Οκτώ χρόνια κάθειρξη επειδή έκλεψαν ποδήλατα

8 χρόνια; Πολλά είναι. Πόσα να φάνε; Να φάνε 4.
4 χρόνια; Πολλά είναι. Πόσα να φάνε; Να φάνε 2.
2 χρόνια;.....

Η λογική "αφού δεν σαπίζει ο Λάτσης στη φυλακή,
κάνε σκόντο και σε εμένα" είναι άκυρη και λάθος.

Γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις ισχύει το "ένας θα
την πληρώσει". Στην περίπτωσή μας μιλάμε για κλε-
φτρόνια που τους φόρτωσαν ότι άλλο είχε κλαπεί στην
περιοχή. Δεν αποδείχθηκε ότι έκλεψαν και τα υπόλοιπα
αλλά πως να το αποδείξεις άραγε;

Πάντως αν έχεις λευκό ποινικό μητρώο και πεινάς, κλέβεις
φαγητα και όχι ποδήλατα. Επομένως δυσκολεύομαι να δεχθώ
ότι δυο κακομοίρηδες ξύπνησαν μια μέρα και είπαν "ας μην
κλέψω σοκολάτες, ας κλέψω ποδήλατα και μετά να τα πουλή-
σουμε"..

Κατα τα άλλα, τι μήνυμα θα περάσεις στους κλέφτες ποδηλάτων
εαν ρίξεις πχ μια ποινή τύπου 12 μήνες με αναστολή;

kynhgos77 wrote:

lalin wrote:

kynhgos77 wrote:

Πρεπει λοιπον σιγα σιγα να σφιξουν τα ζωναρια για να αρχισεις να φοβασαι τον νομο, να φοβασαι την εφορια και να εχεις δεδομενη την αυστηρη ποινη εαν παρανομησεις.
Γι αυτο τον λογο πιστευω θα ακουμε συνεχως απο δω και περα τετοια ασυνιθιστα για τα Ελληνικα δεδομενα νεα. Φυλακισεις για φοροδιαφυγη, για τυροπιτες, για ποδηλατα, για βρισιμο και για οτι μικρομαλακια μπορεις να φανταστεις.

Πραγματικα το πιστευεις αυτο; Υπερβολικα αισιοδοξο..

Πρεπει να με κανουν να το πιστεψω, ειτε θα ισχυει ειτε οχι.
Κοιταξε, ξερεις τι πιστευω? Θελουν να σου βαλουν στο μυαλο την εξης σκεψη: Οτι δεν αστειευονται, βαζουν φυλακη καποιον που εκλεψε ενα πιατο φαι, φαντασου τι θα κανουν σε εμενα αν δεν πληρωσω εφοριες, χαρατσια κτλ. Πρεπει να πιστεψεις σιγα σιγα και να το χωνεψεις οτι αν δεν πληρωσεις θα σου παρουν οτι εχεις και δεν εχεις γιατι ετσι λεει ο νομος. Μολις λοιπον δεν θα μπορεις να πληρωσεις, να το παρεις αποφαση, θα το σκεφτεις θα το ξανασκεφτεις (εν τω μεταξυ θα ακους για συλληψεις επειδη εβηξε σε ωρα κοινης ησυχιας), θα το χωνεψεις και οταν ερθει αυτη η ωρα θα γινει η ολη διαδικασια αρκετα πιο ανωδυνα.

Ξερεις τι γινεται; Πιανεις το θεμα στραβα. Οταν η κεφαλη μενει ανεπαφη απ'τα παντα, μην περιμενεις να συγκινηθει ο απλος ο κοσμος οποια κι αν ειναι η ποινη..

Άσχετα με τη συγκεκριμένη απόφαση, πρακτικά πόση ποινή θα εκτίσουν;

Εφόσον όπως λέτε το μονομελές εφετείο είναι πρωτοβάθμιο όργανο, η εξέλιξη της υπόθεσης λογικά θα είναι να ασκήσουν έφεση και μάλλον να αποφυλακιστούν (?).
Στην εκδίκαση της έφεσης είναι πιθανό να ανατρέψουν το επαναλαμβανόμενο της πράξης και να εκτίσουν ποινή πολύ μικρότερη της αναφερόμενης στο άρθρο (που δεν λέει τίποτα για αυτά).

Το σύστημά της δικαιοσύνης έχει διάφορα τέτοια παραθυράκια για να διπλοελέγχονται τέτοιες αποφάσεις και πρακτικά να μην μπορεί ένας δικαστής να κάνει ότι του καπνίσει.

Και ναι, μπορεί ο δικαστής να τα είχε αυτά στο μυαλό του και να έβαλε επίτηδες βαριά ποινή για παραδειγματισμό.

Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος, οπότε οι νομικοί ας με διορθώσουν.

Eaglos wrote:

8 χρόνια; Πολλά είναι. Πόσα να φάνε; Να φάνε 4.
4 χρόνια; Πολλά είναι. Πόσα να φάνε; Να φάνε 2.
2 χρόνια;.....

Η λογική "αφού δεν σαπίζει ο Λάτσης στη φυλακή,
κάνε σκόντο και σε εμένα" είναι άκυρη και λάθος.

Γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις ισχύει το "ένας θα
την πληρώσει". Στην περίπτωσή μας μιλάμε για κλε-
φτρόνια που τους φόρτωσαν ότι άλλο είχε κλαπεί στην
περιοχή. Δεν αποδείχθηκε ότι έκλεψαν και τα υπόλοιπα
αλλά πως να το αποδείξεις άραγε;

Πάντως αν έχεις λευκό ποινικό μητρώο και πεινάς, κλέβεις
φαγητα και όχι ποδήλατα. Επομένως δυσκολεύομαι να δεχθώ
ότι δυο κακομοίρηδες ξύπνησαν μια μέρα και είπαν "ας μην
κλέψω σοκολάτες, ας κλέψω ποδήλατα και μετά να τα πουλή-
σουμε"..

Κατα τα άλλα, τι μήνυμα θα περάσεις στους κλέφτες ποδηλάτων
εαν ρίξεις πχ μια ποινή τύπου 12 μήνες με αναστολή;

...το πιο σωστο ποστ ,συμφωνω και επαυξανω...

puka to ninjaki wrote:

δικάζει δλδ σε πρώτο βαθμό κάποια κακουργήματα τα οποία ορίζονται ρητά στο νόμο (όσοι ενδιαφέρεστε βλ. άρθρα 109-110 Κωδικα Ποινικής δικονομίας ή αρθρο 29 ν 4055/12 ΦΕΚ 51 Α 12-3-2012)
το δημοσίευμα μάλλον δεν ειναι παραπληροφορηση γιατί η συγκεκιρμένη πράξη θεωρείται κλοπή διακεκριμένη δλδ κακουργηατική

η κλοπή ποδηλάτων δεν είναι διακεκριμένη ακόμα περισσότερο επειδή πρόκειται γιά οχήματα και συνεπώς δεν στοιχειοθετείται κακούργημα.
αντίθετα κάτω από προυποθέσεις (κλοπή ευτελούς αξίας, κλοπή προς χρήση)μπορεί να δικαστεί ως πταίσμα.

Laou Laou wrote:

....
Αν δείτε πάντως κάποιος έφαγε εφτά χρόνια γιατί έκλεψε μια πρόβατίνα.

μωρέ μήπως την έκλεψε για να την παντρευτεί? κ στην πορεία την συνέχεσε (αόριστος συγχέω) με γυναίκα εντελώς?

lyhadj wrote:

Ετσι, για να εκφράσω κι εγώ την απορία μου σε όσα - τα περισσότερα που διαβάζω σε αυτά τα σχόλια:
πόσο κοστίζει για εσάς ο χρόνος/ζωή του άλλου, και πως αντισταθμίζεται;;
Αν βάλουμε δηλ. από τη μια τη στενοχώρια που είχε κανείς μετά από μια κλοπή του ποδηλάτου του, και ενδεχομένως και τις εργατοώρες που έδωσε για να το αποκτήσει, και από την άλλη 1,2,3,4,5,6,7,8... χρόνια άθλιου εγκλεισμού ενός ανθρώπου (-στην περίπτωσή μας, ενός κλέφτη άψυχου αντικειμένου), σε άθλιες φυλακές της χώρας μας - που ούτε καν σε κάνουν καλύτερο άνθρωπο- κατά που γέρνει η ζυγαριά;;
Μου κάνει εντύπωση, για μια άλλη φορά σε αυτό το φόρουμ, με πόση ευκολία καταδικάζει κάποιος κάποιον στην πυρά, "επειδή του θίχτηκε η περιουσία"...
Καουμποιλίκι και περιφρόνηση.. ακομα και ο "οφθαλμός αντι οφθαλμού", ηχεί πλέον πολύ πιο ανθρώπινος από τον σημερινό κανιβαλισμό, που από ό,τι καταλαβαίνω εξαπλώνεται σε όλο και μεγαλύτερα στρώματα της κοινωνίας μας...
..και συμπληρώνω, οτι στα θέματα που δεν μας αγγίζουν, γίνεται κανείς εύκολα ανθρωπιστής και μάγκας... στα θέματα όμως τα άλλα, τι γίνεται;;;

ΥΓ. Προλαβαίνω τυχόν σχόλια: δεν θεωρώ ως λύση ούτε προτείνω ως λύση την ατιμωρησία μια κλοπής..

να δουλέψουν σε κοινωνικό ποδηλατάδικο να κάνουν τζάμπα ακτινολογήσεις κ ρηστόριν? κάθειρξης άνευ? όπως έριξαν την ιδέα παραπάνω οι spirosbar k lalin?

retarded_crew wrote:

lyhadj wrote:

Ετσι, για να εκφράσω κι εγώ την απορία μου σε όσα - τα περισσότερα που διαβάζω σε αυτά τα σχόλια:
πόσο κοστίζει για εσάς ο χρόνος/ζωή του άλλου, και πως αντισταθμίζεται;;
Αν βάλουμε δηλ. από τη μια τη στενοχώρια που είχε κανείς μετά από μια κλοπή του ποδηλάτου του, και ενδεχομένως και τις εργατοώρες που έδωσε για να το αποκτήσει, και από την άλλη 1,2,3,4,5,6,7,8... χρόνια άθλιου εγκλεισμού ενός ανθρώπου (-στην περίπτωσή μας, ενός κλέφτη άψυχου αντικειμένου), σε άθλιες φυλακές της χώρας μας - που ούτε καν σε κάνουν καλύτερο άνθρωπο- κατά που γέρνει η ζυγαριά;;
Μου κάνει εντύπωση, για μια άλλη φορά σε αυτό το φόρουμ, με πόση ευκολία καταδικάζει κάποιος κάποιον στην πυρά, "επειδή του θίχτηκε η περιουσία"...
Καουμποιλίκι και περιφρόνηση.. ακομα και ο "οφθαλμός αντι οφθαλμού", ηχεί πλέον πολύ πιο ανθρώπινος από τον σημερινό κανιβαλισμό, που από ό,τι καταλαβαίνω εξαπλώνεται σε όλο και μεγαλύτερα στρώματα της κοινωνίας μας...
..και συμπληρώνω, οτι στα θέματα που δεν μας αγγίζουν, γίνεται κανείς εύκολα ανθρωπιστής και μάγκας... στα θέματα όμως τα άλλα, τι γίνεται;;;

ΥΓ. Προλαβαίνω τυχόν σχόλια: δεν θεωρώ ως λύση ούτε προτείνω ως λύση την ατιμωρησία μια κλοπής..

να δουλέψουν σε κοινωνικό ποδηλατάδικο να κάνουν τζάμπα ακτινολογήσεις κ ρηστόριν? κάθειρξης άνευ? όπως έριξαν την ιδέα παραπάνω οι spirosbar k lalin?

Ποιος μιλησε για κατι τετοιο; Και ποδηλαταδικο;! Κανενος ιδεα κατι τετοιο. Μαλλον δικη σου..

για τα κλεφτρόνια, ό,τι έχετε ευχαρίστηση,ωστε να τα ξεκουράσομεν τα παιδία !
δέν υπάρχει πλέον ουδεμία ευαισθησία ;!

lalin wrote:

Ποιος μιλησε για κατι τετοιο; Και ποδηλαταδικο;! Κανενος ιδεα κατι τετοιο. Μαλλον δικη σου..

τι μάλλον, σιγουρα δεν λες? την επίφαση έψαχνα ο πανυστερόβουλος κιαρατάς, γιατί μου το χαλάς? δες κ τα θετικά του!

Petaliaris wrote:

για τα κλεφτρόνια, ό,τι έχετε ευχαρίστηση,ωστε να τα ξεκουράσομεν τα παιδία !
δέν υπάρχει πλέον ουδεμία ευαισθησία ;!

..αλλά καμμία!
Petal μην υπερβάλλεις αν θες. να προσφέρουν κοινωνική εργασία στο αντικείμενο αδικήματος τους εναντι στείρου εγκλεισμού η πρόταση. κ μιά χρήσιμη ίσως ειδίκευση επανένταξης. αυτό κ μόνο

...να τους υποχρεώσουμε να ψάχνουν κλεμμένα ποδήλατα και να τα επιστρέφουν στους ιδιοκτήτες τους, μόλις συμπληρώσουν 100 επιστροφές π.χ, τότε τελειώνει η κάθειρξη.

Βασανιστικό αλλά δίκαιο.

retarded_crew wrote:

Petaliaris wrote:

..αλλά καμμία!
Petal μην υπερβάλλεις αν θες. να προσφέρουν κοινωνική εργασία στο αντικείμενο αδικήματος τους εναντι στείρου εγκλεισμού η πρόταση. κ μιά χρήσιμη ίσως ειδίκευση επανένταξης. αυτό κ μόνο

...θα ηταν πολυ θετικο μετρο αντι για φυλακη ( που θα επιβαρυνουν και τον προυπολογισμο )να υποχρεωθουν σε δωρεαν κοινωνικη εργασια για καποια χρονια ,οπως αμερικη...

τρίκαλο, εκπτώσεις στο νιου γιορκ, τώρα κ στις καθείρξεις

horsey wrote:

...να τους υποχρεώσουμε.... 100 επιστροφές π.χ, τότε τελειώνει η κάθειρξη.

Βασανιστικό αλλά δίκαιο.

λίγες είναι να πάρει. κάντες 150. x10^6

ισόβια στον ατσαλάκωτο δήμαρχο !

...αρκει το καγκελο , τα λεφτα πισω...