Same here
Ειδικα χαρακτηρισμοι οπως χοντρη/-ος (τεραστιων διαστασεων) δεν χρειαζονται.
Ισα-ισα που οδηγουν σε αλλες καταστασεις.
Ειδικα οταν δεν ειναι επιλογη τους.
Και εσυ για καποιους εισαι "γκομενα με ποδηλατο"
ενω για καπους αλλους εισαι "ενοχλητικη ποδηλατισσα".
Ασε που τα 5 ποδηλατα στο βαγονι
ριχνουν στο καναβατσο την προσπαθεια που εχουν ακνει καποιοι
για μεταφορα των ποδηλατων με τα ΜΜΜ
Η σύζυξ απέκτησε κανισάκι. Λίγων μηνών, μάθαινε τα κατατόπια ακόμα, τα περίχωρα της οικίας. Μια μέρα φεύγω για την πόλη, ξέρετε με τι μέσο, σε δυο λεπτά μετά το χωματόδρομο είμαι στην άσφαλτο, όλα κανονικά, ωραίος ο καιρός, όλα τέλεια. Κορνάρισμα από κάποιον που με προσπερνάει, αδιαφορώ ως συνήθως, άντε βλάκα πρωί πρωί. Σε λίγο, δεύτερο κορνάρισμα. Ρε τους βλάκες τι πάθανε σήμερα; Τρίτο κορνάρισμα σε λίγο, κι εκεί που ετοιμάζομαι για πρωινά σιχτίρια, μια καλή κυρία κατεβάζει παράθυρο από τη θέση του συνοδηγού, και φωνάζει "αυτό πίσω δικό σας είναι;" Γυρνάω και τι να δω: μια άσπρη μπαλίτσα με τη γλώσσα μέχρι κάτω κάνει σλάλομ μέσα στην κίνηση προσπαθώντας να με φτάσει!
Από τότε, δεμένη όταν φεύγω. Εκτός από τις κοινές μας προπονήσεις στο βουνό, πλέον τώρα που μεγάλωσε.
Η σύζυξ απέκτησε κανισάκι. Λίγων μηνών, μάθαινε τα κατατόπια ακόμα, τα περίχωρα της οικίας. Μια μέρα φεύγω για την πόλη, ξέρετε με τι μέσο, σε δυο λεπτά μετά το χωματόδρομο είμαι στην άσφαλτο, όλα κανονικά, ωραίος ο καιρός, όλα τέλεια. Κορνάρισμα από κάποιον που με προσπερνάει, αδιαφορώ ως συνήθως, άντε βλάκα πρωί πρωί. Σε λίγο, δεύτερο κορνάρισμα. Ρε τους βλάκες τι πάθανε σήμερα; Τρίτο κορνάρισμα σε λίγο, κι εκεί που ετοιμάζομαι για πρωινά σιχτίρια, μια καλή κυρία κατεβάζει παράθυρο από τη θέση του συνοδηγού, και φωνάζει "αυτό πίσω δικό σας είναι;" Γυρνάω και τι να δω: μια άσπρη μπαλίτσα με τη γλώσσα μέχρι κάτω κάνει σλάλομ μέσα στην κίνηση προσπαθώντας να με φτάσει!
Από τότε, δεμένη όταν φεύγω. Εκτός από τις κοινές μας προπονήσεις στο βουνό, πλέον τώρα που μεγάλωσε.
Υπ’ όψιν οι θηλυκές αγαπάνε τους άρρενες του σπιτιού...ετοιμάσου για αγάπες και λουλούδια, γιατί εσείς οι άρρενες δεν το’χετε με τέτοια...
@σθενειςHαshimοtο μην κανετε αλλαγες στη ζωη σας κι ειδικα με ποδηλατο γιατι δεν εχετε ΗΔΗ το φετες lifestyle
η "σπαζω πλακα με raciστικα αστεια γιατι γραμμωση=ΙQ" μειοψηφια των ποδηλατων σας ευχεται: απομακρυνθειτε απο μπροστα μου χωρις εγωισμο ΤΩΡΑ!
Δεν είχον πρόθεσιν παρέμβασης, αλλά please show MERCY to πάσχοντες από θυρεοειδή. Πρόκειται περί κόλασης...πνίγεσαι στον αέρα π’ αναπνέεις...δεν το θες...απλά συμβαίνει...
Μούφα δικαιολογίες. Ακόμα και έτσι να ήταν ( που αυτή σου λέω δεν είχε κάτι έτσι τα έλεγε), πως δικαιολογείς την προκλητικότητα και την αγένεια και την επιθετικότητα σε άσχετους ανθρώπους μέσα στο μετρό;
Μη μου πεις ότι φταίει ο θυρεοειδής που όρμησε να χτυπήσει το ποδήλατό μου προκλητικά και με ύφος; Ή ότι ήθελε να προσβάλει κόσμο γιατί προφανώς δεν γνώριζε ότι τα ποδήλατα επιτρέπονται στο μετρό. Σε αυτούς που πήγαν να μπουν στο βαγόνι γιατί τους έσπρωξε για να βγει;
Είπαμε ότι όσοι έχουν θυρεοειδή δεν είναι στα καλά τους, αλλά όχι με τέτοιο τρόπο, ( ξέρω κόσμο που είχε και έχει.. κανείς δεν κάνει έτσι).
Απλά της την έσπασα που απάντησα στις προκλήσεις της και ήθελε να κάνει φασαρία.
συγνώμη, αλλά από αυτό που διαβάζω, βλέπω μια καλοπροαίρετη κυρία με πρόβλημα υγείας το οποίο εκτός του ότι της δημιουργεί πρόβλημα στην υγεία και το σώμα της, έχει καημό το ποδήλατο και σας ζήλευε και όλας (με την καλή έννοια) που σας έβλεπε με το ποδήλατο.
Αυτό φαίνετε από εδώ: « Κυρία: "Γιατί δεν πάτε με το ποδήλατο.. Όσο πιο μακρυά γίνεται"
Wicca: "Και που ξέρετε εσείς που πάμε;"
Κυρία: "Να πάτε όσο πιο μακρυά μπορείτε. Κάνει καλό το ποδήλατο"
Wicca με χαμογελο Wiccan: "Εσείς τότε γιατί δεν καβαλάτε ένα ποδήλατο;;"
Κυρία: "Ε δεν θέλω και δεν μπορώ" »
Στη συνέχεια δείχνει να θέλει για δικούς της λόγους να πιάσει κουβέντα να μιλήσει με έναν άνθρωπο που θεωρεί ότι λόγω της επιλογής του να κινείται με ποδήλατο, έχει κάποιο ενδιαφέρον « "Μετά τα -άντα κάνει καλό το περπάτημα. Και τα πρώτα και τα δεύτερα!"
- "Σούπερ της κάνω.. Άρχισε να περπατάς της κάνω γιατί πάχυνες".
-"Δεν είμαι -άντα μου απαντάει"
-"Κρίμα της λέω. Χάλασες νωρίς"
-"Έχω θυροειδή μου λέει" »
Και εσένα να την ειρωνεύεσαι και να την κοροϊδεύεις για το ελάττωμα της το οποίο είναι και σοβαρό πρόβλημα υγείας….. «-"Να τον κοιτάξεις γιατί σου προκαλεί νεύρα" της κάνω.. Ανοίγει η πόρτα του τρένου " Και περαστικά σου". » Και αυτή ντροπιασμένη και στεναχωρημένη, να προσπαθεί να φύγει όσο ποιο γρήγορα μπορεί από τα μάτια όσων την κοιτάνε και γελάνε….
«Βγαίνει κακήν κακώς σπρώχντωντας αυτούς που περιμένουν να μπουν και ξεκουμπίζεται. » Συγνώμη ,αλλά όχι μόνο δεν μπορώ να σου πω μπράβο, αλλά θα σου πω ντροπή σου…
Άσε ρε Vakt τώρα που την θεωρείς και καημένη. Έπρεπε να δεις την κακιασμένη ειρωνική και επιθετική της έκφραση. Ήταν και άλλοι επιβάτες που κάθονταν γύρω της; Γιατί δεν έπιασε την κουβέντα σε αυτούς και την έλεγε με ειρωνικό ύφος ειδικά στους ποδηλάτες;
Ρώτησε γιατί δεν πάτε με το ποδήλατο, και εννοούσε γιατί παίρνετε το τρένο.
Επίσης γιατί όρμησε να πέσει πάνω στο ποδήλατο; Γιατί ερχόταν για να πέσει πάνω του και αν δεν το σήκωνα στην άκρη, ( μάλιστα ένα άλλο παιδί που το είδε και αυτός έκανε πέρα το δικό του ποδήλατο για να τραβήξω εγώ το δικό μου), θα το χτύπαγε με όλη την φόρα που είχε. Άλλωστε μπορούσε να βγει ευκολότατα από την πορτα πίσω από το κάθισμα της, ( καθόταν στα αντικρυστά καθίσματα που κοιτάνε προς τα πίσω) και προτίμησε να έρθει να περάσει εκεί που ήμασταν με τα ποδήλατα και μάλιστα με ύφος κάντε πέρα να περάσω.
Είχε τέτοια πρόθεση και φαινόταν και στην φάτσα της. Και ήθελε να έχει και την τελευταία κουβέντα λίγο πριν βγει από το τρένο.
Άσε ξέρω πολύ καλά τι λέω και που τα λέω. Η μαντάμ σπάστικε που μπήκαν πολλοί ποδηλάτες στο τελευταίο βαγόνι και ήθελε να το κάνει τον τσαμπουκά της.
Δική της η ντροπή λοιπόν. Και αν της κακοφάνηκε.. ας πρόσεχε..
Δεν είδα κάτι αγενές στα σχόλια της νεαρής κοπέλας με το πρόβλημα στο θυρεοειδή. Μόνο το ότι φώναζε ήταν αγένεια, εκτός βέβαια αν το έκανε επειδή φορούσατε ακουστικά και δεν την ακούγατε. Τα άλλα που της καταλογίζετε, ότι πήγε να χτυπήσει το ποδήλατο (τι είναι; σκυλί; ), δεν είναι σοβαρά. Ο σεβασμός και η ευγένεια δεν πρέπει να είναι μόνο από τους νέους στους μεγαλύτερους αλλά και από τους μεγαλύτερους προς τους νέους! Κατά την ταπεινή μου άποψη...
Δεν είδα κάτι αγενές στα σχόλια της νεαρής κοπέλας με το πρόβλημα στο θυρεοειδή. Μόνο το ότι φώναζε ήταν αγένεια, εκτός βέβαια αν το έκανε επειδή φορούσατε ακουστικά και δεν την ακούγατε. Τα άλλα που της καταλογίζετε, ότι πήγε να χτυπήσει το ποδήλατο (τι είναι; σκυλί; ), δεν είναι σοβαρά. Ο σεβασμός και η ευγένεια δεν πρέπει να είναι μόνο από τους νέους στους μεγαλύτερους αλλά και από τους μεγαλύτερους προς τους νέους! Κατά την ταπεινή μου άποψη...
Δεν τα είδες γιατί δεν ήσουν εκεί. Ούτε το ύφος, ούτε το στυλ, ούτε την προκλητική ειρωνία. Ούτε την επιθετική κίνηση για να βγει από την πόρτα, όπου άνοιγε δρόμο με τους ώμους, ούτε το ύφος με το οποίο έλεγε αυτά που έλεγε για το περπάτημα.
Αν ήταν απλά φιλική και έκανε πλάκα θα είχε εισπράξει απλά πλάκα. Δεν ήταν όμως φιλική, ήταν προκλητική γιατί της την έσπαγαν τα ποδήλατα στο τελευταίο βαγόνι.
Όσο για το αν όντως είχε θυρεοειδή, εντάξει το έχουμε ακούσει ένα μύριο φορές το παραμύθι. Όλοι οι υπερβαροι τον θυρεοειδή τους έχουν .. για δες.
Α και κάτι ακόμα.. Δεν ήταν νέα καθόλου. Επειδή το είπε δεν σημαίνει ότι ήταν κιόλας!!
Όσο για αυτούς που λένε ότι της την είπα.. ναι άλλη όρεξη δεν είχα όταν μπήκα στο τρένο.. να χαλάσω εγώ την ζαχαρένια μου και την μουσική μου για να κάθομαι να απαντάω. Αλλά κάποιες συμπεριφορές δεν γίνεται να μένουν αναπάντητες, ειδικά αν είναι επιθετικές. Και αφού έκανε επιθετική κίνηση προς τα πάνω μας, και λίγα άκουσε. Και αν είχε ακουμπήσει το ποδήλατο, όπως ήταν στις προθέσεις της, θα είχα σταματήσει και το τρένο κατευθείαν και θα την είχαν μαζέψει τα σεκιούριτι του μετρό.
Χαιρετώ το συν-ποδηλάτον forum, σε ένα thread που ξεκίνησα όταν πρωτοπήρα ποδήλατο.
Επειδή έχω βρεθεί πολλές φορές σε αντίστοιχη θέση με ανθρώπινες συμπεριφορές διαφόρων ειδών και σε διάφορες καταστάσεις,
θα ηθελα να πω για το παρακάτω :
"Αλλά κάποιες συμπεριφορές δεν γίνεται να μένουν αναπάντητες"
Και ένα σκυλί που βλέπει ποδήλατο ίσως γίνει επιθετικό.
Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή είναι επιθετικό, πρέπει να αντιμετωπιστεί με επίθεση και "απάντηση".
Τι θέλω να πω :
Ο κάθε άνθρωπος δυστυχώς ή ευτυχώς ως βιωματικό ον (που όλοι είμαστε) έχει διαμορφώσει σύμφωνα με τα βιώματά του και τα πρωτόκολλα συμπεριφοράς του. (το ίδιο και ένα σκυλάκι που το έχει κλωτσήσει ποδηλάτης)
Συνήθως λοιπόν, μια "επίθεση" μας βάζει σε "άμυνα" και στην συνέχεια σε "αντεπίθεση" ως "άμυνα".
Όπως και αν το δεις όμως και απο όποια μεριά, η "επιθετική" συμπεριφορά (λεκτική ή άλλη) εφόσον βρίσκει ανταπόκριση θα ενισχυθεί.
Δηλ. αν μπούμε όλοι στην λογική "πρέπει να απαντήσεις", τότε θα έπρεπε να έχουμε τσακωμούς στους δρόμους σε πολύ μεγαλύτερο εύρος.
Θα είμασταν όλοι και διαρκώς, 24x7 μες τα νεύρα και τους τσαμπουκάδες (λεκτικούς ή άλλους).
Άρα μήπως τέτοιες καταστάσεις συμφέρει (για την οικονομία στα δικά μας αρνητικά συναισθήματα πρώτα) μια τακτική που θα αποφορτίσει ένταση ή δεν θα δώσει συνέχεια στην όποια "επίθεση" ?
Προσωπικά, δεν συμφωνώ στο να πρέπει να απαντάμε σε λεκτικές αντιπαραθέσεις στο δρόμο, είτε με ποδήλατο είτε χωρίς.
Θα περίμενα δε, η έκκριση ενδορφινών που προσφέρει η ποδηλασία ως άσκηση, μάλλον να κάνει πιο πράους τους ποδηλάτες παρά έτοιμους να απαντήσουν σε λεκτικές αντιπαραθέσεις.
Επειδή και εγώ έχω βρεθεί μπροστά σε άπειρες τέτοιες συμπεριφορές, αφού κάθε μέρα στον δρόμο είμαι, συμφωνώ ότι καλύτερα είναι να αποφεύγονται οι εμπλοκές.
Όμως οταν υπάρχουν επιθετικές συμπεριφορές που εμπεριέχουν και "επαφή" του στυλ στην πέφτω ή ορμάω κατά πάνω σου, τότε και εμπλοκή θα γίνει και θα συνεχιστεί για όσο υπάρχει η οποιαδήποτε επιθετική συμπεριφορά τέτοιου τύπου.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι και δεν ενοχλώ κανέναν με την παρουσία μου. Δεν βρίζω, δεν παρεμποδίζω κανέναν, και προσπαθώ να βοηθάω όσους μπορώ.
Αν κάποιος όμως μου επιτεθεί, τότε θα έχει άσχημα ξεμπερδέματα γιατί τότε υπερασπίζομαι το δικαίωμα στον προσωπικό μου χωροχρόνο, και αυτόν δεν επιτρέπω σε κανέναν να τον παραβιάζει.
Είμαι στο τρένο με το ποδήλατο, είμαι νόμιμα εκεί, δεν παραβιάζω ούτε τον χώρο, ούτε τον χρόνο κανενός και δεν επιτρέπω σε κανέναν να το κάνει αυτό σε εμένα. Όπως είπα και πριν αν η συγκεκριμένη χτύπαγε το ποδήλατο τότε το πράγμα θα χόντραινε, και θα χόντραινε πολυ γιατί δεν το είχα σε τίποτα να τραβήξω και τον μοχλό να σταματήσει το τρένο επιτόπου.
Το ίδιο θα έκανα και αν την έπεφτε, όπως ήταν εμφανές από το στυλ της οποιονδήποτε συνεπιβάτη. Είτε κράταγε ποδήλατο είτε όχι. Αν τον έσπρωχνε, προκαλούσε ή τον χτύπαγε, το τρένο θα σταμάταγε. Όπως δεν την πέφτω εγώ σε κανέναν, έτσι έχω την απαίτηση να μην μου την πέφτει και εμένα κανένας.
Ας μην σχολιάσω εδώ ότι η συγκεκριμένη ήταν τυχερή που όταν στο έβγα από το τρένο έσπρωξε με άσχημο τρόπο εκείνους που περίμεναν να μπουν στο βαγόνι. Θα μπορούσε να είχε πέσει κάλλιστα σε κανέναν πολύ πιο τρελό από εκείνην, που μπορεί, χωρίς να έχει προηγηθεί και η οποιαδήποτε πρόκληση και να την είχε στείλει στο "διάκενο μεταξύ συρμού και αποβάθρας".
Αρκετά με τους προκλητικούς επιθετικούς τύπους που πατάνε πάνω στην ανοχή των υπολοίπων και στο "έλα εντάξει μην δίνεις σημασία".
Ακριβώς επειδή δεν θέλουμε να δίνουμε σημασία, συμβαίνουν και αυτά μα και πολύ χειρότερα, αφού αν ο κόσμος αντιδρούσε σε τέτοιους τραμπούκους τσαμπουκαλεμένους ( στην συγκεκριμένη περίπτωση τσαμπουκαλεμένη τραμπούκα) τότε θα το σκέφτονταν πολύ πριν κάνουν οτιδήποτε, είτε το έχουν χάσει, είτε έχουν ορμονικά προβλήματα, είτε απλά έχουν απωθημένα και δεν ξέρουν που να τα εκτονώσουν.
Σε κάθε περίπτωση πάντως, προσωπικά εγώ δεν θεωρώ τον εαυτό μου τον σάκο για να εκτονώνει τα απωθημένα του οποιοσδήποτε.
Και η συγκεκριμένη πέτυχε το λάθος άτομο, στο λάθος χώρο και στον λάθος χρόνο για να κάνει επίδειξη του τσαμπουκά και της όποιας παράνοιας της.
Προσωπικά, δεν συμφωνώ στο να πρέπει να απαντάμε σε λεκτικές αντιπαραθέσεις στο δρόμο, είτε με ποδήλατο είτε χωρίς.
Θα περίμενα δε, η έκκριση ενδορφινών που προσφέρει η ποδηλασία ως άσκηση, μάλλον να κάνει πιο πράους τους ποδηλάτες παρά έτοιμους να απαντήσουν σε λεκτικές αντιπαραθέσεις.
no pun intended.
...δυστυχως καποιες φορες η κορτιζολη και η αδρεναλινη υπερισχυουν των ενδορφινων ,μιλαω απο προσωπικη πειρα...
συμποδηλάτισσα, κάποιοι άνθρωποι έχουν διαφορετικές αντιλήψεις για την κοινωνικότητα ..
πώς εξηγείς ότι απ τους ποδηλάτες απευθύνθηκε σε σένα ;
Δεν απευθύνθηκε σε εμένα. Απευθύνθηκε σε όλους όσοι είχαν ποδήλατο μέσα στο τρένο. Της απάντησα και δεν νομίζω ότι της απάντησα με αγένεια. Μου είπε το ποδήλατο κάνει καλό, της απάντησα πάρε και εσύ ένα. ( κλασική απάντηση για όσους κάνουν τέτοια σχόλια στην τελική).
Εφόσον όμως ήθελε να το συνεχίσει και το συνέχισε και σε πιο προσωπικό και επιθετικό επίπεδο, εκεί άλλαξε το πράγμα.
Συμφωνω με wicca.
Σιγά μη κάτσω να ανεχτώ κάποιον στο χώρο μου. θεωρω οτι έκανε το πρωτο βήμα και του το κόβω...δεν εχει σχέση με το αν ειμαι ποδηλάτης ή όχι
Συμφωνω με wicca.
Σιγά μη κάτσω να ανεχτώ κάποιον στο χώρο μου. θεωρω οτι έκανε το πρωτο βήμα και του το κόβω...δεν εχει σχέση με το αν ειμαι ποδηλάτης ή όχι
Δεν είναι θέμα χώρου μόνον. Είναι θέμα τρόπου. Δεν είναι δικός σου ο χώρος στο τρένο, τον μοιράζεσαι. Αλλά όπως εσύ μοιράζεσαι σεβόμενος τους γύρω σου, έτσι θα πρέπει να καταλάβουν ορισμένοι, ότι δεν επιτρέπεται να μην σέβονται τους γύρω τους.
Λοιπόν να σας πω εδώ μία ιστορία λίγο off topic αλλά σχετική.. μια φορά ήμουν σε μία παραλία κάπου στα πέριξ της Βουλιαγμένης.
Ο κόσμος ήταν αραγμένος γύρω γύρω στα βραχάκια, με πετσέτες καπέλα, περιοδικά καφέδες .. ωραίο απόγευμα καλοκαιρινό και όλοι ήρεμοι και αραχτοί πλατσουρίζουν στα νερά και λιάζονται.
Δίπλα μας είναι δύο τύποι νεαροί στην ηλικία. Ο ένας σηκώνεται πάνω και αρχίζει να φωνάζει: "ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ.. ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ.. ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΩ.. ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ"
Ο κόσμος δυσφορεί γιατί αυτό συνεχίζεται για κανένα πεντάλεπτο αλλά δεν αντιδρά..
Ο τύπος γελάει και το συνεχίζει..
Σηκώνομαι, με το ωραίο μου μαγιώ, κυριλέ, μεγάλο καπέλο ψάθινο, μπαντάνα στο μαλλί, γυαλί Armani, πάω δίπλα του, του χαμογελάω όλο νάζι ( παραλλαγή αυτό), μου χαμογελάει, ( χάρηκε ) του δίνω μια σπρωξιά και φεύγει μπλουμ για κολύμπι από τα βραχάκια.
Ο φίλος του, ούτε που κουνήθηκε, ο άντρας μου σηκώθηκε, οι γύρω γέλασαν και χειροκρότησαν και ο τύπος που πήγε να δροσιστεί, βγήκε έξω, πήρε το "κουβαδάκι" του και έφυγε σιωπηλά "για άλλη παραλία", καθώς δεν τον έπαιρνε να κάνει κάποιο άλλο σχόλιο, ούτε να απαντήσει σε εμένα, ούτε να απλώσει χέρι, ούτε και να παραπονεθεί.
Τον αδίκησα που τον είχαμε δίπλα μας να σκούζει έτσι και να προσβάλει τους γύρω του ή μήπως πήρε στην συγκεκριμένη περίπτωση ένα καλό μάθημα για το τι συμβαίνει αν έχεις αντικοινωνική συμπεριφορά, και κάποιος, ( εκείνος ειδικά που δεν το περιμένεις) αποφασίσει να ασχοληθεί και να σου το ξεκόψει;
...Δίπλα μας είναι δύο τύποι νεαροί στην ηλικία. Ο ένας σηκώνεται πάνω και αρχίζει να φωνάζει: "ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ.. ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ.. ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΩ.. ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ"
Ο κόσμος δυσφορεί γιατί αυτό συνεχίζεται για κανένα πεντάλεπτο αλλά δεν αντιδρά...
Σηκώνομαι, με το ωραίο μου μαγιώ, κυριλέ, μεγάλο καπέλο ψάθινο, μπαντάνα στο μαλλί, γυαλί Armani, πάω δίπλα του, του χαμογελάω όλο νάζι ( παραλλαγή αυτό),
... ο άντρας μου σηκώθηκε, ...
...Δίπλα μας είναι δύο τύποι νεαροί στην ηλικία. Ο ένας σηκώνεται πάνω και αρχίζει να φωνάζει: "ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ.. ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ.. ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΩ.. ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ"
Ο κόσμος δυσφορεί γιατί αυτό συνεχίζεται για κανένα πεντάλεπτο αλλά δεν αντιδρά...
Σηκώνομαι, με το ωραίο μου μαγιώ, κυριλέ, μεγάλο καπέλο ψάθινο, μπαντάνα στο μαλλί, γυαλί Armani, πάω δίπλα του, του χαμογελάω όλο νάζι ( παραλλαγή αυτό),
... ο άντρας μου σηκώθηκε, ...
για σας εκανε σ@μ@τ@ ή προσωπικα σας εβρισε;δεν καταλαβα
Θα έπρεπε να μας βρίσει προσωπικά για να αντιδράσω; Και πως ξεχωρίζει το προσωπικό από το ομαδικό όταν κάποιος στέκεται δίπλα σου και φωνάζει αυτά που φωνάζει και κοιτάει και γύρω του να δει αντιδράσεις, και μετά γελάει και το συνεχίζει;
Εσείς έτσι κάνετε στο δρόμο όταν περπατάτε κύριε;
Στην παραλία μήπως;
Όταν συνοδεύετε το παιδάκι σας, την σύζυγό σας, αρέσκεστε στο να σας αποκαλεί κάποιος μαλάκα και την σύζυγό σας πουτάνα ... τάχα μου γενικώς και αορίστως, ( καθώς δεν έχει λόγο και τα @@ για να το πει στοχοποιήσει κάποιον ειδικότερα) για να δει αντιδράσεις να γουστάρει;
Ορίστε ο συγκεκριμένος είδε αντίδραση. Ότι ζήτησε πήρε.
Αν πέσεις σε ένα τυπάκι το οποίο είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας,
διότι, ας πούμε τραβηγμένο παράδειγμα, είναι χρήστης ψυχοτρόπων ουσιών
και παραβιάζει τον χωροχρόνο σου, με κάποιο τρόπο...
Τότε πρέπει να αντιδράσεις αμυντικο-επιθετικά και να μην σηκώσεις μύγα στο σπαθί σου διότι "δεν είσαι σάκος εκτόνωσης κανενός"
ή
θα σταθμίσεις την κατάσταση και θα πεις ότι "αυτός δεν παίρνει απο λόγια, χρειάζεται άλλου είδους βοήθεια και δεν είμαι ειδικός για να την παράσχω" και θα πας παρακάτω, αποφορτίζοντας την κατάσταση με άλλο (ενδεχομένος ηπιότερο τρόπο).
Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι -και χωρίς να εμπεριέχει απολυτότητα η τοποθέτησή μου- ότι σε όλα χρειάζεται ένα στάθμισμα.
Δεν είπα να μην αντιδράς ποτέ και πουθενά. Λεκτικές αντιπαραθέσεις όμως τουλάχιστον η συγκεκριμένη όπως περιγράφηκε, ίσως μπορούσε να αποφευχθεί.
Ειδικά στο δρόμο.
Βέβαια όλα είναι και θέμα θυμικού και προσωπικότητας.
Κάποιοι άνθρωποι δεν έχουν την υπομονή ή την στωϊκότητα που έχουν άλλοι.
Χωρίς να είναι απαραίτητα κακό αυτό φυσικά. Ο καθένας μας είναι διαφορετικός. Και αυτό είναι θεμιτό.
Μου έχει τύχει πάντως και λεκτική αντιπαράθεση -μεταξύ οδηγών αυτοκινήτων- να καταλήγει σε συμπλοκή με τραυματίες, επειδή ο ένας είχει nun-chucks στο αμάξι και βγήκε να κάνει τον καρατερίστα στον άλλο.. επειδή τον έκλεισε με το αμάξι... (του παραβίασε όσο να πεις τον χωροχρόνο του)
Και θα θέσω κι ένα-δυο ρητορικά ερωτήματα :
Η κυριούλα που είχατε την λεκτική αντιπαράθεση (ας την πούμε έτσι ελλείψει καλύτερης ορολογίας) στον επόμενο ποδηλάτη/ποδηλάτισα, δεν θα είναι με ακόμα πιο αρνητική προδιάθεση ?
Ίσως και ο προηγούμενος απο εσένα να την έβρισε χειρότερα και γι'αυτό όντως να ήταν και με αρνητική συμπεριφορά απέναντί σου.
Αλλά αν το χειριζόσουν διαφορετικά και δεν την είχες "προγκήξει" κι εσύ
μήπως κι εκείνη άλλαζε γνώμη για τους "ποδηλάτες" γενικά ?
Και τέλος τι πετύχαμε για το σύνολο και τι κερδίσαμε σε ατομικό επίπεδο.
Κι αυτά σταθμίσιμα είναι φυσικά.
Συμφωνω με wicca.
Σιγά μη κάτσω να ανεχτώ κάποιον στο χώρο μου. θεωρω οτι έκανε το πρωτο βήμα και του το κόβω...δεν εχει σχέση με το αν ειμαι ποδηλάτης ή όχι
Δεν είναι θέμα χώρου μόνον. Είναι θέμα τρόπου. Δεν είναι δικός σου ο χώρος στο τρένο, τον μοιράζεσαι. Αλλά όπως εσύ μοιράζεσαι σεβόμενος τους γύρω σου, έτσι θα πρέπει να καταλάβουν ορισμένοι, ότι δεν επιτρέπεται να μην σέβονται τους γύρω τους.
Λοιπόν να σας πω εδώ μία ιστορία λίγο off topic αλλά σχετική.. μια φορά ήμουν σε μία παραλία κάπου στα πέριξ της Βουλιαγμένης.
Ο κόσμος ήταν αραγμένος γύρω γύρω στα βραχάκια, με πετσέτες καπέλα, περιοδικά καφέδες .. ωραίο απόγευμα καλοκαιρινό και όλοι ήρεμοι και αραχτοί πλατσουρίζουν στα νερά και λιάζονται.
Δίπλα μας είναι δύο τύποι νεαροί στην ηλικία. Ο ένας σηκώνεται πάνω και αρχίζει να φωνάζει: "ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ.. ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ.. ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΩ.. ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ"
Ο κόσμος δυσφορεί γιατί αυτό συνεχίζεται για κανένα πεντάλεπτο αλλά δεν αντιδρά..
Ο τύπος γελάει και το συνεχίζει..
Σηκώνομαι, με το ωραίο μου μαγιώ, κυριλέ, μεγάλο καπέλο ψάθινο, μπαντάνα στο μαλλί, γυαλί Armani, πάω δίπλα του, του χαμογελάω όλο νάζι ( παραλλαγή αυτό), μου χαμογελάει, ( χάρηκε ) του δίνω μια σπρωξιά και φεύγει μπλουμ για κολύμπι από τα βραχάκια.
Ο φίλος του, ούτε που κουνήθηκε, ο άντρας μου σηκώθηκε, οι γύρω γέλασαν και χειροκρότησαν και ο τύπος που πήγε να δροσιστεί, βγήκε έξω, πήρε το "κουβαδάκι" του και έφυγε σιωπηλά "για άλλη παραλία", καθώς δεν τον έπαιρνε να κάνει κάποιο άλλο σχόλιο, ούτε να απαντήσει σε εμένα, ούτε να απλώσει χέρι, ούτε και να παραπονεθεί.
Τον αδίκησα που τον είχαμε δίπλα μας να σκούζει έτσι και να προσβάλει τους γύρω του ή μήπως πήρε στην συγκεκριμένη περίπτωση ένα καλό μάθημα για το τι συμβαίνει αν έχεις αντικοινωνική συμπεριφορά, και κάποιος, ( εκείνος ειδικά που δεν το περιμένεις) αποφασίσει να ασχοληθεί και να σου το ξεκόψει;
... ερωτηση ,αν δεν ειχες τον αντρα σου απο διπλα θα εκανες το ιδιο ? το ερωτημα δεν ειναι ρητορικο...
... ερωτηση ,αν δεν ειχες τον αντρα σου απο διπλα θα εκανες το ιδιο ? το ερωτημα δεν ειναι ρητορικο...
Είχα κανέναν άντρα δίπλα μου μέσα στο τρένο; Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είχε κάνει τσαμπουκά μέσα στο τρένο, γιατί κατά εκεί το πήγαινε, θα καθόμουν να την κοιτάζω;
@mambaa
Το προβλημα σε αυτόν τον τόπο είναι ότι δεν αντιδράμε. Έχουμε γίνει το γραφικό και άξιον παρατήρησης, ( τόσο εντύπωση κάνουμε) όλης της Ευρώπης, για το πόσο ανεκτικοί είμαστε.
Αυτό ξεκινάει από το ατομικό επίπεδο και φτάνει μέχρι στο πολιτικό, κοινωνικό κτλ κτλ κτλ.
Αχ η καημένη κυριούλα παίρνει ψυχοτρόπες ουσίες και να μην της πούμε να μαζευτεί λιγάκι γιατί θα έχει ψυχολογικά!
Αν η κυριούλα έκανε τέτοιο σκηνικό στο μετρό του Παρισιού, θα είχαν σκάσει πέντε φουσκωτοί στον σταθμό και θα την είχαν βγάλει έξω από το τρένο με συνοπτικές διαδικασίες. Αν η κυριούλα έπαιρνε και ψυχοτρόπες ουσίες θα την είχαν πάει σε μία κλινική να κάτσει εκεί μέχρι να απεξαρτηθεί.
Αν αυτά που συμβαίνουν σε αυτή την χώρα, πες το μνημόνιο 1 ( όχι 2 και 3) συνέβαιναν στην Γαλλία, θα είχαν βγει τρία εκατομμύρια Γάλλοι στον δρόμο, θα είχαν πάρει και το μαξιλαράκι του καναπέ τους για να μην παγώνει ο κώλος τους, και θα είχαν καθίσει έξω από το Κοινοβούλιο τους μέχρι να αλλάξει η κυβέρνηση. Εκεί απέξω χωρίς να κουνιούνται.
Αλλά εδώ είναι ηθικά μεμπτό να αντιδράσεις, από την κάθε τσαμπουκαλεμένη κυρούλα, στον κάθε βλάκα που θεωρεί ότι ο δρόμος είναι δικός του, στον κάθε φασίστα που θεωρεί ότι οι άλλοι είναι σκουπίδια, στον κάθε πουλημένο πολιτικό που νομίζει ότι η χώρα είναι το τσιφλίκι του, γιατί αχχχ έχουν προβλήματα οι άνθρωποι, ας τους "πονέσουμε" λίγο.
Όπα ρε σεις.. Και την δική μας ηρεμία, αισθητική, διανόηση, πνεύμα, ψυχή, οικογένεια, κοινωνία, εργασία, ύπαρξη κτλ κτλ κτλ, ποιος από αυτούς την "πονάει";;;
Πονέσατε την κυρούλα που της έκανα σαφές ότι δεν την παίρνει να τσαμπουκαλεύεται στο τελευταίο βαγόνι του τρένου. Εμένα γιατί δεν με πονέσατε, που την έφαγα στην μάπα, εκείνο το απόγευμα που μπήκα στο μετρό; Εγώ δεν έχω ύπαρξη; Δεν έχω δικαιώματα; Στον χώρο μου , στον χρόνο μου και στην δική μου ελευθερία, που την καταπατά με την κακογουστιά του ( το λιγότερο) ο καθένας/κάθε μία;
Άσχετο με τη συζήτηση, αλλά σχετικό με το θέμα, κάθε Παρασκευή έχουμε ποδηλατοβόλτα στην Ελευσίνα. Πλέον, υπάρχει κόσμος που βγαίνει κάθε Παρασκευή στο μπαλκόνι τους για να μας χαιρετήσει, να μας βγάλει φωτό. Πολύ ωραίο να σου μιλάνε όμορφα και να χαίρονται μαζί σου, έστω και αν δε κάνουν αυτοί...
Same here
Ειδικα χαρακτηρισμοι οπως χοντρη/-ος (τεραστιων διαστασεων) δεν χρειαζονται.
Ισα-ισα που οδηγουν σε αλλες καταστασεις.
Ειδικα οταν δεν ειναι επιλογη τους.
Και εσυ για καποιους εισαι "γκομενα με ποδηλατο"
ενω για καπους αλλους εισαι "ενοχλητικη ποδηλατισσα".
Ασε που τα 5 ποδηλατα στο βαγονι
ριχνουν στο καναβατσο την προσπαθεια που εχουν ακνει καποιοι
για μεταφορα των ποδηλατων με τα ΜΜΜ
Χαλαρώστε βρε, στο τσου είστε συνεχώς!
Η σύζυξ απέκτησε κανισάκι. Λίγων μηνών, μάθαινε τα κατατόπια ακόμα, τα περίχωρα της οικίας. Μια μέρα φεύγω για την πόλη, ξέρετε με τι μέσο, σε δυο λεπτά μετά το χωματόδρομο είμαι στην άσφαλτο, όλα κανονικά, ωραίος ο καιρός, όλα τέλεια. Κορνάρισμα από κάποιον που με προσπερνάει, αδιαφορώ ως συνήθως, άντε βλάκα πρωί πρωί. Σε λίγο, δεύτερο κορνάρισμα. Ρε τους βλάκες τι πάθανε σήμερα; Τρίτο κορνάρισμα σε λίγο, κι εκεί που ετοιμάζομαι για πρωινά σιχτίρια, μια καλή κυρία κατεβάζει παράθυρο από τη θέση του συνοδηγού, και φωνάζει "αυτό πίσω δικό σας είναι;" Γυρνάω και τι να δω: μια άσπρη μπαλίτσα με τη γλώσσα μέχρι κάτω κάνει σλάλομ μέσα στην κίνηση προσπαθώντας να με φτάσει!
Από τότε, δεμένη όταν φεύγω. Εκτός από τις κοινές μας προπονήσεις στο βουνό, πλέον τώρα που μεγάλωσε.
Υπ’ όψιν οι θηλυκές αγαπάνε τους άρρενες του σπιτιού...ετοιμάσου για αγάπες και λουλούδια, γιατί εσείς οι άρρενες δεν το’χετε με τέτοια...
να το χαιρεστε!
@σθενειςHαshimοtο μην κανετε αλλαγες στη ζωη σας κι ειδικα με ποδηλατο γιατι δεν εχετε ΗΔΗ το φετες lifestyle
η "σπαζω πλακα με raciστικα αστεια γιατι γραμμωση=ΙQ" μειοψηφια των ποδηλατων σας ευχεται: απομακρυνθειτε απο μπροστα μου χωρις εγωισμο ΤΩΡΑ!
κι εγω ευχομαι να μη σας τυχει
Μούφα δικαιολογίες. Ακόμα και έτσι να ήταν ( που αυτή σου λέω δεν είχε κάτι έτσι τα έλεγε), πως δικαιολογείς την προκλητικότητα και την αγένεια και την επιθετικότητα σε άσχετους ανθρώπους μέσα στο μετρό;
Μη μου πεις ότι φταίει ο θυρεοειδής που όρμησε να χτυπήσει το ποδήλατό μου προκλητικά και με ύφος; Ή ότι ήθελε να προσβάλει κόσμο γιατί προφανώς δεν γνώριζε ότι τα ποδήλατα επιτρέπονται στο μετρό. Σε αυτούς που πήγαν να μπουν στο βαγόνι γιατί τους έσπρωξε για να βγει;
Είπαμε ότι όσοι έχουν θυρεοειδή δεν είναι στα καλά τους, αλλά όχι με τέτοιο τρόπο, ( ξέρω κόσμο που είχε και έχει.. κανείς δεν κάνει έτσι).
Απλά της την έσπασα που απάντησα στις προκλήσεις της και ήθελε να κάνει φασαρία.
Άσε ρε Vakt τώρα που την θεωρείς και καημένη. Έπρεπε να δεις την κακιασμένη ειρωνική και επιθετική της έκφραση. Ήταν και άλλοι επιβάτες που κάθονταν γύρω της; Γιατί δεν έπιασε την κουβέντα σε αυτούς και την έλεγε με ειρωνικό ύφος ειδικά στους ποδηλάτες;
Ρώτησε γιατί δεν πάτε με το ποδήλατο, και εννοούσε γιατί παίρνετε το τρένο.
Επίσης γιατί όρμησε να πέσει πάνω στο ποδήλατο; Γιατί ερχόταν για να πέσει πάνω του και αν δεν το σήκωνα στην άκρη, ( μάλιστα ένα άλλο παιδί που το είδε και αυτός έκανε πέρα το δικό του ποδήλατο για να τραβήξω εγώ το δικό μου), θα το χτύπαγε με όλη την φόρα που είχε. Άλλωστε μπορούσε να βγει ευκολότατα από την πορτα πίσω από το κάθισμα της, ( καθόταν στα αντικρυστά καθίσματα που κοιτάνε προς τα πίσω) και προτίμησε να έρθει να περάσει εκεί που ήμασταν με τα ποδήλατα και μάλιστα με ύφος κάντε πέρα να περάσω.
Είχε τέτοια πρόθεση και φαινόταν και στην φάτσα της. Και ήθελε να έχει και την τελευταία κουβέντα λίγο πριν βγει από το τρένο.
Άσε ξέρω πολύ καλά τι λέω και που τα λέω. Η μαντάμ σπάστικε που μπήκαν πολλοί ποδηλάτες στο τελευταίο βαγόνι και ήθελε να το κάνει τον τσαμπουκά της.
Δική της η ντροπή λοιπόν. Και αν της κακοφάνηκε.. ας πρόσεχε..
Δεν είδα κάτι αγενές στα σχόλια της νεαρής κοπέλας με το πρόβλημα στο θυρεοειδή. Μόνο το ότι φώναζε ήταν αγένεια, εκτός βέβαια αν το έκανε επειδή φορούσατε ακουστικά και δεν την ακούγατε. Τα άλλα που της καταλογίζετε, ότι πήγε να χτυπήσει το ποδήλατο (τι είναι; σκυλί;
), δεν είναι σοβαρά. Ο σεβασμός και η ευγένεια δεν πρέπει να είναι μόνο από τους νέους στους μεγαλύτερους αλλά και από τους μεγαλύτερους προς τους νέους! Κατά την ταπεινή μου άποψη...
Δεν τα είδες γιατί δεν ήσουν εκεί. Ούτε το ύφος, ούτε το στυλ, ούτε την προκλητική ειρωνία. Ούτε την επιθετική κίνηση για να βγει από την πόρτα, όπου άνοιγε δρόμο με τους ώμους, ούτε το ύφος με το οποίο έλεγε αυτά που έλεγε για το περπάτημα.
Αν ήταν απλά φιλική και έκανε πλάκα θα είχε εισπράξει απλά πλάκα. Δεν ήταν όμως φιλική, ήταν προκλητική γιατί της την έσπαγαν τα ποδήλατα στο τελευταίο βαγόνι.
Όσο για το αν όντως είχε θυρεοειδή, εντάξει το έχουμε ακούσει ένα μύριο φορές το παραμύθι. Όλοι οι υπερβαροι τον θυρεοειδή τους έχουν .. για δες.
Α και κάτι ακόμα.. Δεν ήταν νέα καθόλου. Επειδή το είπε δεν σημαίνει ότι ήταν κιόλας!!
Όσο για αυτούς που λένε ότι της την είπα.. ναι άλλη όρεξη δεν είχα όταν μπήκα στο τρένο.. να χαλάσω εγώ την ζαχαρένια μου και την μουσική μου για να κάθομαι να απαντάω. Αλλά κάποιες συμπεριφορές δεν γίνεται να μένουν αναπάντητες, ειδικά αν είναι επιθετικές. Και αφού έκανε επιθετική κίνηση προς τα πάνω μας, και λίγα άκουσε. Και αν είχε ακουμπήσει το ποδήλατο, όπως ήταν στις προθέσεις της, θα είχα σταματήσει και το τρένο κατευθείαν και θα την είχαν μαζέψει τα σεκιούριτι του μετρό.
http://www.youtube.com/watch?v=p7L7WLFBYR4
Χαιρετώ το συν-ποδηλάτον forum, σε ένα thread που ξεκίνησα όταν πρωτοπήρα ποδήλατο.
Επειδή έχω βρεθεί πολλές φορές σε αντίστοιχη θέση με ανθρώπινες συμπεριφορές διαφόρων ειδών και σε διάφορες καταστάσεις,
θα ηθελα να πω για το παρακάτω :
"Αλλά κάποιες συμπεριφορές δεν γίνεται να μένουν αναπάντητες"
Και ένα σκυλί που βλέπει ποδήλατο ίσως γίνει επιθετικό.
Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή είναι επιθετικό, πρέπει να αντιμετωπιστεί με επίθεση και "απάντηση".
Τι θέλω να πω :
Ο κάθε άνθρωπος δυστυχώς ή ευτυχώς ως βιωματικό ον (που όλοι είμαστε) έχει διαμορφώσει σύμφωνα με τα βιώματά του και τα πρωτόκολλα συμπεριφοράς του. (το ίδιο και ένα σκυλάκι που το έχει κλωτσήσει ποδηλάτης)
Συνήθως λοιπόν, μια "επίθεση" μας βάζει σε "άμυνα" και στην συνέχεια σε "αντεπίθεση" ως "άμυνα".
Όπως και αν το δεις όμως και απο όποια μεριά, η "επιθετική" συμπεριφορά (λεκτική ή άλλη) εφόσον βρίσκει ανταπόκριση θα ενισχυθεί.
Δηλ. αν μπούμε όλοι στην λογική "πρέπει να απαντήσεις", τότε θα έπρεπε να έχουμε τσακωμούς στους δρόμους σε πολύ μεγαλύτερο εύρος.
Θα είμασταν όλοι και διαρκώς, 24x7 μες τα νεύρα και τους τσαμπουκάδες (λεκτικούς ή άλλους).
Άρα μήπως τέτοιες καταστάσεις συμφέρει (για την οικονομία στα δικά μας αρνητικά συναισθήματα πρώτα) μια τακτική που θα αποφορτίσει ένταση ή δεν θα δώσει συνέχεια στην όποια "επίθεση" ?
Προσωπικά, δεν συμφωνώ στο να πρέπει να απαντάμε σε λεκτικές αντιπαραθέσεις στο δρόμο, είτε με ποδήλατο είτε χωρίς.
Θα περίμενα δε, η έκκριση ενδορφινών που προσφέρει η ποδηλασία ως άσκηση, μάλλον να κάνει πιο πράους τους ποδηλάτες παρά έτοιμους να απαντήσουν σε λεκτικές αντιπαραθέσεις.
no pun intended.
Επειδή και εγώ έχω βρεθεί μπροστά σε άπειρες τέτοιες συμπεριφορές, αφού κάθε μέρα στον δρόμο είμαι, συμφωνώ ότι καλύτερα είναι να αποφεύγονται οι εμπλοκές.
Όμως οταν υπάρχουν επιθετικές συμπεριφορές που εμπεριέχουν και "επαφή" του στυλ στην πέφτω ή ορμάω κατά πάνω σου, τότε και εμπλοκή θα γίνει και θα συνεχιστεί για όσο υπάρχει η οποιαδήποτε επιθετική συμπεριφορά τέτοιου τύπου.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι και δεν ενοχλώ κανέναν με την παρουσία μου. Δεν βρίζω, δεν παρεμποδίζω κανέναν, και προσπαθώ να βοηθάω όσους μπορώ.
Αν κάποιος όμως μου επιτεθεί, τότε θα έχει άσχημα ξεμπερδέματα γιατί τότε υπερασπίζομαι το δικαίωμα στον προσωπικό μου χωροχρόνο, και αυτόν δεν επιτρέπω σε κανέναν να τον παραβιάζει.
Είμαι στο τρένο με το ποδήλατο, είμαι νόμιμα εκεί, δεν παραβιάζω ούτε τον χώρο, ούτε τον χρόνο κανενός και δεν επιτρέπω σε κανέναν να το κάνει αυτό σε εμένα. Όπως είπα και πριν αν η συγκεκριμένη χτύπαγε το ποδήλατο τότε το πράγμα θα χόντραινε, και θα χόντραινε πολυ γιατί δεν το είχα σε τίποτα να τραβήξω και τον μοχλό να σταματήσει το τρένο επιτόπου.
Το ίδιο θα έκανα και αν την έπεφτε, όπως ήταν εμφανές από το στυλ της οποιονδήποτε συνεπιβάτη. Είτε κράταγε ποδήλατο είτε όχι. Αν τον έσπρωχνε, προκαλούσε ή τον χτύπαγε, το τρένο θα σταμάταγε. Όπως δεν την πέφτω εγώ σε κανέναν, έτσι έχω την απαίτηση να μην μου την πέφτει και εμένα κανένας.
Ας μην σχολιάσω εδώ ότι η συγκεκριμένη ήταν τυχερή που όταν στο έβγα από το τρένο έσπρωξε με άσχημο τρόπο εκείνους που περίμεναν να μπουν στο βαγόνι. Θα μπορούσε να είχε πέσει κάλλιστα σε κανέναν πολύ πιο τρελό από εκείνην, που μπορεί, χωρίς να έχει προηγηθεί και η οποιαδήποτε πρόκληση και να την είχε στείλει στο "διάκενο μεταξύ συρμού και αποβάθρας".
Αρκετά με τους προκλητικούς επιθετικούς τύπους που πατάνε πάνω στην ανοχή των υπολοίπων και στο "έλα εντάξει μην δίνεις σημασία".
Ακριβώς επειδή δεν θέλουμε να δίνουμε σημασία, συμβαίνουν και αυτά μα και πολύ χειρότερα, αφού αν ο κόσμος αντιδρούσε σε τέτοιους τραμπούκους τσαμπουκαλεμένους ( στην συγκεκριμένη περίπτωση τσαμπουκαλεμένη τραμπούκα) τότε θα το σκέφτονταν πολύ πριν κάνουν οτιδήποτε, είτε το έχουν χάσει, είτε έχουν ορμονικά προβλήματα, είτε απλά έχουν απωθημένα και δεν ξέρουν που να τα εκτονώσουν.
Σε κάθε περίπτωση πάντως, προσωπικά εγώ δεν θεωρώ τον εαυτό μου τον σάκο για να εκτονώνει τα απωθημένα του οποιοσδήποτε.
Και η συγκεκριμένη πέτυχε το λάθος άτομο, στο λάθος χώρο και στον λάθος χρόνο για να κάνει επίδειξη του τσαμπουκά και της όποιας παράνοιας της.
Ας πρόσεχε.
...δυστυχως καποιες φορες η κορτιζολη και η αδρεναλινη υπερισχυουν των ενδορφινων ,μιλαω απο προσωπικη πειρα...
συμποδηλάτισσα, κάποιοι άνθρωποι έχουν διαφορετικές αντιλήψεις για την κοινωνικότητα ..
πώς εξηγείς ότι απ τους ποδηλάτες απευθύνθηκε σε σένα ;
ρε παιδι μου Αθω;
"ποιος σου μιλησε παλι ρε χαρμα οφθαλμων!?"
Δεν απευθύνθηκε σε εμένα. Απευθύνθηκε σε όλους όσοι είχαν ποδήλατο μέσα στο τρένο. Της απάντησα και δεν νομίζω ότι της απάντησα με αγένεια. Μου είπε το ποδήλατο κάνει καλό, της απάντησα πάρε και εσύ ένα. ( κλασική απάντηση για όσους κάνουν τέτοια σχόλια στην τελική).
Εφόσον όμως ήθελε να το συνεχίσει και το συνέχισε και σε πιο προσωπικό και επιθετικό επίπεδο, εκεί άλλαξε το πράγμα.
Η άποψη μου για το θέμα γενικοτερα εδώ:
http://www.podilates.gr/node/31834
οκ δεν το είχα καταλάβει ότι απευθύνθηκε σε όλους.
μετά την αποβίβαση της κυρίας είπαν τίποτα οι άλλοι ;
Συμφωνω με wicca.
Σιγά μη κάτσω να ανεχτώ κάποιον στο χώρο μου. θεωρω οτι έκανε το πρωτο βήμα και του το κόβω...δεν εχει σχέση με το αν ειμαι ποδηλάτης ή όχι
Δεν είναι θέμα χώρου μόνον. Είναι θέμα τρόπου. Δεν είναι δικός σου ο χώρος στο τρένο, τον μοιράζεσαι. Αλλά όπως εσύ μοιράζεσαι σεβόμενος τους γύρω σου, έτσι θα πρέπει να καταλάβουν ορισμένοι, ότι δεν επιτρέπεται να μην σέβονται τους γύρω τους.
Λοιπόν να σας πω εδώ μία ιστορία λίγο off topic αλλά σχετική.. μια φορά ήμουν σε μία παραλία κάπου στα πέριξ της Βουλιαγμένης.
Ο κόσμος ήταν αραγμένος γύρω γύρω στα βραχάκια, με πετσέτες καπέλα, περιοδικά καφέδες .. ωραίο απόγευμα καλοκαιρινό και όλοι ήρεμοι και αραχτοί πλατσουρίζουν στα νερά και λιάζονται.
Δίπλα μας είναι δύο τύποι νεαροί στην ηλικία. Ο ένας σηκώνεται πάνω και αρχίζει να φωνάζει: "ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ.. ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ.. ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΩ.. ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ"
Ο κόσμος δυσφορεί γιατί αυτό συνεχίζεται για κανένα πεντάλεπτο αλλά δεν αντιδρά..
Ο τύπος γελάει και το συνεχίζει..
Σηκώνομαι, με το ωραίο μου μαγιώ, κυριλέ, μεγάλο καπέλο ψάθινο, μπαντάνα στο μαλλί, γυαλί Armani, πάω δίπλα του, του χαμογελάω όλο νάζι ( παραλλαγή αυτό), μου χαμογελάει, ( χάρηκε ) του δίνω μια σπρωξιά και φεύγει μπλουμ για κολύμπι από τα βραχάκια.
Ο φίλος του, ούτε που κουνήθηκε, ο άντρας μου σηκώθηκε, οι γύρω γέλασαν και χειροκρότησαν και ο τύπος που πήγε να δροσιστεί, βγήκε έξω, πήρε το "κουβαδάκι" του και έφυγε σιωπηλά "για άλλη παραλία", καθώς δεν τον έπαιρνε να κάνει κάποιο άλλο σχόλιο, ούτε να απαντήσει σε εμένα, ούτε να απλώσει χέρι, ούτε και να παραπονεθεί.
Τον αδίκησα που τον είχαμε δίπλα μας να σκούζει έτσι και να προσβάλει τους γύρω του ή μήπως πήρε στην συγκεκριμένη περίπτωση ένα καλό μάθημα για το τι συμβαίνει αν έχεις αντικοινωνική συμπεριφορά, και κάποιος, ( εκείνος ειδικά που δεν το περιμένεις) αποφασίσει να ασχοληθεί και να σου το ξεκόψει;
τι εμπειρια!?
BRAVO σας κα μου!
ποσ@ κιλ@ ητ@ν ο μ@λ@κ@ς!?
για σας εκανε σ@μ@τ@ ή προσωπικα σας εβρισε;δεν καταλαβα
Θα έπρεπε να μας βρίσει προσωπικά για να αντιδράσω; Και πως ξεχωρίζει το προσωπικό από το ομαδικό όταν κάποιος στέκεται δίπλα σου και φωνάζει αυτά που φωνάζει και κοιτάει και γύρω του να δει αντιδράσεις, και μετά γελάει και το συνεχίζει;
Εσείς έτσι κάνετε στο δρόμο όταν περπατάτε κύριε;
Στην παραλία μήπως;
Όταν συνοδεύετε το παιδάκι σας, την σύζυγό σας, αρέσκεστε στο να σας αποκαλεί κάποιος μαλάκα και την σύζυγό σας πουτάνα ... τάχα μου γενικώς και αορίστως, ( καθώς δεν έχει λόγο και τα @@ για να το πει στοχοποιήσει κάποιον ειδικότερα) για να δει αντιδράσεις να γουστάρει;
Ορίστε ο συγκεκριμένος είδε αντίδραση. Ότι ζήτησε πήρε.
οχι φυσικα δεν κανω ετσι κα μου,
νορμαλ πραματα,
προσπαθω να μην προκαλεσω συμπεριφορες,
γιατι θα ακολουθησει αντιδραση κ.ο.κ.
ουτε προβαινω σε καμια αυτοδικια,
ψοφια πραματα δλδ
´Αρα παρόλο που εξ' συνηθείας θέλετε να διαφωνήσετε, ( έτσι για να γίνεται κουβέντα), κατά βάθος συμφωνείτε.
αν θελετε πειτε κατι και για τις τασεις σας αυτοδικιας
Ερώτηση προς Wicca.
Δηλαδή, λέμε :
Αν πέσεις σε ένα τυπάκι το οποίο είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας,
διότι, ας πούμε τραβηγμένο παράδειγμα, είναι χρήστης ψυχοτρόπων ουσιών
και παραβιάζει τον χωροχρόνο σου, με κάποιο τρόπο...
Τότε πρέπει να αντιδράσεις αμυντικο-επιθετικά και να μην σηκώσεις μύγα στο σπαθί σου διότι "δεν είσαι σάκος εκτόνωσης κανενός"
ή
θα σταθμίσεις την κατάσταση και θα πεις ότι "αυτός δεν παίρνει απο λόγια, χρειάζεται άλλου είδους βοήθεια και δεν είμαι ειδικός για να την παράσχω" και θα πας παρακάτω, αποφορτίζοντας την κατάσταση με άλλο (ενδεχομένος ηπιότερο τρόπο).
Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι -και χωρίς να εμπεριέχει απολυτότητα η τοποθέτησή μου- ότι σε όλα χρειάζεται ένα στάθμισμα.
Δεν είπα να μην αντιδράς ποτέ και πουθενά. Λεκτικές αντιπαραθέσεις όμως τουλάχιστον η συγκεκριμένη όπως περιγράφηκε, ίσως μπορούσε να αποφευχθεί.
Ειδικά στο δρόμο.
Βέβαια όλα είναι και θέμα θυμικού και προσωπικότητας.
Κάποιοι άνθρωποι δεν έχουν την υπομονή ή την στωϊκότητα που έχουν άλλοι.
Χωρίς να είναι απαραίτητα κακό αυτό φυσικά. Ο καθένας μας είναι διαφορετικός. Και αυτό είναι θεμιτό.
Μου έχει τύχει πάντως και λεκτική αντιπαράθεση -μεταξύ οδηγών αυτοκινήτων- να καταλήγει σε συμπλοκή με τραυματίες, επειδή ο ένας είχει nun-chucks στο αμάξι και βγήκε να κάνει τον καρατερίστα στον άλλο.. επειδή τον έκλεισε με το αμάξι... (του παραβίασε όσο να πεις τον χωροχρόνο του)
Και θα θέσω κι ένα-δυο ρητορικά ερωτήματα :
Η κυριούλα που είχατε την λεκτική αντιπαράθεση (ας την πούμε έτσι ελλείψει καλύτερης ορολογίας) στον επόμενο ποδηλάτη/ποδηλάτισα, δεν θα είναι με ακόμα πιο αρνητική προδιάθεση ?
Ίσως και ο προηγούμενος απο εσένα να την έβρισε χειρότερα και γι'αυτό όντως να ήταν και με αρνητική συμπεριφορά απέναντί σου.
Αλλά αν το χειριζόσουν διαφορετικά και δεν την είχες "προγκήξει" κι εσύ
μήπως κι εκείνη άλλαζε γνώμη για τους "ποδηλάτες" γενικά ?
Και τέλος τι πετύχαμε για το σύνολο και τι κερδίσαμε σε ατομικό επίπεδο.
Κι αυτά σταθμίσιμα είναι φυσικά.
... ερωτηση ,αν δεν ειχες τον αντρα σου απο διπλα θα εκανες το ιδιο ? το ερωτημα δεν ειναι ρητορικο...
Είχα κανέναν άντρα δίπλα μου μέσα στο τρένο; Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είχε κάνει τσαμπουκά μέσα στο τρένο, γιατί κατά εκεί το πήγαινε, θα καθόμουν να την κοιτάζω;
@mambaa
Το προβλημα σε αυτόν τον τόπο είναι ότι δεν αντιδράμε. Έχουμε γίνει το γραφικό και άξιον παρατήρησης, ( τόσο εντύπωση κάνουμε) όλης της Ευρώπης, για το πόσο ανεκτικοί είμαστε.
Αυτό ξεκινάει από το ατομικό επίπεδο και φτάνει μέχρι στο πολιτικό, κοινωνικό κτλ κτλ κτλ.
Αχ η καημένη κυριούλα παίρνει ψυχοτρόπες ουσίες και να μην της πούμε να μαζευτεί λιγάκι γιατί θα έχει ψυχολογικά!
Αν η κυριούλα έκανε τέτοιο σκηνικό στο μετρό του Παρισιού, θα είχαν σκάσει πέντε φουσκωτοί στον σταθμό και θα την είχαν βγάλει έξω από το τρένο με συνοπτικές διαδικασίες. Αν η κυριούλα έπαιρνε και ψυχοτρόπες ουσίες θα την είχαν πάει σε μία κλινική να κάτσει εκεί μέχρι να απεξαρτηθεί.
Αν αυτά που συμβαίνουν σε αυτή την χώρα, πες το μνημόνιο 1 ( όχι 2 και 3) συνέβαιναν στην Γαλλία, θα είχαν βγει τρία εκατομμύρια Γάλλοι στον δρόμο, θα είχαν πάρει και το μαξιλαράκι του καναπέ τους για να μην παγώνει ο κώλος τους, και θα είχαν καθίσει έξω από το Κοινοβούλιο τους μέχρι να αλλάξει η κυβέρνηση. Εκεί απέξω χωρίς να κουνιούνται.
Αλλά εδώ είναι ηθικά μεμπτό να αντιδράσεις, από την κάθε τσαμπουκαλεμένη κυρούλα, στον κάθε βλάκα που θεωρεί ότι ο δρόμος είναι δικός του, στον κάθε φασίστα που θεωρεί ότι οι άλλοι είναι σκουπίδια, στον κάθε πουλημένο πολιτικό που νομίζει ότι η χώρα είναι το τσιφλίκι του, γιατί αχχχ έχουν προβλήματα οι άνθρωποι, ας τους "πονέσουμε" λίγο.
Όπα ρε σεις.. Και την δική μας ηρεμία, αισθητική, διανόηση, πνεύμα, ψυχή, οικογένεια, κοινωνία, εργασία, ύπαρξη κτλ κτλ κτλ, ποιος από αυτούς την "πονάει";;;
Πονέσατε την κυρούλα που της έκανα σαφές ότι δεν την παίρνει να τσαμπουκαλεύεται στο τελευταίο βαγόνι του τρένου. Εμένα γιατί δεν με πονέσατε, που την έφαγα στην μάπα, εκείνο το απόγευμα που μπήκα στο μετρό; Εγώ δεν έχω ύπαρξη; Δεν έχω δικαιώματα; Στον χώρο μου , στον χρόνο μου και στην δική μου ελευθερία, που την καταπατά με την κακογουστιά του ( το λιγότερο) ο καθένας/κάθε μία;
Γιατί θεωρείς ότι την "έφαγες στην μάπα" ?
Θέλω να πω, γιατί αφήνεις να σε ενοχλεί η αρνητική συμπεριφορά τόσο πολύ και πρέπει να συνεισφέρεις αρνητικά κι εσύ, με το να "τα χώσεις" ?
Δεν είπα να μην αντιδράσεις, είπα να αντιδράσεις διαφορετικά.
Μην μπερδεύεις το δεν αντιδρώ/αποδέχομαι παθητικά με το αντιδρώ πιο θετικά.
Δεν υπάρχει μόνο άσπρο και μαύρο,
όπου άσπρο είναι "τα χώνω" και μαύρο "δεν κάνω τίποτα".
Άσχετο με τη συζήτηση, αλλά σχετικό με το θέμα, κάθε Παρασκευή έχουμε ποδηλατοβόλτα στην Ελευσίνα. Πλέον, υπάρχει κόσμος που βγαίνει κάθε Παρασκευή στο μπαλκόνι τους για να μας χαιρετήσει, να μας βγάλει φωτό. Πολύ ωραίο να σου μιλάνε όμορφα και να χαίρονται μαζί σου, έστω και αν δε κάνουν αυτοί...