Διαμαρτυρία για το "ατύχημα" στο ΣΕΦ Σάββατο 26 Μάη, στις 5μ.μ στο ΣΕΦ

μαζι σου ...........+ ενας

στο συνταγμα σημερα

ξυπνηστε και αφηστε τα πληκτρολογια

εκει θα ειναι και αυριο .

(τουλάχιστον εγώ από εκείνη την ώρα και μετά μπορώ)

απο τις 7 και μετα ........

εγω εχω δουλεια ,αλλα εχω και ζωη

και προτιμω να ζω ,για να δουλευω

συγκέντρωση ή και πορεία;

Wicca wrote:

('Όποιος δεν έρθει έστω και για πέντε λεπτά θα είναι άξιος της τύχης του και για ότι του παίζει να του συμβεί μελλοντικά)..

Τι απειλεις εννοεις;

λέτε ο κάγκουρας να είναι ο δεξιά που μιλάει στο τηλέφωνο;
http://www.cyclist-friends.gr/attachment.php?attachmentid=133725&d=13372...

όχι ότι αλλάζει κάτι, απλώς....
εδιτ:
Wicca, το λέω απλώς και μόνο για να ξέρουμε τι ακριβώς θα κάνουμε. αν μαζζευτούμε αρκετοί θα είναι δύσκολο να οργανωθεί μια π.χ. πορεία προς κάπου + ποιος θα την οργανώσει εκείνη την ώρα;
Δεν το λεω ούτε γιατι το βλέπω σαν βόλτα ούτε για άλλο λόγο....

αιναστρος δεν φέρνεις και εκείνα τα τρικάκια με τις νεκροκεφαλες (που σε φάγανε) θα κολάνε στη διαμαρτυρία!

Αυτό είναι φωνή / ελπίζω να μπορέσω να έρθω.

το έγραψε κανείς στο cyclist-friends να το δουν και εκεί;

Μακάρι να μπορούσα να έρθω αλλά θα βρίσκομαι σε δουλειά εκείνη την ώρα. Το θέμα που γράφω είναι άλλο μήπως θα έπρεπε να αλλάξει η ώρα ή η μέρα συνάντησης? Σήμερα στις 7 είναι η τελετή παράδοσης της ολυμπιακή φλόγας στο καλλιμάρμαρο και λογικά τα μέτρα θα είναι αυξημένα με αποτέλεσμα να μην "ακουστεί" αυτό που θέλουμε να πούμε.

δηλαδή, πάμε καλιμάρμαρο σαν πορεία;

ΑΝ μας άφηναν να περάσουμε καλά θα ήταν αλλά δε το βλέπω

ναι...για να μην τους χαλάσουμε την γιορτή του "πολιτισμού" μας......
όπως και να έχει, πιστεύω ότι η ατάκα της wicca...."όσο το θέμα είναι ζεστό" απαντάει σε αυτό που λες. Δηλαδή αν πάμε αύριο ή αντιμεθαύριο θα είμαστε λίγο γραφικοί δεν νομίζεις;
βέβαια είναι ένα μεγάλο αρνητικό αυτό που λες αλλά....

Μήπως η συγκεντρωση στο Σύνταγμα δεν περνάει ακριβώς το μήνυμα που θα θέλαμε; Δηλαδή μήπως η συγκέντρωση θα πρέπει να γίνει στο ΣΕΦ; Γιατί εκεί έγινε το ατύχημα και εκεί πρέπει να ληφθούν μέτρα. Στο Σύνταγμα αν περνούσα εγώ σαν ποδηλάτης θα καταλάβαινα τη διαμαρτυρία. Αν περνούσα σαν πεζός και άσχετος θα έλεγα, οκ χτυπήθηκε ένας ποδηλάτης κάπου.(ελπίζω να καταλαβαίνετε τι εννοώ και να μην παρεξηγηθώ)
Στο Σύνταγμα είναι σαν να ζητάς γενικότερα να σε προσέχουν στο δρόμο, κάτι που το διεκδικείς έτσι κ αλλιώς με τα CM. Η ουσία είναι να προστατευθούν χώροι που εξυπηρετούν τους ποδηλάτες όπως το ΣΕΦ για να μην ξαναέχουμε τέτοια σε ΤΕΤΟΙΟΥΣ χώρους που θα πας και με τα παιδιά σου.

Τέλος, δεν αρκεί η ευαισθητοποίηση των οδηγών, που δικαιολογημένα πολλές φορές δυσανασχετούν. Αλλά κυρίως όσων χρησιμοποιούν ποδήλατο. Εξακολουθώ να βλέπω ποδηλατες BATMAN το βράδυ χωρίς φωτάκια, Hipsterades που νομίζουν ότι είναι οι Bike messengers της NY και περνάνε τα κόκκινα αβέρτα, κοπελίτσες που βγήκαν με το ποδηλατο με το καλαθάκι και κινούνται με 10κμ/ωρα σε δρόμους που γίνεται χαμός και αλλάζουν τις λωρίδες χωρίς να κοιτάνε καν πίσω (χθες θα χτυπουσα μια με το ποδηλατο κιολας)

Κοίτα, αφού θες να ευαισθητοποιήσεις όλη την Αθήνα εκτός από αυτούς που κινούνται στο συγκεκριμένο σημείο οκ. Από τα 1000 άτομα που θα σε δουν στο Σύνταγμα ζήτημα να σκεφτεί ένας το τι έγινε.
Στο ΣΕΦ θα κινητοποιήσεις μαζί σου και άλλα άτομα που χρησιμοποιούν το χώρο, όπως ποδηλάτες που δε χρησιμοποιουν τα φόρουμ, πεζούς που πάνε για τρέξιμο, γονείς.
Άλλο να χτυπηθεί ποδηλάτης στη Συγγρού, και άλλο στο ΣΕΦ που επαναλαμβάνω θα πήγαινες με τα παιδιά σου γιατί νιώθεις πιο ασφαλής.

να ρωτήσω κάτι;
το ΣΕΦ είναι το θέμα μας ή το ότι δεν μπορούμε να κυκλοφορήσουμε με ασφάλεια;
ή το ότι είμαστε ο ποιο αδύναμος κρίκος, δεν μας προστατεύουν και δεν αλλάζει τίποτα;
άτοπο είναι να πάμε στο ΣΕΦ...το θέμα είναι συλλογικό και ως συλλογικό πρέπει να αντιμετωπιστεί….
Οκ η Π.Π. αλλά τι έχουμε πραγματικά κερδίσει από αυτήν;
Τώρα έχουμε και έναν λόγο (μακάρι να μην είχε γίνει μην ακουστεί τυχοδιωκτικό αυτό που λέω) να ακουστούμε περισσότερο….
Προσωπική άποψη πάντα

σάββατο ή ακόμη καλύτερα κυριακή να γίνει η διαμαρτυρία..μετά την εκκλησία..να υπάρξει ενημέρωση και οργάνωση..ούτως ή άλλως με τέτοιο καιρό είναι πιθανότερο να προκληθούν περισσότερα κατάγματα...

τα τρικάκια ...όποιος γουστάρει τα τυπώνει.. δεν ξανασχολούμαι
...το πολύ-πολύ αν θελετε να βάλω την ημερομηνία και την ώρα της συγκέντρωσης..μόλις αποφασίσετε..

Ο σκοπός είναι να προστατεύσεις και να διεκδικήσεις ΠΡΩΤΑ τους "ασφαλείς" χώρους. Και μετά τους υπόλοιπους. Η Αθήνα είναι δύσκολη πόλη για ποδήλατο. Μακάρι να μπορούσες να τους εκπαιδεύσεις όλους να σε σέβονται και να καταλάβουν ότι είσαι 1 αυτοκίνητο λιγότερο. Αλλά δε γίνεται σε μια μέρα να φτιάξεις την κουλτούρα του άλλου. Σταδιακά, και νομίζω φαίνεται, οι οδηγοί σε συνηθίζουν και σε προσέχουν. Το θέμα είναι ότι στην Αθήνα είναι πολύ λίγοι οι χώροι που μπορείς να βγάλεις τα παιδιά σου για ποδήλατο, ή οι χώροι που θα πας να ποδηλατάρεις και θα είσαι αφηρημένος, χωρίς να κοιτάς μην πεταχτεί κανένας και σε μαζέψει.

και δε διαφωνώ με την διαμαρτυρία, διαφωνώ με την προχειρότητα και την τοποθεσία γιατί προφανώς ενδιαφέρομαι να υπάρει το βέλτιστο αποτέλεσμα και πιο στοχευμένη ευαισθητοποίηση.

Ναι….
Λοιπόν εγώ λέω να το οργανώσουμε για του Αγίου πνεύματος αν είναι, που είναι και 3ήμερο και δεν θα χάσουμε μέρα από το Σαββατοκύριακο μας !
Ή μάλλον καλύτερα για 15Αυγούστου που θα είναι και αργία θα είναι και άδεια η Αθήνα και δεν θα ενοχλήσουμε ! ! ! !
Ξυπνήστε ρε ! Ζήτημα ωρών είναι να γίνει και σε εσάς ή στα παιδία σας !
Ειδικά με τον κόσμο που είναι παρμένος και σε έχει και μπροστά του να τον καθυστερείς ! ! !
Και ξέρεις κάτι; Ξέρεις πως δουλεύει το σύστημα;
Θα από παει αναβολή σε αναβολή και σε λίγα χρόνια δεν θα του έχουν κάνει τίποτα του τύπου !
Φωτια !!!!

Μακάρι να μπορούσα να έρθω…

Πραγματικα δεν καταλαβαινω, γιατι θα πρεπει να γινει μονο το ενα απο τα δυο, και οχι και τα δυο..
Δηλαδη αν γινει σημερα μια συγκεντρωση/πορεια διαμαρτυριας στο Συνταγμα, αυτοματως αποκλειεται μια αντιστοιχη δραση/διαμαρτυρια στο ΣΕΦ;
Και γιατι δηλαδη να μην γινουν και τα δυο;
Μπορει σημερα να γινει στο Συνταγμα, και το Σαββατοκυριακο να γινει στο ΣΕΦ. Η και αντιστροφα.
Και βεβαια εκτος απο αυτο, τι εμποδιζει να αρχισουν να γινονται συνεχεις διαμαρτυριες ωστε επιτελους να μπορουμε να αισθανομαστε και να ειμαστε ασφαλεις στους δρομους;

Να κανω και λιγο το συνηγορο του διαβολου:
Θυμαστε πριν μερικα χρονια τον ατυχο ποδηλατη που τραυματιστηκε θανασιμα στην Πανεπιστημιου απο φορτηγο που εστριβε;
Και τοτε εγινε μια αρκετα μεγαλη πορεια διαμαρτυριας, και κρεμαστηκε και ενας ασπρος τροχος ποδηλατου στα καγκελλα, στο σημειο που εγινε το μοιραιο, εν ειδη "gost bike".
Επηρεασε αυτο σε κατι προς το καλυτερο την ασφαλη μετακινηση του πεζου και του ποδηλατη στο δρομο; Νομιζετε οτι αλλαξε τιποτε απο τοτε μεχρι σημερα;
Φοβαμαι οτι δεν αρκει μια η και δυο ποδηλατοπορειες, για να αλλαξει επιτελους κατι. Συμφωνοι, οι διαφορες δρασεις (ποδηλατοπορειες/διαμαρτυριες) πρεπει να γινουν, αλλα απο μονες τους δεν ειναι αρκετες.
Κατα καιρους εχουν προταθει διαφορα μετρα, με τα οποια μπορει να γινει ασφαλεστερη η κινηση στο δρομο. (δικαιωμα του ποδηλατη να κινειται στο Λεωφορειοδρομο, δημιουργια ποδηλατοδρομων-χωρις υποχρεωτικη χρηση τους απο τον ποδηλατη-, μειωση των αυτοκινητων στο κεντρο της πολης, μειωση οριων ταχυτητας, κλπ, κλπ). Μηπως ειναι καιρος να τα "ξεσκονισουμε" λιγακι;
Μηπως παραλληλα με τις διαμαρτυριες, πρεπει να αρχισουμε να ξαναπροωθουμε αυτα που τοσα χρονια ζηταμε;

Η διαμαρτυρία για να γίνει διαμαρτυρία δεν έχει νόημα. Το θέμα ειναι να σκεφτούμε ο,τι πιο αποτελεσματικό μπορει να γίνει για να βελτιωθει η κατάσταση στους δρόμους.
Αν θέλουμε να κάνουμε κάτι πρέπει να το κάνουμε σωστά και οργανωμένα. Αυτο δεν γίνεται με προετοιμασία 2 ωρών και 10 posts στο fb.
Παράδειγμα, σε λίγο θα βρέξει ή βρέχει ήδη. Πόσοι θα μαζευτούν στο Σύνταγμα, 15-20? 40? Η πλατεία ειναι τεράστια. Θα μοιάζει με συγκέντρωση ποδηλατοβόλτας που χάλασε γιατι έπιασε βροχή.
Για μένα το θέμα πρέπει να αντιμετωπιστει τοπικά αλλα και με τα μέσα που έχουμε στα χέρια μας.
Πχ να γίνει κλείσιμο του συγκεκριμένου δρόμου σαν διαμαρτυρία και να απαιτήσουμε να δοθεί ο δρόμος σε πεζούς και ποδηλάτες.
Να γίνει μια διαμαρτυρία έξω απο την Τροχαία ή έξω απο τα Δικαστήρια (να υποθέσω οτι ο οδηγός πήγε αυτόφωρο)
Να πιάσουμε τους συντελεστες των άφθονων πλέον εκπομπών με θέμα το ποδήλατο και να τους δώσουμε ΤΕΤΟΙΑ θέματα. Εχω βαρεθει να ακουω διαφορους σε αυτες τις εκπομπες να λένε οτι το ποδήλατο σε γυμνάζει και σου φτιάχνει τη διάθεση. Αυτές οι εκπομπές μπορούνε να καλύψουνε επι τόπου τις διαμαρτυρίες μας.

http://www.cyclist-friends.gr/showthread.php?41274-%F4%F1%EF%F7%E1%E9%EF...

Περαστικά στα παιδιά και ξύλο στον αλήτη.Έχω πέσει θύμα και εγώ πριν 2 χρόνια στην παραλιακή κοντά στον Άγιο Κοσμά.Το γελοίο είναι ότι σύρθηκα 2 μέτρα γιατί απλά η "κυρία" μίλαγε στο κινητό και με έκλεισε.Δεν πήρε χαμπάρι.Ντρέπομαι που ήμουν 15 λεπτά ξάπλα και δεν σταμάτησε κανείς να δει τι έχω πάθει.Μέχρι και ασθενοφόρο πέρασε και δεν με "είδε".