δεν ειπα να απαγορευονται...ειπα να εχουν συναισθηση που βρισκονται και να προσεχουν στο δρομο αντι να ειναι 100% focused στο chating.
Οι ποδηλατες που πηγαινουν με λιγοτερο απο 7χμ την ωρα (να σημειωσω ότι το γρηγορο βαδισμα ειναι 5χμ και το τζογκινγκ περιπου 10χλω) μπορουν καλιστα να περασουν στο χωρο των πεζων αφου μ αυτη την ταχυτητα αποκλειται να χτυπησουν καποιον. Η εστω να ποδηλατουν οσο πιο δεξια γινεται.
Τα τετραθεσια προβλεπεται να ειναι μονο το μισο μερος στον ποδηλατοδρομο. Αν πας να νοικιασεις θα στο πουν αυτοι που τα νοικιαζουν να μη κλεινεις ολο το χωρο.
το ιδιο μπορουν να κανουν και οι κουβεντολοιδες ποδηλατες. Η εστω να εχουν συναισθηση και μωλις καποιος ερχεται απο την αντιθετη να επιστρεφουν στη λωριδα τους αντι να περιμενουν απ τον αλλο να βγει απο τα ορια.
Γιατι ο καθενας εδω αλλαζει οτι λεω κατα οπως τον συμφερει; Προσπαθειτε ν αποδειξετε κατι;
Φίλε arisps, έχω την εντύπωση πως ο ποδηλατόδρομος δεν εξυπηρετεί σε καμία περίπτωση την προπόνηση ενός αθλητή ή και ακόμα ενός μανιώδους ερασιτεχνη. Πουθενά στις πόλεις του κόσμου, τουλάχιστον σε αυτές που έχω ταξιδέψει λόγω δουλειάς, δεν είδα κάποιον που να κάνει τέτοιου είδους προπόνηση σε ποδηλατόδρομο. Σίγουρα οι άνθρωποι, ποδηλάτες και μη, είχαν πολύ διαφορετική κουλτούρα σε σχέση με την χρήση τους, αλλά δεν κάναν και σκηνικό που εγώ είχα περιηγητικό ρυθμό για να δω την πόλη και τα αξιοθέατα. Οταν λέω προπόνηση κούρσας σε ευθεία μιλάμε για τουλάχιστον 80-90 cadence και κανα 40-50kph. Ακόμη και άδειος να ήταν ένας ποδηλατόδρομος, αν οδηγούσα αγωνιστικό δρόμου και ήθελα να κάνω τέτοιου είδους προπόνηση, θα προτιμούσα να την κάνω έξω από την πόλη.
Φιλε Τζονι η προπονηση δεν εχει να κανει τοσο με την ταχυτητα οσο με την αντοχη και την τεχνικη και την επιταχυνση. Η Μεση ωριαια ταχυτητα λιγο μετραει. Αν θες να φτιαξεις μηρους και γλουτους για αγωνες καλυτερα το πετυχαινεις με ασκησεις 0-30 παρα με το να κρατας σταθερη 50 (η κανωντας σκουοτ στο gym)
Καποιος που κανει προπονηση μπορει να πηγαινει και με 30 η και με 20 και να δοκιμαζει αλλες θεσεις και εναλλαγες μπροστα πισω στη σελα ορθοπεταλια-αντοχη εχει παρα πολλα που μπορεις να βελτιωσεις ακομα και με μικρες ταχυτητες... Αν κανω μια διαδρομη 5χλμ με 50χλω ειναι σαν να κανω 15(παραλια) με 30 κι αμα ειμαι και στο ΜΤΒ ακομα πιο λιγο.
Επισης δεν προπονειται κανεανας οχι γιατι δε θα ηθελαν αλλα γιατι δεν γινεται...Στη θεσσαλονικη βεβαια το καναμε για λιγο καιρο οταν ηταν ασφαλτοστρομενο και χειμωνας.
Και να σου πω και κατι. Οι ποδηλατοδρομοι ακομα και στην ευρωπη ειναι κατι που ακομα ειναι σε εξελιξη. Καλος ποδηλατοδρομος δεν υπαρχει πουθενα ουτε στη Γαλλια(η πιο ποδηλατοχωρα). Αυτη ομως ειναι και η ουσια του ποστ.
Δες τι σχεδιασαν για το Λονδινο.
219 χιλιομετρα μηκος.
Καθολου τυχαιο για τη χωρα που χει μεχρι και οργανωση ironman
Που σημαινει οτι και η αναγκη υπαρχει και εφικτο (στα χαρτια μια και κοστιζει 200εκατ λιρες και χρειαζεται 20 χρονια.) ειναι Παντως το εργο σιγουρα θα τα βγαλει τα λεφτα του και με το παραπανω.
Η θεσσαλονικη βεβαια δε χρειαζεται 219 χιλιομετρα ουτε εναεριους ποδηλατοδρομους. Εναν προσεγμενο απλο ποδηλατοδρομο χρειαζεται.
·Φίλε μου εννοούσα να πιάσεις τέμπο, ακόμα και με 30 χιλιόμετρα, δεν έχω δει πουθενά, να το κάνουν σε ποδηλατόδρομο. Σε Παρίσι, Λονδίνο, Φρανκϕούρτη, Τορίνο, Λιντς, Μπορντώ, Βαρκελώνη, Βρυξέλλες, Μαδρίτη, και πολλές ακόμη, σου μιλάω για Ευρωπαικές πόλεις που θυμάμαι να είχαν ποδηλατόδρομους, δεν έχω δει τέτοιο πράγμα, για να πώ όμως την αλήθεια, σε καμία από αυτές τις πόλεις δεν είδα αμάξι ή πεζό αραγμένα στον ποδηλατόδρομο. Στο λίντς ειδικά έϕαγα τρελό κράξιμο από πεζό που πέρασα κάθετα στον ποδηλατόδρομο κιας μην περνούσαν εκείνη την στιγμή ποδήλατα. Σίγουρα έχεις ένα δίκιο αν στο μυαλό σου έχεις τέτοιου είδους ποδηλατόδρομους, έχεις όμως άδικο στο θέμα της προπόνησης και στο θέμα του ρυθμού και της ταχύτητας από άλλους ποδηλάτες που θέλουν να τον χρησιμοποιήσουν. Αν έχεις ποδήλατο με 2 ρόδες σε όλες αυτές τις πόλεις μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον ποδηλατόδρομο και άμα γουστάρεις να σταματήσεις και να βγάλεις και ϕωτογραϕίες ή να ανοίξεις και έναν χάρτη και να πιάσεις και την κουβέντα, πίστεψέ με δεν θα σου μιλήσει κανείς,γιατί η ϕιλοσοϕία τους δεν είναι η προπόνηση. Αν εσύ τώρα θες να χτίσεις βάση σε ποδηλατόδρομο και δίπλα σου να έχεις ένα σκασμό αμάξια και καυσαέριο, μπορείς να το κάνεις ακόμα και στην Θεσσαλονίκη και δεν μπορεί να σε πειράζει ο παππούς που πάει σε ρυθμούς freeday. Ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να σε πειράζει.
Ο τύπος είναι εριστικός, αγενέστατος και ψωνάρα. Αντιπαθέστατο και το κόλλημα με τη νομιμότητα που φέρνει σε κάτι βλήματα που παρουσιάζουν δελτία ειδήσεων. Παίζει να είναι το πιο ενοχλητικό πράγμα που πετυχαίνει κανείς σε ποδηλατόδρομο, πεζόδρομο ή καρόδρομο.
Αν θες να φτιαξεις μηρους και γλουτους για αγωνες καλυτερα το πετυχαινεις με ασκησεις 0-30 παρα με το να κρατας σταθερη 50 (
Επιβεβαιώνω. Εγώ προχθές κράταγα σταθερή τα ταχύτητα 50 km/h για δυόμιση ώρες και οι γλουτοί μου δεν σφάξανε καθόλου.
Εσύ μωρέ με ακολουθούσες τόση ώρα από πίσω, πάνω κάτω στον ποδηλατόδρομο.
Τη γιαγιά με το Π που πέρναγε κάθετα τον ποδηλατόδρομο την είδες για πότε πέταξε πάνω από τη ζαρντινιέρα μόλις πάτησα την αερόκορνα?
Εσύ μωρέ με ακολουθούσες τόση ώρα από πίσω, πάνω κάτω στον ποδηλατόδρομο.
Τη γιαγιά με το Π που πέρναγε κάθετα τον ποδηλατόδρομο την είδες για πότε πέταξε πάνω από τη ζαρντινιέρα μόλις πάτησα την αερόκορνα?
Εσύ μωρέ με ακολουθούσες τόση ώρα από πίσω, πάνω κάτω στον ποδηλατόδρομο.
Τη γιαγιά με το Π που πέρναγε κάθετα τον ποδηλατόδρομο την είδες για πότε πέταξε πάνω από τη ζαρντινιέρα μόλις πάτησα την αερόκορνα?
Δεν στο είπα για να μην σε στεναχωρήσω, αλλά η αλήθεια είναι ότι με εμπόδιζες. Εγώ ήθελα να πάω με ρυθμό προπόνησης, αλλά εσύ σερνόσουν με 50χλμ/ωρα μπροστά μου χαζεύοντας στον ποδηλατόδρομο.
Εδώ σε έχασα... εσύ για ποιό λόγο λες να λέγεται ποδήλατο δρομου
Δηλαδη πως ηθελες να λεγεται για να δεχτεις οτι εχω δικιο; ποδηλατο ποδηλατοδρομου; Οκ. Να λεμε και αυτοκινητο αυτοκινητοδρομου και πεζος πεζοδρομου... LMAO
Το θεμα παντως δεν ειναι τα δρομου η τα ΜΤΒ. Ακομα κι αν σε καποιο δρομο ο ποδηλατης δε μπορει να πιασει 50χλω ο ποδηλατοδρομος πρεπει να ναι ασφαλτος για να μπορουν να πανε ολα τα ποδηλατα.
johnny_alex wrote:
σε καμία από αυτές τις πόλεις δεν είδα αμάξι ή πεζό αραγμένα στον ποδηλατόδρομο. Στο λίντς ειδικά έϕαγα τρελό κράξιμο από πεζό που πέρασα κάθετα στον ποδηλατόδρομο κιας μην περνούσαν εκείνη την στιγμή ποδήλατα
Καλα οι Αυστριακοι ειναι πολυ ψειρες σ αυτα πιο ψειρες κι απ τους Γερμανους.Παιζει να καταλαβε και οτι εισαι ελληνας και να στην ειπε γι αυτο.Αν και οι ξεθωριασμενοι ποδηλατοδρομοι ειναι αποτελεσμα περισσοτερο παππουτσιων και αμαξοτροχων παρα ποδηλατων.
Εγω δεν ειπα παντως τιποτα τετοια υπερβολικα. Τουρισμο και σουξου μουξου μανταλακια ειπα να κανουν αλλου κι οχι στο δρομο μας.Και την ακουω απο "Ποδηλατες" για πιο λογο; ουτε που εχω καταλαβει. Μαλλον τους χαλασα τη σουπα αερολογιας, η απλα τη βρισκουν με τη γιαγια που πεταγετε απο το πουθενα και να πεφτουν σε κολωνες.
Diopan wrote:
Επιβεβαιώνω. Εγώ προχθές κράταγα σταθερή τα ταχύτητα 50 km/h για δυόμιση ώρες και οι γλουτοί μου δεν σφάξανε καθόλου.
Με μια φορα δε βλεπεις αλλαγη ουτως η αλλως. Η εκγυμναση θελει διαρκεια και σταθεροτητα.
giorgos-ss wrote:
Ο τύπος είναι εριστικός, αγενέστατος και ψωνάρα.
Ενω εσεις αντιθετα εχετε επιπεδο και ΠΑΝΤΑ ΑΠΑΝΤΑΤΕ με ευγενικους επιθετικους προσδιορισμους οπως αυτοι...
Vasscott wrote:
Εσύ μωρέ με ακολουθούσες τόση ώρα από πίσω, πάνω κάτω στον ποδηλατόδρομο.
Τη γιαγιά με το Π που πέρναγε κάθετα τον ποδηλατόδρομο την είδες για πότε πέταξε πάνω από τη ζαρντινιέρα μόλις πάτησα την αερόκορνα?
Οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια.
Τεσπα κακως ασχοληθηκα τοσο με τρολιες. Η συζητηση εχει τελειως εκτροχιαστει.
Μαλλον σε οπαδους του Μπουταρη θα μιλαω. Μα να κανει ο ανθρωπος τετοιο τελειο Π/δρομο και να μην τον εκτιμανε;;
Τώρα σου φταίει και ο Μπουτάρης εκτός απο τα παιδάκια και τους παπούδες;;; Ο χαρακτηρισμός σου είναι λίγο άκυρος, μια και τα περισσότερα άτομα (αν όχι όλα) που ασχολήθηκαν με το θέμα δεν ψηφίζουν στην συμπρωτεύουσα ούτε έχουν παρακολουθήσει τις πολιτικοδιαμάχες σας...
Εντός θέματος τώρα:
Θα σου πρότεινα να γράψεις ένα ΕΥΓΕΝΙΚΟ γράμμα προς τους υπεύθυνους (δήμος;; εργολάβοι;; κάποια εταιρία;;) παραθέτοντας τον προβληματισμό σου και προτείνοντας πχ. να βάψουν το οδόστρωμα με κάποιο χρώμα, ή να έχουν κάποια πιο εμφανή σήμανση ή να κάνουν κάποια ενημέρωση του κόσμου - Μπορείς και εσύ να τυπώσεις μερικά χαρτάκια που να τα μοιράζεις σε πεζούς που θα λένε "σας παρακαλούμε για την ασφάλειά σας να μην μπαίνετε άσκοπα στον ποδηλατόδρομο", με κάποιο χαρούμενο σκιτσάκι για να μην σε δουν στραβά.
Θέλει διπλωματία και να έχεις λάβει υπόψη σου τα επιχειρήματα των παιδιών που σου απάντησαν, οτι δηλ. ο ποδ.ρομος εκεί δεν είναι για να τρέχεις, οτι προορίζεται για αναψυχή, βόλτα, οικογένειες οτι η συμπεριφορά μας ως ποδηλάτες καλό θα ήταν να μη μοιάζει με αυτή των ΙΧδων τουλάχιστον προς τους πεζούς και οτι παντού στον κόσμο οι πεζοί λίγο πολύ συνυπάρχουν με τους ποδηλάτες - συνήθως δε, οι πεζοί είναι αυτοί που καταγγέλλουν τους ποδηλάτες οτι τους πατάνε και δεν τους σέβονται.
Μη ξεχνάς επίσης οτι η συμπεριφορά σου αντανακλά στο μυαλό του κάθε πεζού, όλους τους ποδηλάτες - μην τους κάνεις (τους πεζούς) να πιστεύουν τα χειρότερα ..
Αυτά. Επαναλαμβάνω οτι η επιστολή σου δεν θα πρέπει να ακυρώνει το έργο αυτό - μια και μπορεί να έχει τα στραβά του αλλά είναι υπόδειγμα για τη χώρα μας (τον έχω επισκεφθεί αλλά ομολογώ οτι δεν γνωρίζω τα μικροπολιτικά παρασκήνια των παρατάξεων ούτε και με ενδιαφέρουν).
ΥΓ. αν πας την επιστολή σου στον δήμο, μη ξεχάσεις να την πρωτοκολλήσεις και να περιμένεις απάντηση. Καλά θα ήταν να τη δημοσιεύσεις εδώ.
Εεεε απ την αρχη με το Μπουταρη τα εχω φαινεται και απο την πρωτη σειρα του ποστ. Φυσικα και μου φταιει ο Re-Boot. Ποιος δηλαδη θες να μου φταιει; Ο μητροπολιτης που δεν εκανε ευχελαιο τον Π/δρομο;
Με οποιον ποδηλατη κι αν εχω μιλησει εκνευριζεται οταν το ζευγαρι φιλιεται ΜΕΣΑ στον ποδηλατοδρομο και με τους πραματευταδες. Κανενας δε μου ειπε αυτα που ακουω(διαβαζω) εδω. Κανενας απολυτως.Ειτε ποδηλατουν για πλακα ειτε για φυσικη κατασταση. Ακομα και πεζους που μιλησα ολοι παραδεχτηκαν οτι ο ποδηλατοδρομος πρεπει να ειναι καθαρος.
Απο λευκο Πυργο σε λιμανι οκ να δεχτω τον "πεζοσκειτοκυνηγομπαλλογλωσσοφιλοσαλιαριζοφωτογραφοποδηλατοδρομο" γιατι ειναι πολυ στενα, και ο πεζος δεν ειναι εχθρος.
Αλλα Λευκοπυργος-Μεγαρο ο Π/δρομος πρεπει να ειναι τζαμι και με διαβασεις για τους πεζους. Για μενα που δεν ειμαι παρα pro wannabe μπορω να κανω trainning και με 30χλω Αλλα θελω να δω τον Vascott(Maskot του Μπουταρη) να πηγαινει και να κολλαει στους δρομεις που τζογκαρουν με 8 χλμ/ω να τους λεει pro wannabes επειδη κι αυτοι ακομα πολλες φορες εχουν το ιδιο προβλημα με μενα.
Οσο για τις συμβουλες σου χρησιμες merci...αυτο σκοπευα να κανω {αν και με βοηθησες με τις λεπτομερειες) απλα ειπα να ψαξω πρωτα επιχειρηματολογια γι αυτο και εκανα το ποστ.
Του αντίστοιχου πεζού "arisps" ο οποίος θα απαιτεί με
επιστολές να επιβάλονται πρόστιμα στους ποδηλατες που
θα εισβάλουν στο χώρο των πεζών.
και όλα αυτά επειδή θες να κάνεις "προπόνηση" στην πα-
ραλιακή της Θεσσαλονίκης....
Από την άλλη δεν σε κατηγορώ. Έχουμε και εδώ αντίστοι-
χες περιπτώσεις ποδηλατών όπου αντί να πηγαίνουν από
την παραλιακή (Ποσειδώνος) προτιμούν να κάνουν ζογκλε-
ρικά στον παράδρομο με 5χλμ ανάμεσα σε σκυλιά, γατιά
και μπαλονάδες.
ο ποδηλατοπεζόδρομος μπορεί να μην είναι μόνο ελληνική πατέντα...αλλά είναι η χρόνια κυρίαρχη και μοναδική οικονομικοπολιτικοποδηλατική επιλογή όχι μόνο των δήμων και των κυβερνήσεων, αλλά και πολλών της συλλογικότητας..
αυτά καρντάσι, δεν φτιάχνονται για τους ποδηλάτες που μετακινούνται με ποδηλατο στην πόλη ή για να πάνε πιο γρήγορα στις δουλειές τους. αλλά κυρίως για τους τουρίστες....άντε και για παιδια-αρχάριους και όσους κάνουν πασαρέλα ...γιαυτό και οι πλανόδιοι από δίπλα..αν υπήρχε κανονικός ποδηλατόδρομος... πολύ λίγοι ποδηλάτες θ'ασχολούνταν με τα "ποδηλατικά" φαν παρκ..και αυτό δεν το θέλουν μερικοί...γιατί με αυτά κάνουν "οικολογικές" μπίζνες..
υ.γ...για να τα λέμε όλα όμως.. με τους τουρίστες ποδηλάτες .. όντως είναι πιο ευγενικοί στο φόρουμ...με τους ντόπιους ...κάτι παθαίνουν...
Αντε παλι με τα οτι να ναι...
Ολοι εδω μεσα οπαδοι του οτινανισμου ειναι;
@AmericandreamEAGLOS
Ποιος μιλησε για προπονηση; Αν διαβασεις το ποστ πουθενα δε γραφει για προπονηση...Το ειπα για συγκεκριμενο επιχειρημα σε αλλο reply και το κανατε κεντρικο θεμα.ΣΑΝ ΝΑ ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ, που το τοσο το κανουν ΤΟΟΟΟΟΟΣΟΟΟΟ (μαλλον επειδη ολα τους ειναι μικρα)
και ειπα αν και εφοσον ο Π/δρομος γινει σωστος ναι μπορει να γινει και προπονηση. Αν και επιμενω για εξασκηση στυλ μια χαρα ειναι και οπως ειναι. Ποδηλατο δεν ειναι κουναω τα ποδια μου και αυτο ειναι ολο...προπονηση μπορει να ειναι χιλια δυο πραγματα. Προπονηση ειναι και πως θα προσπερασω τον παππου ποδηλατη, γιατι σ εναν αγωνα δεν εχει σημασια αν ειναι παππους η αθληταρας που επαθε κραμπα σημασια εχει πως προσπερνας αργο αναβατη.
@Ainastros
Μαλλον δεν αναφερεσαι στη θεσσαλονικη...
Αν ειναι ετσι οπως τα λες και ειναι μονο για τουρισμο προς τι τα ενοικιαζομενα ποδηλατα του δημου που ειναι παμφθηνα;
Γιατι ο Πδρομος συνεχιζει μεχρι τη δωδεκανησσου; Μηπως για να παει ο τουριστας να δει την τεραστια ουρα στον ΟΑΕΔ:
Ο Πδρομος εγινε για μετακινηση και παρολο που ο Μπουτ ειχε καλες προθεσεις η εκτελεση προς το παρον ειναι ΓιαντονΜπ....
Ακομα και για τουριστικος Πδρομος ειναι ΓΙΑΝΤΟΜΠ...
Οσο για τα ποδηλατικα φαν κλαμπ...Αν δεν εννοεις τους χωρις αδεια αλλοδαπους κι εγχωριους πλανοδιους , ζωγραφους, ζογκλερ και παντομιμους
Ποιους εννοεις;;; γιατι μονο αυτοι μποδανε...Το μοναδικο αναψυκτηριο που δημιουργηθηκε καθολου δεν εμποδιζει (ισα ισα που ειναι και παγιδα για τα πιο σπαστικα εμποδια (τους φραπεδιαρηδες)
Ο ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΙΚΟΣ ΣΤΑΘΜΟΣ; οι ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΙΚΕΣ ΧΑΡΕΣ; Τα φτηνα μαθηματα τενις; Τα δωρεαν γηπεδα μπασκετ; Η δωρεαν εκθεση φωτογραφιας...;;
Ο Δημαρχος μας ειπε οτι γι αυτον η παραλια στοιχισε πολυ και δεν ηταν συμφωνος αλλα το εργο ειχε ξεκινησει και μια εκ νεου μελετη θα στοιχιζε περισσοτερο... και οτι ο ιδιος θα ηθελε πιο πολλα εργα ωστε να γινει η Θεσ/νικη ποδηλατουπολη.
Εδω ειναι το τραγελαφικο...οτι ολα τ αλλα εγιναν ΤΕΛΕΙΑ και ολοι τα χαιρομαστε...ΜΟΝΟ Ο Π/ΔΡΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ...
και ειπα αν και εφοσον ο Π/δρομος γινει σωστος ναι μπορει να γινει και προπονηση.
Μα με τιποτα. Αλλα δεν ειναι το θεμα αυτο.
Για το θεμα του ποδλατοδρομου τωρα. Οσο και να παιδευτεις, οσο και καλυτερη σημανση να του βαλουν, οσο και να τον βαψουν και γενικως οτι και να κανουν δεν θα βελτιωθει η κατασταση (για αυτο που εχεις στο μυαλο σου). Γιατι (απορω και με αυτο που λετε οτι υπηρχε μελετη) αυτο που δειχνεις δεν ειναι ποδηλατοδρομος. Για να το πουμε με αλλα λογια ειναι ενα σημαδεμενο "μονοπατι βολτας"(δεν ξερω πως αλλιως να το πω) που σου λεει πως στο περιπου μπορεις-πρεπει να κινηθεις. Δεν γινεται ποδηλατοδρομος οταν λεμε για να τον φτιαξουμε στην μεση ενος χωρου που πριν ηταν χωρος ολων των παραπανω (αρα τους πηρες και τον χωρο και μπορει και αυτοι να θελουν να διεκδικησουν τον χωρο τους πισω) τον κοβεις στην μεση και "βαφεις" τον δρομο.
Μια χαρα γινεται...Αθηναιος θα σαι, θα χεις συμβιβαστει με το κυκλοφοριακο κομφουζιο και δε θα καταλαβαινεις...3 εποχες του χρονου κανεις δεν παταει το ποδι του παραλια εκτος απο αθλουμενους κατι ζευγαρακια που βγαζουν τα ματια τους στα παγκακια και δεν ενοχλουν κανενα και τους ψαραδες(που επισης δεν ενοχλουν.
Το προβλημα ειναι οτι ο Πδρομος πρεπει να ναι ασφαλτος οπως και το τονισα Τα κομματια των αυτοκινητοδρομων πρεπει να καθαρισουν απο τα παρκαρισμενα ουτως η αλλως ασχετα με τον Πδρομο. 2 μετρα ο Πδρομος και αλλα 2 το παρκαρισμενο 4 και αλλα 4 απ την αλλη 8. Ο δρομος ισα ισα χωραει 1 λεωφορειο ενω ειναι φτιαγμενος για 2. Απλα η τροχαια πρεπει επιτελους να κανει τη δουλια της. Βαζουν φορους και κοβουν μισθους καιτον πακτωλο χρηματων που μπορουν να μαζεψουν απο προστιμα ουτε τον κοιτανε.
Μια χαρα γινεται...Αθηναιος θα σαι, θα χεις συμβιβαστει με το κυκλοφοριακο κομφουζιο και δε θα καταλαβαινεις...3 εποχες του χρονου κανεις δεν παταει το ποδι του παραλια εκτος απο αθλουμενους κατι ζευγαρακια που βγαζουν τα ματια τους στα παγκακια και δεν ενοχλουν κανενα και τους ψαραδες(που επισης δεν ενοχλουν.
Το προβλημα ειναι οτι ο Πδρομος πρεπει να ναι ασφαλτος οπως και το τονισα Τα κομματια των αυτοκινητοδρομων πρεπει να καθαρισουν απο τα παρκαρισμενα ουτως η αλλως ασχετα με τον Πδρομο. 2 μετρα ο Πδρομος και αλλα 2 το παρκαρισμενο 4 και αλλα 4 απ την αλλη 8. Ο δρομος ισα ισα χωραει 1 λεωφορειο ενω ειναι φτιαγμενος για 2. Απλα η τροχαια πρεπει επιτελους να κανει τη δουλια της. Βαζουν φορους και κοβουν μισθους καιτον πακτωλο χρηματων που μπορουν να μαζεψουν απο προστιμα ουτε τον κοιτανε.
ΥΓ Τελειο αβαταρ! κκτσολ
Δλδ το προβλημα ειναι εαν ειμαι χαμουτζης ή οχι??? Δεν εχεις καταλαβει το νοημα του ποδηλατοδρομου οποτε δεν προκειται να καταλαβεις γιατι δεν κανει για προπονηση.
Σκεψου το μονος σου (δεν θελω απαντηση). Ειναι σαν να λες οτι υπαρχει ενας δρομος οπου καποιες εποχες του χρονου δεν εχει κινηση απο αυτοκινητα οποτε μπορω να παω με το αυτοκινητο μου και να μετραω τελικες.
Στο κομματι του ποδηλατοδρομου αυτο που περιγραφεις ειναι κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που υπαρχει στην παραλια. Αυτο που περιγραφεις ειναι διπλα στον δρομο και οχι να κοβει το πεζοδρομιο στην μεση. Αυτο που τωρα υπαρχει (που κανονικα δεν ειναι ποδηλατοδρομος) αναγκαστικα πρεπει να συμβιβαστει με οτι περιεγραψες στην αρχη σαν εμποδια.
Στην Αθήνα ζω και το κομφούζιο δεν λύνεται με κόκκινες λωρίδες
σε πεζοδρόμια. Το κομφούζιο λύνεται με αρχιδάτο δίκτιο ΜΜΜ και
αστυνομία που θα κόβει κώλους και όχι με το να μην μπαίνουν 100
πεζοί στο βαμένο κόκκινο διάδρομο που μέχρι πρότινος τους ανήκε.
Από την άλλη το κομφούζιο δεν με εμποδίζει να κάνω τις "προπο-
νήσεις" μου με όσα χιλιόμετρα θέλω και για όσα χιλιόμετρα θέ-
λω. Αρκεί βέβαια να τις κάνω στο φυσικό χώρο του ποδηλάτου δη-
λαδή στο δρόμο.
Κατά τα άλλα, έχεις 9 μήνες άδειο το χώρο για "προπόνηση" και δεν
μπορείς να κάνεις ένα συμβιβασμό για 30-40 μέρες. Το να ρωτήσεις
κάποιοn αθλητή ποδηλάσίας από τους δεκάδες που έχετε και να σου
πει μια-δυο διαδρομές για προπόνηση χωρίς παγωτατζίδες και
τουρίστες, δεν παίζει;
Αυτό σας λέω απ την αρχή του ποστ και δεν καταλαβαίνεται γιατι πριν απαντησετε τα αναγεται ολα στην χαβουζοΑθηνα. Πιο εύκολα συννενοουμαι με κάτοικο του Πεκίνου παρά με Αθηναίο.
α)δεν ειναι 30 μερες ειναι 180 τουλάχιστον.
β)Συμβιβασμούς δεν κάνω οταν έχω 100% δικιο και ο άλλος 100% άδικο
γ)Ο Παγωτατζής έχει άδεια η μήπως δεν πρεπει να ναι καν εκεί; Κι όχι μονο άδεια δεν έχει αλλα πουλάει και τα παγωτά ιδια τιμή με τα μαγαζια χωρις να αποδιδει το 23%.
δ)Ναι τον είδα και το δρομο...Πιανεται το χερι μου υψωμενο αριστερά για να αλλαξω μια λωριδα γιατι ο καθε γιωταχις νομιζει οτι ο αστικός κωδικας ειναι μόνο για τ αυτοκινητα.Πάω ισια στο φαναρι κ μου βγαινει φορτηγο να στριβει στη μουρη μου πανω. Το καλολεωφορείο να περναει 30 εκατοστα απο διπλα μου ενώ ειμαι κολλητα σχεδον με το πεζοδρόμιο.Ο παρανομα παρκαρισμενος ανοιγει την πορτα χωρις να κοιταξει.
Στην ελλάδα δεν χρειάζεσαι κόρνα υποπολυβόλο χρειάζεσαι...
β)Συμβιβασμούς δεν κάνω οταν έχω 100% δικιο και ο άλλος 100% άδικο
Εισαι σιγουρος γι'αυτο? Μηπως πριν αρχισεις να λες οτι εχεις 100% δικιο να κοιταζες ποσο ειναι το οριο ταχυτητας στους αστικους ποδηλατοδρομους και μετα να μας το πεις αυτο.
Επισης σκεψου και γιατι ολοι οι συνηδητοποιημενοι ποδηλατες δεν χρησιμοποιουν τους ποδηλατοδρομους.
"Καγκουρες"
κι ομως φιλε αυτοι θ αλλαξουν το κοσμο και θα διεκδικησουν δυναμικα το χωρο που δικαιουμαστε
ΥΓ εγω ξέρω οπου δεν υπαρχει αναγραφομενο οριο ταχυτητας ισχυει το 50χλμ/ω που ισχυει εντός κατοικημενης περιοχής.
Αν ο Μπουταρης το σκεφτηκε αλλιώς να βαλει ταμπελες με οριο ταχυτητας. εγω το μονο που βλεπω ειναι ασπρο ποδηλατο μεσα σε μπλε που σημαινει δρομος ΜΟΝΟ για ποδηλατα
ΥΓ εγω ξέρω οπου δεν υπαρχει αναγραφομενο οριο ταχυτητας ισχυει το 50χλμ/ω που ισχυει εντός κατοικημενης περιοχής.
Αν ο Μπουταρης το σκεφτηκε αλλιώς να βαλει ταμπελες με οριο ταχυτητας. εγω το μονο που βλεπω ειναι ασπρο ποδηλατο μεσα σε μπλε που σημαινει δρομος ΜΟΝΟ για ποδηλατα
Αυτο το οριο που λες ισχυει για τους δρομους, ΟΧΙ για τους αστικους ποδηλατοδρομους (προσεξε ποδηλατοδρομο οχι ποδηλατολουριδα (στο γραφω ετσι γιατι ετσι τα διαχωριζει ο ΚΟΚ)). Δεν εχει να κανει με τον Μπουταρη αλλα με το τι ισχυει πανευρωπαικα για τετοιους δρομους. Αν τωρα σου πω εγω οτι το οριο ειναι διψηφιο νουμερο με το πρωτο ψηφιο 1 και οτι οταν δεν υπαρχει αλλη πινακιδα που να οριζει αλλο οριο το οριο ειναι αυτο το (μικρο) διψηφιο μου εξηγεις τωρα πως εχεις 100% δικιο με αυτα που αναφερεις παραπανω οτι το θεμα σου ειναι οτι δεν μπορεις να πιασεις τα 30 γιατι σε ενοχλουν αυτοι που μπαινουν στον ποδηλατοδρομο και που δεν θα σε ενοχλουσαν εαν πηγαινες 100% νομιμα με την προβλεπομενη ταχυτητα.
@zolsen
δεν ειπα να απαγορευονται...ειπα να εχουν συναισθηση που βρισκονται και να προσεχουν στο δρομο αντι να ειναι 100% focused στο chating.
Οι ποδηλατες που πηγαινουν με λιγοτερο απο 7χμ την ωρα (να σημειωσω ότι το γρηγορο βαδισμα ειναι 5χμ και το τζογκινγκ περιπου 10χλω) μπορουν καλιστα να περασουν στο χωρο των πεζων αφου μ αυτη την ταχυτητα αποκλειται να χτυπησουν καποιον. Η εστω να ποδηλατουν οσο πιο δεξια γινεται.
Τα τετραθεσια προβλεπεται να ειναι μονο το μισο μερος στον ποδηλατοδρομο. Αν πας να νοικιασεις θα στο πουν αυτοι που τα νοικιαζουν να μη κλεινεις ολο το χωρο.
το ιδιο μπορουν να κανουν και οι κουβεντολοιδες ποδηλατες. Η εστω να εχουν συναισθηση και μωλις καποιος ερχεται απο την αντιθετη να επιστρεφουν στη λωριδα τους αντι να περιμενουν απ τον αλλο να βγει απο τα ορια.
Γιατι ο καθενας εδω αλλαζει οτι λεω κατα οπως τον συμφερει; Προσπαθειτε ν αποδειξετε κατι;
Ρε mpampis7 εσύ είσαι ρε?
Φίλε arisps, έχω την εντύπωση πως ο ποδηλατόδρομος δεν εξυπηρετεί σε καμία περίπτωση την προπόνηση ενός αθλητή ή και ακόμα ενός μανιώδους ερασιτεχνη. Πουθενά στις πόλεις του κόσμου, τουλάχιστον σε αυτές που έχω ταξιδέψει λόγω δουλειάς, δεν είδα κάποιον που να κάνει τέτοιου είδους προπόνηση σε ποδηλατόδρομο. Σίγουρα οι άνθρωποι, ποδηλάτες και μη, είχαν πολύ διαφορετική κουλτούρα σε σχέση με την χρήση τους, αλλά δεν κάναν και σκηνικό που εγώ είχα περιηγητικό ρυθμό για να δω την πόλη και τα αξιοθέατα. Οταν λέω προπόνηση κούρσας σε ευθεία μιλάμε για τουλάχιστον 80-90 cadence και κανα 40-50kph. Ακόμη και άδειος να ήταν ένας ποδηλατόδρομος, αν οδηγούσα αγωνιστικό δρόμου και ήθελα να κάνω τέτοιου είδους προπόνηση, θα προτιμούσα να την κάνω έξω από την πόλη.
Φιλε Τζονι η προπονηση δεν εχει να κανει τοσο με την ταχυτητα οσο με την αντοχη και την τεχνικη και την επιταχυνση. Η Μεση ωριαια ταχυτητα λιγο μετραει. Αν θες να φτιαξεις μηρους και γλουτους για αγωνες καλυτερα το πετυχαινεις με ασκησεις 0-30 παρα με το να κρατας σταθερη 50 (η κανωντας σκουοτ στο gym)
Καποιος που κανει προπονηση μπορει να πηγαινει και με 30 η και με 20 και να δοκιμαζει αλλες θεσεις και εναλλαγες μπροστα πισω στη σελα ορθοπεταλια-αντοχη εχει παρα πολλα που μπορεις να βελτιωσεις ακομα και με μικρες ταχυτητες... Αν κανω μια διαδρομη 5χλμ με 50χλω ειναι σαν να κανω 15(παραλια) με 30 κι αμα ειμαι και στο ΜΤΒ ακομα πιο λιγο.
Επισης δεν προπονειται κανεανας οχι γιατι δε θα ηθελαν αλλα γιατι δεν γινεται...Στη θεσσαλονικη βεβαια το καναμε για λιγο καιρο οταν ηταν ασφαλτοστρομενο και χειμωνας.
Και να σου πω και κατι. Οι ποδηλατοδρομοι ακομα και στην ευρωπη ειναι κατι που ακομα ειναι σε εξελιξη. Καλος ποδηλατοδρομος δεν υπαρχει πουθενα ουτε στη Γαλλια(η πιο ποδηλατοχωρα). Αυτη ομως ειναι και η ουσια του ποστ.
Δες τι σχεδιασαν για το Λονδινο.
219 χιλιομετρα μηκος.
Καθολου τυχαιο για τη χωρα που χει μεχρι και οργανωση ironman
Που σημαινει οτι και η αναγκη υπαρχει και εφικτο (στα χαρτια μια και κοστιζει 200εκατ λιρες και χρειαζεται 20 χρονια.) ειναι Παντως το εργο σιγουρα θα τα βγαλει τα λεφτα του και με το παραπανω.
Η θεσσαλονικη βεβαια δε χρειαζεται 219 χιλιομετρα ουτε εναεριους ποδηλατοδρομους. Εναν προσεγμενο απλο ποδηλατοδρομο χρειαζεται.
·Φίλε μου εννοούσα να πιάσεις τέμπο, ακόμα και με 30 χιλιόμετρα, δεν έχω δει πουθενά, να το κάνουν σε ποδηλατόδρομο. Σε Παρίσι, Λονδίνο, Φρανκϕούρτη, Τορίνο, Λιντς, Μπορντώ, Βαρκελώνη, Βρυξέλλες, Μαδρίτη, και πολλές ακόμη, σου μιλάω για Ευρωπαικές πόλεις που θυμάμαι να είχαν ποδηλατόδρομους, δεν έχω δει τέτοιο πράγμα, για να πώ όμως την αλήθεια, σε καμία από αυτές τις πόλεις δεν είδα αμάξι ή πεζό αραγμένα στον ποδηλατόδρομο. Στο λίντς ειδικά έϕαγα τρελό κράξιμο από πεζό που πέρασα κάθετα στον ποδηλατόδρομο κιας μην περνούσαν εκείνη την στιγμή ποδήλατα. Σίγουρα έχεις ένα δίκιο αν στο μυαλό σου έχεις τέτοιου είδους ποδηλατόδρομους, έχεις όμως άδικο στο θέμα της προπόνησης και στο θέμα του ρυθμού και της ταχύτητας από άλλους ποδηλάτες που θέλουν να τον χρησιμοποιήσουν. Αν έχεις ποδήλατο με 2 ρόδες σε όλες αυτές τις πόλεις μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον ποδηλατόδρομο και άμα γουστάρεις να σταματήσεις και να βγάλεις και ϕωτογραϕίες ή να ανοίξεις και έναν χάρτη και να πιάσεις και την κουβέντα, πίστεψέ με δεν θα σου μιλήσει κανείς,γιατί η ϕιλοσοϕία τους δεν είναι η προπόνηση. Αν εσύ τώρα θες να χτίσεις βάση σε ποδηλατόδρομο και δίπλα σου να έχεις ένα σκασμό αμάξια και καυσαέριο, μπορείς να το κάνεις ακόμα και στην Θεσσαλονίκη και δεν μπορεί να σε πειράζει ο παππούς που πάει σε ρυθμούς freeday. Ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να σε πειράζει.
Ο τύπος είναι εριστικός, αγενέστατος και ψωνάρα. Αντιπαθέστατο και το κόλλημα με τη νομιμότητα που φέρνει σε κάτι βλήματα που παρουσιάζουν δελτία ειδήσεων. Παίζει να είναι το πιο ενοχλητικό πράγμα που πετυχαίνει κανείς σε ποδηλατόδρομο, πεζόδρομο ή καρόδρομο.
Και άσε ήσυχη τη Β. Κορέα.
Εδώ σε έχασα... εσύ για ποιό λόγο λες να λέγεται ποδήλατο δρόμου???
post #26
post #30
Επιβεβαιώνω. Εγώ προχθές κράταγα σταθερή τα ταχύτητα 50 km/h για δυόμιση ώρες και οι γλουτοί μου δεν σφάξανε καθόλου.
Εσύ μωρέ με ακολουθούσες τόση ώρα από πίσω, πάνω κάτω στον ποδηλατόδρομο.
Τη γιαγιά με το Π που πέρναγε κάθετα τον ποδηλατόδρομο την είδες για πότε πέταξε πάνω από τη ζαρντινιέρα μόλις πάτησα την αερόκορνα?
Δεν στο είπα για να μην σε στεναχωρήσω, αλλά η αλήθεια είναι ότι με εμπόδιζες. Εγώ ήθελα να πάω με ρυθμό προπόνησης, αλλά εσύ σερνόσουν με 50χλμ/ωρα μπροστά μου χαζεύοντας στον ποδηλατόδρομο.
Δηλαδη πως ηθελες να λεγεται για να δεχτεις οτι εχω δικιο; ποδηλατο ποδηλατοδρομου; Οκ. Να λεμε και αυτοκινητο αυτοκινητοδρομου και πεζος πεζοδρομου... LMAO
Το θεμα παντως δεν ειναι τα δρομου η τα ΜΤΒ. Ακομα κι αν σε καποιο δρομο ο ποδηλατης δε μπορει να πιασει 50χλω ο ποδηλατοδρομος πρεπει να ναι ασφαλτος για να μπορουν να πανε ολα τα ποδηλατα. Καλα οι Αυστριακοι ειναι πολυ ψειρες σ αυτα πιο ψειρες κι απ τους Γερμανους.Παιζει να καταλαβε και οτι εισαι ελληνας και να στην ειπε γι αυτο.Αν και οι ξεθωριασμενοι ποδηλατοδρομοι ειναι αποτελεσμα περισσοτερο παππουτσιων και αμαξοτροχων παρα ποδηλατων.
Εγω δεν ειπα παντως τιποτα τετοια υπερβολικα. Τουρισμο και σουξου μουξου μανταλακια ειπα να κανουν αλλου κι οχι στο δρομο μας.Και την ακουω απο "Ποδηλατες" για πιο λογο; ουτε που εχω καταλαβει. Μαλλον τους χαλασα τη σουπα αερολογιας, η απλα τη βρισκουν με τη γιαγια που πεταγετε απο το πουθενα και να πεφτουν σε κολωνες.
Με μια φορα δε βλεπεις αλλαγη ουτως η αλλως. Η εκγυμναση θελει διαρκεια και σταθεροτητα.
Ενω εσεις αντιθετα εχετε επιπεδο και ΠΑΝΤΑ ΑΠΑΝΤΑΤΕ με ευγενικους επιθετικους προσδιορισμους οπως αυτοι...
Οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια.
Τεσπα κακως ασχοληθηκα τοσο με τρολιες. Η συζητηση εχει τελειως εκτροχιαστει.
Μαλλον σε οπαδους του Μπουταρη θα μιλαω. Μα να κανει ο ανθρωπος τετοιο τελειο Π/δρομο και να μην τον εκτιμανε;;
Αχ, έχεις δίκιο, ποτέ δεν θα καταφέρω να γίνω Wanna be Pro...
καλυτερα pro wannabe παρα Bootaris-fanclub wannabe!
Τώρα σου φταίει και ο Μπουτάρης εκτός απο τα παιδάκια και τους παπούδες;;; Ο χαρακτηρισμός σου είναι λίγο άκυρος, μια και τα περισσότερα άτομα (αν όχι όλα) που ασχολήθηκαν με το θέμα δεν ψηφίζουν στην συμπρωτεύουσα ούτε έχουν παρακολουθήσει τις πολιτικοδιαμάχες σας...
Εντός θέματος τώρα:
Θα σου πρότεινα να γράψεις ένα ΕΥΓΕΝΙΚΟ γράμμα προς τους υπεύθυνους (δήμος;; εργολάβοι;; κάποια εταιρία;;) παραθέτοντας τον προβληματισμό σου και προτείνοντας πχ. να βάψουν το οδόστρωμα με κάποιο χρώμα, ή να έχουν κάποια πιο εμφανή σήμανση ή να κάνουν κάποια ενημέρωση του κόσμου - Μπορείς και εσύ να τυπώσεις μερικά χαρτάκια που να τα μοιράζεις σε πεζούς που θα λένε "σας παρακαλούμε για την ασφάλειά σας να μην μπαίνετε άσκοπα στον ποδηλατόδρομο", με κάποιο χαρούμενο σκιτσάκι για να μην σε δουν στραβά.
Θέλει διπλωματία και να έχεις λάβει υπόψη σου τα επιχειρήματα των παιδιών που σου απάντησαν, οτι δηλ. ο ποδ.ρομος εκεί δεν είναι για να τρέχεις, οτι προορίζεται για αναψυχή, βόλτα, οικογένειες οτι η συμπεριφορά μας ως ποδηλάτες καλό θα ήταν να μη μοιάζει με αυτή των ΙΧδων τουλάχιστον προς τους πεζούς και οτι παντού στον κόσμο οι πεζοί λίγο πολύ συνυπάρχουν με τους ποδηλάτες - συνήθως δε, οι πεζοί είναι αυτοί που καταγγέλλουν τους ποδηλάτες οτι τους πατάνε και δεν τους σέβονται.
Μη ξεχνάς επίσης οτι η συμπεριφορά σου αντανακλά στο μυαλό του κάθε πεζού, όλους τους ποδηλάτες - μην τους κάνεις (τους πεζούς) να πιστεύουν τα χειρότερα ..
Αυτά. Επαναλαμβάνω οτι η επιστολή σου δεν θα πρέπει να ακυρώνει το έργο αυτό - μια και μπορεί να έχει τα στραβά του αλλά είναι υπόδειγμα για τη χώρα μας (τον έχω επισκεφθεί αλλά ομολογώ οτι δεν γνωρίζω τα μικροπολιτικά παρασκήνια των παρατάξεων ούτε και με ενδιαφέρουν).
ΥΓ. αν πας την επιστολή σου στον δήμο, μη ξεχάσεις να την πρωτοκολλήσεις και να περιμένεις απάντηση. Καλά θα ήταν να τη δημοσιεύσεις εδώ.
Εεεε απ την αρχη με το Μπουταρη τα εχω φαινεται και απο την πρωτη σειρα του ποστ. Φυσικα και μου φταιει ο Re-Boot. Ποιος δηλαδη θες να μου φταιει; Ο μητροπολιτης που δεν εκανε ευχελαιο τον Π/δρομο;
Με οποιον ποδηλατη κι αν εχω μιλησει εκνευριζεται οταν το ζευγαρι φιλιεται ΜΕΣΑ στον ποδηλατοδρομο και με τους πραματευταδες. Κανενας δε μου ειπε αυτα που ακουω(διαβαζω) εδω. Κανενας απολυτως.Ειτε ποδηλατουν για πλακα ειτε για φυσικη κατασταση. Ακομα και πεζους που μιλησα ολοι παραδεχτηκαν οτι ο ποδηλατοδρομος πρεπει να ειναι καθαρος.
Απο λευκο Πυργο σε λιμανι οκ να δεχτω τον "πεζοσκειτοκυνηγομπαλλογλωσσοφιλοσαλιαριζοφωτογραφοποδηλατοδρομο" γιατι ειναι πολυ στενα, και ο πεζος δεν ειναι εχθρος.
Αλλα Λευκοπυργος-Μεγαρο ο Π/δρομος πρεπει να ειναι τζαμι και με διαβασεις για τους πεζους. Για μενα που δεν ειμαι παρα pro wannabe μπορω να κανω trainning και με 30χλω Αλλα θελω να δω τον Vascott(Maskot του Μπουταρη) να πηγαινει και να κολλαει στους δρομεις που τζογκαρουν με 8 χλμ/ω να τους λεει pro wannabes επειδη κι αυτοι ακομα πολλες φορες εχουν το ιδιο προβλημα με μενα.
Οσο για τις συμβουλες σου χρησιμες merci...αυτο σκοπευα να κανω {αν και με βοηθησες με τις λεπτομερειες) απλα ειπα να ψαξω πρωτα επιχειρηματολογια γι αυτο και εκανα το ποστ.
Του αντίστοιχου πεζού "arisps" ο οποίος θα απαιτεί με
επιστολές να επιβάλονται πρόστιμα στους ποδηλατες που
θα εισβάλουν στο χώρο των πεζών.
και όλα αυτά επειδή θες να κάνεις "προπόνηση" στην πα-
ραλιακή της Θεσσαλονίκης....
Από την άλλη δεν σε κατηγορώ. Έχουμε και εδώ αντίστοι-
χες περιπτώσεις ποδηλατών όπου αντί να πηγαίνουν από
την παραλιακή (Ποσειδώνος) προτιμούν να κάνουν ζογκλε-
ρικά στον παράδρομο με 5χλμ ανάμεσα σε σκυλιά, γατιά
και μπαλονάδες.
ο ποδηλατοπεζόδρομος μπορεί να μην είναι μόνο ελληνική πατέντα...αλλά είναι η χρόνια κυρίαρχη και μοναδική οικονομικοπολιτικοποδηλατική επιλογή όχι μόνο των δήμων και των κυβερνήσεων, αλλά και πολλών της συλλογικότητας..
αυτά καρντάσι, δεν φτιάχνονται για τους ποδηλάτες που μετακινούνται με ποδηλατο στην πόλη ή για να πάνε πιο γρήγορα στις δουλειές τους. αλλά κυρίως για τους τουρίστες....άντε και για παιδια-αρχάριους και όσους κάνουν πασαρέλα ...γιαυτό και οι πλανόδιοι από δίπλα..αν υπήρχε κανονικός ποδηλατόδρομος... πολύ λίγοι ποδηλάτες θ'ασχολούνταν με τα "ποδηλατικά" φαν παρκ..και αυτό δεν το θέλουν μερικοί...γιατί με αυτά κάνουν "οικολογικές" μπίζνες..
υ.γ...για να τα λέμε όλα όμως.. με τους τουρίστες ποδηλάτες .. όντως είναι πιο ευγενικοί στο φόρουμ...με τους ντόπιους ...κάτι παθαίνουν...
Αντε παλι με τα οτι να ναι...
Ολοι εδω μεσα οπαδοι του οτινανισμου ειναι;
@AmericandreamEAGLOS
Ποιος μιλησε για προπονηση; Αν διαβασεις το ποστ πουθενα δε γραφει για προπονηση...Το ειπα για συγκεκριμενο επιχειρημα σε αλλο reply και το κανατε κεντρικο θεμα.ΣΑΝ ΝΑ ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ, που το τοσο το κανουν ΤΟΟΟΟΟΟΣΟΟΟΟ (μαλλον επειδη ολα τους ειναι μικρα)
και ειπα αν και εφοσον ο Π/δρομος γινει σωστος ναι μπορει να γινει και προπονηση. Αν και επιμενω για εξασκηση στυλ μια χαρα ειναι και οπως ειναι. Ποδηλατο δεν ειναι κουναω τα ποδια μου και αυτο ειναι ολο...προπονηση μπορει να ειναι χιλια δυο πραγματα. Προπονηση ειναι και πως θα προσπερασω τον παππου ποδηλατη, γιατι σ εναν αγωνα δεν εχει σημασια αν ειναι παππους η αθληταρας που επαθε κραμπα σημασια εχει πως προσπερνας αργο αναβατη.
@Ainastros
Μαλλον δεν αναφερεσαι στη θεσσαλονικη...
Αν ειναι ετσι οπως τα λες και ειναι μονο για τουρισμο προς τι τα ενοικιαζομενα ποδηλατα του δημου που ειναι παμφθηνα;
Γιατι ο Πδρομος συνεχιζει μεχρι τη δωδεκανησσου; Μηπως για να παει ο τουριστας να δει την τεραστια ουρα στον ΟΑΕΔ:
Ο Πδρομος εγινε για μετακινηση και παρολο που ο Μπουτ ειχε καλες προθεσεις η εκτελεση προς το παρον ειναι ΓιαντονΜπ....
Ακομα και για τουριστικος Πδρομος ειναι ΓΙΑΝΤΟΜΠ...
Οσο για τα ποδηλατικα φαν κλαμπ...Αν δεν εννοεις τους χωρις αδεια αλλοδαπους κι εγχωριους πλανοδιους , ζωγραφους, ζογκλερ και παντομιμους
Ποιους εννοεις;;; γιατι μονο αυτοι μποδανε...Το μοναδικο αναψυκτηριο που δημιουργηθηκε καθολου δεν εμποδιζει (ισα ισα που ειναι και παγιδα για τα πιο σπαστικα εμποδια (τους φραπεδιαρηδες)
Ο ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΙΚΟΣ ΣΤΑΘΜΟΣ; οι ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΙΚΕΣ ΧΑΡΕΣ; Τα φτηνα μαθηματα τενις; Τα δωρεαν γηπεδα μπασκετ; Η δωρεαν εκθεση φωτογραφιας...;;
Ο Δημαρχος μας ειπε οτι γι αυτον η παραλια στοιχισε πολυ και δεν ηταν συμφωνος αλλα το εργο ειχε ξεκινησει και μια εκ νεου μελετη θα στοιχιζε περισσοτερο... και οτι ο ιδιος θα ηθελε πιο πολλα εργα ωστε να γινει η Θεσ/νικη ποδηλατουπολη.
Εδω ειναι το τραγελαφικο...οτι ολα τ αλλα εγιναν ΤΕΛΕΙΑ και ολοι τα χαιρομαστε...ΜΟΝΟ Ο Π/ΔΡΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ...
ΓΙΑΝΤΟΜΠΟΥ....!!!
Ρε καρντάση,
μας έδωσες μια ελπίδα ότι θα ΞΕΠΡΗΣΤΟΥΜΕ,
αλλά Φευ...
.
..
...
Μα με τιποτα. Αλλα δεν ειναι το θεμα αυτο.
Για το θεμα του ποδλατοδρομου τωρα. Οσο και να παιδευτεις, οσο και καλυτερη σημανση να του βαλουν, οσο και να τον βαψουν και γενικως οτι και να κανουν δεν θα βελτιωθει η κατασταση (για αυτο που εχεις στο μυαλο σου). Γιατι (απορω και με αυτο που λετε οτι υπηρχε μελετη) αυτο που δειχνεις δεν ειναι ποδηλατοδρομος. Για να το πουμε με αλλα λογια ειναι ενα σημαδεμενο "μονοπατι βολτας"(δεν ξερω πως αλλιως να το πω) που σου λεει πως στο περιπου μπορεις-πρεπει να κινηθεις. Δεν γινεται ποδηλατοδρομος οταν λεμε για να τον φτιαξουμε στην μεση ενος χωρου που πριν ηταν χωρος ολων των παραπανω (αρα τους πηρες και τον χωρο και μπορει και αυτοι να θελουν να διεκδικησουν τον χωρο τους πισω) τον κοβεις στην μεση και "βαφεις" τον δρομο.
Μια χαρα γινεται...Αθηναιος θα σαι, θα χεις συμβιβαστει με το κυκλοφοριακο κομφουζιο και δε θα καταλαβαινεις...3 εποχες του χρονου κανεις δεν παταει το ποδι του παραλια εκτος απο αθλουμενους κατι ζευγαρακια που βγαζουν τα ματια τους στα παγκακια και δεν ενοχλουν κανενα και τους ψαραδες(που επισης δεν ενοχλουν.
Το προβλημα ειναι οτι ο Πδρομος πρεπει να ναι ασφαλτος οπως και το τονισα Τα κομματια των αυτοκινητοδρομων πρεπει να καθαρισουν απο τα παρκαρισμενα ουτως η αλλως ασχετα με τον Πδρομο. 2 μετρα ο Πδρομος και αλλα 2 το παρκαρισμενο 4 και αλλα 4 απ την αλλη 8. Ο δρομος ισα ισα χωραει 1 λεωφορειο ενω ειναι φτιαγμενος για 2. Απλα η τροχαια πρεπει επιτελους να κανει τη δουλια της. Βαζουν φορους και κοβουν μισθους καιτον πακτωλο χρηματων που μπορουν να μαζεψουν απο προστιμα ουτε τον κοιτανε.
ΥΓ Τελειο αβαταρ! κκτσολ
Δλδ το προβλημα ειναι εαν ειμαι χαμουτζης ή οχι??? Δεν εχεις καταλαβει το νοημα του ποδηλατοδρομου οποτε δεν προκειται να καταλαβεις γιατι δεν κανει για προπονηση.
Σκεψου το μονος σου (δεν θελω απαντηση). Ειναι σαν να λες οτι υπαρχει ενας δρομος οπου καποιες εποχες του χρονου δεν εχει κινηση απο αυτοκινητα οποτε μπορω να παω με το αυτοκινητο μου και να μετραω τελικες.
Στο κομματι του ποδηλατοδρομου αυτο που περιγραφεις ειναι κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που υπαρχει στην παραλια. Αυτο που περιγραφεις ειναι διπλα στον δρομο και οχι να κοβει το πεζοδρομιο στην μεση. Αυτο που τωρα υπαρχει (που κανονικα δεν ειναι ποδηλατοδρομος) αναγκαστικα πρεπει να συμβιβαστει με οτι περιεγραψες στην αρχη σαν εμποδια.
Στην Αθήνα ζω και το κομφούζιο δεν λύνεται με κόκκινες λωρίδες
σε πεζοδρόμια. Το κομφούζιο λύνεται με αρχιδάτο δίκτιο ΜΜΜ και
αστυνομία που θα κόβει κώλους και όχι με το να μην μπαίνουν 100
πεζοί στο βαμένο κόκκινο διάδρομο που μέχρι πρότινος τους ανήκε.
Από την άλλη το κομφούζιο δεν με εμποδίζει να κάνω τις "προπο-
νήσεις" μου με όσα χιλιόμετρα θέλω και για όσα χιλιόμετρα θέ-
λω. Αρκεί βέβαια να τις κάνω στο φυσικό χώρο του ποδηλάτου δη-
λαδή στο δρόμο.
Κατά τα άλλα, έχεις 9 μήνες άδειο το χώρο για "προπόνηση" και δεν
μπορείς να κάνεις ένα συμβιβασμό για 30-40 μέρες. Το να ρωτήσεις
κάποιοn αθλητή ποδηλάσίας από τους δεκάδες που έχετε και να σου
πει μια-δυο διαδρομές για προπόνηση χωρίς παγωτατζίδες και
τουρίστες, δεν παίζει;
Αυτό σας λέω απ την αρχή του ποστ και δεν καταλαβαίνεται γιατι πριν απαντησετε τα αναγεται ολα στην χαβουζοΑθηνα. Πιο εύκολα συννενοουμαι με κάτοικο του Πεκίνου παρά με Αθηναίο.
α)δεν ειναι 30 μερες ειναι 180 τουλάχιστον.
β)Συμβιβασμούς δεν κάνω οταν έχω 100% δικιο και ο άλλος 100% άδικο
γ)Ο Παγωτατζής έχει άδεια η μήπως δεν πρεπει να ναι καν εκεί; Κι όχι μονο άδεια δεν έχει αλλα πουλάει και τα παγωτά ιδια τιμή με τα μαγαζια χωρις να αποδιδει το 23%.
δ)Ναι τον είδα και το δρομο...Πιανεται το χερι μου υψωμενο αριστερά για να αλλαξω μια λωριδα γιατι ο καθε γιωταχις νομιζει οτι ο αστικός κωδικας ειναι μόνο για τ αυτοκινητα.Πάω ισια στο φαναρι κ μου βγαινει φορτηγο να στριβει στη μουρη μου πανω. Το καλολεωφορείο να περναει 30 εκατοστα απο διπλα μου ενώ ειμαι κολλητα σχεδον με το πεζοδρόμιο.Ο παρανομα παρκαρισμενος ανοιγει την πορτα χωρις να κοιταξει.
Στην ελλάδα δεν χρειάζεσαι κόρνα υποπολυβόλο χρειάζεσαι...
Εισαι σιγουρος γι'αυτο? Μηπως πριν αρχισεις να λες οτι εχεις 100% δικιο να κοιταζες ποσο ειναι το οριο ταχυτητας στους αστικους ποδηλατοδρομους και μετα να μας το πεις αυτο.
Επισης σκεψου και γιατι ολοι οι συνηδητοποιημενοι ποδηλατες δεν χρησιμοποιουν τους ποδηλατοδρομους.
https://www.youtube.com/watch?v=0npCFw9TEnA
"Καγκουρες"
κι ομως φιλε αυτοι θ αλλαξουν το κοσμο και θα διεκδικησουν δυναμικα το χωρο που δικαιουμαστε
ΥΓ εγω ξέρω οπου δεν υπαρχει αναγραφομενο οριο ταχυτητας ισχυει το 50χλμ/ω που ισχυει εντός κατοικημενης περιοχής.
Αν ο Μπουταρης το σκεφτηκε αλλιώς να βαλει ταμπελες με οριο ταχυτητας. εγω το μονο που βλεπω ειναι ασπρο ποδηλατο μεσα σε μπλε που σημαινει δρομος ΜΟΝΟ για ποδηλατα
Αυτο το οριο που λες ισχυει για τους δρομους, ΟΧΙ για τους αστικους ποδηλατοδρομους (προσεξε ποδηλατοδρομο οχι ποδηλατολουριδα (στο γραφω ετσι γιατι ετσι τα διαχωριζει ο ΚΟΚ)). Δεν εχει να κανει με τον Μπουταρη αλλα με το τι ισχυει πανευρωπαικα για τετοιους δρομους. Αν τωρα σου πω εγω οτι το οριο ειναι διψηφιο νουμερο με το πρωτο ψηφιο 1 και οτι οταν δεν υπαρχει αλλη πινακιδα που να οριζει αλλο οριο το οριο ειναι αυτο το (μικρο) διψηφιο μου εξηγεις τωρα πως εχεις 100% δικιο με αυτα που αναφερεις παραπανω οτι το θεμα σου ειναι οτι δεν μπορεις να πιασεις τα 30 γιατι σε ενοχλουν αυτοι που μπαινουν στον ποδηλατοδρομο και που δεν θα σε ενοχλουσαν εαν πηγαινες 100% νομιμα με την προβλεπομενη ταχυτητα.