Τραγική η εξέλιξη του καπνίσματος στη μετά εφαρμογής νόμου (εδώ γελάμε) εποχή. Θράσος, ασέβεια, παντελής έλλειψη κοινωνικής παιδείας, ατσιγγαναριό, ισοπέδωση, παρακμή. Ασταμάτητο πάφα πούφα από άτομα που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μόνο τα λεφτά, ο τζίρος, οι μετοχές, τα αυτοκίνητα, το ποδόσφαιρο. Όλες οι καφετέρειες κατά 90% κατακλίζονται από τέτοια άτομα. Τελικά ένα σοβαρό κοινωνικο πρόβλημα που αναδεικνύεται είναι η έλλειψη εγκράτειας στην καθημερινή συμπεριφορά μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο. Αν δεν με ενδιαφέρει ο καπνός που ενοχλεί τον άλλο, αν δεν με ενδιαφέρει που ο θόρυβος της εξάτμισης ενοχλεί τον άλλο, αν δε με νοιάζει το αυτοκίνητο που ενοχλεί στο πεζοδρόμιο και αν όλα αυτά τα θεωρώ φυσιολογικά τότε είμαι ΕΛΛΗΝΑΣ
| Συνημμένο | Μέγεθος |
|---|---|
 smoke to greece.jpg | 266.59 KB |
Categories:
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Μένω σε αυτό.
Μου φτάνει και μου αρκεί.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
Πέτρος.
Αντιθέτως μαζί σου θα έλεγα ότι είναι πολύ εύκολα τα πράματα.
1. "ΘΑ ΞΕΡΕΣ οτιντουμανι δε γινεται ΠΟΥΘΕΝΑ το καταλαβενεΙςι αυτο ΠΟΥΘΕΝΑ"
Τα βατράχια όλων των βάλτων ξεκοάστηκαν με αυτό.
Η φίλη μου ειδικά όταν γυρνάω σπίτι και με ρωτάει αν κάπνισα επειδή βρωμάν τα ρούχα μου κοάζει περισσότερο απ'όλα τα βατράχια. Όπως επίσης και όταν βγήκαμε από μπουάτ κόντα στο σταυρό του νότου και συνειδητοποιήσαμε ότι τσούζαν τα μάτια μας και εκείνη έβηχε. Αλλά όχι.
Φταίω εγώ που δεν βλέπω πέρα απο την μύτη μου. Τι στο διάοο μάλλον απο τον καπνό θα είναι.
2."θες να κοψεις το καπνισμα απο χωρους που δε γινεται για να περασει το δικο σου ειναι λαθος" Ναι εγώ είμαι πάλι. ο βάτραχος. Το ένα κράτος μετά το άλλο ρίχνει νόμους κατά του καπνίσματος με πρώτη την αμερική. Ολόκληρος πρωθυπουργός ρίχνει άκυρο στον λοβερδο για το θέμα. Αλλά αφού το λες εσύ οτί δεν γίνεται παω πάσο. Εγώ, η αμερική και ο παπανδρέου θα φύγουμε απο τον κόσμο σου γιατί είσαι και σύ εκεί και σε ενοχλούμε.
3."Ηθελα να ξερα αν μετα απο χρονια πας σε ενα μαγαζι και δεις οτι καπνιζουν οτι τιποτα δεν εγινε οτι ηταν λαθος ολο αυτο το θεμα,τι θα πεις;;;;;;;;;;;" ΑΑΑΑΑΑΑΡΡΡΡΡΓΓΚΚΚΚΚΚΚΚ!!!!!
αν γίνει όμως το αντίθετο εσύ τι θα πεις? ελα πες
4."πινεις τοσα που σου κανουν λιγοτερο κακο απο τον καπνο του διπλανου σου" Το τσιγάρο είναι καρκινογόνο (Hello?!). Η μπύρα, το κρασί και το τσίπουρο που προτιμώ και που καταναλώνω με μέτρο είναι μια χαρά. ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΩΤΕΡΟ ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΤΟΝ ΑΛΛΟ!!!
Γι'αυτό σου λέω, εύκολα τα πράματα.
Αν και σε λίγο ο χρόνος που χάνω για να απαντησω σε αυτά τα εύκολα θα αρχίσει να συγκρίνεται με τα χρόνια που χάνει κανείς απ΄το τσιγάρο.
Λέω να κόψω τα φόρουμ. Χαρά σου
Μπουατ[υπαρχουν ακομα;;;;] κρασακι μπυριτσα τσιπουρακι[και αυτα με μετρο μη ξεφυγουμε] μες τη κραιπαλη σε βρισκω.Ειχε πολυ καπνα δλδ;;;;;εκει που πηγες καπνιζαν πολλα ατομα;;;;;;τι κριμα να μη καταλαβαινουν τις αγωνιες του ολοκληρου πρωθυπουργου,και ολοκληρης Αμερικης για τα πνευμονια και τους καρκινους τους.Καλα κανα παραπονο για τον εξαερισμο δεν ηξερες να κανεις,εγω εκει που παω καπνα δεν εχει.Ξεχωριζω το αρωμα της σερβιτορας τη μυρωδια της καλουας και διπλα ενας κυριος παρακολουθει το παιχνιδι καπνιζοντας πουρο.
Οσο για τον πρωθυπουργο ολοκληρο αυτος ευκολα ριχνει ακυρα,λεφτα υπαρχουν... αυξησεις στα ορια του πληθωρισμου,η γλαστρουλα στο μπαλκονι το χασισακι να φουντωνει,αρκει να μη το κανεις σε δημοσιο χωρο.Λοιπον αυτα που λεει ολοκληρη η Αμερικη και κατι πρωθυπουργοι σα τους δικους μας εμενα δε με αγγιζουν.Στο ξαναλεω καπνιστης δεν ειμαι ξυνος και σπασικλας δε θελω να γινομαι και βαλε οτι στοιχημα θες οτι θα υπαρχουν μαγαζια που θα καπνιζει οποιος θελει ανετα.
Αν θες μη χανεις το χρονο σου να απαντησεις σε ευκολα αστο.
Χαρα μας
http://www.youtube.com/watch?v=KlPwPTEme5k&NR=1&feature=fvwp
ή αυτό ή την πάρτη μας
και αυτή η καινούρια γενιά έχει χαλάσει, δεν είναι όπως ήμασταν εμείς.
κάθε 20 μέρες φάτε κι ένα τέτοιο:
http://www.youtube.com/watch?v=99SNU-rZ6Ik&feature=related
κι αυτό γιατί σιγά σιγά θα είστε είδος προς εξαφάνιση:
http://www.youtube.com/watch?v=xWwEyG1Q3RY&feature=related
αποτελεσματικό:
http://www.youtube.com/watch?v=fliDB82540g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Opt-c0q6h84
Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο, αλλά κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
Σόρρυ για το δασκαλίκι, μαθαίνουμε να συζητάμε όταν μάθουμε να εκφράζουμε αντίλογο με έναν τουλάχιστον σαφή λόγο.
ChrisRC, σου στέλνω π.μ.
Το κάπνισμα φταίει που οι άνδρες πεθαίνουν πιο γρήγορα - από Ελευθεροτυπία.
Δηλαδή σε αυτή την "έρευνα" , απομονώθηκαν όλοι οι άλλοι γνωστοί και άγνωστοι αιτιολογικοί παράγοντες, και η μόνη μεταβλητή ήταν το κάπνισμα;
Για να ξέρω.
Περίμενα να απαντήσεις, χαρούμενος που δόθηκε η ευκαιρία ώστε εμμέσως να υποστηρίξεις το κάπνισμα (σου;) κι άλλο. Μην μένεις στον κακοδιατυπωμένο τίτλο με τον οποίο διαφωνώ κι εγώ, δες το περιεχόμενο.
Μπορώ να σου βρώ άπειρες έρευνες που να συνδέουν το κάπνισμα με καρκίνους. Μπορείς να μου βρεις κάποια που να τις διαψεύδει;
Κι όμως υπάρχουν άλλες τόσες που το διαψεύδουν.Ας είναι καλά οι πουλημένοι στις καπνοβιομηχανίες επιστήμονες,που βρίσκουν ανά διαστήματα μπαρούφες για να υπερασπιστούν το κάπνισμα.Είμαι σίγουρος πως αν θέλει κάποιος καπνιστής να σου την"βγει",θα βρει μελέτες και έρευνες να σου αντιπροτείνει.Το κατά πόσο είναι 100% αληθινές και το τί κρύβουν από πίσω είναι άλλο θέμα.
Δες το "Thank you for smoking" και θα καταλάβεις...
δεν ειναι ολοι οι ελληνες βοιδια...
οι πιο πολλοι σεβονται τον συνανθρωπο τους...
----------------------------------------------------
K.B.K.(κώδικας βοϊδινής κυκλοφορίας)
http://boidi.polidendri.gr/
...να τελειώνει κάπου εδώ η κουβέντα.
Μπαφιάσαμε πια!
γιατί ρε φίλε να τελειώνει η κουβέντα? έχασες στο σκάκι, στραβοπάτησε και η ομαδούλα σου και δεν έχεις όρεξη για κουβέντες? υπάρχουν ακόμη απόψεις που πρέπει να κατατεθούν.
για μένα το καλύτερο θα ήταν να εφαρμοστεί ο νόμος μήπως και το κόψουμε το ρημάδι.
το σωστότερο όμως θα ήταν να αποφασίζει ο κάθε ιδιοκτήτης τι θα κάνει το μαγαζί του (καπνιστών ή μη καπνιστών) και ο κάθε πελάτης να αποφασίζει που θα πάει. Απόλυτη ελευθερία, είσαι καπνιστής να μπορείς να πηγαίνεις σε μαγαζί καπνιστών, είσαι μη καπνιστής σε μαγαζί μη καπνιστών. Στις μικτές παρέες αλληλοκατανόηση, σήμερα πάμε στο καπνιστήριο και οι μη καπνιστές κάνουμε λίγο υπομονή όπως τόσα χρόνια και αύριο πάμε στο μαγαζί που απαγορεύεται και οι καπνιστές κάνουμε λίγο υπομονή όπως όταν είμαστε στο τρένο ή στο λεωφορείο.
Πρώτον, δεν καπνίζω. Το έχω κόψει και με ενοχλεί (όπως όλους όσοι το κόβουν).
Προφανώς είδα το περιεχόμενο, και γιαυτό ρωτάω: "Δηλαδή σε αυτή την "έρευνα" , απομονώθηκαν όλοι οι άλλοι γνωστοί και άγνωστοι αιτιολογικοί παράγοντες, και η μόνη μεταβλητή ήταν το κάπνισμα;"
Αν δεν κατάλαβες την ερώτηση, μπορείς να μου ζητήσεις να την εξηγήσω, αντί να γράψεις αυτό που έγραψες.
Υπάρχουν αμφιβολίες ότι το κάπνισμα βλάφτει την υγεία αυτού που καπνίζει;
Η ερώτηση δεν είναι ρητορική ή ειρωνική, απλά έτσι καταλαβαίνω από αυτά που διαβάζω εδώ...
Γιατί σου φαίνεται παράξενο?
Ξέρεις πόσοι βάζουν τα δάκτυλά τους στην πρίζα κάθε χρόνο?
Επίσης μην ξεχνάς ότι κάποιος που καπνίζει, (δηλαδή ηθελημένα βλάπτει τον εαυτό του) φυσικά απορρίπτει ότι έχει εξάρτηση και φυσικά ψάχνει κάθε δικαιολογία για να δικαιολογήσει την πράξη του (ή να απορρίψει τις αρνητικές επιπτώσεις αυτής).
Το θέμα ΞΑΝΑΛΕΜΕ δεν έχεί να κάνει με το αν το κάπνισμα έχει επιπτώσεις στην υγεία.
Έχει να κάνει με το ότι ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ σε κάποιους συνανθρώπους μας
(= "αν θέλεις να βγεις, μετά θα βρωμάς μέχρι τα εσώρουχα σου", και "αν έχεις πρόβλημα υγείας πχ άσθμα ή κάτι άλλο ΧΕΣΤΗΚΑΜΕ για το πρόβλημά σου" εμείς θα καπνίζουμε ότι και να γίνει).
Έχει να κάνει με το ότι έχει ψηφιστεί ένας Νόμος του κράτους.
Έχει να κάνει με το ότι στις πολιτισμένες κοινωνίες υπάρχει αυτό που λέμε ΠΡΟΝΟΙΑ για τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες.
Έχει να κάνει με το να πάψουμε πλέον να διαχέουμε την μάζα μας τριγύρω....
μάλλον ουτοπικό αυτό που λες, δηλαδή δε νομίζω να υπάρχει τρόπος να γίνουν πχ τα μισά μπαρ καπνιστών και τα μισά μη καπνιστών. Ξέρεις κάποιον ιδιοκτήτη μπαρ που δεν στοχεύει στο μέγιστο κέρδος; έναν ιδιοκτήτη μπαρ που οικειοθελώς θα έκανε το μαγαζί του για μη καπνιστές; (διώχνοντας μεγάλο κομμάτι της πελατείας που θα πάει στο διπλανό για να καπνίζει ανενόχλητα) ξέρεις κανένα ιδιοκτήτη μπαρ που θα ενδιαφερθεί για τους μη καπνιστές υπαλλήλους του; ξέρεις καμία παρέα "μικτή" στην οποία οι καπνιστές δε θα πουν να πάμε σε μαγαζί καπνιστών/να κάτσουμε σε τραπέζι καπνιστών κλπ κλπ (γιατί νομίζουν ότι έτσι θα είναι όλοι "ευχαριστημένοι"); αν "δοθεί ελεύθερη επιλογή" στους ιδιοκτήτες το σίγουρο είναι ότι θα παραμείνουμε στη μέχρι πρότινος κατάσταση, δηλαδή καμία επιλογή για τους μη καπνιστές, στο 99% των μπαρ κλπ θα συνεχίσει να γίνεται ντουμάνι, δηλαδή η επιβολή του καπνού στους μη καπνιστές θα συνεχιστεί ανενόχλητη... άρα η μόνη λύση είναι το να πάψουμε να καπνίζουμε σε όλους τους κλειστούς δημόσιους χώρους. οπουδήποτε αλλού ελεύθερα.
Πολλές φορές η βλάβη στην υγεία παίρνει υπερβολικές διαστάσεις.
Ένα παράδειγμα από το μυαλό μου, επειδή δεν έχω χρόνο να ψάξω τις λεπτομέρειες: Σχετικά πρόσφατα δημοσιεύτηκε μελέτη που συνδέει καρκίνους του στόματος και του λαιμού με έναν από τους ερπητοϊούς, και ως κύρια αιτία εγκατάστασής τους στης περιοχή φάνηκε να είναι το στοματικό σεξ. Η κατάληξη σε όσες παρουσιάσεις διάβασα ήταν: μην ανησυχείτε - η αύξηση της πιθανότητας να πάθετε καρκίνο είναι περίπου όση και με το κάπνισμα.
Παντού αλλού η αύξηση του κινδύνου των συγκεκριμένων καρκίνων εξαιτίας του καπνίσματος παρουσιάζεται σαν σχεδόν αναπόφευκτη απειλή.
Μην το πάρεις λάθος, δεν λέω ότι το κάπνισμα δεν βλάπτει. Το μέγεθος της αντικαπνιστικής υστερίας προσπαθώ να καταλάβω, και άκρη δεν βγάζω.
Το μέγεθος της καπνιστικής υστερίας το έχεις καταλάβει;
- Γεια σας, 1142 εκεί; Μ 'ακούει κανείς;
- Γεια σας.
- Πήρα να κάνω μία καταγγελία.
- Μάλιστα. Πώς λέγεστε ;
(Προσέξτε, εδώ αρχίζει η διαδικασία μίας αναπόφευκτης αυτοδικίας):
- Ονομάζομαι Γιάννης Στουραΐτης
- Ωραία. Τι θα καταγγείλετε ;
- Στο Νοσοκομείο της Ρόδου, καπνίζουν όλοι, παντού !
Μικρή, αμήχανη παύση από την άλλη μεριά, και μετά :
- Καλώς. Καταγράφηκε.
Από την επόμενη μέρα, η προσμονή των αποτελεσμάτων της καταγγελίας μου, μ’ έκανε να προσέρχομαι στο νοσοκομείο, σχεδόν με ανυπομονησία !
Ανυπομονούσα να μπω μέσα στο κτήριο και να μην με πάρει απ’ την μούρη η γνωστή μπόχα της τσιγαρίλας του τεκέ !
Μάταια…
Μετά από καμιά δεκαπενταριά μέρες αδημονίας, ξαναπήρα στο 1142, και φτού κι απ ‘την αρχή :
- Ονομάζομαι Γιάννης Στου…κ.λπ., κ.λπ.
Λέει το 1142 με ψυχρή, υπηρεσιακή φωνή (και τι ήθελες ρε κόπανε, περιπάθεια από το 1142 ;) :
- Δηλαδή, θα ξανα-καταθέσετε την καταγγελία σας ; Εγώ, αν θέλετε, θα την ξανα-καταγράψω !
- Τι ακριβώς σημαίνει αυτό, σας παρακαλώ, διότι δεν είδα, στο μεταξύ, να συμβαίνει και τίποτε το ιδιαίτερο ; (!)
- Μετά την καταγραφή της, προωθείται αρμοδίως.
- Κι αυτό πάλι , τι ακριβώς σημαίνει, παρακαλώ ;
- Προωθείται στην Δημοτική Αστυνομία και στο Τμήμα Υγιεινής της Νομαρχίας Δωδεκανήσου.
Μόλις έκλεισα το τηλέφωνο, συνειδητοποίησα ότι η χώρα διένυε προεκλογική περίοδο ! Που πα’ ρε Καραμήτρο, ή όπως αλλιώς σε λένε ;
Στο μεταξύ όλοι, συνέχισαν να καπνίζουν αβέρτα σ’ όλους τους κλειστούς χώρους, και για να βρεις το, όποιο, τέλος πάντων, δίκιο σου, έπρεπε να έρχεσαι στα χέρια με τους απανταχού θεριακλήδες ελληνάρες.
Μετά, ανέλαβε η νέα κυβέρνηση, και μετά, (τα λέω πολύ περιληπτικά για να μην σας κουράζω), αρχίσανε τα ψευτο-επιχειρήματα των ψευτο-επιχειρηματιών, περί οικονομικής κρίσεως, κι άλλο που δεν ήθελε η κυβέρνηση και οι μαριονέττες της, για να μην ανοίξουν κι άλλα μέτωπα με την αναβράζουσα κοινωνία !
Και να ‘μαστε εμείς, οι δόλιοι μη καπνιστές, να συνεχίζουμε, όπου σταθούμε κι όπου βρεθούμε, να ρουφάμε την δηλητηριώδη απόπνοια των σαφώς, αριθμητικώς, υπερτερούντων συνανθρώπων μας (ε, όχι και συνανθρώπων μας, αλλά και πώς να τους αποκαλέσει κανείς ;).
Να ‘μαστε, να στερούμεθα τα αυτονόητα δικαιώματά μας, βιώνοντας πιο πολύ απ’ όλους την παρακμή της «μόνιμης προσωρινότητας», που αφορά στην μη εφαρμογή του νόμου περί καπνίσματος, από το, (ανύπαρκτο), κράτος μας !
Πού να πιώ ένα ποτό, ή ν’ ακούσω λίγη μουσική χαλαρά, χωρίς να χτικιάσω, σ’ αυτόν τον έρημο τον τόπο ;
Αλλά και να μην μπορώ να μπω σ’ ένα ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ απαλλαγμένο από τον ΚΑΠΝΟ, αυτό δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ ότι θα μου συνέβαινε ! Κι όμως να που συμβαίνει στην «πολιτισμένη» χώρα-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, Ελλάδα, νομίζω, την λένε, (Ελλάδα, όχι Τουρκία !).
Τα είπα, τα έγραψα, τα ξανά ’πα, τα ξανά ‘γραψα, πάει, έγινα γραφικός, από τους γραφικότερους.
Όμως, η οργή που βράζει μέσα μου, δεν μου επιτρέπει να μην αυτοδικήσω. Τι άλλο μού ‘μεινε να κάνω άλλωστε, ως παντελώς απροστάτευτος ;
Αποφάσισα λοιπόν ότι, αυτοδικία δεν σημαίνει να πλακώνω στο ξύλο τους, όπου γης, καπνιστές, αλλά να τους κάνω να χάνουν την ευκολία και την άνεση (που κανείς από εμάς δεν τους παραχώρησε), να καπνίζουν, όπου και όποτε γουστάρουν, χωρίς να νοιάζονται αν βλάπτουν ή ενοχλούν τους υπόλοιπους.
Άρα, ο μόνος τρόπος να αυτοδικήσω, είναι να γίνω ορκισμένος μαρτυριάρης, και να ξεμπροστιάζω όλους ανεξαιρέτως τούς, συμφώνα με τον νόμο, (ανέκδοτο), παραβάτες, και κυρίως τους λεγόμενους επώνυμους, και δη, τους φέροντες θεσμικές ιδιότητες.
Τι έχετε λοιπόν να μας πείτε, κατά τα άλλα συμπαθέστατε και ικανότατε, κ. Πρόεδρε του Δ. Σ. του Νοσοκομείου μας ;
Εσείς κε Αντιπρόεδρε, γιατί το κρύβετε το ρημάδι το τσιγάρο κάτω από το τραπέζι, νομίζετε ότι έτσι δεν βρωμάει ;
Εσύ, φίλε και, κυρίως συνάδελφε, κ. Διευθυντά της Ιατρικής Υπηρεσίας του Νοσοκομείου μας, γιατί δεν τηρείς πλέον ούτε τα προσχήματα ;
Εσύ, φίλε και, κυρίως συνάδελφε, επιτυχημένε Πρόεδρε του Ιατρικού Συλλόγου της Ρόδου, που υπήρξες ανέκαθεν αδέκαστος διώκτης των κακώς κειμένων, δεν την λυπάσαι την γραμματέα μας που, ως μη καπνίστρια, έχει ρουφήξει απίστευτες ποσότητες καπνού, δυστυχώς όχι περιστασιακά, αλλά σε σταθερή βάση και μάλιστα στο χώρο όπου είναι αναγκασμένη να κερδίζει τα προς το ζην της ;
Εσείς, κ.κ. τηλεφωνητές του νοσοκομείου μας, δεν την λυπάστε την συνάδελφό σας που κανείς δεν μπήκε ποτέ στον κόπο να την ρωτήσει αν αντέχει τόσο πολύ καπνό στον χώρο της δουλειάς της, σε καθημερινή βάση ;
Για τα χειρουργεία ας μην μιλήσουμε καθόλου, παρ’ όλο που έπρεπε να είναι ο χώρος που κατ’ εξοχήν δεν θα έπρεπε να καπνίζει ούτε ένας σας, κύριοι, Συνάδελφοι, και μη !
Σας ενημερώνω όλους, για να μην παρεξηγηθούμε, ότι το συγκεκριμένο κείμενο θα φροντίσω να κυκλοφορήσει όσο ευρύτερα γίνεται, τόσο στην Τοπική, όσο και στην Ευρύτερη κοινωνία μας.
Την βασανιστική οδύνη που νοιώθω, ως μη καπνιστής, σ ‘αυτή την απολίτιστη χώρα των ασυνείδητων καπνιστών, θα σας αναγκάσω, προς μεγάλη μου λύπη και ζόρι, να την μοιραστείτε μαζί μου…
Σας ζητώ να κατανοήσετε την απελπισία μου.
Κατά τα άλλα, είμαστε, και θα παραμείνουμε, φίλοι.
Του Γιάννη Στουραΐτη, Ρόδος
Ο Γιάννης Στουραΐτης είναι διευθυντής Γαστρεντερολογικού Τμήματος Γεν. Νοσοκομείου Ρόδου και πρόεδρος του Πειθαρχικού Συμβουλίου του Ιατρικού Συλλόγου Ρόδου.
Ενημερωτικά, στην Τουρκία απαγορεύεται το κάπνισμα σε όλους τους κλειστούς χώρους. Κλειστός θεωρείται ένας χώρος εάν κι εφόσον έχει ταβάνι, στέγαστρο κ.λπ. π.χ. μια στάση λεωφορείου.
Επιπλέον διάταξη για τις στάσεις λεωφορείων είναι ο καπνιστής για να πετάξει το τσιγάρο του στον αντιδιαμετρικό κάδο πρέπει να πάει από την πίσω πλευρά του στέγαστρου.
Oh yes...
Πολύ καλά έκανε ο γιατρός και κατήγγειλε την κατάσταση στο νοσοκομείο, αλλά δεν νομίζω ότι αυτό συζητάμε.
Το ντουμάνι στους χώρους εργασίας έχει (στην συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων) εξαφανιστεί, χωρίς να διαμαρτυρηθεί κανένας.
Η ισορροπία στους χώρους διασκέδασης / κοινωνικής συνεύρεσης είναι το ζητούμενο.
Οσο απελπισμενος και να νοιωθεις για να γινεις ρουφιανος πρεπει να το εχεις και στο αιμα σου.
Πιστευω οτι μετα την απαγορευση καπνισματος στη γειτονα πρεπει να αισθανομαστε ντροπη.Αυτο το λικνο του πολιτισμου που τοσα εχει προσφερει στο κοσμο και στη βαλκανικη χερσονησο σε θεματα πολιτισμου[για ανθρωπινα δικαιωματα δε μιλαμε εκει πια ειναι απιαστη] τωρα ειναι το κατι αλλο!!!!! α,ακου τυφλα να εχει η Βιεννη.Αφου εκανε νομο η Τουρκια κατα του καπνισματος ε τι το συζηταμε;;;;;βουρ για ευρωπαικη ενωση και μεις οι μαο μαο,δρομο ουστ οι απολιτιστοι.
Αν νομιζεται οτι με νομοθετικες απαγορευσεις και προστιμα θα κοπει το καπνισμα,εισθε βαθεια νυχτωμενοι.
και παιδια κακα τα ψεμματα σε θεματα πολιτισμου ειμστε ποοοοοολυ πισω απι την Τουρκια
http://www.podilates.gr/?q=node/13646
Άλλο να μιλάς για κάτι που δε σε αφορά (τότε ναι θα συμφωνήσω ότι γίνεσαι ρουφ) και άλλο να καταγγέλεις κάτι που σε αφορά άμμεσα ή έστω έμμεσα.Ας έρθουν να σε κλέψουν,ξυλοκοπήσουν,καταπατήσουν και καταστρέψουν την ιδιοκτησία σου και μη λες τίποτα εσύ!!!!Αν είναι για να μη με πεις εσύ ή οποιοσδήποτε ρουφιάνο να κάνω τον μαλ....α, ε,όχι ρε φίλε!!!Προσωπικά έχω "ΡΟΥΦΙΑΝΕΨΕΙ" αυτοκίνητα που είναι παρκαρισμένα σε διαβάσεις πεζών, μαγαζιά που καπνίζουν και δε μπορώ ν'αναπνεύσω,έναν τύπο που πλακωθήκαμε γιατί στράβωσε που έβγαζα το σκύλο μου βόλτα και όποιον άλλο με ενοχλήσει άμμεσα ή έμμεσα.Όχι ότι έχω βρει το δίκιο μου(9 στις 10 περιπτώσεις είτε το λέω είτε όχι το ίδιο είναι),αλλά για το γαμώτο.
Πες με λοιπόν ρουφιάνο,αλλά να ξέρεις ότι αν κάποια μέρα έρθει ένας τρελός να σε πλακώσει στο ξύλο και συ ρουφιάνος θα γίνεις,μόνο και μόνο με την ελπίδα ότι ίσως βρεις το δίκιο σου.
Θα το χεις και εσυ στο αιμα σου φαινεται
Καταρχας αν με πλακωσει τρελος στο ξυλο παει φιλε το χασα το παιχνιδι.Στον τρελο και την αστυνομια να καλεσεις ακρη δε θα βγει.Τσαμπα θα τη καλεσεις[εκτος κιαν εισαι fun του Ματσα] Αυτος πως στραβωσε με το σκυλο σου ;πως εγινε δε μας το διευκρινησες.Στα καλα καθουμενα μονο και μονο επειδη ειχες σκυλο εγινε ο καυγας.Μιας και εχεις σκυλο μαζευεις τα κακακια του σε τσαντουλα καθως λεει ο νομος η χεζει αβερτα κουβερτα το ζωντανο;;;;;φιμουτρο φοραει;;;Δε ξερω κιολας αν οδηγας αυτοκινητο αλλα μιας και ρουφιανευεις τον καθε,παραβατη εσυ δεν εχεις ποτε παρκαρεις παρανομα;;;;δεν εχεις κλισει καποιον δεν εχεις κανει κατι που θα μπορουσες να ειχες φαει κληση;;;;;Αν εισαι κατι σαν αγιος καλα κανεις και ρουφιανευεις,ας ειναι η ρουφιανια το τρωτο σου σημειο.Εγω που αγιος δεν ειμαι αφηνω την αστυνομια να κανει τη δουλεια αυτη-τωρα αν ερθεις και παρκαρεις πανω στη βεραντα μου και δε μπορω να βγω ισως τη καλεσω-
Φαντασου τωρα,καθε Παρασκευη οσοι ενοχλουντε με τη βολτα που κανουμε με τα ποδηλατακια μας-γιατι μερικοι το εχουν το δικακι τους-να αρχιζαν τις μηνυσεις η να φωναζαν την αστυνομια θα σου αρεσε προβατε μαυρε;;;;;
Τωρα για το γιατρο τον ΑΡΧΗρουφιανο
Ακου ειναι προεδρος πειθαρχικου και δεν αφηνει σε χλωρο κλαρι τους καπνιζοντες στο νοσοκομειο,και καλα κανει ΑΝ ΟΜΩΣ
Στο νοσοκομειο που εξαντλει την αυστηροτητα του στον καπνο δεν εχει συμβει να αργουν οι γιατροι να δουν τους ασθενεις.Αν δεν υπαρχει υποψια μιζας,κακοδιαχειρηση δημοσιου χρηματος,ασκοπης σπαταλης,υπερτιμολογειμενες αγορες,πλασματικες συνταγογραφησεις λανθασμενες διαγνωσεις.Αν οι γιατροι δινουν τα καταλληλα φαρμακα στους ασθενεις,και οχι αυτα των εταιριων που τους δωριζουν λαπτοπ καμερες εκδρομες και συνεδρια σε ακριβα ξενοδοχεια.[Για φακελακια και σωστες συμπεριφορες δεν εκανα λογο ειμαι προσεχτικος]Αν λοιπον το νοσοκομειο λειτουργει οπως πρεπει τοτε καλα κανει και κυνηγαει τους καπνιζοντες.
Βεβαια εμενα αν υπαρχει ενα νοσοκομειο που γινοντε ολα τα παραπανω δε θα με πειραζε αν καπνιζαν οι γιατροι η οι διευθηντες και οι καθαρηστριες κανα τσιγαρακι στην αναπαυλα τους
Ελπιζω να μη σε κουρασα μαυρο προβατακι και να μην κανω παρανομια μπροστα σου
-Nai,μόνο και μόνο γι'αυτό.
-Τα μαζεύω πάντα !!!!!!
-Φίμοτρο??? και να το παρακαλάω δε πρόκειτε να δαγκώσει .
-Αυτοκίνητο μέχρι πρόσφατα δεν είχα,αλλά και τώρα που έχω σπάνια το κουνάω,οπότε φροντίζω πάντα να βρίσκω πάρκιν που να μην ενοχλεί,γιατί έτσι κ αλλιώς ξέρω ότι θα το αφήσω για καιρό.
Δεν ξέρω αν σε κάλυψα,αλλά επιμένω ότι όταν θίγονται τα συμφέροντά μου (και εννοείτε ότι δεν μπορώ να βγάλω μόνος άκρη),θα καλέσω την ατσυνομία.Αλλιώς ποιός ο λόγος που υπάρχει και ποιός ο λόγος γενικότερα που ζούμε σε κοινωνία με νόμους και κανόνες.Αν ήταν θα πήγαινα σ'ένα βουνό να μη μ'ενοχλεί κανείς και να κάνω και γω ό,τι γουστάρω...
Ο λόγος περί καπνιστικού πολιτισμού, ε;
Θαυμάστε και >>> αυτόν εδώ.
Θαυμάστε καπνιστικό ήθος!
Αυτός πρέπει να πάει σπίτι του το συντομότερο. Πιάνει πολύ χώρο στην κυριολεξία και μεταφορικά. Και το στόμα του το ανοίγει και ξεχνάει να το κλείσει. Και καλά να τρώει. Αλλά όταν μιλάει...
Παρεμπιπτόντως για όσα γράφει ο πρόβατος περί επίθεσης, προχτές ο άντρας μου δέχτηκε μπουνιά από μεθυσμένο και ίσως και μαστουρωμένο ταυτόχρονα, καθώς γύρναγε απ'τη βόλτα με το σκύλο, λίγα μέτρα απ' την πόρτα του σπιτιού μας. Ο τύπος τον κυνήγησε ως το σπίτι και φώναζε ότι θα σπάσει την πόρτα να τον σκοτώσει. Κι αυτό γιατί τον ειρωνεύτηκε "φιλόζωο" και όταν ο άντρας μου του απάντησε "κι εσυ τι πρόβλημα έχεις" καβάλησε τη μηχανή του (!!!) για δέκα μέτρα και τον βρήκε μπροστά στην πόρτα και του έδωσε μια μπουνιά στο πρόσωπο. Ευτυχώς τον μάζεψαν οι φίλοι του. Αυτοί όλοι κάθονταν σε καφετέρια δίπλα στο σπίτι μας. Αστυνομία δεν φωνάξαμε, γιατί θέλουμε να διερευνήσουμε πού ακριβώς πάει το πράγμα. Αν δηλαδή το στέκι συνεχίσει να "παράγει βία" και γίνει επικίνδυνο είναι σίγουρο ότι θα μαζευτούν υπογραφές απ'τη γειτονιά που είδε τι ακριβώς έγινε και θα γίνει καταγγελία στο Δήμο που δίνει άδεια λειτουργίας.
δεν ξέρω τι σκυλί έχετε αλλά με ένα ροντβάιλερ δε θα σκεφτόταν καν να πλησιάσει.
Ένα τρυφερό καλωσυνάτο σέττερ λάβερακ τρικολόρε. Την είχαν και γεννούσε ώσπου την πέταξαν στο δρόμο και την βρήκαμε σ'ένα καταφύγιο αδέσποτων. Είναι και κροτοφοβική. Την έχουμε ένα χρόνο τώρα. Γαυγίζει τους "κακούς" όπως όλα τα σκυλιά που έχουν ένστικτο, αλλά πιστεύω ότι δεν πρόλαβε κι αυτή να καταλάβει. Κι αυτός δεν νομίζω ότι ήταν σε θέση να συνειδητοποιήσει τι κίνδυνο διέτρεχε ή όχι απ'το σκυλί. Ήταν κυριολεκτικά υπό την επίρρεια. Ευτυχώς τα γυαλιά του άντρα μου έπεσαν κάτω και δεν έσπασαν στο πρόσωπο. Όμως δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να καταγγείλουμε αυτό που γίνεται δίπλα μας. Απλά θέλουμε να είμαστε δίκαιοι κι όχι βιαστικοί, ας πούμε να φωνάξουμε ένα περιπολικό που θα μαζέψει έναν κυριολεκτικά υπό την επίρρεια άνθρωπο, που δεν έχει συνείδηση του τι κάνει.
Απολύτως κατανοητή και σεβαστή η αίσθησή σου του δικαίου.
Ωστόσο, να μη ξεχνάμε ότι το εάν αυτός έχει ή όχι συνείδηση του τι κάνει είναι πρωτίστως δική του ευθύνη.
Ομοίως, το ότι κάποιος καπνίζει, είναι δική του επιλογή, και κάθε επιλογή σημαίνει και κάποια ευθύνη.
Η λογική του "πάρε ροντβάιλερ" είναι υπεκφυγή, όπως και η λογική "εγώ θα καπνίσω βρέξει χιονίσει". Αυτός είναι ο τραγέλαφος μιας ανώδυνης "δημοκρατίας του κάνω ότι γουστάρω".
Ο εθισμένος είναι εθισμένος με όλα τα συνεπακόλουθα.
Ο καπνός του σήμερα δεν είναι τόσο αθώος όσο η νικοτίνη και η πίσσα που ξέραμε. Έχει κι άλλα πράγματα, που δημιουργούν εθισμό. Η ταινία INSIDER μας έφερε σ'αυτό το θέμα πολύ καλά. Ο πραγματικός ήρωας της ταινίας δε όσο βρισκόταν στην δημοσιότητα ήταν καλά. Τα δικαστήρια τα κέρδισε ως κάποια στιγμή. Μετά έφαγε τα μούτρα του. Και λίγα χρόνια πίσω όταν ήμουνα στην Αγγλία, είχα διαβάσει, ότι βρίσκεται στα πρόθυρα της διάλυσης σαν άνθρωπος. Χωρίς δουλειά φυσικά. Πάμπτωχος. Χωρίς στήριξη αφού η οικογένειά του τον παράτησε. Τον αποδεκατίσανε, αφού τον ξεζουμίσανε όλοι. Σαν χημικό, όταν δούλευε γι'αυτούς και σαν επαναστάτη τα ΜΜΕ, όταν τον ενθάρρυναν στην επανάστασή του, άντλησαν δημοσιότητα απ'αυτήν και μετά τον άφησαν σύξυλο. Οι εταιρείες είναι πιο ισχυρές. Η καπνοβιομηχανία, η αυτοκινητοβιομηχανία και κάθε μηχανία. Δεν παίζουν αυτοί.
Και τώρα στον μικρόκοσμό μας. Για μένα, οι καταγγελίες, αν γίνουν, πρέπει να αφορούν στους ιδιοκτήτες ή διαχειριστές των κλειστών χώρων κι όχι των καπνιστών. Ο χ,ψ,ω, καπνιστής, όποια ιδιότητα κι αν έχει γιατρός κλπ, δεν θα το έκανε, αν δεν υπήρχε η ανοχή του διαχειριστή του χώρου, όπου το έκανε. Η χ γραμματεία του Άγιου Σάββα, ας πούμε, που είχα εγώ την εμπειρία του ντουμανιού, καταθέτοντας χαρτιά για εξετάσεις, σε ένα διάδρομο γεμάτο καρκινοπαθείς. Η καφετέρια, που αποπειράθηκα να πιω μια σοκολάτα και είχε στο εσωτερικό της ακαπνία, αλλά με τις τζαμαρίες της ανοιχτές και τον υπαίθριο χώρο, χώρο καπνιζόντων της, κλεισμένο με τα γνωστά πλαστικά παραπετάσματα γύρω-γύρω, απλά με υποχρέωσε, να καταπιώ τον καπνό, που ερχόταν και σωρευόταν από έξω προς τα μέσα ανενόχλητος, ενώ τηρούσε τον νόμο. Φυσικά αφησα τη σοκολάτα και έφυγα μέσα στο βήχα και τα συνεπακόλουθα. Κανείς δε νοιάστηκε. Φαντάζεστε το γελοίο σκηνικό να σηκωθώ και να διαπραγματευτώ το δικαίωμά μου να πιω κι εγώ μια σοκολάτα σ'έναν ωραίο πεζόδρομο παρέα με κόσμο;
Αλλά για να είμαστε ακριβοδίκαιοι, ο όποιος νόμος θα έπρεπε να βάζει χέρι στο σημείο Α. Την παραγωγή δηλαδή αυτών των προϊόντων. Με κριτήριο την ίδια τη χημεία τους και την αποδεδειγμένη καταστροφική τους δράση. Το ίδιο και για τα ποτά. Η κόκα κόλα, ας πούμε το υπέρτατο αγαθό ευχαρίστησης, που παρουσιάζεται στα διαφημιστικά της κλπ. Φυσικά και είναι υπεκφυγή ο νόμος που προσπαθούν να εφαρμόσουν. Την πηγή παραγωγής τους θα'πρεπε να χτυπήσουν κι επειδή αυτό είναι αδύνατον καταφεύγουν στις υπεκφυγές.
ΟΜΩΣ!!! για ανθρώπους σαν και μένα, που ο καπνός φέρνει συμπτώματα ασφυξίας ή για ανθρώπους μη εθισμένους στον καπνό, αφού ποτέ δεν τον δοκίμασαν, που η παθητική εισπνοή είναι στην ουσία έμμεση διαδικασία μύησης και προτροπής χρήσης, ο νόμος/υπεκφυγή ΕΙΝΑΙ ΣΩΤΗΡΙΑ.
Αν θέλουμε να πούμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη.
Διαβάζοντας το άρθρο στο οποίο παραπέμπεις (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=801008) νομίζω ότι υπάρχει μια τρομακτική παρεξήγηση.
Το άρθρο δε μιλάει για τους «καρκίνους του στόματος και του λαιμού». Μιλάει για έναν πολύ συγκεκριμένο «σπάνιο καρκίνο του φάρυγγα» που λέγεται στοματοφαρυγγικός καρκίνος. Και καταλήγει στο συμπέρασμα ότι για αυτό το συγκεκριμένο στοματοφαρυγγικό καρκίνο το στοματικό σεξ είναι μεγαλύτερος παράγοντας κινδύνου από ότι το κάπνισμα.
Το άρθρο δε λέει «μην ανησυχείτε - η αύξηση της πιθανότητας να πάθετε καρκίνο είναι περίπου όση και με το κάπνισμα». Αντιθέτως μοιάζει να λέει «μην ανησυχείτε - η πιθανότητα να πάθετε αυτό το συγκεκριμένο καρκίνο είναι ούτως ή άλλως εξαιρετικά μικρή, ασχέτως στοματικού σεξ, καπνίσματος, χρήσης αλκοόλ κλπ»
Στο μεταξύ ας μιλήσουμε για άλλους, όχι τόσο σπάνιους καρκίνους: το κάπνισμα θεωρείται ότι παίζει ρόλο σε περίπου 25%-35% των θανάτων λόγω καρκίνου. Ευθύνεται για το 90% των θανάτων λόγω καρκίνου του πνεύμονα. Υπάρχουν πολλοί άλλοι καρκίνοι που προκαλούνται από το κάπνισμα : Καρκίνος στοματικής κοιλότητας, λάρυγγα, οισοφάγου, ουροδόχου κύστης. Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι 50% των ασθενών με καρκίνο της ουροδόχου κύστης, είναι ή ήταν καπνιστές.
Μάλλον αυτοί οι καρκίνοι πρέπει να μας απασχολούν περισσότερο από τον, σπάνιο να μας συμβεί, στοματοφαρυγγικό που αναφέρεις…
δες εκεί ...
Δεν ξέρω από ποιον πληθυσμό προέρχονται οι ασθενείς της μελέτης, πιθανολογώ όμως ότι το ποσοστό καπνιστών και πρώην καπνιστών θα είναι αρκετά μεγαλύτερο από 50% (στο σύνολο του πληθυσμού). Αν λοιπόν το ποσοστό των καπνιστών ανάμεσα στους ασθενείς είναι μόνο 50% (μικρότερο δηλαδή από το ποσοστό καπνιστών στο σύνολο του πληθυσμού), το μόνο συμπερασμα που θα μπορούσε να βγει είναι πως το κάπνισμα, με κάποιον τρόπο, προστατεύει από τον καρκίνο της ουροδόχου κύστης.
Γράφω "θα μπορούσε να βγει" και όχι "βγαίνει", γιατί στην πραγματικότητα δεν βγαίνει κανένα συμπέρασμα καθώς είναι παραπάνω από σίγουρο ότι πληθώρα άλλων παραγόντων επιρεάζουν την εμφάνιση του συγκεκριμένου καρκίνου. Φυσικά η μελέτη κάνει την πάπια για τους άλλους παράγοντες, ή θίγει μόνο τους παράγοντες που ενδιαφέρουν αυτούς που την παράγγειλαν και την πλήρωσαν. (Φυσικά την πλήρωσαν και οι ασθενείς -όχι την μελέτη- αλλά αυτούς ποιος τους χέζει, πληθυσμός είναι, ασθενείς ή υγιείς δεν έχει διαφορά.)
Δεν συνομωτούν βέβαια οι ερευνητές για να παραπλανήσουν, οι διάφορες εξουσίες έχουν αποφασίσει να γίνουν τα πράγματα έτσι. Και για να μην αοριστολογώ: Παλιότερα το δημόσιο συμμετείχε στα ετήσια έξοδα για έρευνα σε ποσοστό πάνω από 70%. Σταδιακά, και με αποκορύφωμα την εποχή του Μπους τζούνιορ, το ποσοστό αυτό συρρικνώθηκε κάτω από το 30%, αφήνοντας το πεδίο ελεύθερο στην "ελεύθερη αγορά" να πληρώνει για όποιες έρευνες γουστάρει και φυσικά να παίρνει όποια αποτελέσματα γουστάρει. Είναι κοινό μυστικό ότι ακόμα και τα πιο έγκυρα ιατρικά επιστημονικά περιοδικά δεν έχουν τα τεκμήρια για να απορίψουν έρευνες που είναι προφανές ότι καταλήγουν σε "πληρωμένα" συμπεράσματα, κυρίως επειδή δεν υπάρχουν οι πόροι για να πραγματοποιηθούν άλλες ανεξάρτητες έρευνες.
Τελειώνοντας, τα δικά μου κριτήρια για να αξιολογήσω την εγκυρότητα μιας έρευνας είναι με σειρά σπουδαιότητας -αν και όχι απόλυτη- η κοινή λογική, το μέσο που την δημοσιεύει, και το αντικείμενο της έρευνας. Ελπίζω να κέντρισα την περιέργεια σε όσους δεν είχαν αναρωτηθεί για τα πως και γιατί των ερευνών.
Παρεμπιπτόντως για όσα γράφει ο πρόβατος περί επίθεσης, προχτές ο άντρας μου δέχτηκε μπουνιά από μεθυσμένο και ίσως και μαστουρωμένο ταυτόχρονα, καθώς γύρναγε απ'τη βόλτα με το σκύλο, λίγα μέτρα απ' την πόρτα του σπιτιού μας. Ο τύπος τον κυνήγησε ως το σπίτι και φώναζε ότι θα σπάσει την πόρτα να τον σκοτώσει. Κι αυτό γιατί τον ειρωνεύτηκε "φιλόζωο" και όταν ο άντρας μου του απάντησε "κι εσυ τι πρόβλημα έχεις" καβάλησε τη μηχανή του (!!!) για δέκα μέτρα και τον βρήκε μπροστά στην πόρτα και του έδωσε μια μπουνιά στο πρόσωπο. Ευτυχώς τον μάζεψαν οι φίλοι του. Αυτοί όλοι κάθονταν σε καφετέρια δίπλα στο σπίτι μας. Αστυνομία δεν φωνάξαμε, γιατί θέλουμε να διερευνήσουμε πού ακριβώς πάει το πράγμα. Αν δηλαδή το στέκι συνεχίσει να "παράγει βία" και γίνει επικίνδυνο είναι σίγουρο ότι θα μαζευτούν υπογραφές απ'τη γειτονιά που είδε τι ακριβώς έγινε και θα γίνει καταγγελία στο Δήμο που δίνει άδεια λειτουργίας.
εχεις πολλα κενα μεσα στην ιστορια που αφηγηθηκες.κατα πρωτον για να ξεκαθαρισω κατι δεν ειμαι υπερ της βιας και συμπονω τον αντρα σου και τον καθε ανθρωπο που δεχεται μια μπουνια.
α.πως ξερεις οτι ηταν μεθυσμενος;
β.ακομα περισσοτερο πως ξερεις οτι ηταν μαστουρωμενος;
γ.ειχα σκυλο και εχω και παρα πολλους φιλους που εχουν ακομα και ποτε μα ποτε δεν με ειχε ειρωνευτει ουτε εμενα αλλα και κανεναν απο αυτους που ξερω καποιος αλλος.ισως φταιει το γεγονος οτι τα κακακια του ντεμη τα μαζευα με σακουλιτσα και τα πεταγα στον πλησιεστερο καδο.αντιθετως εχω ερθει σε καυγα(φραστικο παντα) με φιλοζωο που αφηνε το ζωακι του και βρωμιζε το πεζοδρομιο που παταω.μηπως εγινε κατι που δεν αναφερθηκε και προκαλεσε τον καυγα;
δ.μυγα τον τσιμπησε τον μαστουρωμενο τυπο και καβαλησε την μηχανη για δεκα μετρα;
θελω να πω πως ολα ωραια και με τις γοπες που καπνιζω(αλλα δεν τις πεταω στον δρομο) και ξαφνικα μεσα σε αυτο το φορουμ εγινα ο βρωμιαρης καπνιστης των αρχαιων θεατρων,ολα ωραια και με το αυτοκινητο μου που δεν το κυκλοφορω ποτε για βολτα παρα μονο για να μεταφερω την κορη μου και τα εργαλεια της δουλειας μου,και παλι ειμαι ο γραφικος οικολογος για καποιους εδω μεσα...αλλα δεν ειδα να γινεται θεμα τοσες μερες για τις τσιχλες που πεταει καποιος στον δρομο η τα σκουπιδια της γειτονισσας(φανατικη αντικαπνιστρια) που ακομα δεν εχει μαθει να τα κεντραρει στον καδο και καταληγουν εξω η το χαριτωμενο σκυλακι που περναει τρεις φορες την ημερα μπροστα απο το σπιτι μου και μας αφηνει ευοσμα κακακια για να το θυμομαστε.βλεπεις η αφεντικινα του(μη καπνιστρια και αυτη) μαλλον σιχαινεται να μαζεψει τα κακακια του μπουμπη η εχει προβλημα με την μεση της.
για να κλεισω το θεμα μιας και ολοι το ξερουμε δεν ξεκιναει ενας καυγας μονο απο εναν.
d1m1tr1s συμφωνώ μαζί σου ότι οι έρευνες μπορούν να παρερμηνευτούν ηθελημένα (συνήθως) ή και από αφέλεια. Πάντως αν ξεχάσουμε τι γίνεται στην παρέα μου και στην παρέα σου και δούμε γενικότερα, στον ελληνικό πληθυσμό, το ποσοστό των καπνιστών είναι το υψηλότερο της Ευρωπαϊκής Ένωσης μεν, αλλά παραμένει σημαντικά χαμηλότερο από το 50%:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15677
"Εξαιρετικά υψηλά εξακολουθούν να παραμένουν τα ποσοστά των καπνιστών στην Ελλάδα, με μείωση στους άντρες και αύξηση στις γυναίκες την τελευταία τετραετία, σύμφωνα με τα ευρήματα της πρόσφατης πανελλαδικής έρευνας Hellas Health ΙΙI. Συγκεκριμένα, το 42,9% των ανδρών και το 37,2% των γυναικών δηλώνουν ότι είναι καθημερινοί καπνιστές."
http://news.in.gr/greece/article/?aid=803709
Σύμφωνα με το Ευρωβαρόμετρο, το 42% των Ελλήνων δηλώνουν καπνιστές, έναντι 32% του ευρωπαϊκού μέσου όρου.
Πόσο κλασικές αντιδράσεις...
Καταγγέλεις παράνομη πράξη? Είσαι ρουφιάνος!
Έτσι με αυτήν την ομερτά ο Ελληνάρας μπορεί να κρατήσει την θέση που πήρε με μέσο, τις μίζες κτλ.
Ο νόμος που ψηφίζεται χαλάει την ζαχαρένια μου? Φωνάζω να γίνει πρώτα νόμος για 50 πράγματα που δεν με επηρρεάζουν (και γίνομαι ρουφιάνος, σύμφωνα με το παραπάνω) και μετά γι αυτό που με χαλάει...
Τέλος δεν ξεχνώ να βρίσω τους ΑΛΛΟΥΣ (γενικά) για την κατάντια μας...
knimo, μένουμε off topic, αλλά σχετικά με τους αριθμούς, ο d1m1tr1s ήταν προσεκτικός στην διατύπωση του "μη συμπεράσματός" του.
42% είναι οι ενεργοί καπνιστές. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι ένα 8% είναι πρώην καπνιστές; Ακόμα και να μην είναι 8% αλλά να είναι λιγότερο (που μπορεί να είναι και περισσότερο), είμαστε πολύ κοντά στην πλήρη ανυποληψία του 50% της "διαφήμισης".
Εάν δεν είναι ελληνική έρευνα και είναι ευρωπαϊκή ή αμερικάνικη (το πιθανότερο), εκεί έχουμε πολύ μεγαλύτερα νούμερα πρώην καπνιστών, οπότε πάλι στα ίδια γυρίζουμε.
Δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να πείσουμε ο ένας τον άλλο για την επικινδυνότητα του καπνίσματος σε αυτό το φόρουμ. Για χάρη της συζήτησης ας τη δεχτούμε αξιωματικά. Τι κάνουμε από εκεί και πέρα; Αυτό θα δείξει τον πολιτισμό καπνιστών, αντικαπνιστών και ουδέτερων.
Είμαστε οι καπνιστές η μάστιγα της κοινωνίας και του περιβάλλοντος, όπως ξεκίνησαν να μας παρουσιάζουν τα πρόσφατα δημοσιεύματα;
Έχουμε ιδιαίτερο ψυχισμό, με ροπή στη ρύπανση της θάλασσας και των αρχαίων θεάτρων, σε αντίθεση με όλο τον υπόλοιπο πληθυσμό, που πασχίζει σκληρά για την υπεράσπισή τους;
Μάλλον βρήκε τον υπερασπιστή του ο τύπος!
Γειά φαντάσου αλήθεια! Ούτε οι φίλοι του δεν τον υπερασπίστηκαν. Ευτυχώς βρέθηκε ο spirosmtb.
Οι φίλοι του τον περιμάζεψαν και τον μάλλωσαν, ότι παραφέρεται στον άνθρωπο (τον άντρα μου δηλαδή), που δεν του φταίει τίποτα. Και φώναζαν στον άντρα μου, να μην του δώσει σημασία, ότι τα είχε πιεί κλπ. κλπ. και καλύτερα να πάει σπίτι και ότι αυτοί θα τον ησύχαζαν. Όσο για μαστουρωμένους έχουμε πάμπολους στην περιοχή. Πάσης χρήσεως και πάσης ηλικίας. Δυστυχώς!!!!!!!!! Υπάρχουν συνδυασμοί που προκαλούν αλόγιστη εριστικότητα, ειδικά αν κάποιος έχει καταναλώσει κοκαΐνη και αλκοόλ ταυτόχρονα. Το έχω βιώσει στην Αγγλία, όπου ξαφνικά σε σπουδαστικό εστιατόριο κάποιος άρχισε να σκουπίζει τα πιάτα σε όλα τα τραπέζια και να τα πετάει στο πάτωμα και μετά να πηδάει σαν μαϊμού από τραπέζι σε τραπέζι. Οι υπόλοιποι μεριάσανε χωρίς αντίδραση, ώσπου ο μανιασμένος όπως ήρθε ξαφνικά έτσι έφυγε.
Για τις ακαθαρσίες του σκύλου τώρα. Πάμε πάμε εκεί το πάμε. Ο καπνιστής που μαζεύει τα "κακάκια" κι ο αντικαπνιστής που δεν τα μαζεύει και τον γρονθοκοπούν οι γύρω του από αγανάκτηση. Έχω πεθάνει στο γέλιο.
Και τώρα γιατί άφησα κενά στην ιστορία. Μα φυσικά γιατί είναι φανταστική και δεν μπόρεσα να τα φανταστώ όλα στην λεπτομέρειά τους, έτσι που να πείσω κάποιους σαν και σένα. Άσε που την έγραψα, μήπως και μπει στο μέλλον στο δεύτερο τόμο των "Χάρτινων ποδηλάτων"
.
Τι να σου πω άνθρωπέ μου; Λυπάμαι για τα σχόλιά σου, ειδικά όταν κάποιος δέχτηκε τέτοια αδικαιολόγητη επίθεση. Αλλά και τα λεγόμενά σου να πάρουμε σοβαρά, ένα σκατό σκύλου (που σαφώς δεν ήταν αυτό η αιτία γιατί έχουμε ειδικό κουτί με βιοδιασπώμενες σακούλες από τα ψώνια, που χρησιμοποιούμε για τις τούρτες του σκύλου μας) θα δικαίωνε τον οποιονδήποτε να ρίξει μπουνιά; Ωραία λογική. Πολύ ενδεικτική θα έλεγα της φιλοσοφίας σου.
δυστυχως καταλαβαινω για αλλη μια φορα οτι δεν ξερεις να διαβαζεις η μαλλον διαβαζεις επιλεκτικα.
ανεφερα εγω οτι καλα του κανανε του αντρα σου πουθενα;αν προσεξες ειπα οτι ειμαι κατα της βιας και συμπονω τον αντρα σου
παμε τωρα γιατι τα πηρα.αν δεν ξερεις να διαβαζεις ξεχασε και να γραφεις.
ο τυπακος στην αγγλια ψαγμενη φοιτητρια πως ηξερες οτι ειχε καταναλωσει αλκοολ και κοκα;τον πηγατε για εξετασεις;η κανεις διαγνωση εξ αποστασεως;υπαρχουν ανθρωποι που δεν χρειαζεται να πιουν τιποτα για να εκδηλωσουν μια τετοια κινηση.υπαρχουν και αλλοι οπως πολυ πιθανον ο αντρουλης σου που δεν ξερουν να αντιμετωπισουν μια κατασταση και δεν ξερουν τι να κανουν μετα το "τι προβλημα εχεις;"τρελλοι υπαρχουν πολλοι εξω και ακομα περισσοτεροι ανθρωποι πιεσμενοι που αντιμετωπιζουν ψυχολογικα προβληματα και καταληγουν σε πραξεις βιας χωρις λογο.αν ο αντρας σου ασχοληθηκε ηταν αναμενομενο να καταληξει καπου.
Για τις ακαθαρσίες του σκύλου τώρα. Πάμε πάμε εκεί το πάμε. Ο καπνιστής που μαζεύει τα "κακάκια" κι ο αντικαπνιστής που δεν τα μαζεύει και τον γρονθοκοπούν οι γύρω του από αγανάκτηση. Έχω πεθάνει στο γέλιο.
κοιτα τι εγραψες.ανεφερα εγω καπου οτι πρεπει να γρονθοκοπηθει καποιος επειδη δεν μαζευει τα κακακια του σκυλου του;δικα σου λογια ειναι και μαλλον εχεις μεγαλη φαντασια φιλεναδα.οποτε ισως τελικα πρεπει να γραψεις στον δευτερο τομο των χαρτινων ποδηλατων
Τι να σου πω άνθρωπέ μου; Λυπάμαι για τα σχόλιά σου, ειδικά όταν κάποιος δέχτηκε τέτοια αδικαιολόγητη επίθεση. Αλλά και τα λεγόμενά σου να πάρουμε σοβαρά, ένα σκατό σκύλου (που σαφώς δεν ήταν αυτό η αιτία γιατί έχουμε ειδικό κουτί με βιοδιασπώμενες σακούλες από τα ψώνια, που χρησιμοποιούμε για τις τούρτες του σκύλου μας) θα δικαίωνε τον οποιονδήποτε να ρίξει μπουνιά; Ωραία λογική. Πολύ ενδεικτική θα έλεγα της φιλοσοφίας σου.
λυπασαι για τα σχολια μου;ξαναδιαβασε παλι απο την αρχη αυτα που εγραψα και δες ποια ειναι η φιλοσοφια μου.σιγουρα απεχει πολυ απο την δικη σου(μαλλον τα αντισυλληπτικα σου εκαναν και αλλου κακο)
γραψε οτι θελεις αλλο δεν θα ασχοληθω αλλο μαζι σου.ειλικρινα δεν αξιζει τον κοπο να πεσω σε τετοιο επιπεδο.ηδη εχουμε φυγει και οι 2 εκτος θεματος και ειδικα εσυ που εγραψες ενα θεμα ασχετο με το φορουμ.οτι θελεις αλλο στειλε μου πμ.
σ ευχαριστω που με κανεις και γελαω και ζηταω συγγνωμη απο τους αλλους που ξεφευγει το θεμα.
Ώπα ρε παιδιά,ώπα,χαλαρώστε,τί επιθετικότητα είναι αυτή?Τη ρήση " έξω απ'το χορό πολλά τραγούδια λέγονται" την ξέρετε?Εάν δεν είσαι μπροστά δεν ξέρεις κατά πόσο ο άλλος έχει δίκιο ή άδικο.Εδώ μέσα όμως δεν μιλάμε ούτε για να δικαστούμε μεταξύ μας,ούτε για να ψηφίσουμε ή καταργήσουμε νόμους.Ποδηλατικό forum είναι και η όποια συζήτηση από κει και πέρα ανήκει στη σφαίρα του "καφενείου".Μοιραζόμαστε απόψεις,γνώσεις και εμπειρίες,χωρίς να κρίνονται τύχες και ζωές απ'αυτό.Ας χαλαρώσουμε λίγο όλοι και αν είναι να διαφωνήσουμε,ας το κάνουμε λίγο πιό ήρεμα (όχι ότι εγώ δεν έχω παρασυρθεί στο παρελθόν...).Άλλωστε σωστοί και λάθος άνθρωποι δεν υπάρχουν,μόνο σωστές και λάθος πράξεις (βασική αρχή διαπαιδαγώγησης) και όλοι μπορούμε ν'αλλάξουμε εάν το θελήσουμε (προς το καλύτερο ή χειρότερο)...
Κάτι τέτοιο νόμιζα κι εγώ. Μάλλον έκανα λάθος. Συγνώμη προς τους υπόλοιπους, αν έγινα αιτία να βγούμε εκτός θέματος. Μάλλον όμως ορισμένοι τους διαφωνούντες με τη θέση τους αρέσκονται να τους ποδοπατάνε σε ό,τι λόγο κι αν θέλουν ν'αρθρώσουν. Ανέφερα την ιστορία με τον άντρα μου απ'αφορμή τα λεγόμενά σου και μόνο. Ίσως ένιωσα ότι είμαστε ομοιοπαθείς. Λάθος μου, γιατί έδωσα λαβή για επίθεση. Μιά σημείωση μόνο. Οι χαρακτηρισμοί που έδωσα για την παθογένεια των ατόμων που ανέφερα (μεθυσμένος, μαστουρωμένος κλπ)δεν ήταν υποθετικοί, αλλά μαρτυρία ατόμων που ήξεραν τους συγκεκριμένους ανθρώπους. Αυτά, κι έχοντας θίξει όσα ήθελα σχετικά με το θέμα της συζήτησής μας εδώ, ό,τι κι αν γραφτεί σχετικά με τα λεγόμενά μου δεν θα απαντήσω, εκτός αν παραφραστεί η προσβληθεί ξανά το άτομό μου ή ο σύντροφός μου, όπως έγινε πιο πάνω. Στην περίπτωση που θιγώ ή κάποιος δικός μου θιγεί, τα πμ δεν μου χρειάζονται. Προτιμώ να σκέφτομαι και να συμπεριφέρομαι δημόσια, άρα και να αντιδρώ δημόσια, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Προσωπική επικοινωνία γίνεται ανάμεσα σε ανθρώπους που ξέρουν από αλληλοσεβασμό. Δεν έθιξα κανέναν. Αντίθετα με θίξανε.
δηλαδή αν ο έλληνας ήταν σε ένα αρχαίο θέατρο με το προσωπικό του τασάκι και κάπνιζε δεν θα σας πείραζε είναι ανοιχτός χορός. πάμε μετά στο ζουμί το νόημα πίσω από την αφίσα δηλαδή άμα υπάρχει χορός καπνιστών και χορός μη καπνιστών τι πρόβλημα υπάρχει αν ο κάθε επιχειρηματίας έχει την επιλογή να κάνει το μαγαζί του καπνιζόντων η όχι γιατί το κράτος που λες εσύ να του στερεί το δικαίωμα αυτό .Είναι ΑΠΌΛΥΤΑ κατανοητό αυτό που λες για τους κοινοχρηστους χορούς απός τουαλέτες διαδρόμους σε δημόσιες υπηρεσίες ... το αρχικό μου μήνυμα ήταν ειρωνικό για οποιον δεν το κατάλαβε. Επίσης είμαι από οικογένεια που όλοι καπνίζουν και τσακώνομαι.Αλλα γενικά όλοι έχουν το δικαίωμα να κάνουν αυτό που τους ευχάριστη. μπορούμε αντί να μαλώνουμε καπνιστές μη καπνιστές , να απαιτήσουμε καλύτερους εξαερισμούς.... κάτι άλλο η μάσκα κρατα τίποτα η είναι μονο για φόρεμα ?
Την υγεία βλαπτει σοβαρά το υπουργείο υγείας, η μάλλον το υπουργειο διάλυσης τησ δημόσιας υγείας και καταδίκης σε μεατνάστευση των ελλήνων γιατρών του ΕΣΥ η των ελλήνω απόφοιτων γιατρών του ΕΣΥ, ή φοιτητων ιατρικής
Για την ακρίβεια πιστευω πως το κόλπο για καθε ιδιωτικοποίηση είναι η καταστροφή της δημόσιας υγείας με υποχρηματοδότηση και διοχετευση των ιατρων στα ιδιωτικα νοσηκευτηρια (με 600 ευρω κατα τη γνωμη μου, ο γιατρος δεν θα μπορει να στεκεται σταποδια του)...
Το καπνισμα είναι αμελητεα ποσότητα σε όλα τα άλλα... ίσως τελικά και η διακοπή καπνισματος να είανι και βάρος στην ψυχική υγεία...
λεγε μου τετοια τζαμιλα δε θελω και πολυ να το ξαναφουντωσω να κανω αλλη μια πραξη εναντια σε ολα αυτα που τον τελευταιο καιρο μας βαζουν να τραβαμε
με 600 ευρω κανεις δε στεκεται στα ποδια του