...has a point, μάλλον τα greeklish είναι το αποτέλεσμα και όχι η αιτία.
Ασχετο αλλά σκεφτόμουν πως το να διαβάζεις βιβλία είναι κάτι το οποίο βοηθάει στην ορθογραφία και τελευταία νομίζω πως στις παραλίες έβλεπα ίσως περισσότερο κόσμο να διαβάζει.
Εχει αρχίσει σιγά σιγά ο κόσμος να στρέφεται και πάλι στο βιβλίο ή είναι ιδέα μου?
...has a point, μάλλον τα greeklish είναι το αποτέλεσμα και όχι η αιτία.
Ασχετο αλλά σκεφτόμουν πως το να διαβάζεις βιβλία είναι κάτι το οποίο βοηθάει στην ορθογραφία και τελευταία νομίζω πως στις παραλίες έβλεπα ίσως περισσότερο κόσμο να διαβάζει.
Εχει αρχίσει σιγά σιγά ο κόσμος να στρέφεται και πάλι στο βιβλίο ή είναι ιδέα μου?
ο λόγος που τα παιδιά είναι ανορθόγραφα είναι πολλοί εώς πάρα πολλοί
Και η αδιαφορία των καθηγητών είναι αποτέλεσμα και όχι αιτία όπως ειπώθεικε
Ας μην το γενικεύουμε, κανείς δεν μπορεί να πει πως για τα ορθογραφικά και γλωσσικά λάθη ευθύνονται κατ' αποκλειστικότητα τα greeklish αλλά εντείνουν την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό. Φυσικά και είναι θέμα παιδείας και οικογένειας πάνω από όλα! Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό! Από την άποψη του τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας γι΄αυτό όμως, δεν παύει η αποθάρρυνση από τα greeklish να είναι ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε από εδώ μέσα.
Παρ' όλα αυτά να έχουμε στο νου μας πως πλέον στις νεότερες γενιές τα greeklish αποτελούν και αιτία, όχι μόνο αποτέλεσμα όπως σε μας.
Ας μην το γενικεύουμε, κανείς δεν μπορεί να πει πως για τα ορθογραφικά και γλωσσικά λάθη ευθύνονται κατ' αποκλειστικότητα τα greeklish αλλά εντείνουν την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό. Φυσικά και είναι θέμα παιδείας και οικογένειας πάνω από όλα! Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό! Από την άποψη του τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας γι΄αυτό όμως, δεν παύει η αποθάρρυνση από τα greeklish να είναι ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε από εδώ μέσα.
Παρ' όλα αυτά να έχουμε στο νου μας πως πλέον στις νεότερες γενιές τα greeklish αποτελούν και αιτία, όχι μόνο αποτέλεσμα όπως σε μας.
τις προάλλες ρώτησα μια κοπέλα λυκείου αν έχει διαβάσει ποτέ εξωσχολικό βιβλίο
να φανταστώ πως ξέρεις πια είναι η απάντηση
γενικότερα έχουμε χάσει τις αξίες μας
με σημαντικότερες όπως η πραγματική γνώση και η πραγματική επικοινωνία
:D
-όσο για τη χρήση των γκρικλις, που εξήγησε κάποιος πιο πάνω το λόγο που μας κουράζουν (συνηθίζει κανείς να βλέπει τη λέξη ως σύνολο-εικόνα), ευθύνονται όντως για την ελλιπή χρήση της ελληνικής γραφής, για τον απλό λόγο, ότι η εκμάθηση της ορθογραφίας γίνεται κυρίως με την επανάληψη. Αν κάποιος λοιπόν γράφει πολύ συχνά με λατινικούς χαρακτήρες, δεν εξοικειώνεται ποτέ με την ιδιαίτερη ορθογραφία της γλώσσας μας.
-όσο για τη χρήση των γκρικλις, που εξήγησε κάποιος πιο πάνω το λόγο που μας κουράζουν (συνηθίζει κανείς να βλέπει τη λέξη ως σύνολο-εικόνα), ευθύνονται όντως για την ελλιπή χρήση της ελληνικής γραφής, για τον απλό λόγο, ότι η εκμάθηση της ορθογραφίας γίνεται κυρίως με την επανάληψη. Αν κάποιος λοιπόν γράφει πολύ συχνά με λατινικούς χαρακτήρες, δεν εξοικειώνεται ποτέ με την ιδιαίτερη ορθογραφία της γλώσσας μας.
τελικά το πρόβλημα είναι σε αυτούς που γράφουν ή σε αυτούς που διαβάζουν??
Ας μην το γενικεύουμε, κανείς δεν μπορεί να πει πως για τα ορθογραφικά και γλωσσικά λάθη ευθύνονται κατ' αποκλειστικότητα τα greeklish αλλά εντείνουν την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό. Φυσικά και είναι θέμα παιδείας και οικογένειας πάνω από όλα! Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό! Από την άποψη του τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας γι΄αυτό όμως, δεν παύει η αποθάρρυνση από τα greeklish να είναι ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε από εδώ μέσα.
Παρ' όλα αυτά να έχουμε στο νου μας πως πλέον στις νεότερες γενιές τα greeklish αποτελούν και αιτία, όχι μόνο αποτέλεσμα όπως σε μας.
τις προάλλες ρώτησα μια κοπέλα λυκείου αν έχει διαβάσει ποτέ εξωσχολικό βιβλίο
να φανταστώ πως ξέρεις πια είναι η απάντηση
γενικότερα έχουμε χάσει τις αξίες μας
με σημαντικότερες όπως η πραγματική γνώση και η πραγματική επικοινωνία
:D
Αυτό τι πάει να πει; Εγώ τα μόνα εξωσχολικά βιβλία λογοτεχνικής φύσεως που έχω διαβάσει είναι τα Harry Potter και το Da Vinci Code. Άντε 2-3 ακόμα όταν ήμουν Δημοτικό και δεν τα θυμάμαι.
Ξαναλέω, στο σχολείο μαθαίνεις ορθογραφία. Όταν το εκπαιδευτικό σύστημα καταρρέει και όταν οι γονείς δε νοιάζονται, τα παιδιά βγαίνουν ανορθόγραφα. Πάντα έτσι έβγαιναν. Στα χωριά για παράδειγμα. Στέλνουν δασκάλους στου διαόλου τη μάνα και για το μόνο λόγο που πηγαίνουν αυτοί είναι για να παίρνουν πίτες και αυγά από τους χωριανούς τζάμπα. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά τα περισσότερα παιδιά που φεύγουν από το χωριό και πάνε Γυμνάσιο στην πόλη υστερούν κατά πολύ. Οι γονείς είναι αγρότες, και να θέλουν να βοηθήσουν, δεν ξέρουν και οι δάσκαλοι κάθονται και τα ξύνουν.
-όσο για τη χρήση των γκρικλις, που εξήγησε κάποιος πιο πάνω το λόγο που μας κουράζουν (συνηθίζει κανείς να βλέπει τη λέξη ως σύνολο-εικόνα), ευθύνονται όντως για την ελλιπή χρήση της ελληνικής γραφής, για τον απλό λόγο, ότι η εκμάθηση της ορθογραφίας γίνεται κυρίως με την επανάληψη. Αν κάποιος λοιπόν γράφει πολύ συχνά με λατινικούς χαρακτήρες, δεν εξοικειώνεται ποτέ με την ιδιαίτερη ορθογραφία της γλώσσας μας.
Sorry gia ta Greeklish, grafw apo ton kampine.
Ara me auth th logikh, osoi epikoinwnoun apokleistika me greeklish, 8a eprepe na xrhsimopoioun thn idia or8ografia. Epeidh vlepoun greeklish grammena kata koron. K omws o ka8enas xrhsimopoiei to diko tou stul. K an kapoios einai anor8ografos, akoma kai sta greeklish fainetai. Kai diavazontas Greeklish or8ografhmenwn den prokeitai na dior8w8ei pote. Oute diavazontas Ellhnika or8ografhmenwn online.
Ας μην το γενικεύουμε, κανείς δεν μπορεί να πει πως για τα ορθογραφικά και γλωσσικά λάθη ευθύνονται κατ' αποκλειστικότητα τα greeklish αλλά εντείνουν την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό. Φυσικά και είναι θέμα παιδείας και οικογένειας πάνω από όλα! Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό! Από την άποψη του τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας γι΄αυτό όμως, δεν παύει η αποθάρρυνση από τα greeklish να είναι ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε από εδώ μέσα.
Παρ' όλα αυτά να έχουμε στο νου μας πως πλέον στις νεότερες γενιές τα greeklish αποτελούν και αιτία, όχι μόνο αποτέλεσμα όπως σε μας.
τις προάλλες ρώτησα μια κοπέλα λυκείου αν έχει διαβάσει ποτέ εξωσχολικό βιβλίο
να φανταστώ πως ξέρεις πια είναι η απάντηση
γενικότερα έχουμε χάσει τις αξίες μας
με σημαντικότερες όπως η πραγματική γνώση και η πραγματική επικοινωνία
:D
Αυτό τι πάει να πει; Εγώ τα μόνα εξωσχολικά βιβλία λογοτεχνικής φύσεως που έχω διαβάσει είναι τα Harry Potter και το Da Vinci Code. Άντε 2-3 ακόμα όταν ήμουν Δημοτικό και δεν τα θυμάμαι.
Ξαναλέω, στο σχολείο μαθαίνεις ορθογραφία. Όταν το εκπαιδευτικό σύστημα καταρρέει και όταν οι γονείς δε νοιάζονται, τα παιδιά βγαίνουν ανορθόγραφα. Πάντα έτσι έβγαιναν. Στα χωριά για παράδειγμα. Στέλνουν δασκάλους στου διαόλου τη μάνα και για το μόνο λόγο που πηγαίνουν αυτοί είναι για να παίρνουν πίτες και αυγά από τους χωριανούς τζάμπα. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά τα περισσότερα παιδιά που φεύγουν από το χωριό και πάνε Γυμνάσιο στην πόλη υστερούν κατά πολύ. Οι γονείς είναι αγρότες, και να θέλουν να βοηθήσουν, δεν ξέρουν και οι δάσκαλοι κάθονται και τα ξύνουν.
Εσύ από το πολύ διάβασμα απέκτησες αυτόν τον στενόμυαλο και ισχυρογνώμων χαρακτήρα του τύπου: "Μόνο τα MTB και τα Fitness υπάρχουν, όλα τ'άλλα είναι marketing";
-όσο για τη χρήση των γκρικλις, που εξήγησε κάποιος πιο πάνω το λόγο που μας κουράζουν (συνηθίζει κανείς να βλέπει τη λέξη ως σύνολο-εικόνα), ευθύνονται όντως για την ελλιπή χρήση της ελληνικής γραφής, για τον απλό λόγο, ότι η εκμάθηση της ορθογραφίας γίνεται κυρίως με την επανάληψη. Αν κάποιος λοιπόν γράφει πολύ συχνά με λατινικούς χαρακτήρες, δεν εξοικειώνεται ποτέ με την ιδιαίτερη ορθογραφία της γλώσσας μας.
...λέει στο βιντεάκι ο τύπος αποδεικνύουν το γιατί τα βιβλία υπάρχουν για πάνω από 500 χρόνια.
Πολύ διαχρονική εφεύρεση και έχει πολλά θετικά από όσες οπτικές γωνίες και αν το δούμε, κάπως σαν το ποδήλατο.
Εμένα μου αρέσει και η μυρωδιά του χαρτιού όταν ανοίγω ένα βιβλίο.
Ως ηθικός αυτουργός αυτής της εξέλιξης (αφού εγώ ανακίνησα το όλο θέμα με την ορθογραφία) θα νιώσω πολύ άσχημα αν μυρίσει πάλι μπαρούτι σε τόπικ που άνοιξα εγώ.
Εννοείται πως μπορείτε να κάνετε οτι γουστάρετε αλλά δεν είναι κρίμα να μαλώσετε;
Υ.Γ. @doom Πολύ εύστοχη η παρατήρησή σου και στο ότι ακόμα και στα γκρικλισ ο καθένας έχει το στυλ του και πάλι καταλαβαίνεις τον ανορθόγραφο. Επειδή όμως, όπως σωστά επισημάνθηκε, ορθογραφία μαθαίνεις μόνο από το πραγματικό νόημα των λέξεων.....καταλαβαίνεις οτι τα greeklish δεν βοηθάνε και πολύ.
έχω πιο σημαντικά πράγματα να κάνω από το να βάλω μυαλό στο πρόβατο
Μπεεεε!
@tasakos, τίποτα δεν βοηθάει αν το παιδί δεν έχει όρεξη να μάθει να γράφει σωστά. Η ορθογραφία είναι ενεργητική διαδικασία, όχι παθητική. Πρέπει να θέλεις να μάθεις γιατί μερικές μετοχές λήγουν σε -οντας και άλλες σε -ώντας. Διαβάζοντας παθητικά χωρίς να σκέφτεσαι, δεν θα σου μείνει το γιατί. Μπορεί να σου μείνει μια λέξη οπτικώς, αλλά αυτό δεν είναι ορθογραφία.
Γνωρίζω πως η οικονομική κρίση μας έχει γονατίσει όλους...Δουλειές δεν υπάρχουν, κάθονται στις καφετέριες, στα forum κτλπ.
Βρε παλληκάρι μου plannet, άλλη δουλειά δεν έχεις να κάνεις από το να ασχολείσαι συνέχεια με αυτό το site? και με κάθε άλλο ποδηλατικό.
Βγές αγόρι μου σε παρακαλώ και κάνε ποδήλατο, κλείσε την ομιλιτική έξοδο και την γράφουσα διαδικασία και βγές έξω κάνε καμμιά ρημαδοβόλτα να υσηχάσουν τα kilobytes που αναλώνονται στην οθόνη μου από τα σεντόνια σου.
Δεν θές? Πολύ ωραία. Γράψε ένα ρημαδοβιβλίο.Σε τόμους αν θές!!! σε sequel βρε παιδί μου!
Πούλα το και σου υπόσχομαι ότι θα το αγοράσω μόνο και μόνο για να πείς ότι το πούλησες...
Βρε ψαχνω-αναγνώριση-απόπαντού-και-γουστάρω-να-την-λέω-σε-όποιον-δεν-συμφωνεί-μαζί-μου-άκια ηρέμησε ρε σάτυρε και θα σου υποσχεθώ να σου βρώ κάποια να $%$#@^%$#^ να ξελαμπικάρεις ρε plannet.
ΠΩΠΩ παναγία μου με το παλληκάρι...είσαι τυχερός που δεν ξέρω πώς είσαι εξωτερικά και σε πλησιάζω εν αγνοία μου! χιλιόμετρα μακριά σου θα ήμουν αν πραγματικά στην ποδηλατική σου ζωή είσαι σαν εδώ μέσα...
Μα είναι δυνατόν να ανοίγεις θέμα, ποιός με συμπαθεί? Τι σόι πρακτική είναι αυτή? Σε μικρές αγγελίες ''Ζητούνται ακόλουθοι/φίλοι''?
Στο μπάνιο με ένα smartphone και βιντεάκια ερωτικού περιεχομένου να γυαλίζεις το πόμολο αγόρι μου....please
Γνωρίζω πως η οικονομική κρίση μας έχει γονατίσει όλους...Δουλειές δεν υπάρχουν, κάθονται στις καφετέριες, στα forum κτλπ.
Βρε παλληκάρι μου plannet, άλλη δουλειά δεν έχεις να κάνεις από το να ασχολείσαι συνέχεια με αυτό το site? και με κάθε άλλο ποδηλατικό.
Βγές αγόρι μου σε παρακαλώ και κάνε ποδήλατο, κλείσε την ομιλιτική έξοδο και την γράφουσα διαδικασία και βγές έξω κάνε καμμιά ρημαδοβόλτα να υσηχάσουν τα kilobytes που αναλώνονται στην οθόνη μου από τα σεντόνια σου.
Δεν θές? Πολύ ωραία. Γράψε ένα ρημαδοβιβλίο.Σε τόμους αν θές!!! σε sequel βρε παιδί μου!
Πούλα το και σου υπόσχομαι ότι θα το αγοράσω μόνο και μόνο για να πείς ότι το πούλησες...
Βρε ψαχνω-αναγνώριση-απόπαντού-και-γουστάρω-να-την-λέω-σε-όποιον-δεν-συμφωνεί-μαζί-μου-άκια ηρέμησε ρε σάτυρε και θα σου υποσχεθώ να σου βρώ κάποια να $%$#@^%$#^ να ξελαμπικάρεις ρε plannet.
ΠΩΠΩ παναγία μου με το παλληκάρι...είσαι τυχερός που δεν ξέρω πώς είσαι εξωτερικά και σε πλησιάζω εν αγνοία μου! χιλιόμετρα μακριά σου θα ήμουν αν πραγματικά στην ποδηλατική σου ζωή είσαι σαν εδώ μέσα...
Μα είναι δυνατόν να ανοίγεις θέμα, ποιός με συμπαθεί? Τι σόι πρακτική είναι αυτή? Σε μικρές αγγελίες ''Ζητούνται ακόλουθοι/φίλοι''?
Στο μπάνιο με ένα smartphone και βιντεάκια ερωτικού περιεχομένου να γυαλίζεις το πόμολο αγόρι μου....please
Έναν έρανο να κάνω από το forum ''Μαζέψτε λεφτά για smartphone στον plannet για να σταματήσει την σεντονοπαραγωγή'' το iphone 9 s θα σου εξασφαλίσουμε...
Πάρε εσύ την απόφαση και εμείς μαζί σου!!!
Μήπως αυτός είναι τελικά ο σκοπός σου?
Να σε πληρώσουμε για να φύγεις?
Ρε συ plannet ούτε ο Geithner με τα CDS δεν το έχει σκεφτεί αυτό για να βγάλει χρήμα!!!
Έναν έρανο να κάνω από το forum ''Μαζέψτε λεφτά για smartphone στον plannet για να σταματήσει την σεντονοπαραγωγή'' το iphone 9 s θα σου εξασφαλίσουμε...
Πάρε εσύ την απόφαση και εμείς μαζί σου!!!
Μήπως αυτός είναι τελικά ο σκοπός σου?
Να σε πληρώσουμε για να φύγεις?
Ρε συ plannet ούτε ο Geithner με τα CDS δεν το έχει σκεφτεί αυτό για να βγάλει χρήμα!!!
δεν σε έχω δει να γράφεις στα θέματα που γράφω εγώ
οπότε γιατί έχεις τέτοια άποψη για εμένα???
εκτός αν γράφεις με 2 Nickname Και έχεις το ένα για να δίνεις συμβουλές και το άλλο για να με βρίζεις
.....
μπορείς να γίνεις λίγο πιο ξεκάθαρος??
αν και την ξέρω την απάντηση σου
αλλά θέλω να είμαι λίγο θετικός
:D
Δεν χρειάζεται να γίνω εσύ για να σε παρακολουθώ και να έχω αποκτήσει άποψη περι plannet (παναγία μου σε κάναμε και θέμα )
απλά ειλικρινά δεν ξέρω μέχρι που θα φτάσεις... Δεν αμφιβάλλω αν οι συμβουλές σου είναι χρήσιμες ή όχι αλλά όχι και να κάνουμε ψηφοφορία αν οι υπηρεσίες σου είναι αρεστές ή όχι!! Τι είσαι, κατάστημα εξυπηρέτησης πελατών εταιρείας που στο τέλος έχει ερωτηματολόγιο αν σας φάνηκε εξυπηρετική?
Είναι σαν να έχω πάει εγώ σε ποδηλατοβόλτα, να σκάσει μιας κοπελιάς το λάστιχο, να το αλλάξω εγώ, και μετά να γυρνάω σε όλη την ποδηλατοβόλτα να ρωτάω αν πιστεύετε ότι ήμουν καλός στην αλλαγή ή όχι..πάμε καλά?
Ποιός είναι ο σκοπός αυτού του θέματος?
Να σου πώ εγώ?
Να μας κάνεις να ασχοληθούμε για άλλη μια φορά μαζί σου. Να σου την πούμε όπως πάντα, να τσακωθούμε όπως πάντα, να πείς εσύ ''εγώ θέλω μόνο να δώ πόσους βοήθησα!!!'', να τελιώσει αυτό εδώ και καλά υπέρ σου, και μετά να ανοίξεις άλλο thread.
Μα την Specialised δεν βαριέσαι?
Εμένα μά τους 11 Θεούς του Ολύμπου μου έχεις σπάσει τους λουκουμάδες μου...
Υπάρχουν forum που μπορείς να γράφεις σεντόνια, να σου απαντάνε ότι βλακεία θές, και να συνεχιστεί η ζωή στον πλανήτη (plannet,χαχαχαχα, τό πιασες? έκανα λογοπαίγνιο!! χαχαχα καλό ε? ) εχμμ ναι... Γράψε ένα βιβλίο, κοίτα πόσες πωλήσεις έκανες και μετά θα καταλάβεις αν αρέσεις ή όχι
δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με θέματα για 5χρονα....
Δεν χρειάζεται να γίνω εσύ για να σε παρακολουθώ και να έχω αποκτήσει άποψη περι plannet (παναγία μου σε κάναμε και θέμα )
απλά ειλικρινά δεν ξέρω μέχρι που θα φτάσεις... Δεν αμφιβάλλω αν οι συμβουλές σου είναι χρήσιμες ή όχι αλλά όχι και να κάνουμε ψηφοφορία αν οι υπηρεσίες σου είναι αρεστές ή όχι!! Τι είσαι, κατάστημα εξυπηρέτησης πελατών εταιρείας που στο τέλος έχει ερωτηματολόγιο αν σας φάνηκε εξυπηρετική?
Είναι σαν να έχω πάει εγώ σε ποδηλατοβόλτα, να σκάσει μιας κοπελιάς το λάστιχο, να το αλλάξω εγώ, και μετά να γυρνάω σε όλη την ποδηλατοβόλτα να ρωτάω αν πιστεύετε ότι ήμουν καλός στην αλλαγή ή όχι..πάμε καλά?
Ποιός είναι ο σκοπός αυτού του θέματος?
Να σου πώ εγώ?
Να μας κάνεις να ασχοληθούμε για άλλη μια φορά μαζί σου. Να σου την πούμε όπως πάντα, να τσακωθούμε όπως πάντα, να πείς εσύ ''εγώ θέλω μόνο να δώ πόσους βοήθησα!!!'', να τελιώσει αυτό εδώ και καλά υπέρ σου, και μετά να ανοίξεις άλλο thread.
Μα την Specialised δεν βαριέσαι?
Εμένα μά τους 11 Θεούς του Ολύμπου μου έχεις σπάσει τους λουκουμάδες μου...
Υπάρχουν forum που μπορείς να γράφεις σεντόνια, να σου απαντάνε ότι βλακεία θές, και να συνεχιστεί η ζωή στον πλανήτη (plannet,χαχαχαχα, τό πιασες? έκανα λογοπαίγνιο!! χαχαχα καλό ε? ) εχμμ ναι... Γράψε ένα βιβλίο, κοίτα πόσες πωλήσεις έκανες και μετά θα καταλάβεις αν αρέσεις ή όχι
δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με θέματα για 5χρονα....
1) δεν ζητάω επιβαιώση για το πόσο γαμάτος είμαι
ζητάω να μου γράψει κάποιος αν στις τόσες συμβουλές που έχω δώσει έπεσα κάπου έξω
2) το θέμα το άνοιξα στο χωρίς τροχούς
δεν το θεωρώ δλδ σοβαρό ποδηλατικό θέμα
βέβαια το ότι έχω 6 σελίδες απαντήσεις σημαίνει ότι ήταν πιο σοβαρό από ότι νόμιζα
αυτό σημαίνει 2 πράγματα
ή έχουμε πολλά 5χρόνα στο forum ή ότι τα θέματα μου είναι ενδιαφέρον
3) σε πολλές βόλτες έχω βοηθήσει άτομα είτε με κάποια βλάβη είτε στο πως να κάνουν ποδήλατο
πάντα μα πάντα έλεγχούμε και συζητάμε την βλάβη π.χ. να έχει πάντα μαζί του εφεδρική σαμπρέλα ή πως αλλάζεις σαμπρέλα ή τι κάνεις αν σπάσει το νυχάκι
και όταν πρόκειτε για το πως κάνουμε ποδήλατο ή πως καθόμαστε στο ποδήλατο
πάντα μα πάντα ρωτάω τι διαφορές είδανε και αν τους βοήθησαν οι συμβουλές μου
4) θεωρείς τον εαυτό σου 5χρόνο??? γιατί ασχολείσε με θέμα για 5χρόνα
:D
μήπως ο σκοπός σου είναι να προκαλέσεις αναταραχή???
Νομίζω πως είναι ιδέα σου. Ο κόσμος στρέφεται στο iPad:
http://www.youtube.com/watch?v=aXV-yaFmQNk
Στο παραπάνω βίντεο, για το μωρό, το περιοδικό είναι ένα iPad που δε δουλεύει... Εκεί πάμε.
ο λόγος που τα παιδιά είναι ανορθόγραφα είναι πολλοί εώς πάρα πολλοί
Και η αδιαφορία των καθηγητών είναι αποτέλεσμα και όχι αιτία όπως ειπώθεικε
http://3.bp.blogspot.com/-iVPhJsH9-2c/TVgaHC_4B1I/AAAAAAAAYok/cSPN1O8WYf...
να δες γιατί στρεφόμαστε στα βιβλία
Ας μην το γενικεύουμε, κανείς δεν μπορεί να πει πως για τα ορθογραφικά και γλωσσικά λάθη ευθύνονται κατ' αποκλειστικότητα τα greeklish αλλά εντείνουν την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό. Φυσικά και είναι θέμα παιδείας και οικογένειας πάνω από όλα! Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό! Από την άποψη του τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας γι΄αυτό όμως, δεν παύει η αποθάρρυνση από τα greeklish να είναι ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε από εδώ μέσα.
Παρ' όλα αυτά να έχουμε στο νου μας πως πλέον στις νεότερες γενιές τα greeklish αποτελούν και αιτία, όχι μόνο αποτέλεσμα όπως σε μας.
τις προάλλες ρώτησα μια κοπέλα λυκείου αν έχει διαβάσει ποτέ εξωσχολικό βιβλίο
να φανταστώ πως ξέρεις πια είναι η απάντηση
γενικότερα έχουμε χάσει τις αξίες μας
με σημαντικότερες όπως η πραγματική γνώση και η πραγματική επικοινωνία
:D
http://www.youtube.com/watch?v=NFKHU5-MX5U
-όσο για τη χρήση των γκρικλις, που εξήγησε κάποιος πιο πάνω το λόγο που μας κουράζουν (συνηθίζει κανείς να βλέπει τη λέξη ως σύνολο-εικόνα), ευθύνονται όντως για την ελλιπή χρήση της ελληνικής γραφής, για τον απλό λόγο, ότι η εκμάθηση της ορθογραφίας γίνεται κυρίως με την επανάληψη. Αν κάποιος λοιπόν γράφει πολύ συχνά με λατινικούς χαρακτήρες, δεν εξοικειώνεται ποτέ με την ιδιαίτερη ορθογραφία της γλώσσας μας.
τελικά το πρόβλημα είναι σε αυτούς που γράφουν ή σε αυτούς που διαβάζουν??
Αυτό τι πάει να πει; Εγώ τα μόνα εξωσχολικά βιβλία λογοτεχνικής φύσεως που έχω διαβάσει είναι τα Harry Potter και το Da Vinci Code. Άντε 2-3 ακόμα όταν ήμουν Δημοτικό και δεν τα θυμάμαι.
Ξαναλέω, στο σχολείο μαθαίνεις ορθογραφία. Όταν το εκπαιδευτικό σύστημα καταρρέει και όταν οι γονείς δε νοιάζονται, τα παιδιά βγαίνουν ανορθόγραφα. Πάντα έτσι έβγαιναν. Στα χωριά για παράδειγμα. Στέλνουν δασκάλους στου διαόλου τη μάνα και για το μόνο λόγο που πηγαίνουν αυτοί είναι για να παίρνουν πίτες και αυγά από τους χωριανούς τζάμπα. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά τα περισσότερα παιδιά που φεύγουν από το χωριό και πάνε Γυμνάσιο στην πόλη υστερούν κατά πολύ. Οι γονείς είναι αγρότες, και να θέλουν να βοηθήσουν, δεν ξέρουν και οι δάσκαλοι κάθονται και τα ξύνουν.
Sorry gia ta Greeklish, grafw apo ton kampine.
Ara me auth th logikh, osoi epikoinwnoun apokleistika me greeklish, 8a eprepe na xrhsimopoioun thn idia or8ografia. Epeidh vlepoun greeklish grammena kata koron. K omws o ka8enas xrhsimopoiei to diko tou stul. K an kapoios einai anor8ografos, akoma kai sta greeklish fainetai. Kai diavazontas Greeklish or8ografhmenwn den prokeitai na dior8w8ei pote. Oute diavazontas Ellhnika or8ografhmenwn online.
για αυτό πάσχεις από αντίληψη :D
Εσύ από το πολύ διάβασμα απέκτησες αυτόν τον στενόμυαλο και ισχυρογνώμων χαρακτήρα του τύπου: "Μόνο τα MTB και τα Fitness υπάρχουν, όλα τ'άλλα είναι marketing";
...μυρίζομαι δεύτερο γύρο!
έχω πιο σημαντικά πράγματα να κάνω από το να βάλω μυαλό στο πρόβατο
...λέει στο βιντεάκι ο τύπος αποδεικνύουν το γιατί τα βιβλία υπάρχουν για πάνω από 500 χρόνια.
Πολύ διαχρονική εφεύρεση και έχει πολλά θετικά από όσες οπτικές γωνίες και αν το δούμε, κάπως σαν το ποδήλατο.
Εμένα μου αρέσει και η μυρωδιά του χαρτιού όταν ανοίγω ένα βιβλίο.
Ως ηθικός αυτουργός αυτής της εξέλιξης (αφού εγώ ανακίνησα το όλο θέμα με την ορθογραφία) θα νιώσω πολύ άσχημα αν μυρίσει πάλι μπαρούτι σε τόπικ που άνοιξα εγώ.
Εννοείται πως μπορείτε να κάνετε οτι γουστάρετε αλλά δεν είναι κρίμα να μαλώσετε;
Υ.Γ. @doom Πολύ εύστοχη η παρατήρησή σου και στο ότι ακόμα και στα γκρικλισ ο καθένας έχει το στυλ του και πάλι καταλαβαίνεις τον ανορθόγραφο. Επειδή όμως, όπως σωστά επισημάνθηκε, ορθογραφία μαθαίνεις μόνο από το πραγματικό νόημα των λέξεων.....καταλαβαίνεις οτι τα greeklish δεν βοηθάνε και πολύ.
Μπεεεε!
@tasakos, τίποτα δεν βοηθάει αν το παιδί δεν έχει όρεξη να μάθει να γράφει σωστά. Η ορθογραφία είναι ενεργητική διαδικασία, όχι παθητική. Πρέπει να θέλεις να μάθεις γιατί μερικές μετοχές λήγουν σε -οντας και άλλες σε -ώντας. Διαβάζοντας παθητικά χωρίς να σκέφτεσαι, δεν θα σου μείνει το γιατί. Μπορεί να σου μείνει μια λέξη οπτικώς, αλλά αυτό δεν είναι ορθογραφία.
αη αμ γουορκινγκ του ε νιου γουεη οφ ραιητινγκ εντ οφερς ολ δε γκουντ σταφ φρομ μποθ γουρλντς,
ιτς κολντ ελλινινγκλις
Στο PC Master forum αυτή ήταν η γραφή των βαμπιριών. Μας τα είχαν πρήξει με το συμπάθειο.
Το αντίστοιχο του greeklish, θα ήταν γράφοντας αγγλικά με ελληνικούς χαρακτήρες. Πχ: αντί για "dog", "δογ". Και όχι "ντογκ".
αυτό είναι το μεγαλείο της ελλινικής γλώσσας
γράφεται KAI ME λατινουύς χαρακτήρες ενώ όπως κατάλαβες τα αγγλικά φράφωνται MONO με λατινικούς
:D
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ
den diavazontai
Συμφωνώ!
Κάνε δίαιτα να μπορείς να καβαλήσεις trekking μήπως και σου φύγει το κόμπλεξ.
αλλό είναι το θέμα με τα trekking
Γνωρίζω πως η οικονομική κρίση μας έχει γονατίσει όλους...Δουλειές δεν υπάρχουν, κάθονται στις καφετέριες, στα forum κτλπ.
Βρε παλληκάρι μου plannet, άλλη δουλειά δεν έχεις να κάνεις από το να ασχολείσαι συνέχεια με αυτό το site? και με κάθε άλλο ποδηλατικό.
Βγές αγόρι μου σε παρακαλώ και κάνε ποδήλατο, κλείσε την ομιλιτική έξοδο και την γράφουσα διαδικασία και βγές έξω κάνε καμμιά ρημαδοβόλτα να υσηχάσουν τα kilobytes που αναλώνονται στην οθόνη μου από τα σεντόνια σου.
Δεν θές? Πολύ ωραία. Γράψε ένα ρημαδοβιβλίο.Σε τόμους αν θές!!! σε sequel βρε παιδί μου!
Πούλα το και σου υπόσχομαι ότι θα το αγοράσω μόνο και μόνο για να πείς ότι το πούλησες...
Βρε ψαχνω-αναγνώριση-απόπαντού-και-γουστάρω-να-την-λέω-σε-όποιον-δεν-συμφωνεί-μαζί-μου-άκια ηρέμησε ρε σάτυρε και θα σου υποσχεθώ να σου βρώ κάποια να $%$#@^%$#^ να ξελαμπικάρεις ρε plannet.
ΠΩΠΩ παναγία μου με το παλληκάρι...είσαι τυχερός που δεν ξέρω πώς είσαι εξωτερικά και σε πλησιάζω εν αγνοία μου! χιλιόμετρα μακριά σου θα ήμουν αν πραγματικά στην ποδηλατική σου ζωή είσαι σαν εδώ μέσα...
Μα είναι δυνατόν να ανοίγεις θέμα, ποιός με συμπαθεί? Τι σόι πρακτική είναι αυτή? Σε μικρές αγγελίες ''Ζητούνται ακόλουθοι/φίλοι''?
Στο μπάνιο με ένα smartphone και βιντεάκια ερωτικού περιεχομένου να γυαλίζεις το πόμολο αγόρι μου....please
Ξανά.....
Έλεος....
Αχαχαχαχαχαχα!! Τι έγραψε ο τύπος!
δεν έχω smartphone καρδιά μου
:D
http://www.youtube.com/watch?v=NIcS6KJQx_c&feature=related
το αγαπημένο σου άθλημα
Το smartphone είναι το πρόβλημα?
Έναν έρανο να κάνω από το forum ''Μαζέψτε λεφτά για smartphone στον plannet για να σταματήσει την σεντονοπαραγωγή'' το iphone 9 s θα σου εξασφαλίσουμε...
Πάρε εσύ την απόφαση και εμείς μαζί σου!!!
Μήπως αυτός είναι τελικά ο σκοπός σου?
Να σε πληρώσουμε για να φύγεις?
Ρε συ plannet ούτε ο Geithner με τα CDS δεν το έχει σκεφτεί αυτό για να βγάλει χρήμα!!!
δεν σε έχω δει να γράφεις στα θέματα που γράφω εγώ
οπότε γιατί έχεις τέτοια άποψη για εμένα???
εκτός αν γράφεις με 2 Nickname Και έχεις το ένα για να δίνεις συμβουλές και το άλλο για να με βρίζεις
.....
μπορείς να γίνεις λίγο πιο ξεκάθαρος??
αν και την ξέρω την απάντηση σου
αλλά θέλω να είμαι λίγο θετικός
:D
Δεν χρειάζεται να γίνω εσύ για να σε παρακολουθώ και να έχω αποκτήσει άποψη περι plannet (παναγία μου σε κάναμε και θέμα
)
απλά ειλικρινά δεν ξέρω μέχρι που θα φτάσεις... Δεν αμφιβάλλω αν οι συμβουλές σου είναι χρήσιμες ή όχι αλλά όχι και να κάνουμε ψηφοφορία αν οι υπηρεσίες σου είναι αρεστές ή όχι!! Τι είσαι, κατάστημα εξυπηρέτησης πελατών εταιρείας που στο τέλος έχει ερωτηματολόγιο αν σας φάνηκε εξυπηρετική?
Είναι σαν να έχω πάει εγώ σε ποδηλατοβόλτα, να σκάσει μιας κοπελιάς το λάστιχο, να το αλλάξω εγώ, και μετά να γυρνάω σε όλη την ποδηλατοβόλτα να ρωτάω αν πιστεύετε ότι ήμουν καλός στην αλλαγή ή όχι..πάμε καλά?
Ποιός είναι ο σκοπός αυτού του θέματος?
Να σου πώ εγώ?
Να μας κάνεις να ασχοληθούμε για άλλη μια φορά μαζί σου. Να σου την πούμε όπως πάντα, να τσακωθούμε όπως πάντα, να πείς εσύ ''εγώ θέλω μόνο να δώ πόσους βοήθησα!!!'', να τελιώσει αυτό εδώ και καλά υπέρ σου, και μετά να ανοίξεις άλλο thread.
Μα την Specialised δεν βαριέσαι?
Εμένα μά τους 11 Θεούς του Ολύμπου μου έχεις σπάσει τους λουκουμάδες μου...
Υπάρχουν forum που μπορείς να γράφεις σεντόνια, να σου απαντάνε ότι βλακεία θές, και να συνεχιστεί η ζωή στον πλανήτη (plannet,χαχαχαχα, τό πιασες? έκανα λογοπαίγνιο!! χαχαχα καλό ε? ) εχμμ ναι... Γράψε ένα βιβλίο, κοίτα πόσες πωλήσεις έκανες και μετά θα καταλάβεις αν αρέσεις ή όχι
δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με θέματα για 5χρονα....
1) δεν ζητάω επιβαιώση για το πόσο γαμάτος είμαι
ζητάω να μου γράψει κάποιος αν στις τόσες συμβουλές που έχω δώσει έπεσα κάπου έξω
2) το θέμα το άνοιξα στο χωρίς τροχούς
δεν το θεωρώ δλδ σοβαρό ποδηλατικό θέμα
βέβαια το ότι έχω 6 σελίδες απαντήσεις σημαίνει ότι ήταν πιο σοβαρό από ότι νόμιζα
αυτό σημαίνει 2 πράγματα
ή έχουμε πολλά 5χρόνα στο forum ή ότι τα θέματα μου είναι ενδιαφέρον
3) σε πολλές βόλτες έχω βοηθήσει άτομα είτε με κάποια βλάβη είτε στο πως να κάνουν ποδήλατο
πάντα μα πάντα έλεγχούμε και συζητάμε την βλάβη π.χ. να έχει πάντα μαζί του εφεδρική σαμπρέλα ή πως αλλάζεις σαμπρέλα ή τι κάνεις αν σπάσει το νυχάκι
και όταν πρόκειτε για το πως κάνουμε ποδήλατο ή πως καθόμαστε στο ποδήλατο
πάντα μα πάντα ρωτάω τι διαφορές είδανε και αν τους βοήθησαν οι συμβουλές μου
4) θεωρείς τον εαυτό σου 5χρόνο??? γιατί ασχολείσε με θέμα για 5χρόνα
:D
μήπως ο σκοπός σου είναι να προκαλέσεις αναταραχή???
και όχι δεν βαριέμε :D
Δεν είμαι πεντάχρονο και ο σκοπός μου ήταν μια απέλπιδα προσπάθεια να σε κάνω να ηρεμήσεις αλλά χλωμό...
Ξαναγυρνάω σε stealth mode και συνεχίζω την παρακολούθηση....