Είσαι λοιπόν στην προβλήτα του σταθμού παρών σ’ αυτό που το βίντεο έχει καταγράψει. Ο κάτοχος του κινητού έκανε αυτό. Ο σεκιουριτάς έκανε τίποτα. Εσύ τι θα έκανες; Εγώ βασανίζομαι απ’ την ώρα που το είδα, απλά, γιατί θα μπορούσα να ήμουνα εκεί κι απλά γιατί δεν θα άντεχα να τραβάω με το κινητό μου σαν περαστικός ουδέτερος κι απλά δεν ξέρω τι θα έπρεπε να κάνω για να εμποδίσω αυτό που έγινε ή τι θα έπρεπε να κάνω για να δηλώσω ότι εδώ είναι παρούσα μια γυναίκα που δεν δέχεται αυτό που γίνεται ή τέλος πάντων είμαι απλά σε σοκ. Δεν μιλώ για την επίθεση που έχει συμβεί τόσες φορές τόσο καιρό. Μιλώ για τη δική μας στάση όντας παρόντες!!!
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
.... καταλαβαίνεις ότι αν σε μέρος που υπάρχουν κάμερες και προσωπικό ασφαλείας και περαστικοί (με κινητά) ... και πάλι γίνονται μαχαιρώματα... ε, δεν είμαι σίγουρος ότι μπορείς να κάνεις κάτι αποτελεσματικό.
..
..
ίσως να φωνάξεις (και καλά για εκφοβισμό...) "ρε σεις σπάστε ήρθε η αστυνομία".... αν και μετά το άρθρο που διάβασα ότι 1 στους 2 αστυνομικούς ψήφισε Χρυσά Αυγά.... μάλλον θα καταλάβουν ότι ήρθαν ενισχύσεις....
το εχω αναλύσει πολλές φορές φορές στο μυαλό μου όλο αυτό και πιστεύω πως μόνο ένας τρόπος υπάρχει.Τους αποδοκιμάζεις φραστικάκα και αναλόγως κρίνεις το πόσο σε παίρνει να κάνεις και κάτι άλλο.Τα σκουλίκια αυτά στηρίζονται στην απάθεια μας.Ξέρεις πόσοι ακόμα σκέφτονται όπως εμείς και φοβούνται να μιλήσουν γιατί τρέμουν το ενδεχόμενο να είναι μόνοι?Ευτυχώς για την ώρα είμαστε πλειοψηφία ακόμα οπότε ας το εκμεταλλευτούμε.Όσο καθυστερούμε τόσο αλλάζουν οι συσχετισμοί υπέρ των νεοναζί
Αυτο ακριβως σκεφτομαι απο χτες που είδα το βιντεο, ειχα ακριβως τον ίδιο προβληματισμο.... Νομιζω θα χα επεμβει παντως, και σιιιιγουρα θα εκραζα το σεκιουριτα, που στην τελικη εχει και καποιο είδος "όπλου"....Καταλαβαινω το ποσοστο κινδυνου σ αυτο που λεω, αλλα θεωρω την απαθεια και την ανοχη εκατο φορες πιο τραγικη και επικινδυνη απο την επιθεση την ιδια.... Αφηστε που σκεφτομαι την πιθανοτητα να ημουν εγω στη θεση του θυματος μιας οποιουδηποτε ειδους επιθεσης, και ο σεκιουριτι και οι περαστικοι γυρω μου (που τη στιγμη εκεινη θα φανταζαν σαν σωτηρια) να σφυριζαν αδιαφορα και απλα να τραβουσαν με το κινητο... Ε, αυτο με τρελαινει....
Μπράβα σου, έγραψες τα προβλήματα καθαρά. Ούτε εγώ αντέχω το να εγγραφούν τέτοια επεισόδια για δημωσίευση.
Που καταλήξαμε, ρε;
Νομίζω ότι το ίντερνετ μας βάζει στο πείραμα στο να κάνουμε τα πάντα δημοσιά --- καλό είναι;
Αγαπημένη Κωστάντζα, καλά ή κακά στην Ελλάδα δημοσιεύονται πολλά που σε άλλες χώρες δεν θα δημοσιεύονταν. Η καταγραφή και η δημοσίευση δεν με ενοχλούν προσωπικά. Ίσα-ίσα. Θεωρώ ότι αναδεικνύουν την στιγμή που γίνεται κάτι τρομερό. Με ενόχλησε ότι μια ομάδα φασιστών σφάζουν έναν μετανάστη μόνο του, ενώ οι υπόλοιποι, έλληνες προφανέστατα και ασφαλείς-επί του παρόντος- πλανιώνται στην αποβάθρα του σταθμού σε απόλυτη αφασία μ’ αυτό που γίνεται. Σαν να μην γίνεται καθόλου. Αυτό είναι το χειρότερο ίσως. Η μη αντίδραση. Δεν αγιάζω τον εαυτό μου. Δεν βγάζω τον εαυτό μου έξω. Τρομάζω, γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ τι αποτελεσματικό θα μπορούσα να κάνω, αν ήμουν εκεί. Σίγουρα να τρέξω πάνω απ’ τον άνθρωπο όταν τα γομάρια θα φεύγανε από πάνω του. Δεν ξέρω.
Λοιπόν .. εγώ θα σου πω τι θα έκανα φιλενάδα. Θα τον είχα συλλάβει για συνεργεία, αυτόν με το κινητό εννοώ, διότι κανενός κινητού η κάμερα δεν λειτουργεί όταν δέχεται ή κάνει κλήσεις. Μπαίνει στην αναμονή..
Ο τύπος φαίνεται να μιλάει στο τηλέφωνο, αλλά αυτό προφανώς είναι για το ξεκάρφωμα, έβγαλε το κινητό επί τούτου, ή ήταν εκεί για να τραβήξει το σκηνικό.
Στην φάση μάλιστα που το θύμα φωνάζει βοήθεια, εκείνος αφήνει και ένα γελάκι..
Θεωρείς ότι ήταν δικός τους που μάλλον κατέγραφε τη στιγμή για να την δημοσιεύσει; Δεν το σκέφτηκα σαν τέτοιο, αλλά όλα είναι πια πιθανά, γιατί το συγκεκριμένο βίντεο έχει τροφοδοτήσει και ειδησεογραφικές πηγές του yahoo, το έχει δει κόσμος και κόσμος μιλάει γι’ αυτό. Μια μορφή τρομοδιάδοσης από τους ίδιους;
Πάλι όμως εγώ, πώς να “συλλάβω” κάποιον για συνεργία; Έτσι όλοι συνεργοί προς σύλληψη είναι. Το θέμα είναι ποιός θα κάνει τη σύλληψη.
o τρόπος λήψης μου κάνει πιο πολύ ότι έκανε πως μιλούσε στο κινητό για ξεκάρφωμα για να μπορεί να τραβήξει ανενόχλητος.Δες πόσο κοντά περνά η κάμερα από το πρόσωπο του σεκιουριτά χωρίς αυτός να αντιδρα...
Χαμογελάκι η ανάσα κοφτή; Δεν είναι σαφές. Σίγουρα η κάμερα έχει παράδοξη θέση απ’ την εικόνα, μερικές φορές. Αλλά παρ’ όλα αυτά το ερώτημά μου παραμένει αναπάντητο δυστυχώς. Πρέπει να ετοιμαστούμε πάντως. Και δεν μιλώ για τις οργανωμένες ομάδες που μπορεί να συγκρούονται, όπου μπορούν μαζί τους. Μιλώ για την καθημερινότητα, όπου αυτοί μπορεί να δρούν έτσι αστραπιαία και ακραία.
Τα νεοναζιστικά περιττώματα αποθρασύνονται όλο και περισσότερο από την απάθειά μας. Δεν μάς παίρνει να μείνουμε άλλο απαθείς, γιατί είμαστε οι επόμενοι! Όλοι όσοι δεν είμαστε βυθισμένοι στον οχετό τής νεοναζιστικής τους αντίληψης, είμαστε εν δυνάμει στόχος.
Αλλά είμαστε πολύ περισσότεροι!
Είσαι παρών / Τι κάνεις;
Αυτό που ξέρεις πολύ καλά.Την κότα.
Πλάκα κάνετε,έτσι;
Η βία είναι παντού,σε πολλές μορφές,δεν ήρθε τώρα.
(Για το θέμα αυτό,στον ηλεκτρικό έχουν γίνει κι άλλα με τα τάγματα μαλακίας / Αττική,Ομόνοια,Α.Πατήσια και αλλού).
Ο κάθε σεκιουριτάς είναι συνήθως ένα παιδάκι.Κακοπληρωμένο,φοβισμένο και η δουλειά του ίσως δεν είναι να κάνει τον παλικαρά σε τάγματα δολοφόνων.
Έχω δει με τα όμορφα,μπιρμπιλοτά μου μάτια να χέζουν μέσα σε βαγόνι και να μην τρέχει μία,να ανάβουν μπάφους,ποδηλάτη να ανάβει τσιγάρο και να κατεβαίνει Θησείο όλο χάρη,να δέρνουν 10 έναν και όλα καλά/κανείς,ούτε ματιά αν αυτός ο ένας είναι καλά.
Οπαδοί να χουφτώνουν(και να ξεβρακώνουν) πιτσιρίκες και όλα καλά.
Μην πω άλλα,τα ξέρουμε όλοι.
Όποιος έχει μια μικρή έστω σχέση με γήπεδα,ξέρει καλά πως οι μάγκες του κώλου είναι χρόνια σε δράση.
Το κράτος τα ξέρει όλα πολύ καλά(ονόματα και ζώδια / τα πάντα όλα).
Αν βρεθείς (που θα βρεθείς στο υπέροχο μέλλον)στην θέση του κοκαλιάρη αλλοδαπού θα κλάσεις καρπούζια.Εδώ σαν θεατής και από απόσταση και χρώμα ασφαλείας κλάνεις,φαντάσου τώρα να είσαι το μεζεδάκι τους.Απλά την γάμησες.
Δεν θα πω ιστορίες γιατί θα λέμε για ψευτοπαλικαριές και δεν θέλω.
Κάποτε στα εξάρχεια (κάτι χρόνια πίσω)έκοβε βόλτες ένα δυνατό χαρτί των ταγμάτων(οργανωμένος σε σύνδεσμο ομάδας ποδοσφαίρου /αρχηγόπουλο).Έκανε ότι ήθελε.Αυτά θα έρθουν πάλι, στις γειτονιές,στις πλατείες,παντού.
Χωρίς κοινή αντίσταση θα ζήσουμε μεγαλεία.
Αυτός που δεν θα έχει να φάει θα κάνει ότι μπορεί,τα πάντα.
Τα τάγματα ήρθαν για να μείνουν / θα έχουν και υποδοχή ηρώων.
Μέχρι να χτυπήσουν την πόρτα μας θα είναι όλα καλά.
Περαστικά μας και κοκοκο.
λοιπόν
ναι είμαι κατά
αλλά ο φασισμός δεν λύνεται με φασιστικό τρόπο σκέψης
τι σημαίνει αυτό
ότι για να λύσεις ένα πρόβλημα
όπως η βία
πρέπει να δεις από που πηγάζει
γενικά η βία πηγάζει μέσα από την άγνοια
όταν δεν έχεις την ικανότητα να επιβληθείς με τον λόγο επιβάλεσαι με την βία
πέραν τούτου είναι κοινωνικό φαινόμενο
αλλά είναι και λογικό να υπάρχει βία
ζούμε σε μία κοινωνία οπού πλέον το να λειτουργείς κοινωνικά είναι περιθώριο
και καταλήγεις να λειτουργείς ατόμικα
ακόμα και στην συγκεκριμένη περίπτωση η ερώτηση είναι τι θα έκανε ο καθένας (ατομικά)
από την στιγμή που λειτουργείς ατομικά
επιβειώνει ο πιο δυνατός και συνήθος με την βία
βέβαια το φαινόμενο χ.α. είναι πιο περίπλοκο
γιατί λέμε να μην υπάρχουν
αλλά δεν λέμε τι τους δημιούργησε
ο ίδιος ο λαός θέλησε ένα κομμά/κίνημα που να εκφράζετε βίαια
και αυτό φάνηκε από το κίνημα της πλατείας
αν δούμε τα συνθήματα της πλατείας
τότε θα δούμε ότι εκφράσανε φασισμό
οπότε δεν είναι λογικό αυτός ο κόσμος της πλατείας
όταν θα εκφραστεί πολιτικά να έχει και την αποδοχή του κόσμου????
και ας μην ξεχνάμε πως η χ.α. πήρε 7% από την κοινωνία μας
βέβαια αυτά θέλουν πολύ συζήτηση
και ας αναλογιστούμε τις ευθήνες μας που στην κοινωνία που ζούμε άνθισε ένα εθνικοσοσιαλιστικο κόμμα
Καλέ μου θείο,που είσαι ρε συ;
Ναι,αλλά θα πάει αλλού η κουβέντα.
Με αγάπη
Το ανηψάκι σου.
ναι μας πάει στην ρίζα του πρόβληματος και στην πραγμαιτική λύση
ακού εσύ αυτό
http://www.youtube.com/watch?v=yC5irAm--ag
έχει και τους στοίχους
:S
Στα πέτρινα χρόνια θέλει ψυχή,θέλει αγάπη για ζωή,θέλει παίδευση μέχρι τα γεράματα(εάν).
Σημ. Δεν λέω πως έτσι είναι,κράτα ότι θες ή και τίποτα,απλά,αν βρεις χρόνο δες τα όλα.
Θα συμφωνήσω και εγω με τον Planet.
Η βια φέρνει περισσότερη βια,
και στο τέλος θα παμε πισω στην περίοδο του εμφυλίου αν δεν προσέξουμε.
Ο ενας θα κανει την ζωη του αλλου πιο δύσκολη (αν δεν την στερεί).
Η ριζες που γεννουν αυτη την συμπεριφορα πρεπει να αντιμετωπιστούν,
ωστε να μην βρισκει εδαφος αυτη η ιδεολογια.
Δυστυχώς η κατάρρευση της κοινωνιας αυτη την στιγμη εχει βαλει στην βουλη κομματα που πριν δεν ασχολουνταν κανενας.
Και οι νεοναζιστες αντιμετωπίζουν την βια του κρατους με βια (οπως και αλλοι),
αφου αυτος ειναι στα ματια τους ο ευκολος τροπος.
Γι'αυτο και επιδοκιμάζουν ακομα και βιαιοπραγίες πολιτικων (αφου φανταζει ο μονος τροπος εκδίκησης τους)
μα η χ.α. είναι επιλογή της κοινωνίας
και είναι επιλογή γιατί το κοινωνικό επίπεδο είναι σε τέτοιο σημείο που δεν βλέπει άλλη επιλογή
αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπαρχουν
ακόμα και εδώ προσπαθούν να αντιμετοπίσουν τον φασισμό με φασισμό
δλδ γενάμε και άλλο φασισμό
:D
αν θυμάστε και περσι τον μάη είχατε όλοι σοκαριστεί με τα προγκρομ των φασιστών στο κέντρο της πόλης ... το σκηνικό που θα δείτε τώρα...είναι το έργο που αναβλήθηκε λόγω της γέννεσης των πλατειών..εκτός και αν γυρίσουμε όλοι πάλι στις πλατείες για να μείνουμε αυτή τη φορά..
αλλά κάτι μου λέει πως οι περισσότεροι έχετε ήδη κάνει τις κρατήσεις σας γιαυτό το καλοκαίρι...
πλανετ άσε τα κούφια για τα συνθήματα των πλατειών..στους φασιστες μέσα ή έξω από τη βουλή .. μιλάς στη γλώσσα τους για να σε καταλάβουν...
ο μόνος λόγος που δεν τρώγαν τα χ,α σφαλιάρες επί καθημερινής βάσης στις πλατείες ήταν γιατί ο εχθρος ήταν και παραμένει απέναντι..και τώρα ακόμη δεν πρεπει να πέσουμε στην λούμπα .. να εστιάσουμε αλλού και ναποπροσανατολιστούμε ..αυτοί που τους νομιμοποίησαν ήταν και παραμένουν μες στο κοινοβούλιο...και όχι στις πλατείες..
τώρα πως μερικοί δέχεστε να συμμετέχετε σε εκλογες μαζί με κόμματα κλεφτών προδοτών και εγκληματιών -- ουσιαστικά να τους νομιμοποιείτε με την ψήφο σας και να τους δίνετε πολιτικό βήμα ... τους ψηφίσατε δεν τους ψηφίσατε...-- και μετα να κλαίτε και να διαριγνύετε τα ιμάτια σας.. για το κακό που σας βρήκε.. δεν έχει μόνο ψυχιατρικό ενδιαφέρον.. είναι και θέμα αντίληψης..αλλά κυρίως κομποδέματος.. να μην μπορείς να σκεφτείς τη ζωή χωρίς τον νταβατζή - προστάτη σου..
δυστηχώς ξέρω πολύ καλά τι φταίει
το θέμα είναι ότι στην πλατεία τα συνθήματα ήταν αντιδημοκρατικά
π.χ. να καεί να καεί η π.....α η βουλή
οι και οι 300 είναι προδότες που σημαίνει πως φτενέ οι υπουργοί και όχι το σύστημα που υπηρετούν
οπότε δεν είμαι ενάντια του πολέμου στους δρόμους
αλλά για να αλλάξει η εξουσία πραγματικά και όχι τα πρόσωπα της εκάστοτε εξουσίας
η χρυσή αυγή δεν έφαγε σφαλιάρες γιατι όλοι πιστεύουμε πως αν πάει ο χρυσαυγήτης και δείρει τον μετανάστη θα λυθεί το πρόβλημα της μετανάστευσης που είναι παντού το ίδιο
η εκμετάλλευση και οι πόλεμοι
το θέμα είναι όχι στο να καταργήσουμε τον οργανοτή του κράτους
και γενικότερα το κράτος
αλλά στο ποιος έχει την εξουσία και εκμεταλεύεται τους πόρους
και εγώ γουστάρω την απόλυτη αναρχία και μπορώ να την δεχτώ
αλλά όπως είπα και πιο πάνω ζούμε σε κοινωνίες και η κοινωνία δεν είναι έτοιμη να δεχτεί μια τέτοια αλλαγή
εδώ είναι δύσκολο να δεχτεί πως και πάλι πασόκ και νδ πήραν 70%
νομίζει πως άλλαξε κάτι
α και κάτι ακόμα ο εχθρός είναι η άγνοια μας
και αυτή ήταν και μέσα στις πλατείες και παντού
Βεβαίως και ο φασισμός δεν αντιμετωπίζεται με φασισμό!
Βεβαίως και η νεοναζιστική αυτή συμμορία δεν είναι η μοναδική έκφραση φασισμού στην Ελλάδα.
Βεβαίως και θα πρέπει να σταματήσουμε με μένουμε απαθής απέναντι σε κάθε μορφή φασισμού, πριν εκφασιστούμε όλοι, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
εγώ λέω αντί να ψάχνουμε εχθρούς να ανοίξουμε κανά βιβλίο να ξεστραβοθούμε να καταλάβουμε τι σκατά μας λένε οι πολιτικοί μας
:D
Εχεις λαθος plannet.
Τα συνθηματα της πλατειας
δεν ηταν αυτα.
Αυτα τα φωναζαν οι "πανω" που στη τελικη
πολλοι μπορει να ψηφισαν τη συμμορια των αυγων
γιατι ο θυμος τους εφτανε μεχρι τις γηπεδικες κραυγες
περι μπουρδελων και βουλης.
Οπως ειπε ο Ainastros οι πλατειες ειχαν
(και εχουν)
αλλους στοχους.
Εναντια σε ενα κοσμο απο αυτους γι αυτους
πρακτικες οπως ο κοινωνικος κανιβαλισμος
μπορει να εμφανηστει με το προσωπο που βλεπεις τωρα.
Αλλωστε ο φασισμος και η οικονομικη εξαθλιωση
πανε παντα μαζι.
Θα συμφωνησω ομως με τη Wicca
Ο τυπος με το τηλεφωνο πρεπει να συλληφθει
και οι λυκοι της χ.α. να παρασημοφορεθουν
http://www.youtube.com/watch?v=d-Wl2qVaj2Y
τα συνθήματα ήταν φασιστικά πιο σύνθημα θέλεις να πιάσουμε
????
δες στο 5ο λεπτό πιο σύνθημα λένε
είναι μεγάλη η συζήτηση
να στο πω απλά
ο γιωργάκης φταίει για την κρίση???
αν φταίει και μιας και μιλάμε για παγκόσμια κρίση
παντού γιωργάκη βλέπω
και όταν λέμε παντού εννοούμε παντού :D
εγώ λέω φτέει το γεγονός ότι 2000 οικωγένιες μαζέψαν όλον τον ελλινικό πλούτο στα χέρια τους
πλούτο που παράγουν εγώ και εσύ
Μην αναπαραγεις τόσο εύκολα τα κλίσε και την προπαγανδα των καθεστωτικών..στις πλατείες υπήρχε κόσμος από πασοκ νουδούδες και χ.α μεχρι αριστερούς , αναρχικούς και απολιτικ ... ακούστηκαν πολλά συνθήματα...δεν είναι αυτά όμως τα σημαντικά .. αυτό που άφησε ως παρακατηθήκη είναι ένας διαφορετικός τρόπος να συμβιώνουμε.. χωρίς να τρώμε ο ένας τον άλλο .. μαζί με το πρόταγμα της άμεσης δημοκρατίας..με τα τα καλά της και τασχημά της....
και να ρωτήσω
από το σύνθημα να καεί να καεί η π....α η βουλή και τις μούντζες
πόσο μακριά είναι το θα πάμε να τους δείρουμε όλλους της χρυσής αυγής ????
βρε ναι
δεν διαφωνώ
το θέμα είναι τι κέρδος είχαμε
η βία γενάει βία
και ο φασισμός γενάει χρυσή αυγή
και στις πλατείες είχαμε αρκετο φασισμό
το πρόβλημα παραμένει πως ο εχθρός δεν είναι ούτε η βουλή
ούτε τα κομμάτα
δεν είναι το ίδιο και μην τα ισοπεδώνεις όλα...αλλο ένα συμβολικό σύνθημα μήνυμα που δηλώνει την απαξίωση προς το πολιτικό σύστημα...και άλλο οι εγκληματικές δράσεις της χρυσης αυγής..
Χωρίς βία ... δε θαχες γεννηθεί ρε...
..
βασικά λεει το μπου.........έλο η βουλή αλλά τες πα....
Πιστεύω ότι όλοι καταλαβαίνουν την αλληγορική σημασία του εν λόγω συνθήματος και πιστεύω ότι κανείς από όσους το έχουν πει δεν φανταζόταν φλογες να χορεύουν πάνω από την βουλή και φλεγόμενους πολιτικούς να τρέχουν πανικοβλημένοι αριστερά και δεξιά….
Εσύ πως το έχεις εκλάβει δηλαδή ?
Αυτο σου λεω κι εγω ρε πλανετ.
Μουτζες, ελληνικες σημαιες, μπουρδελα.
Ολα αυτα ηταν αλου.
Αυτοι εριξαν ψηφο στα χρυσαυγουλα
"για να πεσει και καμια φαπα".
Ενα ειδος τηλεκοντρολ.
"Αφου λιωνω στο καναπε μου ολη μερα
στελνω τα αυγα να κανουν αυτο
που θα επρεπε να κανω εγω"
Και δεν εννοω τις σφαλιαρες
(αν και το θεμα της βιας ειναι πολυ πιο περιπλοκο".
Υπαρχει ομως και η κατω πλατεια
που γεννησε διαφορα εγχειρηματα
(τραπεζα χρονου, ανταλλακτικα παζαρια, κτλ κτλ κτλ).
Και αυτους σε καμια περιπτωση δεν τους εδειξε η TV.
Ακομα και ο ορος "αγανακτησμενοι" ειναι λαθος.
"Αγανακτησμενους πολιτες" αποκαλουσαν τους ναζι το '90.