Ευχαριστώ!
θα αγοράσω TΩΡΑ! ...πρίν με προλάβει κανείς άλλος! θα τοποθετηθούν ευλαβικά στο (κλα)μπατσίνι! έχουν ιταλικό αίμα όλα αυτά!
Πράγματι, μόνο περαστικά θα μπορούσε να ευχηθεί κάποιος σε τούτα δώ.Προφανώς υπάρχει πόρωση, δέν είναι άιντε άιντε! Πολυτελής κασετίνα, αφού ξέρει το μάρκετινγκ πώς και πού στοχεύει.Η σιμάνο έχει τέτοια κόλπα;
Πού ισορροπεί η αγορά, και άν υπάρχει προσφορά-ζήτηση, πόσο κάνει κάτι τέτοιο; ίσως να είναι φιλοσοφικά τα ερωτήματα.Αναρωτιέμαι πόσα κομμάτια έχουνε μείνει!;; Eίναι παραγωγής του τότε, έχει φυλάξει η εταιρεία ένα μικρό στόκ; ή παράγει και σήμερα, τα μυθικά της προϊόντα, με τρόπο που νομίζεις οτι είναι...'αντίκες΄;!! (στοχεύοντας στο ψυχολογικό παράγοντα παράθεσης της σειράς λές και είναι πολύτιμα γραμματόσημα ή νομίσματα και λοιπά...)
(απο τους ιταλούς όλα να τα περιμένεις!).
Τέλος, ποιοί και πόσοι να είναι τελικά οι τυχεροί που έχουν στο δωμάτιό τους μιά τέτοια συλλογή; η ανάδειξη πρέπει να είναι επι του ποδηλάτου; ή ανοίγεις τη κασετίνα και πέφτουν τα σάλια των φίλων σου και τα δικά σου;
Συλλογή για τη συλλογή, για να τη ξεσκονίζω ίσως;!
ίσως μόνο άνθρωποι-μύθοι της ποδηλασίας να αξίζουν τέτοιων συλλογών στα σπίτια τους...Καλά τα λές! ΠΕΡΑΣΤΙΚά (μου!)
αυτά τα πράγματα δεν απευθύνονται σε ποδηλάτες ούτε αγοράζονται για να τοποθετηθούν σε ποδήλατο.
είναι καθαρά για συλλέκτες, και οι τιμές ακολουθούν δικούς τους κανόνες.
έτσι είναι, ενώ δέν αποκλείεται να είναι συλλέκτες-ποδηλάτ(ρ)ες! ή ποδηλάτισσες!
περι ορέξεως ...
μπάάά.. μπάφιασα...Πάω να ρίξω κανα στροφάρισμα. ύστερα θα φάω στραγγιστό γιαούρτι με μερέντα!
αυτά τα πράγματα δεν απευθύνονται σε ποδηλάτες ούτε αγοράζονται για να τοποθετηθούν σε ποδήλατο.
είναι καθαρά για συλλέκτες, και οι τιμές ακολουθούν δικούς τους κανόνες.
το ότι όλα αυτά βρίσκονται σε μια κασσετίνα αφόρετα από το 1983, πράγμα εξαιρετκά σπάνιο και πως αποτελούν διακαή πόθο κάθε συλλέκτη ποδηλάτων στον κόσμο δικαιολογεί απόλυτα την τιμή τους... (βάλε και το χρυσαφικό...)
πάντως ένα είναι σίγουρο, στην κασσετίνα θα μείνουν.
το ότι όλα αυτά βρίσκονται σε μια κασσετίνα αφόρετα από το 1983, πράγμα εξαιρετκά σπάνιο και πως αποτελούν διακαή πόθο κάθε συλλέκτη ποδηλάτων στον κόσμο δικαιολογεί απόλυτα την τιμή τους... (βάλε και το χρυσαφικό...)
πάντως ένα είναι σίγουρο, στην κασσετίνα θα μείνουν.
Ναι.. και ποιο είναι το νόημα δηλαδή; Κάποια αντικείμενα έχουν συλλεκτική αξία λόγο της παλαιότητας, της χρηστικότητας ή των υλικών κατασκευής τους.
Αυτή η σειρά γιατί να έχει την όποια αξία, από την στιγμή που αφενός μεν η τεχνολογία της έχει ξεπεραστεί, και αφετέρου δε, μάλλον δεν θα την πληρώσει τόσα χρήματα για να την αγοράσει κάποιος ποδηλάτης για να την χρησιμοποιεί.
Που έγκειται λοιπόν η αξία της; Στο "όνομα" και καλά τώρα της εταιρίας;
Ή μήπως την έβγαλε την σειρά με τέτοιο τρόπο η εταιρία για να φτιάξει τελικά όνομα;
Πεταμένα λεφτά, πρεστίζ στο τίποτα, η επετειακή έκδοση για το όνομα και μόνον..
για τη σούπερ ρεκορντ & για τα σάλια μας! κανα τριχίλιαρο κάνει εδώ..
Αρέσει, και ...το ξέρει οτι αρέσει! απ΄ όσο θυμάμαι απο τα γραμματόσημα που κάποτε μάζευα με μανία, όσο μικρότερο είναι το tirage( η ποσότητα που βγήκε), τόσο πιό μεγάλη η αξία της κασετίνας.
Αλλα εδώ, ποιός είναι ικανός να κοστολογήσει; ποιός "προστατεύει" ένα κροίσο έστω που πάει να χαλάσει χρήμα;! κατα πόσο ο πωλητής υπερβάλει;;
Αναπάντητα ερωτήματα...φιλοσοφικά πάντα! (μήπως να γυρίσω στα γραμματόσημα;!!)
Perastikiaris!
δεν είναι καθόλου έτσι γιατί συνεχίζεις και συγχέεις τη χρηστικότητα του αντικειμένου με την αξία του. Βέβαια, σαν παρένθεση και μόνο, η λειτουργία μιας super record τες εποχής είναι κλάσεις καλύτερη από π.χ. μια veloce του 2013, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα.
Στην περίπτωση αυτή η συλλεκτική αξία είναι κυρίως στα σχετικά περιορισμένα αντίτυπα. Ούτως ή άλλως είναι λίγα τα ποδήλατα με φορεμένη και δουλεμένη τη συγκεκριμένη σειρά. Οπότε η χρηστικότητα δεν αφορά κανέναν απολύτως.
Πάντως μην το βλέπεις ως ένα ποδηλατικό σετ ανταλλακτικών, αν σε βολεύει αντιμετώπισέ το σα μια μικρή συλλογή από γραμματόσημα ή κάτι παρόμοιο. Ίσως να είναι πιο κοντά σε κάτι τέτοιο παρά σε κάτι ποδηλατικό. Για σένα και για μένα ίσως είναι πεταμένα λεφτά, για τους συλλέκτες δεν είναι. Τσέκαρε και τις εργαλειοθήκες της εποχής. Εργαλεία έχει και στο praktiker, είναι το ίδιο;
και τέλος επειδή αναφέρθηκες στο πρεστιζ, το όνομα της συγκεκριμένης εταιρίας προσδίδει αξία στα προϊόντα της και τούμπαλιν. Αυτό ισχύει σε όλες τις μεγάλες και εδραιωμένες μπράντες.
(το κάνω σε ξεχωριστό σχόλιο, επειδή θα ήθελα κάποια στιγμή να του αφιερωθεί ειδικό νήμα): http://bikeraceinfo.com/photo-galleries/derailleurs-1.html
τα τελευταία εκατό χρόνια έχει συντελεστεί πρόοδος μεγάλη στους εκτροχιαστές,αλλα αργή, έχει βγεί και ένα βιβλίο, θα το βρούμε...
Αυτό το πτωχό πλήν τίμιο ελατήριο ...κάνει μεγάλη δουλειά! Με ένα...ραβδί μοχλό αλλάζανε παλιά οι ..έρμοι οι ποδηλάτες ταχύτητες..
Σήμερα τσακώνονται για τα γραμμάρια, με τα κάρμπον.Θέλουμε τα καλύτερα για το ποδήλατό μας...είμαστε όμως εμείς..καλοί για το ποδήλατο;!
Μεγάλη υπόθα ο ...ξετροχιαστής!
"για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους"! :
A)υπάρχει το καθαρά τεχνολογικό κομμάτι.Δηλαδή πιστεύω (μιλώντας για την ίδια σειρά), οτι όπως περνάνε τα χρόνια, τόσο έρχεται η πρόοδος.Εξωτικά υλικά, λιγότερη αδράνεια, ελάχιστες τριβές και λοιπά, που εσείς οι τεχνικοί τα ξέρετε καλύτερα!
Β).Το καθαρά "συλλεκτικό" ή συλλεκτικό κομμάτι, επίσης δέν είναι το καλύτερό μου! εκεί δηλαδή ο καθε ένας μπορεί να πεί ό,τι θέλει, βλέπε και τις αγγελίες για το μερσιέ του προπάππου που επειδή είναι ..σελεκτικό θέλει δύο χιλιάρικα για να αλλάξει χέρια! ήμαρτον! δηλαδή είμαι σε φάση άν μου περισεύανε φράγκα να αρχίσω στα τηλέφωνα σε όλους αυτούς που λένε και γράφουνε συλλεκτικό! θα αρχίσω να τους δουλεύω ψιλό γαζί! www.car.gr το ανάγνωσμα!
Στη παραπάνω περίπτωση με τη κασετίνα βέβαια είναι αλλιώς τα πράγματα!
Αναρωτιέμαι, άν είχαμε μιά μηχανή του χρόνου, πώς θα ήταν ένας Γυρος Γαλλίας με αυτά τα ποδήλατα...Μόνο άν οδηγούσαμε τέτοια παλιάς τεχνολογίας ποδήλατα θα εκτιμούσαμε(τεχνολογικά)τα σημερινά.
Αλλα θα ήθελα τη γνώμη σου για αυτό που λές για τη βελότσε ή βέλος πως τη λέν τελος πάντων! γιατί το λές αυτό; Υποτίθεται οτι η veloce 2013 είναι πιό ελαφριά απο όλες τις προηγούμενες, του έτους της πρώτης κασετίνας...Το "παντοδύναμο" ως παράμετρος βάρος αμφισβητείται δηλαδή απο το τρόπο λειτουργίας; μπέκα σε λεπτομέρειες να μαθαίνουμε, εγώ για πετάλια μόνο ξέρω, και αυτά λίγα πράγματα!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
καλά αυτό με τα μερσιέ, τα μοτομπεκάν, τα πεζό κτλ κτλ έχει καταντήσει αηδία. Συλλεκτικά ήταν λίγα και ουδεμία σχέση έχουν με αυτά που εμφανίζονται σε αγγελίες...
όσον αφορά τις καινούριες σειρές, το βάρος σαν κριτήριο σύγκρισης δεν είναι αντιπροσωπευτικό ατυού που λέω ούτε ίσως η εργονομία διότι μιλάμε για ένα τεχνολογικό χάσμα 30+ ετών. Μη νομίζεις βέβαια πως είναι βαριές αυτές οι σειρές αλλά τέλος πάντων.
το θέμα είναι στην αξιοπιστία, την ποιότητα κατασκευής η οπόια αναλογικά δεν έχει καμιά σχέση με τις σημερινές βιομηχανοποιημένες σειρές και τα ευπαθή μέρη τους (στα "χαμηλά" μοντέλα)
Είναι πολλά και πρέπει να έχεις καβαλήσει και τα δύο για να κρίνεις. Αλλά πως δικαιολογείται για παράδειγμα ένα σωστό ντεραγιέ της εποχής να είναι πιο ακριβές και να μη χάνει σε σχέση με ένα καινούριο που γίνεται ασαφές και χρειάζεται τακτικά ρύθμιση;;
Η κουβέντα μπορεί να συνεχιστεί μέχρι "σούπας" και τονίζω πως δε συγκ΄ρινω ανόμοια πράγματα, ούτε τεχνολογικά ούτε χρονικά, αλλά και τότε που έβγαινε η επετειακή αυτή σειρά ήταν κάτι αντίστοιχο με τη σημερινή 80άρα. Δε θα τις συγκρίνω, είναι τουλάχιστον χαζό, όμως αν ήσουν συλλέκτης και είχες μια 35, μια 50 και έπαιρνες μια 80, ως τι θα την αγόραζες;
εν τέλει είναι ένα αντικείμενο συλλεκτικής αξίας που ίσα ίσα δεν "πρέπει"
να χρησιμοποιηθεί πια. Τότε ίσως, τώρα όμως...;
με κάλυψες ! σε ευχαριστώ γι΄ αυτό και όλα τα άλλα που κάνεις και λές!
Πράγματι, δέ πρέπει να χρησιμοποιηθεί, συμφωνώ.Τώρα με τίποτα, τότε ίσως!
'Αν και εφ΄ όσον κριθεί απαραίτητο να τοποθετηθεί κάπου(σε αξιόλογο συλλεκτικό εποχής), ή σπάσει η συλλογή, ή της λείψουν κομμάτια, τότε χάνεται και κομμάτι απο την αξία της.Όπως ακριβώς άν έχεις μιά συλλογή με νομίσματα π.χ. του έτους 1912 έστω.
Άν είχα μιά 35άρα, μιά 50άρα και μιά 80άρα, εννοείται οτι θα έκανα σα τρελλός να τη πάρω την ογδοντάρα! το ίδιο άν είχα την 80, και τη πενηντάρα και μου έλειπε η 35άρα, το ίδιο και με ...εντονότερο πάθος!
Οι συλλέκτες είναι πορωμένοι και όσοι είναι σοβαροί, πολύ ενημερωμένοι για τις εξελίξεις στο χώρο του.Μπορεί αυτός που βλέπεις(μάλλον δέ βλέπεις!)στο ή μπέι, να είναι ένα...κτήνος, τριακόσια κιλά σουμίστας π.χ. και βάλε! κανείς δέ ξέρει τί τον ώθησε στη συλλογή.Δέν έχω τίποτα με τα κτήνη, απλώς ήθελα να τονίσω πως ο αγοραστής ή ο πωλητής συλλέκτες(απο και γιά, τους οποίους προορίζεται η αγγελία πάνω), δέν είναι απαραίτητα απόλυτα σχετικοί με τη ποδηλασία!
Κανείς δέ ξέρει! Η αγάπη για το ποδήλατο έχει πολλές πτυχές.Τους αγώνες, το σέρβις και τις επισκευές, τις παλαιώσεις και ανακαινίσεις, τις βελτιώσεις και τις συλλογές, τη τεχνολογία & το μέσο ψυχαγωγίας και μετακίνησης και λοιπά και λοιπά...
Σίγουρα χρειάζονται φράγκα για όλα αυτά.Αλλα εμείς οι ερωτευμένοι με το ποδήλατο, οι άρρωστοι, βλέπουμε πότε και πού υπάρχει δυσαρμονία τεχνολογική ή ιστορική στα ποδήλατα!
Και όλοι, μα όλοι έχουμε ή βρίσκουμε κοινά στοιχεία μεταξύ μας, καθώς το φόρουμ λειτουργεί σά τα συγκοινωνούντα δοχεία!
Γι΄ αυτό και μόνο θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους!
δεν είναι καθόλου έτσι γιατί συνεχίζεις και συγχέεις τη χρηστικότητα του αντικειμένου με την αξία του. Βέβαια, σαν παρένθεση και μόνο, η λειτουργία μιας super record τες εποχής είναι κλάσεις καλύτερη από π.χ. μια veloce του 2013, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα.
Στην περίπτωση αυτή η συλλεκτική αξία είναι κυρίως στα σχετικά περιορισμένα αντίτυπα. Ούτως ή άλλως είναι λίγα τα ποδήλατα με φορεμένη και δουλεμένη τη συγκεκριμένη σειρά. Οπότε η χρηστικότητα δεν αφορά κανέναν απολύτως.
Πάντως μην το βλέπεις ως ένα ποδηλατικό σετ ανταλλακτικών, αν σε βολεύει αντιμετώπισέ το σα μια μικρή συλλογή από γραμματόσημα ή κάτι παρόμοιο. Ίσως να είναι πιο κοντά σε κάτι τέτοιο παρά σε κάτι ποδηλατικό. Για σένα και για μένα ίσως είναι πεταμένα λεφτά, για τους συλλέκτες δεν είναι. Τσέκαρε και τις εργαλειοθήκες της εποχής. Εργαλεία έχει και στο praktiker, είναι το ίδιο;
και τέλος επειδή αναφέρθηκες στο πρεστιζ, το όνομα της συγκεκριμένης εταιρίας προσδίδει αξία στα προϊόντα της και τούμπαλιν. Αυτό ισχύει σε όλες τις μεγάλες και εδραιωμένες μπράντες.
Γιατί έτσι έχουν τα πράγματα με ότι αφορά το ποδήλατο. Για μένα, που κάνω ποδήλατο, ένα ποδήλατο ή ένα ανταλλακτικό που έχει φτιαχτεί για να προωθήσει μόνον το όνομα μίας εταιρίας και δεν προορίζεται για να χρησιμοποιηθεί, δεν λέει κάτι.
Το ποδήλατο έχει την εξής ειδοποιό διαφορά: Οτιδήποτε έχει πάνω του, αποκτάει τόση αξία όση έχει ο αναβάτης που το καβαλά.
Η επετειακή έκδοση δηλαδή από μόνη της δεν είναι καλύτερη από οποιαδήποτε άλλη σειρά, αν αυτός που καβαλάει το ποδήλατο δεν έχει πόδια και πνευμόνια για να το πάει.
Επίσης δεν κατάλαβα γιατί ότι βαφτίζεται ως επετειακό αποκτάει μουσειακή αξία.. Γιατί το είπε ο Καμπανιόλος;
Ο Καμπανιόλος και ο κάθε ένας του είδους του φτιάχνει εξαρτήματα για χρήση. Φτιάχνει ανταλλακτικά με άλλα λόγια.
Είδες καμία εταιρία που φτιάχνει μπουζί να τα βάζει σε επετειακή κασετίνα για τα πενηντάχρονα της;
Πουλ-μουρ πλασάρουν λοιπόν όλοι ετούτοι και πατάνε στην ανάγκη σχετικών, αλλά περισσότερο των άσχετων με χρήματα, να νιώσουν ότι έχουν στην κατοχή τους και που αξίζει. Να δείξουν ότι είναι ικανοί με την τσέπη τους.
Εκείνοι πάντως που πραγματικά κάνουν ποδήλατο δεν έχουν ανάγκη από κάτι τέτοιο. Ο πραγματικά άξιος ποδηλάτης, και την πιο κακής ποιότητας σειρά να έχει, και το πιο χρέπι ποδήλατο, θα το πάει παντού. Και στα σίγουρα δεν θα πάρει κάτι για να το έχει στο κουτί και να το βλέπει.
Είδες καμία εταιρία που φτιάχνει μπουζί να τα βάζει σε επετειακή κασετίνα για τα πενηντάχρονα της;
Ψιτ: http://www.spcoa.net/
Οπότε κάποιοι συλλέγουν μπουζί... Το αν ξεκίνησαν σαν συλλεκτικά είναι μια άλλη ιστορία. Το ότι είναι γυαλισμένα κλπ στο χέρι πάντως, τους δίνει μια έξτρα αξία. (Για τα κάμπυ μιλάω)
βρε Μαριλένα, άλλο ένα ανταλλακτικό κι άλλο ένα συλλεκτικό αντικείμενο. Ναι δεν έχει καμιά πρακτική διαφορά η super record με τη golden αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Επίσης κάνεις το εξής βασικό λάθος στο συλλογισμό σου. Μιλάμε για ένα αντικείμενο 30 ετών. Αν το έπαιρνες τότε θα το χρησιμοποιούσες. Δεν είναι το ίδιο. Προφανώς και φτιάχτηκε από την εταιρία για να χρησιμοποιείται αλλά με τα χρόνια η χρηστικότητα πήγε περίπατο γι' αυτό και κουβεντιάζουμε τώρα. Συγκεκριμένα εγώ αν είχα μια 80άρα τώρα θα τη φόραγα και θα την έσκιζα όσο μου επιτρέπει το επίπεδό μου.
Δεν απευθύνεται σε ποδηλάτες λοιπόν, αλλά σε συλλέκτες. Τώρα αν ο συλλέκτης είναι και ποδηλάτης δεν έχει καμιά σημασία.
και τα cobalto δεν έχουν καμιά απολύτως διαφορά αλλά έλα που είναι πανάκριβα. Το ίδιο και με τα century finish περιφερειακά και με πολλά άλλα. Πολύ απλά γιατί απευθύνονται σε άλλο κοινό, ίσως όχι ποδηλατικό.
Άλλο λοιπόν ποδηλάτης κι άλλο συλλέκτης με ενδιαφέρον και σε ποδηλατικά αντικείμενα. Μην προσπαθείς να τα συνδέσεις, πολλές φορές μπορεί να μη συσχετίζονται καν.
για το ποδηλατικό το θέμα δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο, αν έχεις πόδια και πνευμόνια δεν έχει σημασία τι σαράβαλο καβαλάς. Τόσο απλά!
Είδες καμία εταιρία που φτιάχνει μπουζί να τα βάζει σε επετειακή κασετίνα για τα πενηντάχρονα της;
Ψιτ: http://www.spcoa.net/
Οπότε κάποιοι συλλέγουν μπουζί... Το αν ξεκίνησαν σαν συλλεκτικά είναι μια άλλη ιστορία. Το ότι είναι γυαλισμένα κλπ στο χέρι πάντως, τους δίνει μια έξτρα αξία. (Για τα κάμπυ μιλάω)
χαχααχ όχι ρε φίλε, πολλά καμμένα κύτταρα... που αποδεικνύουν πόση τρέλα κυκλοφορεί στα μυαλά των συλλεκτών...
δίκιο έχεις και σύ, η εκμετάλλευση είναι παντού, και όσο μεγαλύτερος γίνεται ο Νιόλος, τόσο περισσότερο θα αποθρασύνεται!
Όσο υπάρχουν κορόϊδα, τόσο θα υπάρχουν σαΐνια.Ίσως θα πρέπει να ψάξω να βρώ τον αριθμό(περιορισμένο υποτίθεται!)των κοματιών, που τουλάχιστον η εταιρεία ισχυρίζεται οτι έφτιαξε.
Ένας Ταμουρίδης π.χ. να την έπαιρνε, ένας Κανελλόπουλος, πάει και έρχεται ας πούμε.Αλλα να τη πάρει ο ...ταπερνίδης Εκμεταλλευτόπουλος τη σειρά, ε ..ας τη βάλει ...ας τη φυλάξει ήθελα να πώ εκεί που θέλει!
Οι μάγιστροι του μάρκετινγκ ιταλοί στις επετείους και τα λοιπά είναι μανούλες! αλλα πρέπει να παραδεχτούμε οτι είναι τρομεροί στα ποδήλατα και όχι μόνο! κάθε γειτονιά και βιομηχανία, κάθε πόλη και βιοτεχνίες...
Νομίζω οτι τους αξίζουν συγχαρητήρια.Απο ένα σημείο και πέρα, οι βιομηχανίες τρελαίνονται, δέ ξέρουν τί κάνουν.Αντιγράφουν;! κατασκοπεύουν;; κοιτάνε τί κάνουν οι ίδιοι για να γίνουν καλύτερες;
Πιστεύω οτι τους αξίζει ο μύθος.Άλλωστε και η ρίζα του ονόματος Καμπανιόλο, κάτι το παγκόσμιο και διαφημιστικό θυμίζει! καμπάνια, διαφήμιση, κάτι τελος πάντων!
έφτιαξαν με κόπο επάξια την ιστορία τους, αντίθετα με τις Ελληνικές επιχειρήσεις που ψάχνουν να βρούν μόνο τί θα αγοράσουν.Για κατασκευή ούτε λόγος.Φιδούσα; ιντεάλ; Γατσούλεια βουλγάρικα;!
Όταν ένας μύθος αναγνωρίζεται απο έναν άλλο μύθο, τότε ο πρώτος ενισχύεται! βλέπε πχ http://www.cherubim.jp/product/historic_road.html
To έβγαλε ο Τζαπάν σε 25 κομμάτια και του φόρεσε Σαμπανιόλο!
(σιμάνο θα έβαζε?!)αφού ο μύθος είναι (και πρέπει να είναι ...μακριά!)
χαχααχ όχι ρε φίλε, πολλά καμμένα κύτταρα... που αποδεικνύουν πόση τρέλα κυκλοφορεί στα μυαλά των συλλεκτών...
εγώ ξέρω κάποιον που κάνει συλλογή από παλαιά φορτηγά και βαρέος τύπου οχήματα... Τα φέρνει και απο το εξωτερικό αν του τύχει καμμιά ευκαιρία...
Δεν μπορώ να πω οτι έχει καμμένα κύτταρα - ίσα ίσα!
Οσο για το κόστος κάθε συλλεκτικού αντικειμένου είναι κάτι το υποκειμενικό - άλλος στερείται τα πάντα για να μπορέσει να πάρει κάποτε πχ το βαλιτσάκι, και άλλος το παίρνει ανώδυνα, με το χαρτζιλίκι του.
Είδες καμία εταιρία που φτιάχνει μπουζί να τα βάζει σε επετειακή κασετίνα για τα πενηντάχρονα της;
Ψιτ: http://www.spcoa.net/
Οπότε κάποιοι συλλέγουν μπουζί... Το αν ξεκίνησαν σαν συλλεκτικά είναι μια άλλη ιστορία. Το ότι είναι γυαλισμένα κλπ στο χέρι πάντως, τους δίνει μια έξτρα αξία. (Για τα κάμπυ μιλάω)
Επετειακό μπουζί σε κασετίνα είδες πουθενά; Επί τούτου φτιαγμένο, ως επετειακό μαζί με την κασετίνα;;
Αυτά τα ψωνίστικα μόνον οι ποδηλατικές εταιρίες και κάτι άλλες που πουλάνε αξεσουάρ πολυτελείας τα κάνουν. Και το χειρότερο και σε σε ένα αντικείμενο, όπως η ποδηλασία, που θα έπρεπε να είναι το λιγότερο επιρρεπές σε τέτοιες συμπεριφορές.
χαχααχ όχι ρε φίλε, πολλά καμμένα κύτταρα... που αποδεικνύουν πόση τρέλα κυκλοφορεί στα μυαλά των συλλεκτών...
εγώ ξέρω κάποιον που κάνει συλλογή από παλαιά φορτηγά και βαρέος τύπου οχήματα... Τα φέρνει και απο το εξωτερικό αν του τύχει καμμιά ευκαιρία...
Δεν μπορώ να πω οτι έχει καμμένα κύτταρα - ίσα ίσα!
Οσο για το κόστος κάθε συλλεκτικού αντικειμένου είναι κάτι το υποκειμενικό - άλλος στερείται τα πάντα για να μπορέσει να πάρει κάποτε πχ το βαλιτσάκι, και άλλος το παίρνει ανώδυνα, με το χαρτζιλίκι του.
Μα αυτές είναι ωραίες τρέλες! Χωρίς αυτές, τις όποιες για τον καθένα, γινόμαστε όλοι ένα...
Εγώ πάντως θα αρχίσω από το βαλιτσάκι σκέτο...
Χάρη πρόσεξε τα λεγόμενά σου γιατί θα σε βγάλω στη φόρα και μετά ούτε οι διαχειριστές δε σε σώζουν!!!
Ποτέ δεν συμπάθησα τις συλλογές. Τι νόημα έχει μία συλλογή;; Μπορείτε να μου εξηγήσετε; Τι εξυπηρετεί; Τι εξυπηρετεί μία συλλογή από μπουζί ας πούμε;; ( άκου μπουζί)
( άλλο η διατήρηση αντικειμένων στα Μουσεία για ιστορικούς αρχαιολογικούς λόγους. Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα).
campagnόλα τζάμπα!
αφήνει το ebay και το paypal να γίνει αγορά με τέτοιο ποσό? :Ρ
Αφού υπάρχουν κορόιδα που σκάνε τέτοια ποσά για να αγοράσουν μία σειρά...
Σου βρήκα τίτλο:
Περαστικά...
Ευχαριστώ!
θα αγοράσω TΩΡΑ! ...πρίν με προλάβει κανείς άλλος! θα τοποθετηθούν ευλαβικά στο (κλα)μπατσίνι! έχουν ιταλικό αίμα όλα αυτά!
Πράγματι, μόνο περαστικά θα μπορούσε να ευχηθεί κάποιος σε τούτα δώ.Προφανώς υπάρχει πόρωση, δέν είναι άιντε άιντε! Πολυτελής κασετίνα, αφού ξέρει το μάρκετινγκ πώς και πού στοχεύει.Η σιμάνο έχει τέτοια κόλπα;
Πού ισορροπεί η αγορά, και άν υπάρχει προσφορά-ζήτηση, πόσο κάνει κάτι τέτοιο; ίσως να είναι φιλοσοφικά τα ερωτήματα.Αναρωτιέμαι πόσα κομμάτια έχουνε μείνει!;; Eίναι παραγωγής του τότε, έχει φυλάξει η εταιρεία ένα μικρό στόκ; ή παράγει και σήμερα, τα μυθικά της προϊόντα, με τρόπο που νομίζεις οτι είναι...'αντίκες΄;!! (στοχεύοντας στο ψυχολογικό παράγοντα παράθεσης της σειράς λές και είναι πολύτιμα γραμματόσημα ή νομίσματα και λοιπά...)
(απο τους ιταλούς όλα να τα περιμένεις!).
Τέλος, ποιοί και πόσοι να είναι τελικά οι τυχεροί που έχουν στο δωμάτιό τους μιά τέτοια συλλογή; η ανάδειξη πρέπει να είναι επι του ποδηλάτου; ή ανοίγεις τη κασετίνα και πέφτουν τα σάλια των φίλων σου και τα δικά σου;
Συλλογή για τη συλλογή, για να τη ξεσκονίζω ίσως;!
ίσως μόνο άνθρωποι-μύθοι της ποδηλασίας να αξίζουν τέτοιων συλλογών στα σπίτια τους...Καλά τα λές! ΠΕΡΑΣΤΙΚά (μου!)
αυτά τα πράγματα δεν απευθύνονται σε ποδηλάτες ούτε αγοράζονται για να τοποθετηθούν σε ποδήλατο.
είναι καθαρά για συλλέκτες, και οι τιμές ακολουθούν δικούς τους κανόνες.
έτσι είναι, ενώ δέν αποκλείεται να είναι συλλέκτες-ποδηλάτ(ρ)ες! ή ποδηλάτισσες!
περι ορέξεως ...
μπάάά.. μπάφιασα...Πάω να ρίξω κανα στροφάρισμα. ύστερα θα φάω στραγγιστό γιαούρτι με μερέντα!
το ότι όλα αυτά βρίσκονται σε μια κασσετίνα αφόρετα από το 1983, πράγμα εξαιρετκά σπάνιο και πως αποτελούν διακαή πόθο κάθε συλλέκτη ποδηλάτων στον κόσμο δικαιολογεί απόλυτα την τιμή τους... (βάλε και το χρυσαφικό...)
πάντως ένα είναι σίγουρο, στην κασσετίνα θα μείνουν.
Ναι.. και ποιο είναι το νόημα δηλαδή; Κάποια αντικείμενα έχουν συλλεκτική αξία λόγο της παλαιότητας, της χρηστικότητας ή των υλικών κατασκευής τους.
Αυτή η σειρά γιατί να έχει την όποια αξία, από την στιγμή που αφενός μεν η τεχνολογία της έχει ξεπεραστεί, και αφετέρου δε, μάλλον δεν θα την πληρώσει τόσα χρήματα για να την αγοράσει κάποιος ποδηλάτης για να την χρησιμοποιεί.
Που έγκειται λοιπόν η αξία της; Στο "όνομα" και καλά τώρα της εταιρίας;
Ή μήπως την έβγαλε την σειρά με τέτοιο τρόπο η εταιρία για να φτιάξει τελικά όνομα;
Πεταμένα λεφτά, πρεστίζ στο τίποτα, η επετειακή έκδοση για το όνομα και μόνον..
Άιντε περαστικά δηλαδή..
και στα ογδοντάχρονα έκανε επετειακή κασετίνα... http://anniversary.campagnolo.com/
http://www.chainreactionhub.com/road/733-first-look-campagnolos-80th-ann...
για τη σούπερ ρεκορντ & για τα σάλια μας! κανα τριχίλιαρο κάνει εδώ..
Αρέσει, και ...το ξέρει οτι αρέσει! απ΄ όσο θυμάμαι απο τα γραμματόσημα που κάποτε μάζευα με μανία, όσο μικρότερο είναι το tirage( η ποσότητα που βγήκε), τόσο πιό μεγάλη η αξία της κασετίνας.
Αλλα εδώ, ποιός είναι ικανός να κοστολογήσει; ποιός "προστατεύει" ένα κροίσο έστω που πάει να χαλάσει χρήμα;! κατα πόσο ο πωλητής υπερβάλει;;
Αναπάντητα ερωτήματα...φιλοσοφικά πάντα! (μήπως να γυρίσω στα γραμματόσημα;!!)
Perastikiaris!
δεν είναι καθόλου έτσι γιατί συνεχίζεις και συγχέεις τη χρηστικότητα του αντικειμένου με την αξία του. Βέβαια, σαν παρένθεση και μόνο, η λειτουργία μιας super record τες εποχής είναι κλάσεις καλύτερη από π.χ. μια veloce του 2013, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα.
Στην περίπτωση αυτή η συλλεκτική αξία είναι κυρίως στα σχετικά περιορισμένα αντίτυπα. Ούτως ή άλλως είναι λίγα τα ποδήλατα με φορεμένη και δουλεμένη τη συγκεκριμένη σειρά. Οπότε η χρηστικότητα δεν αφορά κανέναν απολύτως.
Πάντως μην το βλέπεις ως ένα ποδηλατικό σετ ανταλλακτικών, αν σε βολεύει αντιμετώπισέ το σα μια μικρή συλλογή από γραμματόσημα ή κάτι παρόμοιο. Ίσως να είναι πιο κοντά σε κάτι τέτοιο παρά σε κάτι ποδηλατικό. Για σένα και για μένα ίσως είναι πεταμένα λεφτά, για τους συλλέκτες δεν είναι. Τσέκαρε και τις εργαλειοθήκες της εποχής. Εργαλεία έχει και στο praktiker, είναι το ίδιο;
και τέλος επειδή αναφέρθηκες στο πρεστιζ, το όνομα της συγκεκριμένης εταιρίας προσδίδει αξία στα προϊόντα της και τούμπαλιν. Αυτό ισχύει σε όλες τις μεγάλες και εδραιωμένες μπράντες.
(το κάνω σε ξεχωριστό σχόλιο, επειδή θα ήθελα κάποια στιγμή να του αφιερωθεί ειδικό νήμα):
http://bikeraceinfo.com/photo-galleries/derailleurs-1.html
τα τελευταία εκατό χρόνια έχει συντελεστεί πρόοδος μεγάλη στους εκτροχιαστές,αλλα αργή, έχει βγεί και ένα βιβλίο, θα το βρούμε...
Αυτό το πτωχό πλήν τίμιο ελατήριο ...κάνει μεγάλη δουλειά! Με ένα...ραβδί μοχλό αλλάζανε παλιά οι ..έρμοι οι ποδηλάτες ταχύτητες..
Σήμερα τσακώνονται για τα γραμμάρια, με τα κάρμπον.Θέλουμε τα καλύτερα για το ποδήλατό μας...είμαστε όμως εμείς..καλοί για το ποδήλατο;!
Μεγάλη υπόθα ο ...ξετροχιαστής!
"για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους"! :
A)υπάρχει το καθαρά τεχνολογικό κομμάτι.Δηλαδή πιστεύω (μιλώντας για την ίδια σειρά), οτι όπως περνάνε τα χρόνια, τόσο έρχεται η πρόοδος.Εξωτικά υλικά, λιγότερη αδράνεια, ελάχιστες τριβές και λοιπά, που εσείς οι τεχνικοί τα ξέρετε καλύτερα!
Β).Το καθαρά "συλλεκτικό" ή συλλεκτικό κομμάτι, επίσης δέν είναι το καλύτερό μου! εκεί δηλαδή ο καθε ένας μπορεί να πεί ό,τι θέλει, βλέπε και τις αγγελίες για το μερσιέ του προπάππου που επειδή είναι ..σελεκτικό θέλει δύο χιλιάρικα για να αλλάξει χέρια! ήμαρτον! δηλαδή είμαι σε φάση άν μου περισεύανε φράγκα να αρχίσω στα τηλέφωνα σε όλους αυτούς που λένε και γράφουνε συλλεκτικό! θα αρχίσω να τους δουλεύω ψιλό γαζί! www.car.gr το ανάγνωσμα!
Στη παραπάνω περίπτωση με τη κασετίνα βέβαια είναι αλλιώς τα πράγματα!
Αναρωτιέμαι, άν είχαμε μιά μηχανή του χρόνου, πώς θα ήταν ένας Γυρος Γαλλίας με αυτά τα ποδήλατα...Μόνο άν οδηγούσαμε τέτοια παλιάς τεχνολογίας ποδήλατα θα εκτιμούσαμε(τεχνολογικά)τα σημερινά.
Αλλα θα ήθελα τη γνώμη σου για αυτό που λές για τη βελότσε ή βέλος πως τη λέν τελος πάντων! γιατί το λές αυτό; Υποτίθεται οτι η veloce 2013 είναι πιό ελαφριά απο όλες τις προηγούμενες, του έτους της πρώτης κασετίνας...Το "παντοδύναμο" ως παράμετρος βάρος αμφισβητείται δηλαδή απο το τρόπο λειτουργίας; μπέκα σε λεπτομέρειες να μαθαίνουμε, εγώ για πετάλια μόνο ξέρω, και αυτά λίγα πράγματα!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
καλά αυτό με τα μερσιέ, τα μοτομπεκάν, τα πεζό κτλ κτλ έχει καταντήσει αηδία. Συλλεκτικά ήταν λίγα και ουδεμία σχέση έχουν με αυτά που εμφανίζονται σε αγγελίες...
όσον αφορά τις καινούριες σειρές, το βάρος σαν κριτήριο σύγκρισης δεν είναι αντιπροσωπευτικό ατυού που λέω ούτε ίσως η εργονομία διότι μιλάμε για ένα τεχνολογικό χάσμα 30+ ετών. Μη νομίζεις βέβαια πως είναι βαριές αυτές οι σειρές αλλά τέλος πάντων.
το θέμα είναι στην αξιοπιστία, την ποιότητα κατασκευής η οπόια αναλογικά δεν έχει καμιά σχέση με τις σημερινές βιομηχανοποιημένες σειρές και τα ευπαθή μέρη τους (στα "χαμηλά" μοντέλα)
Είναι πολλά και πρέπει να έχεις καβαλήσει και τα δύο για να κρίνεις. Αλλά πως δικαιολογείται για παράδειγμα ένα σωστό ντεραγιέ της εποχής να είναι πιο ακριβές και να μη χάνει σε σχέση με ένα καινούριο που γίνεται ασαφές και χρειάζεται τακτικά ρύθμιση;;
Η κουβέντα μπορεί να συνεχιστεί μέχρι "σούπας" και τονίζω πως δε συγκ΄ρινω ανόμοια πράγματα, ούτε τεχνολογικά ούτε χρονικά, αλλά και τότε που έβγαινε η επετειακή αυτή σειρά ήταν κάτι αντίστοιχο με τη σημερινή 80άρα. Δε θα τις συγκρίνω, είναι τουλάχιστον χαζό, όμως αν ήσουν συλλέκτης και είχες μια 35, μια 50 και έπαιρνες μια 80, ως τι θα την αγόραζες;
εν τέλει είναι ένα αντικείμενο συλλεκτικής αξίας που ίσα ίσα δεν "πρέπει"
να χρησιμοποιηθεί πια. Τότε ίσως, τώρα όμως...;
με κάλυψες ! σε ευχαριστώ γι΄ αυτό και όλα τα άλλα που κάνεις και λές!
Πράγματι, δέ πρέπει να χρησιμοποιηθεί, συμφωνώ.Τώρα με τίποτα, τότε ίσως!
'Αν και εφ΄ όσον κριθεί απαραίτητο να τοποθετηθεί κάπου(σε αξιόλογο συλλεκτικό εποχής), ή σπάσει η συλλογή, ή της λείψουν κομμάτια, τότε χάνεται και κομμάτι απο την αξία της.Όπως ακριβώς άν έχεις μιά συλλογή με νομίσματα π.χ. του έτους 1912 έστω.
Άν είχα μιά 35άρα, μιά 50άρα και μιά 80άρα, εννοείται οτι θα έκανα σα τρελλός να τη πάρω την ογδοντάρα! το ίδιο άν είχα την 80, και τη πενηντάρα και μου έλειπε η 35άρα, το ίδιο και με ...εντονότερο πάθος!
Οι συλλέκτες είναι πορωμένοι και όσοι είναι σοβαροί, πολύ ενημερωμένοι για τις εξελίξεις στο χώρο του.Μπορεί αυτός που βλέπεις(μάλλον δέ βλέπεις!)στο ή μπέι, να είναι ένα...κτήνος, τριακόσια κιλά σουμίστας π.χ. και βάλε! κανείς δέ ξέρει τί τον ώθησε στη συλλογή.Δέν έχω τίποτα με τα κτήνη, απλώς ήθελα να τονίσω πως ο αγοραστής ή ο πωλητής συλλέκτες(απο και γιά, τους οποίους προορίζεται η αγγελία πάνω), δέν είναι απαραίτητα απόλυτα σχετικοί με τη ποδηλασία!
Κανείς δέ ξέρει! Η αγάπη για το ποδήλατο έχει πολλές πτυχές.Τους αγώνες, το σέρβις και τις επισκευές, τις παλαιώσεις και ανακαινίσεις, τις βελτιώσεις και τις συλλογές, τη τεχνολογία & το μέσο ψυχαγωγίας και μετακίνησης και λοιπά και λοιπά...
Σίγουρα χρειάζονται φράγκα για όλα αυτά.Αλλα εμείς οι ερωτευμένοι με το ποδήλατο, οι άρρωστοι, βλέπουμε πότε και πού υπάρχει δυσαρμονία τεχνολογική ή ιστορική στα ποδήλατα!
Και όλοι, μα όλοι έχουμε ή βρίσκουμε κοινά στοιχεία μεταξύ μας, καθώς το φόρουμ λειτουργεί σά τα συγκοινωνούντα δοχεία!
Γι΄ αυτό και μόνο θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους!
Γιατί έτσι έχουν τα πράγματα με ότι αφορά το ποδήλατο. Για μένα, που κάνω ποδήλατο, ένα ποδήλατο ή ένα ανταλλακτικό που έχει φτιαχτεί για να προωθήσει μόνον το όνομα μίας εταιρίας και δεν προορίζεται για να χρησιμοποιηθεί, δεν λέει κάτι.
Το ποδήλατο έχει την εξής ειδοποιό διαφορά: Οτιδήποτε έχει πάνω του, αποκτάει τόση αξία όση έχει ο αναβάτης που το καβαλά.
Η επετειακή έκδοση δηλαδή από μόνη της δεν είναι καλύτερη από οποιαδήποτε άλλη σειρά, αν αυτός που καβαλάει το ποδήλατο δεν έχει πόδια και πνευμόνια για να το πάει.
Επίσης δεν κατάλαβα γιατί ότι βαφτίζεται ως επετειακό αποκτάει μουσειακή αξία.. Γιατί το είπε ο Καμπανιόλος;
Ο Καμπανιόλος και ο κάθε ένας του είδους του φτιάχνει εξαρτήματα για χρήση. Φτιάχνει ανταλλακτικά με άλλα λόγια.
Είδες καμία εταιρία που φτιάχνει μπουζί να τα βάζει σε επετειακή κασετίνα για τα πενηντάχρονα της;
Πουλ-μουρ πλασάρουν λοιπόν όλοι ετούτοι και πατάνε στην ανάγκη σχετικών, αλλά περισσότερο των άσχετων με χρήματα, να νιώσουν ότι έχουν στην κατοχή τους και που αξίζει. Να δείξουν ότι είναι ικανοί με την τσέπη τους.
Εκείνοι πάντως που πραγματικά κάνουν ποδήλατο δεν έχουν ανάγκη από κάτι τέτοιο. Ο πραγματικά άξιος ποδηλάτης, και την πιο κακής ποιότητας σειρά να έχει, και το πιο χρέπι ποδήλατο, θα το πάει παντού. Και στα σίγουρα δεν θα πάρει κάτι για να το έχει στο κουτί και να το βλέπει.
Ψιτ: http://www.spcoa.net/
Οπότε κάποιοι συλλέγουν μπουζί... Το αν ξεκίνησαν σαν συλλεκτικά είναι μια άλλη ιστορία. Το ότι είναι γυαλισμένα κλπ στο χέρι πάντως, τους δίνει μια έξτρα αξία. (Για τα κάμπυ μιλάω)
βρε Μαριλένα, άλλο ένα ανταλλακτικό κι άλλο ένα συλλεκτικό αντικείμενο. Ναι δεν έχει καμιά πρακτική διαφορά η super record με τη golden αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Επίσης κάνεις το εξής βασικό λάθος στο συλλογισμό σου. Μιλάμε για ένα αντικείμενο 30 ετών. Αν το έπαιρνες τότε θα το χρησιμοποιούσες. Δεν είναι το ίδιο. Προφανώς και φτιάχτηκε από την εταιρία για να χρησιμοποιείται αλλά με τα χρόνια η χρηστικότητα πήγε περίπατο γι' αυτό και κουβεντιάζουμε τώρα. Συγκεκριμένα εγώ αν είχα μια 80άρα τώρα θα τη φόραγα και θα την έσκιζα όσο μου επιτρέπει το επίπεδό μου.
Δεν απευθύνεται σε ποδηλάτες λοιπόν, αλλά σε συλλέκτες. Τώρα αν ο συλλέκτης είναι και ποδηλάτης δεν έχει καμιά σημασία.
και τα cobalto δεν έχουν καμιά απολύτως διαφορά αλλά έλα που είναι πανάκριβα. Το ίδιο και με τα century finish περιφερειακά και με πολλά άλλα. Πολύ απλά γιατί απευθύνονται σε άλλο κοινό, ίσως όχι ποδηλατικό.
Άλλο λοιπόν ποδηλάτης κι άλλο συλλέκτης με ενδιαφέρον και σε ποδηλατικά αντικείμενα. Μην προσπαθείς να τα συνδέσεις, πολλές φορές μπορεί να μη συσχετίζονται καν.
για το ποδηλατικό το θέμα δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο, αν έχεις πόδια και πνευμόνια δεν έχει σημασία τι σαράβαλο καβαλάς. Τόσο απλά!
χαχααχ όχι ρε φίλε, πολλά καμμένα κύτταρα... που αποδεικνύουν πόση τρέλα κυκλοφορεί στα μυαλά των συλλεκτών...
δίκιο έχεις και σύ, η εκμετάλλευση είναι παντού, και όσο μεγαλύτερος γίνεται ο Νιόλος, τόσο περισσότερο θα αποθρασύνεται!
Όσο υπάρχουν κορόϊδα, τόσο θα υπάρχουν σαΐνια.Ίσως θα πρέπει να ψάξω να βρώ τον αριθμό(περιορισμένο υποτίθεται!)των κοματιών, που τουλάχιστον η εταιρεία ισχυρίζεται οτι έφτιαξε.
Ένας Ταμουρίδης π.χ. να την έπαιρνε, ένας Κανελλόπουλος, πάει και έρχεται ας πούμε.Αλλα να τη πάρει ο ...ταπερνίδης Εκμεταλλευτόπουλος τη σειρά, ε ..ας τη βάλει ...ας τη φυλάξει ήθελα να πώ εκεί που θέλει!
Οι μάγιστροι του μάρκετινγκ ιταλοί στις επετείους και τα λοιπά είναι μανούλες! αλλα πρέπει να παραδεχτούμε οτι είναι τρομεροί στα ποδήλατα και όχι μόνο! κάθε γειτονιά και βιομηχανία, κάθε πόλη και βιοτεχνίες...
Νομίζω οτι τους αξίζουν συγχαρητήρια.Απο ένα σημείο και πέρα, οι βιομηχανίες τρελαίνονται, δέ ξέρουν τί κάνουν.Αντιγράφουν;! κατασκοπεύουν;; κοιτάνε τί κάνουν οι ίδιοι για να γίνουν καλύτερες;
Πιστεύω οτι τους αξίζει ο μύθος.Άλλωστε και η ρίζα του ονόματος Καμπανιόλο, κάτι το παγκόσμιο και διαφημιστικό θυμίζει! καμπάνια, διαφήμιση, κάτι τελος πάντων!
έφτιαξαν με κόπο επάξια την ιστορία τους, αντίθετα με τις Ελληνικές επιχειρήσεις που ψάχνουν να βρούν μόνο τί θα αγοράσουν.Για κατασκευή ούτε λόγος.Φιδούσα; ιντεάλ; Γατσούλεια βουλγάρικα;!
Όταν ένας μύθος αναγνωρίζεται απο έναν άλλο μύθο, τότε ο πρώτος ενισχύεται! βλέπε πχ http://www.cherubim.jp/product/historic_road.html
To έβγαλε ο Τζαπάν σε 25 κομμάτια και του φόρεσε Σαμπανιόλο!
(σιμάνο θα έβαζε?!)αφού ο μύθος είναι (και πρέπει να είναι ...μακριά!)
Πότε άραγε ξεκίνησε η .."πατέντα" με τις κασετίνες και τα πούρα;!
έχουσι γνώσι οι φύλακες! Τολμώ να πώ οτι επετειακά έχουν και οι αυτοκινητοβιομηχανίες(φτού κακά!)
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=226734&catid=43
Η σύζυγος του Ταμουρίδη, ξέρει τώρα τί δώρο θα πάρει στο Νταμούρ της
(αμόρε της ιταλιστί!)
http://ioannistamouridis.com/
Περαστικά!!!
εγώ ξέρω κάποιον που κάνει συλλογή από παλαιά φορτηγά και βαρέος τύπου οχήματα... Τα φέρνει και απο το εξωτερικό αν του τύχει καμμιά ευκαιρία...
Δεν μπορώ να πω οτι έχει καμμένα κύτταρα - ίσα ίσα!
Οσο για το κόστος κάθε συλλεκτικού αντικειμένου είναι κάτι το υποκειμενικό - άλλος στερείται τα πάντα για να μπορέσει να πάρει κάποτε πχ το βαλιτσάκι, και άλλος το παίρνει ανώδυνα, με το χαρτζιλίκι του.
Επετειακό μπουζί σε κασετίνα είδες πουθενά;
Επί τούτου φτιαγμένο, ως επετειακό μαζί με την κασετίνα;;
Αυτά τα ψωνίστικα μόνον οι ποδηλατικές εταιρίες και κάτι άλλες που πουλάνε αξεσουάρ πολυτελείας τα κάνουν. Και το χειρότερο και σε σε ένα αντικείμενο, όπως η ποδηλασία, που θα έπρεπε να είναι το λιγότερο επιρρεπές σε τέτοιες συμπεριφορές.
wicca...είδες ε στην έπεσαν οι συλλέκτες...
μη μασας ...μελάνι σαν τις σουπιές ρίχουν.
Εξω οι συλλέκτες vintage. oyoyoy666
Μα αυτές είναι ωραίες τρέλες! Χωρίς αυτές, τις όποιες για τον καθένα, γινόμαστε όλοι ένα...
Εγώ πάντως θα αρχίσω από το βαλιτσάκι σκέτο...
Χάρη πρόσεξε τα λεγόμενά σου γιατί θα σε βγάλω στη φόρα και μετά ούτε οι διαχειριστές δε σε σώζουν!!!
Θυμάσαι τις πινακίδες από το κάρο μου ρε θηρίο????
ποιό καλό παλουκάρι(καλησπέρα Ρόν!) ..
θα μας πεί τί περιλαμβάνει το ..μενού;! εχμμμ ήθελα να πώ τί περιέχει ο βαλιτσάκης;;! θέλω να μου το αγοράσουν οι διαχειριστές!
http://www.roadcycler.com/2008/08/campagnolo-super-record-50th-anniversa...
Πάντως χρειάζεται και ένα ΤΕΤΟΙΟ για να είναι κομπλε το σετ....
Λέτε να τη σπάει που χρειάζομαι 2 πετάλια???
Vas πλάκα κάνεις ε?Ρε μη ψαχτεις να τα βρείς....έλα ξεκόλα.
Ποτέ δεν συμπάθησα τις συλλογές. Τι νόημα έχει μία συλλογή;; Μπορείτε να μου εξηγήσετε; Τι εξυπηρετεί; Τι εξυπηρετεί μία συλλογή από μπουζί ας πούμε;; ( άκου μπουζί)
( άλλο η διατήρηση αντικειμένων στα Μουσεία για ιστορικούς αρχαιολογικούς λόγους. Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα).