβλημα της αφισας ως εχει γιατι μετα θα ανοιξω και εγω αλλο blog με θεμα το πεταμα της τσιχλας στο πεζοδρομιο μου η τις ακαθαρσιες του τετραποδου φιλου της μανταμιτσας που τις κανει οπου ναναι και δεν τις μαζευει κανεις.θεματα υπαρχουν παρα πολλα.κυριως ομως θελει σεβασμο και απο τις δυο μεριες.αν σου φυσηξω τον καπνο στα μουτρα σου η των παιδιων κυριως ειμαι ηλιθιος και μετα ασεβης αλλα αν καπνισω καπου που υπαρχουν μονο καπνιστες δεν χαλαω κανεναν.
ελπιζω να εγινα σαφης και να μην απανταω παλι με σεντονια....
Πολύ καλά όλα αυτά που κάνεις. Το σοβαρό σου επιχείρημα είναι σοβαρό όταν μένει στον χώρο σου και σε χώρο που είναι όλοι καπνιστές όπου και δεν μπορεί να σου πεί κανείς τίποτα. Στα καφενεια θεατρα καφε μπαρακια που δεν είναι χώρος σου και χώρος καπνιστών όμως μπορεί.
Ξεκαθαρίσαμε οπότε οτί αυτό που μένει να ξεκαθαριστεί είναι το που επιτρέπεται και που απαγορεύεται πράγμα το οποίο ακόμα παίζεται.
Οι καπνοβιομηχανίες που λες πάντως έχουν χάσει εδώ και καιρό.
...positive thinking θέλει βρε παιδιά!
Ένα μεγάλο Μπράβο να πούμε για τον Αντικαπνιστικό Νόμο.
Ίδιο με αυτό που λέμε στην Ιστορική Κίνηση του Δήμου των Αθηναίων να φωτογραφίσει και να μας παρουσιάσει όλα τα χρέπια της Αττικής!
Μην είστε κακοί με τους αρμόδιους! Πριν δε γινόταν τίποτα. Τώρα κάτι γίνεται! Να, βγήκαν τα τασάκια και τινάζουμε τις στάχτες στα ρεσώ...
Πριν δε άφηναν κανέναν να μπει στις Αποθήκες. Τώρα έχουμε Online παρουσίαση...
Λίγα πράγματα είναι αυτά???
Έλα, έλα...δε θέλω μιζέεεεεεριαααααααααααα!!!!!!!!!
Άλλο το να πιείς μια αμίτα μοτιον
και άλλο το να πετάς απ'τή χαρά σου φωνάζοντας "επιτέλους!!!" για να παραδοθείς εφησυχασμένος στην αγκαλιά του μορφέα. Έχεις δει πολλούς τέτοιους τελευταία?
Κατ' αρχήν δεν είναι επιχείρημα, είναι αντιπαραβολή, που την έφερα σαν παράδειγμα για να σε βάλω στη θέση του παθητικού καπνιστή. (Εις μάτην)
Πάντως όσων αφορά στα δικά σου ατράνταχτα επιχειρήματα να σε ενημερώσω πως χρησιμοποιώ το ποδήλατο για τις μετακινήσεις μου σε ποσοστό 80% πάνω-κάτω ενώ την μπακατέλα που έχω για κιν την χρησιμοποιώ τόσο λίγο που με λένε κ αντικοινωνικό από πάνω...
Επίσης να σε ενημερώσω πως εδώ στην Αθήνα δεν έχουμε χώρο να βάλουμε 2-3 στρέμματα φρούτα και λαχανικά ο καθένας ούτε στάνη-κοτέτσι και λίμνη (να φάμε και λίγο ψαράκι)για τα κρεατικά.
Τέλος μας λείπει ο χρόνος για να πλέκουμε μόνοι μας τα ρούχα μας και η τεχνογνωσία για να κατασκευάσουμε τα απαραίτητα λοιπά καταναλωτικά αγαθά..
Εν ολίγοις κατηγορείς τους μη-καπνιστές για κάτι που ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν..
Αντίθετα οι καπνιστές μπορούν να σταματήσουν να ενοχλούν τον υπόλοιπο κόσμο,
ναι καλά το σκέφτηκες, απλά αν καπνίζουν ΈΞΩ, μετά μπορούν να μπούν πάλι μέσα!!
4 λεπτάκια κόπος, και που ξέρεις ίσως γνωρίσεις και την γυναίκα της ζωής σου εκεί έξω...
Κάνε στον εαυτό σου την ερώτηση, γιατί κάποιος να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ, να εισπνεύσει όλον τον καπνό που ΕΣΥ ξεφυσάς πάνω του;
Γιατί θεωρείς τον εαυτό σου και τους υπόλοιπους καπνιστές τόσο υπεράνω ώστε να μπορούν να ΒΛΑΠΤΟΥΝ τους γύρω τους ανενόχλητοι;
Καλή συνέχεια και καλό κουράγιο με τον νέο νόμο!
Υ.Γ 1
Αν σου έλεγε το αφεντικό σου "Από αύριο τέρμα το κάπνισμα εδώ μέσα, όποιος καπνίζει θα βγαίνει έξω από την εταιρία" τι θα έκανες;
Τουμπεκί μου βρωμάει.. Εδώ όμως; Εδώ έχεις και άποψη.
Υ.Γ. 2
Φιλική συμβουλή..
Κόψ' το το ρημάδι για την υγεία σου και την τσέπη σου, όχι για μας.
Το προβλημα ειναι απλο. Ο καθενας μας υφισταται ενα ματσο μαλακιες απο το κοινωνικο συνολο. Το να αναγαγεις την καυση μικροποσοτητων καπνου ως το μεγαλυτερο προβλημα/κακο που σου εχει συμβει και να θες να το απαγορεψεις ειναι προβληματικο.
Το "επιχειρημα" αυτο μπορω, αυτο αλλαζω ειναι αστειο.
Τα ερωτηματα σου ειναι επισης αστεια.
Με 3εκ. (αληθεια ποσα ειναι;) αμαξια στο λεκανοπεδιο αττικης, καθομστε και συζηταμε για το κακο που κανει στα πνευμονακια σου το δικο μου τσιγαρο; ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ; Ειναι σαν να εχει πιασει φωτια το σπιτι καποιου, και αυτος να ισιωνει τα καδρα, γιατι του φαινονται στραβα. Ειναι ειτε υποκριτης, ειτε παθολογικος κρετινος.
ΓΚΕ- ΓΚΕ;
Περαστικα.
ΥΓ: Εισαι ενηλικας ε; Γιατι απο τα πραγματα που γραφεις δεν σου φαινεται.
Καταρχάς να ξεκαθαρίσω ότι είμαι κατά της απαγόρευσης.
Από την άλλη δεν μπορώ να ανεχτώ να καπνίζω με το έτσι θέλω και εγώ τσιγάρο. Όταν θα έρθεις σπίτι μου, αν μου ζητήσεις πολύ ευγενικά να καπνίσεις, θα το σκεφτώ. Αν βγάλεις το τσιγαράκι σου και αρχίσεις να καπνίζεις, θα σε πετάξω έξω. Μετά χαράς θα πετάξω έξω και κάθε έναν που θα έρθει να γράψει το πρόστιμο για το ότι κάπνισες. Γκεγκε;
Στους εξωτερικούς χώρους, όπου βρίσκονται δυστυχώς πολλά αυτοκίνητα, κανείς δεν σου απαγόρεψε να καπνίσεις, οπότε κακώς αναφέρεσαι στα αυτοκίνητα. Ένας άλλος λόγος που κακώς αναφέρεσε, είναι και η λάθος λογική σου. Το ότι υπάρχουν και άλλα προβληματικά πράγματα, δεν σημαίνει αυτό ότι θα πρέπει να προσθέτουμε και ακόμα ένα. Λάθος λογική.
Επίσης, αν το ψάξεις λίγο, θα δεις πόσο πρόβλημα αποτελεί η ατμόσφαιρα στους εσωτερικούς χώρους. Το παθητικό κάπνισμα προκαλεί προβλήματα στην μύτη και στο λαιμό, επιδείνωση του άσθματος, αναπνευστικά προβλήματα, μόλυνση και περιορισμό της λειτουργίας των πνευμόνων, νομίζω και καρκίνο του πνεύμονα. Ανέφερα λίγα νομίζω. Το ένα τσιγάρο σε καθαρό από τσιγάρα εσωτερικό χώρο, φεύγει πολύ δύσκολα. Από προσωπική εμπειρία. Από προσωπική εμπειρία επίσης, έχω υπομείνει κάποιες ώρες σε κλειστούς χώρους με τσιγάρα την βδομάδα, στο παρελθόν. Μετά από λίγους μήνες είχα ξεκάθαρα πρόβλημα στα πνευμόνια μου.
Δυστυχώς το lifestyle πάντα φοριέται πολύ ωραία, είτε το hardcorά με το τζιπάκι (το παλιό, όχι το suv εγώ δεν είμαι της πολυτέλειας) ή με το marlboro (λάθος, αυτό είναι στην διαφήμιση, στριφτό ή φούντα για την indepedent μούρη) είτε του υπερασπιστή των ελευθεριών ΤΟΥ αλλά καταπατώντας την υγεία ΜΟΥ/ΜΑΣ.
------------
2 προτάσεις για σκέψη:
1. Πόσους τυφλούς γνωρίζετε να καπνίζουν;
2. Ποιός μου λέει ότι η ρύπανση από το τσιγάρο είναι 'ποσοστιαία ασήμαντη' με την ρύπανση από τα αυτοκίνητα;
Δηλαδη στους εξωτερικους χωρους δεν αναπνεουμε;
Δηλαδη εγω εχω το δικαιωμα να βαλω στην διπλανη μονοκατοικια μια κεραια κινητης (νομιμη-παρανομη ελαχιστη διαφορα εχει) να τσεπωνω τα 10 χιλιαρικακια τον μηνα και εσυ εχεις δικαιωμα να κατσεις να την φας; Αλλα δεν εχω το δικαιωμα να καπνισω σε κανενα σημειο μιας υπαιθριας πλατφορμας σταθμου;
Εχω το δικαιωμα να μαρσαρω το hummer μου κατω απο το σπιτι σου μεχρι να μου τελειωσουν τα χρηματα; Και εσυ εχεις το δικαιωμα να μου απαγορεψεις το καπνισμα σε ολα τα μαγαζια;
ΙΕΡΑΡΧΗΣΗ. Φυσικα προυποθέτει αντιληψη...
Το Κεφάλαιο διαπίστωσε εσχάτως ότι το κάπνισμα αυξάνει το κόστος παραγωγής (μειώνοντας την αποδοτικότητα της εργασίας, και αυξάνοντας το κόστος αναπαραγωγής της εργατικής δύναμης μέσω της άυξησης του κόστους των υπηρεσιών υγείας) και στράφηκε εναντίον εκείνου του κομματιού του που κερδίζει άμεσα από την πώληση προιόντων καπνού , δηλαδή τις καπνοβιομηχανίες. Ταυτόχρονα διεξάγει δωρεάν και ένα μεγάλης κλίμακας πείραμα απόπειρας επιβολής σε οργανικές εξαρτήσεις του πληθυσμού.
Με αυτό τον τρόπο, αποκομίζει κι άλλα κέρδη, καθώς αποπροσανατολίζει την κοινη γνωμη σχετικά με τα πραγματικά ουσιαστικά θέματα που αφορούν την υγεία του γενικού πληθυσμού ένα εκ των οποίων είναι και η οικονομική του κατάσταση.
να πω και εγω ενα ; όλοι ειπανε
"Επίσης μη μου πει κανείς, ότι ποδηλατώντας δεν έχει φάει από αυτοκίνητο που περνάει δίπλα απ' το ποδήλατό του 1. γόπα , αλλά και 2. τσαλακωμένο πακέτο τσιγάρου;"
Έχω φάει τσίχλα στη μάπα από διερχόμενο τα άλλα 2 δεν είχε κανείς την ευγένεια να μου τα δωρίσει μέχρι στιγμής.