Άγις Κολύβας, destination manager-Ποδηλατικός Τουρισμός στην Ελλάδα

Εκδότης: 
Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Πριν από οκτώ χρόνια, ο Άγις Κολύβας, λάτρης του ποδηλάτου, πήγε κόντρα στην οικονομική κρίση και σε όσους πιστεύουν ότι οι ορθοπεταλιές στην Ελλάδα είναι μόνο για τους τολμηρούς. Από τότε διοργανώνει εκδρομές για ταξιδιώτες που έχουν το ίδιο χόμπι και αναζητούν έναν νέο τρόπο γνωριμίας με τις ομορφιές της χώρας μας. Με αφορμή το νέο του εγχείρημα, που προσφέρει σε ξένους τουρίστες μια ποδηλατική εμπειρία στα βουνά, στις απέραντες παραλίες, στους μικρούς ξενώνες, στα κάστρα, στους αρχαίους ναούς και στα αυθεντικά χωριά της Πελοποννήσου, μιλήσαμε για το μέλλον του ποδηλατικού τουρισμού, τις ελλείψεις αλλά και το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα της Ελλάδας.

Τι έχει αλλάξει στον χώρο του ποδηλάτου από την περίοδο που ξεκινήσατε να ασχολείστε επιχειρηματικά;

Δραστηριοποιούμαι στον χώρο περίπου οκτώ χρόνια. Θα έλεγα ότι έχουμε περάσει από την περίοδο του ενθουσιασμού στα χρόνια της ωρίμασης. Σίγουρα έχουμε περισσότερους καθημερινούς αστικούς ποδηλάτες, αλλά όχι αρκετούς για να κάνουν διαφορά στην ποιότητα ζωής στην πόλη. Απεναντίας, στο αγωνιστικό ποδήλατο η αύξηση είναι μεγάλη, έχουν πολλαπλασιαστεί οι συμμετοχές και οι διοργανώσεις. Το ποδήλατο, θα έλεγα, παραμένει μια ήρεμη δύναμη, της οποίας τα οφέλη προς το παρόν δεν έχουν υπολογιστεί και είναι λογικό, αφού στην Ελλάδα δεν έχει γίνει ακόμα οργανωμένη προσπάθεια σε αντίθεση με άλλα κράτη.

Γιατί η χώρα μας έχει μείνει πίσω στη χρήση του ποδηλάτου; Υστερεί σε υποδομές ή λείπει η κουλτούρα;

Η Ελλάδα, είναι αλήθεια, δεν έχει επενδύσει στο ποδήλατο. Δεν έχει επενδύσει όμως ούτε στους ελεύθερους δημόσιους χώρους ούτε στα πάρκα και στα δάση – γενικά στην ποιότητα ζωής, κεντρικό σημείο της οποίας είναι η χρήση του ποδηλάτου. Ο περισσότερος κόσμος επικαλείται την ασφάλεια ως τον πρώτο λόγο που δεν ποδηλατεί, ωστόσο αυτό μόνο κατά ένα μέρος είναι αλήθεια. Σε γενικές γραμμές θα έλεγα ότι η Ελλάδα δεν είναι ούτε η καλύτερη ούτε η χειρότερη χώρα για να κάνει κανείς ποδήλατο. Λείπει σίγουρα η βούληση από τον κόσμο και το όραμα από την πολιτεία. Δεν πιστεύω όμως ότι χρειάζονται ιδιαίτερες υποδομές. Μιλώντας για το αστικό ποδήλατο, πιστεύω ότι η μόνη υποδομή που χρειάζεται είναι η ασφάλεια στους δρόμους, δηλαδή η απομάκρυνση των αυτοκινήτων από τα κέντρα των πόλεων. Αν θέλεις να δώσεις χώρο σε μια χρήση, πρέπει να την πάρεις από κάποια άλλη. Είναι θέμα χωροταξίας.

Πείτε μας για την προσπάθεια. Πώς ξεκίνησε, σε ποιους απευθύνεται και από ποιους αποτελείται η ομάδα σας;

Ξεκίνησε ως φυσική εξέλιξη του καταστήματος, ενός εμπορικού χώρου μέσω του οποίου διοργανώνουμε εδώ και καιρό εκδρομές στην Πελοπόννησο. Απευθύνεται σε έμπειρους ερασιτέχνες ποδηλάτες του εξωτερικού και σε ποδηλατικά κλαμπ. Προσφέρουμε πακέτα ολοκληρωμένων υπηρεσιών με αρχηγό, μηχανική υποστήριξη, μεταφορά από και προς προορισμούς, ακόμα και μασέρ. Πέρα όμως από την αθλητική διάσταση των διακοπών, δίνουμε έμφαση και στην ουσιαστική γνωριμία των καλεσμένων μας με τα μέρη και τους ανθρώπους που επισκεπτόμαστε.

Ο ποδηλατικός τουρισμός τι μερίδιο της αγοράς καταλαμβάνει και γιατί θα έπρεπε να επενδύσει η Ελλάδα σε αυτό το είδος;

Η ποδηλατική ταξιδιωτική αγορά είναι δυναμική και βρίσκεται στο επίκεντρο του θεματικού τουρισμού. Ενδεικτικά αναφέρω ότι η Μαγιόρκα δέχεται κάθε χρόνο 90.000-120.000 ποδηλάτες-τουρίστες. Άλλες τοποθεσίες με ολοένα αυξανόμενο ποδηλατικό τουρισμό στην Ευρώπη είναι η Τοσκάνη στην Ιταλία και η Girona στην Ισπανία, ενώ φυσικά στις ΗΠΑ και σε μέρη όπως τα Rockies ο ποδηλατικός τουρισμός είναι ο κυριότερος άξονας πάνω στον οποίο χτίζεται η στρατηγική των δραστηριοτήτων στην ύπαιθρο. Η Ελλάδα, με το πλούσιο, πολυμορφικό τερέν, τον ήπιο ξηρό καιρό, την ιδιαίτερη ιστορία της και την εξαιρετική γαστρονομική κουλτούρα της, έχει τη δυνατότητα να προσφέρει στον ταξιδιώτη-ποδηλάτη μια ολοκληρωμένη εμπειρία. Θα πρέπει όμως να στοχεύσουμε σωστά, επενδύοντας στην αυθεντικότητα του τόπου μας και αποφεύγοντας τους μιμητισμούς και τα κλισέ.

Ποιες ιδιαιτερότητες έχουν οι ποδηλατο-τουρίστες;

Η μεγαλύτερη ιδιαιτερότητα είναι η μεταφορά του ποδηλάτου, η οποία προϋποθέτει απευθείας πτήσεις σε κοντινά αεροδρόμια. Μην ξεχνάτε ότι ένας άνθρωπος που δαπανά σημαντικά ποσά για το ποδήλατό του είναι σημαντικό να το χρησιμοποιεί στις διακοπές του και να ταξιδεύει μαζί του. Θα έλεγα ότι το κοινό μας χωρίζεται σε δύο κατηγορίες: σε αυτούς που ενδιαφέρονται περισσότερο για την ποδηλατική δράση και τη δυσκολία ανάλογα με την ποικιλία του τερέν και σε εκείνους που ενδιαφέρονται για μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα του τόπου που επισκέπτονται μέσω των διάφορων επισκέψεων και ξεναγήσεων που τους προσφέρουμε.

Με ποια άλλα είδη θεματικού τουρισμού μπορεί να συνδεθεί η ποδηλασία;

Η ποδηλασία ταιριάζει απόλυτα με το καλό φαγητό. Κάνει καλό «πακέτο» με δράσεις γαστρονομικού ενδιαφέροντος, όπως επισκέψεις σε οινοποιεία και ελαιοτριβεία, ντόπιες γευσιγνωσίες κ.λπ. Τελευταία βλέπουμε το κοινό να ενδιαφέρεται για επισκέψεις σε τοπικές επιχειρήσεις οι οποίες ασχολούνται με παραδοσιακές τεχνικές, πλέκουν, ας πούμε, καλάθια ή κατασκευάζουν μαχαίρια ή παπούτσια. Στην Ελλάδα η ποδηλατική διάρκεια της ημέρας είναι μεγάλη, οπότε οι περισσότεροι πελάτες μας ζητάνε για το βράδυ κάτι που θα τους χαλαρώσει.

Επιτυχία για έναν τόπο είναι να προσελκύσει ταξιδιώτες για ποδηλασία αναψυχής ή να φιλοξενήσει μεγάλες διοργανώσεις αγωνιστικής ποδηλασίας;

Θεωρώ πως η ισορροπία μεταξύ των δύο είναι το ιδανικό. Είναι διαπιστωμένο ότι αλληλοβοηθιούνται: οι επιτυχημένες διοργανώσεις φέρνουν επισκέπτες και προσδίδουν αίγλη στον τόπο. Χρειάζεται το κοινό να αγαπήσει τον τόπο, τα βουνά και το ελληνικό τοπίο. Χρειάζεται να αποκτήσει στενή επαφή με την κουλτούρα και να γεννηθούν ποδηλατικοί μύθοι.

Εστιάσατε τυχαία στο τερέν της Πελοποννήσου;

Η Πελοπόννησος είναι ο πρώτος προορισμός που προσφέρουμε, αργότερα όμως θα προστεθούν κι άλλοι. Είναι φανταστικό μέρος, εκεί βρίσκεις τεράστια βουνά, απέραντες παραλίες, μικρούς ξενώνες, κάστρα, αρχαίους ναούς, επικές αναβάσεις και αυθεντικά χωριά. Τα έχει όλα.

Ποιοι άλλοι ελληνικοί προορισμοί είναι δημοφιλείς;

Οι ξένοι προτιμούν, επίσης, την Κρήτη και τα υπόλοιπα νησιά. Η Ελλάδα προσφέρει ποικιλομορφία ποδηλατικού τερέν για όλους τους τύπους ποδηλατικών διακοπών.

Ποιες είναι οι πέντε συμβουλές που θα δίνατε σε έναν ποδηλάτη πριν επισκεφτεί την Ελλάδα;

Να αφήσει τις προκαταλήψεις του για την Ελλάδα στην άκρη, να ετοιμαστεί για απαιτητικό τερέν, να είναι ανοιχτός στην ιδιοσυγκρασία των κατοίκων, να απολαύσει το τοπίο και να αφεθεί στην αυθεντικότητα της χώρας. Το τελευταίο είναι το ανταγωνιστικό μας πλεονέκτημα και θα πρέπει να το διαφυλάξουμε ολοκληρωτικά.

Αρθρογράφος: 
ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΤΖΑΒΕΛΛΑ
Ημερομηνία: 
Δευτέρα, 8 Μάιος, 2017
Αξιολόγηση: 
0
Η αξιολόγηση σας: Κανένα
0
0 ψήφοι
Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

ευχαριστούμε! μήπως έχουμε κάποια ενδεικτική τιμή ανα ημέρα ή ανα πακέτο?

lyhadj
Εικόνα lyhadj
Απών/απούσα

Ωραία συνέντευξη με πολλές αλήθειες αλλά @Petaliaris αν θέλεις λεπτομέρειες ας επικοινωνήσεις με την επιχείρηση μια και στο www.podilates.gr γίνεται προσπάθεια να μην δημοσιεύονται διαφημίσεις και εκδηλώσεις με χρηματικό αντίτιμο.

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

όταν παίρνουνε μιά συνέντευξη, το πιό στοιχειώδες είναι να ρωτάνε μιά τιμή στο περίπου, γιατι αυτό επιβάλει η δημοσιογραφική δεοντολογία(μεγίστη, ελαχίστη, τι κόστος έχει το κάθε ένα προϊόν και λοιπά) δηλαδή πειράζει να μάθουμε πόσο κάνει μιά και έφτασε ως εδώ το link?!
μη τρελλαθούμε κι όλας. Δηλαδή η απλή παράθεση του συνδέσμου δεν είναι διαφήμιση?
Ναι, να στηρίξουμε κάτι πρωτοποριακό, αλλα και να γνωρίζουμε περι τίνος πρόκειται, ειδικά
αυτές τις χαλεπές μέρες. Αυτός, ο ίδιος που το πουλάει, οφείλει να δώσει στη δημοσιότητα τη τιμή πώλησης, εκτός απο τις παρεχόμενες υπηρεσίες
Όλα τα άλλα είναι υποκρισία. Λες και ο κόσμος δε μπορεί να μάθει, θα βάλουμε φερετζέ, για να μη φανεί οτι στηρίζουμε/αποθαρρύνουμε εμπορική προσπάθεια!

lyhadj
Εικόνα lyhadj
Απών/απούσα

Σου απάντησα και σε πμ οτι ο χώρος του φόρουμ στο podilates δεν είναι ο κατάλληλος για να σου λυθούν οι όποιες απορίες για την επιχείρηση. .
Ειναι γνωστό οτι τα όρια διαφήμισης-ενημέρωσης είναι πολύ συγκεχυμένα, αλλά στην περίπτωση της ανάρτησης του @airpeace το ενδιαφέρον έγκειται στις απαντήσεις περί τουριστικής ποδηλασίας στη χώρα μας, και για αυτό και παραμένει αναρτημένο.
Επίσης, για οποιεσδήποτε ενστάσεις έχεις ως προς την ποιότητα της συνεντευξης καλύτερα να απευθυνθείς στη ίδια τη δημοσιογράφο ή στο έντυπο που τη δημοσίευσε.

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

https://www.youtube.com/watch?v=jnB-IZqgcRI

 και στο 03:46 εγένετο φώς! κάνει τη τιμημένη ερώτηση. Εμείς γιατί να πάρουμε τηλέφωνο ή να στείλουμε e mail?! οι ποδηλατικές εξορμήσεις κοστίζουν μηδέν ευρώ? χίλια ευρώ ανα ημέρα?! θα μείνει εκεί το θέμα, σκεπασμένο απο την αχλύ της αμφιβολίας και της παραπληροφόρησης, που ο ίδιος ο έμπορος του νεοφανούς αυτού προϊόντος επιμένει να μας δώσει. Άρα δε φταίνε οι δημοσιογράφοι πάντα

αιθεροβάμων
Εικόνα αιθεροβάμων
Απών/απούσα

Ασχετο αλλα σχετικο.....αλλο ενα τουριστικο προιον ..ποσο παει το πακετο ? Μεταφορα του ποδηλατου θα εχει μεσα ? (κατι σαν τα πεδιλα του σκι ενα πραμα ..)..το ξενοδοχειο ειναι καλο ? σπα εχει ?που θα μας πατε αυριο ?............

....και καπου εκει χανεται η μαγεια..πεφτει και το τελευταιο ..οχυρο .( προσωπικη αποψη βεβαια..).

Παει και ητελευταια αισθηση ελευθεριας..καποιος αλλος τα ετοιμαζει για εμας..δεν χρειαζεται να κουραστουμε..αρκει να εχουμε ΛΕΦΤΑ να πληρωσουμε και ολα γινονται..

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

έτσι, έτσι, συμφωνώ και ευχαριστώ για την υποστήριξη...Όλοι υποψιαζόμαστε το προφανές, για αυτό και δεν δίνεται ένα στίγμα, αντίθετα θα χρειαστούν Πολλά λεφτά. Το εγχείρημα υπονομεύεται εν τη γενέσει του: Είσαι καλός ποδηλάτης? (θα πληρώσεις λιγότερα αν οδηγήσεις τη κούρσα?!) ήσουν ο ουραγός? βοήθησες με τις τεχνικές σου γνώσεις? ποιά θα είναι η αποζημίωσή μου αν υπάρξει αναβολή για κάποιο λόγο? τι ασφάλεια (πρώτες βοήθειες και λοιπά) παρέχεται αν γίνει η "στραβή"? και λοιπά.

Αντίθετα, βρίσκουμε ένα σαφέστερο π.χ. http://www.e-ride.gr/?gclid=COb8xq_t-NMCFYI4Gwodid0BIQ

 τσιμπημένο μεν...ηλεκτρικό δε!

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

αιθεροβάμων wrote:

Παει και ητελευταια αισθηση ελευθεριας..καποιος αλλος τα ετοιμαζει για εμας..δεν χρειαζεται να κουραστουμε..αρκει να εχουμε ΛΕΦΤΑ να πληρωσουμε και ολα γινονται..

... αλλά για να πούμε και του στραβού το δίκιο, μη νομίζεις ότι όλοι έχουν την τρέλα τη δικιά μας. Και στο κάτω κάτω, ακόμα και αυτός ο τρόπος τουρισμού είναι πιο αθώος από το μέσο όρο της τουριστικής φάμπρικας που όπου την πέσει δε μένει τίποτα όρθιο και από οικολογική και από κοινωνική άποψη. Άλλο δέκα άτομα ο καθένας με το ΙΧ του και άλλο μια ομάδα ποδηλατών με ένα αυτοκίνητο υποστήριξης, αν βέβαια υπάρχει καλός σχεδιασμός.

Φυσικά το καλύτερο είναι η αυτοδυναμία, και το πιο αποδεκτό, και το πιο ενδιαφέρον, από κάθε άποψη, γιατί απλά πρόκειται για την πιο φιλική και ήπια μορφή τουρισμού, που αφήνει όλα τα άλλα μίλια πίσω. Λόγω όμως αυτής τη ιδιαιτερότητας, απαιτεί εξαιρετικό σχεδιασμό, πράγμα που σε μια Ελλάδα πρακτικά αποκλείεται να συμβεί, τουλάχιστον με τη σημερινή κατάσταση, οπότε αντί να έχουμε τα σκυλολόγια του all-inclusive, πολύ προτιμότερο να έχουμε επισκέπτες ποδηλάτες κι ας είναι και τέτοιοι.

akakios
Εικόνα akakios
Απών/απούσα

Προτείνω στους "ταξιδιαρηδες" της παρέας μας,να ανοίξουν ένα νέο θέμα με συμβουλές περί ποδηλατικού τουρισμού.Εξοπλισμος,προπονητικά tips, μέρη που αξίζει να δει κάποιος στη χώρα κλπ.

akakios
Εικόνα akakios
Απών/απούσα

Προτείνω στους "ταξιδιαρηδες" της παρέας μας,να ανοίξουν ένα νέο θέμα με συμβουλές περί ποδηλατικού τουρισμού.Εξοπλισμος,προπονητικά tips, μέρη που αξίζει να δει κάποιος στη χώρα κλπ.

akakios
Εικόνα akakios
Απών/απούσα

Διπλό post,συγγνώμη.

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα
... δεν βλέπω κάτι περίεργο..... Credit Card TOURING το λένε στας Αγγλετέρας και μια χαρά ζει και βασιλεύει εκεί έξω. Μπορεί να είναι οργανωμένο από άλλους ή και σόλο / από εμάς. Γλιτώνεις από πολλά, χάνεις και άλλα πολλά... Διαλέγεις και παίρνεις. Προσωπικά, δεν το ΄χω με ελεύθερο κάμπινγκ ΚΑΙ ποδηλασία ΚΑΙ κουβάλημα όλη την προίκα μου σε σχάρες. Στην άκρη του μυαλού μου, μοιάζει πολύ κοπιαστικό.... προτιμώ (σε αυτήν την φάση που είμαι τώρα) να κοπιάσω κάνοντας περισσότερα χλμ, παρά κουβαλώντας μεγαλύτερο φορτίο. Προτίμησή μου / γούστο μου καπέλο μου... χχΧαχχαχχα. Μπράβο στον Άγη, το 'χει, το προωθεί, το πλασσάρει καλά, ελπίζω να πετύχει και να το μεγαλώσει. .... και να πάρουν σειρά και άλλοι.....
αιθεροβάμων
Εικόνα αιθεροβάμων
Απών/απούσα

Ενταξει , ισως να ..ακουστηκα καπως υπερβολικος..καθολου δεν με ενοχλει που ξενοι τουριστες θα ακουμπησουν τα χρηματα τους σαυτον τον τοπο και μαλιστα σε ανθρωπους του συγκεκριμενου χωρου..το ειπα ομως...προσωπικη αποψη..

Η παλια σχολη βλεπεις..και δεν εννοω στο ποδηλατο ,αλλα γενικοτερα..με φοβιζει λιγο το πως θα εξελιχθουν αυτες οι ιδεες σε καποια χρονια..αλλα δεν εχει νοημα να το συζηταμε ..ο καθεις οπως βολευεται..happy

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Δεν θα διαφωνήσω σε τίποτα. Κι ότι μπράβο του, κι ότι μακάρι να πετύχει κι ότι το 'χει κλπ κλπ και ότι το ξέρει και ότι όλα αυτά καλό κάνουν στον τουρισμό, κι ότι μακάρι να ήταν έτσι όλοι οι τουρίστες κι όχι όπως στα all inclusive (αν και πρώτον, αυτοχαρακτηρίζεται σαν All-inclusive ο ίδιος και δεύτερον, τίποτα δεν αποκλείει να γίνει και αυτός μέρος ενός μεγαλύτερου all inclusive, να γίνει δηλαδή και αυτός included in the all inclusive services όπως ήδη γίνεται στο τεράστιο συγκρότημα της Πύλου). Επίσης (συμπληρώνω εγώ) ότι αν δεν το έκανε αυτός θα το έκανε κάποιος άλλος (που ήδη το κάνει δηλαδή εδώ και καιρό) κλπκλπ.
...
Όλα τέλεια.
...
Υπάρχει κάποιος ρε παιδιά όμως, που να πιστεύει (στα σόβαρά τώρα) ότι αυτή η ανάρτηση με τη φωτογραφιάρα 50 μέτρα, με την τέλεια φωτογράφηση, με το σκυλάκι, με το υφάκι, με το καπελάκι, το τηλεφωνάκι (καλά να είναι το παιδί) δεν είναι διαφήμηση; Απλά μια ερώτηση κάνω.
Τι διαφορά έχει ο 48x17 δηλαδή από τον Τσιρίκο, τον Κασσιμάτη ή τον Φρέντερικ και τον Αλτιπαρμάκη ή τον Κώστα τον Κεχαγιά στο Φάληρο; Ή την Τρέκιν Ελλάς και το, μεγαλωμένο μέσα από αυτό εδώ το Φόρουμ, Combo ride; Αυτοί δηλαδή γιατί δεν κάνουν τέτοια άμεση διαφήμιση εδώ;
...
Νομίζω ότι η ανάρτηση αυτή είναι ξεκάθαρα διαφημιστική και δεν συνάδει με τα αναφερόμενα στην δεύτερη παράγραφο στους κανόνες δημοσίευσης του Φόρουμ.:Απαγορεύεται η δημοσίευση μηνυμάτων εμπορικού-κερδοσκοπικού χαρακτήρα στο site, πέρα από την δημοσίευση αγγελιών από ιδιώτες σχετικά με την πώληση και τη ζήτηση ποδηλατικού εξοπλισμού".

lyhadj
Εικόνα lyhadj
Απών/απούσα

@didotou κλπ

επειδή όπως είχα ήδη σχολιάσει, τα όρια μεταξύ διαφήμισης και ενημέρωσης είναι πολύ αυγκεχυμένα, και κάπου έχεις δίκιο @didotou. έσβησα στο κείμενο που αναρτήθηκε από τον @airpeace  όποια πληροφορία μπορεί να θεωρηθεί άμεση διαφήμιση μια και θεωρώ οτι η συνέντευξη αυτή είναι αρκετά ενδιαφέρουσα και μάλιστα πυροδότησε ωραία συζήτηση περί τουριστικής ποδηλασίας στο φόρουμ αυτο.

 

Κατα τ' αλλά, ναι κρίμα που δεν υπάρχουν περισσότεροι ποδηλατοτουρίστες σαν και εμάς που πάμε "με όλη μας την προίκα" όπως λέει καιο @RR αλλά θα συμφωνήσω 100% με τον @i alli ellada. 

Οσο για τις τιμές, αν δείτε τις τιμές γραφείων ποδ. τουρισμού πχ στη Γερμανία, θα καταλάβετε οτι προσφέρονται πολύ ακριβά πακέτα, και πολύς κόσμος προφανώς τα προτιμάει γιατιι αισθάνεται ασφαλής και ωραία. Τι το παράξενο;; Σε όλα τα "σπορ" υπάρχουν οι οργανωμένες εξορμήσεις και οι μη οργανωμένες,... αυτές που αξίζουν και αυτές που δεν αξίζουν...

airpeace79
Εικόνα airpeace79
Απών/απούσα

..............................σε ξένους.

Άμεση διαφήμιση δεν είναι...........προφανώς κανένας ξένος δεν θα διαβάσει μια συνέντευξη στα ελληνικά.

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Nομίζω ότι τώρα η ανάρτηση αυτή είναι απαλλαγμένη από στοιχεία που μπορεί να θεωρηθούν άμεση διαφήμιση και έτσι. προφανώς, η υπόλοιπη συνέντευξη, λέει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα που έχουν να κάνουν μάλιστα και με τη συζήτηση που είχε ανοιχτεί για την ιδέα του chromoly Ideal mtb σε αυτό το σχόλιο του pandoheas:https://www.podilates.gr/comment/310611#comment-310611
Η αμεσότητα στην αντίδραση αλλά και οι κοινές ευαισθησίες είναι ένα από τα πιό ωραία χαρακτηριστικά αυτού εδώ του χώρου και αποτελλούν έναν από τους πολλούς λόγους που αισθάνομαι τόσο καλά που είμαι μέρος του.
...
@airpeace79: χωρίς καμία απολύτως παρεξήγηση, είμαι σίγουρος ότι η ανάρτησή σου είναι τώρα ακόμη πιό ενδιαφέρουσα αλλά και πιο απερίσπαστη από παράπλευρες σκέψεις.

airpeace79
Εικόνα airpeace79
Απών/απούσα

didotou wrote:

Nομίζω ότι τώρα η ανάρτηση αυτή είναι απαλλαγμένη από στοιχεία που μπορεί να θεωρηθούν άμεση διαφήμιση και έτσι. προφανώς, η υπόλοιπη συνέντευξη, λέει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα που έχουν να κάνουν μάλιστα και με τη συζήτηση που είχε ανοιχτεί για την ιδέα του chromoly Ideal mtb σε αυτό το σχόλιο του pandoheas:https://www.podilates.gr/comment/310611#comment-310611
Η αμεσότητα στην αντίδραση αλλά και οι κοινές ευαισθησίες είναι ένα από τα πιό ωραία χαρακτηριστικά αυτού εδώ του χώρου και αποτελλούν έναν από τους πολλούς λόγους που αισθάνομαι τόσο καλά που είμαι μέρος του.
...
@airpeace79: χωρίς καμία απολύτως παρεξήγηση, είμαι σίγουρος ότι η ανάρτησή σου είναι τώρα ακόμη πιό ενδιαφέρουσα αλλά και πιο απερίσπαστη από παράπλευρες σκέψεις.

...........................είναι μία αναδημοσίευση άρθρου/συνέντευξη απο εφημερίδα στην κατηγορία τύπος και ποδήλατο.Οφείλει λοιπόν το φόρουμ να σεβαστεί την ελευθερία του τύπου.Ούτε προσφορές είχε,ούτε εκπτώσεις,ούτε κρυφές χρεώσεις.

Παρόμοια άρθρα

https://www.podilates.gr/publication/velo-lab-heiropoiita-podilata-made-greece

https://www.podilates.gr/publication/ideal-bikes-90-hronia-podilatades

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

σοβαρά τώρα..... ο άνθρωπος, ΠΟΥ ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΔΗΛΑΤΗΣ - Π Ο Δ Η Λ Α Τ ΗΣ [και όχι μόνο έμπορας ποδηλατάς], έφτιαξε κάτι ΠΟΔΗΛΑΤΙΚΟ, και ΤΑΞΙΔΙΩΤΙΚΟ και είπε να το παρουσιάσει, και αναρτήθηκε η συνέντευξή του και εδώ στο κατεξοχήν ποδηλατικό φόρουμ της Ελλάδας και πέσαμε να τον κατηγορήσουμε και να τον εξισώσουμε με τον κάθε έμπορα που δεν έχει να καβαλήσει τα τελευταία 15 χρόνια?

Πάτε καλά?

Πάμε καλά?

.... εγώ θα περίμενα ότι κάθε τέτοια προσπάθεια, ΚΑΘΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ, που έχει σκοπό να βάλει αναβάτες πάνω σε σέλες και να γυρίσουν την Ελλάδα, θα έβρισκε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΔΩ ενθουσιώδη αποδοχή.

... δεν έχω να συμπληρώσω κάτι άλλο, αποχωρώ από το θρεντ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΣ.

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

Κι εγώ δηλώνω απογοητευμένος.

Ο Άγης είναι ΠΟΔΗΛΑΤΗΣ και η συνέντευξη δεν είχε τίποτα μεμπτό. Μπορεί να παρουσίαζε μια επιχειρηματική ιδέα αλλά είναι μια ιδέα που προάγει την ποδηλασία. Και δεν πρόκειται για τον Μανιατόπουλο ή τον Τσιρίκο, πρόσωπα που δεν θα τα συναντήσεις ποτέ στον δρόμο. Μιλάμε για έναν άνθρωπο που είναι ένας απο εμάς. Διοργανώνει τα brovet στη Πελοπόνησο και τώρα προσπαθεί να το μεγαλώσει και καλά κάνει. Άλλωστε δεν απευθύνεται σε εμάς αλλά στο δικό του "κοινό" και θα πρέπει κι εμείς να το στηρίξουμε, όπως αγκαλιάσαμε κάποτε την bondex και όπως θα πρέπει να αγκαλιάζουμε όσα άλλα εγχειρήματα γίνονται από ΠΟΔΗΛΑΤΕΣ. Δεν υπάρχει φυσικά "ποδηλατόμετρο" για να τα ξεχωρίζουμε αλλά είναι αυτό το "word of mouth" που -πίστευα πως- μπορεί να κάνει τη διαφορά. Και μου φαίνεται αστείο να λέγεται σε κάποιον "πάρε ιντεαλ ή οριεντ που είναι ελληνικά" και το οποίο στην πραγματικότητα ειναι ΜΙΑ ΜΠΑΡΟΥΦΑ ΚΑΙ ΜΙΣΗ κι εδώ να κοιτάζουμε μήπως φανεί πως κάνουμε διαφήμιση από μια αναδημοσίευση εφημερίδας.

Και να προσθέσω και κάτι γι' αυτόν τον άνθρωπο. Να η τελευταία ανακοίνωσή του:

Με χαρά ανακοινώνουμε την δημιουργία του δικού μας επίσημου ποδηλατικού συλλόγου. Η ανάγκη για αυτόν προέκυψε απο την απουσία συλλόγων που να έχουν παρόμοιο τροπο σκέψης αλλα και νοοτροπία με εμας.
Θελουμε να αντιπροσωπεύουμε την παγκόσμια άνθηση της ποδηλατικής σκηνής και να δώσουμε στέγη σε αυτούς που μετακινούνται αστικά με το ποδήλατο. Πάντοτε μας έκανε εντύπωση ότι κανένας απο την αγωνιστική ποδηλατική σκηνή δεν κανει ποδήλατο εκτός προπονήσεων, πηγαίνουμε σε εκδηλώσεις, συγκεντρώσεις η για καφέ και όλοι ειναι με το μηχανάκι η αυτοκίνητο. Η παγκόσμια τάση απατει ενα απόλυτο lifestyle: αστική μετακίνηση, recreational προπονήσεις και αγώνες.

Αν μη τι άλλο έχει κερδίσει το σεβασμό μου...

 

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Εντάξει ρε παιδιά, μην απογοτεύεστε και πολύ και μας πάθετε και τίποτα, μια πεταλιά παραπάνω να ρίξει κανείς και αρπάζεστε αμέσως, αμάν πια τι είστε εσείς οι ποδηλάτες πια, πολύ γρήγορα πετάλια είστε...

airpeace79
Εικόνα airpeace79
Απών/απούσα

.......................διαφήμιση.

Σίγουρα διαφημίζει την συγκεκριμμένη ράτσα σκύλων και ολόκληρο το after market μιας τέτοιας αγοράς.Σίγουρα διαφημίζει κινητά τηλέφωνα.Σίγουρα διαφημίζει καπέλα.

Πασιφανές λοιπόν πως αυτή η φωτογραφία οδηγεί κάποιον να προβεί σε αγορές ποδηλατικών προιόντων.

ΔΕΥΤΕΡΟΝ και σημαντικότερο,η παραποίηση που δέχθηκε η παρουσίαση σε καμία περίπτωση δεν φρόντισε να καλύψει την έμμεση διαφήμιση δηλαδή το σύνδεσμο για το ποδηλατικό κατάστημα;

Wicca
Απών/απούσα

Συμφωνώ 1000% με αυτά που είπε ο Rockarola και με αυτά που είπε ο Scrabler.

Ο Άγις Κολιβάς είναι ποδηλάτης πρώτα από όλα και μετά όλα τα υπόλοιπα δηλαδή έμπορος και διοργανωτής εκδηλώσεων. Οπότε δεν βλέπω κανένα λόγο για τον οποίο δεν θα έπρεπε να έχει την στήριξη της ποδηλατικής κοινότητας από την στιγμή που ΚΑΙ ασχολείται ο ίδιος με την ποδηλασία ( αγωνιστική και εκδρομική) και επίσης προωθεί ανάπτυξη και διάδωση της χρήσης του ποδηλάτου για αστική, εκδρομική ή άλλη χρήση, είτε μέσα από τις εκδηλώσεις που διοργανώνει, είτε με την καινούργια του επιχείρηση. 

Από πότε το να επιχειρούν οι ίδιοι οι ποδηλάτες σε θέματα που αφορούν την ποδηλασία έγινε μεμπτό; Και ποιοι είναι εκείνοι που κρίνουν ότι η αναδημοσίευση ενός άρθρου που αφορά την ποδηλασία στην σελίδα podilates.gr είναι διαφημιστική καταχώρηση; 

Εκείνοι που από τον καναπέ τους δεν κάνουν τίποτα εκτός από το να σχολιάζουν;

Ακολουθεί διαφημιστική καταχώρηση για την ράτσα σκυλιών. ( πρόκειται περί του ιδίου σκύλου)

Hawaii!!

Υ.Γ. Πεταλιάρη .. άμα δεν σου αρέσουν αυτά που κάνει ο Άγις μην ξανά περάσεις από το μαγαζί του να ρωτάς για το καινούργιο ατσάλινο σούπερ ψαγμένο ποδήλατο που τάχα θες. Το window shopping δεν είναι κακό αλλά το να κατηγορείς αυτούς που ασχολούνται κάθε φορά μαζί σου ΚΑΙ κάνουν αυτά που ΔΕΝ κάνεις εσύ για την Ελληνική ποδηλασία είναι απλά κακοήθες και μικροπρεπές.

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

 του είχα αφήσει κάποια vintage πράγματα για πούλημα, και μετά απο λίγο καιρό, (ενώ μου είχε δώσει νόμιμο παραστατικό παραλαβής)...."που σε είδα δε σε ξέρω" "τώρα τα χάρισα" " δεν είμαι κατάστημα μεταπώλησης" και άλλα τινά. Πρώτη φορά επίσης είδα ποδηλατά, να στεναχωριέται περισσότερο απο εμένα για (χαμηλή!) τιμή πώλησης του ποδηλάτου μου!

 
Παρ΄ όλο που με αντιμετώπισε ανέντιμα, εγώ δίνω ευκαιρίες πάντα, αγοράζω και πουλάω, κάνω το κέφι μου και τη καπελαδούρα μου, κάτι που ασφαλώς αφορά μόνο εμένα, αλλα ο κόσμος πρέπει να μάθει την αλήθεια.

 

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

και βέβαια η (Ανήθικη) ιστορία, επαναλαμβάνεται: αν έχεις κάτι ολοκληρωμένο να πουλήσεις, και  θέλεις να λέγεσαι έντιμος έμπορος, ανακοινώνεις άμεσα, ξεκάθαρα τη τιμή, όχι έλα απο δώ να το δούμε τι θέλεις, στειλε μήνυμα να μαζευτούμε, κοίτα και ένα άλλο ωραίο ποδήλατο που έχω...Αν δεν υπάρχει τιμή, όπως σε όλα τα πράγματα πάνω σε τούτο το πλανήτη...πως οέο θα κρίνω για το αν αξίζει κάτι?!

Wicca
Απών/απούσα

Αν έχεις παράπονα για τις συναλλαγές που είχες μαζί του πήγαινε να του τα πεις αυτοπροσώπως.

Το να μας λες εδώ την δική σου εκδοχή, χωρίς να διαβάζουμε και την δική του και συν τοις άλλοις να κακολογείς προκαταβολικά και με αφορμή ένα άρθρο που δημοσιεύτηκε σε μία εφημερίδα, την καινούργια επιχείρηση του,  επιβεβαιώνει αυτό που σου είπα προηγουμένως.

Αλλά το έχεις κάνει ξανά και ξανά εδώ και για πολλούς άλλους επαγγελματίες του χώρου, είτε σου έδωσαν αφορμή είτε όχι.

Το έχουμε ξαναδεί το έργο σου πεταλιάρη. Μην το συνεχίζεις. Είναι κουραστικό και βαρετό.

 

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

 εδώ είναι  βήμα "μη εμπόρων", άρα δεν έχουμε τη δυνατότητα να ακούσουμε τον αντίλογο.Ίσως έπρεπε να δημοσιεύσω στο ειδικό νήμα για τα ποδηλατάδικα της Αττικής.

Αρκετές φορές, απο το ίδιο το τελικό προϊόν και τη τιμή του φυσικά, μαθαίνουμε για μιά παρεχόμενη υπηρεσία.

Συνεπώς νομίζω, πως δε μπορούμε να αποσπάσουμε τη πληροφόρηση απο τη διαφήμιση, είναι Φαρισαϊσμός.

Η τιμή είναι συνυφασμένη με το εμπόρευμα ή την υπηρεσία, και αυτό ισχύει και θα ισχύει για πάντα, όλα πωλούνται και όλα αγοράζονται απο αιώνες.Για παράδειγμα: έχουμε αφαλό 10άρας κασέττας σιμάνο...έρχεται η Ambrosio..και κάνει τη πρωτοπορία, λύνοντάς μας τα χέρια, και "παίζει" με Campagnolo. Και το αντίθετο.(Campagnolo αφαλός, με τέτοια κασέττα θα γίνει συμβατός με σιμάνο) Αυτά και πολλά άλλα, αρκετές φορές δε τα γνωρίζουμε και τα μαθαίνουμε απο τα ίδια τα πωλούμενα εμπορεύματα. Δηλαδή τί να πούμε? να κλείνουμε τα μάτια στις τιμές?! αφού είναι μεγάλη ευκολία αυτή η πατέντα, (και δε θέλω να είμαι αχάριστος), την έμαθα απο αυτόν, όπως και πολλά άλλα τεχνικά θέματα. Άλλωστε ο πωλητής, είναι υποχρεωμένος να διδάξει τον πελάτη.

 Παρ΄ όλο που μου "ψείρισε" σπανιότατο παλουκόσελλο, λαιμό και το έπαιξε αδιάφορος για πεντάρι ελέυθερο, σπάνιο , εγώ ήμουν συνεπής, και απο μένα έλαβε κάποια δώρα, δε θέλω να μπω σε άλλες λεπτομέρειες.

 Κατα τη γνώμη μου, το να λες οτι διαθέτω ένα προϊόν και να μη δίνεις τη τιμή, θυμίζει Κρυφό Σχολειό και αλλοτινές εποχές . Άλλωστε, αν ψάξεις λίγο καλύτερα το θέμα, το link πρώτος εγώ το είχα αναφέρει σε άλλο ποστάρισμα, για ψάξε καλύτερα(pedal...G). Το οτι με είδες στο μαγαζί μιά φορά, δε σημαίνει οτι γνωρίζεις όλη την αλήθεια

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

 ωραία η Χαβάη επι τη ευκαιρία!

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

η διαφορά μας είναι οτι εγώ μπαίνω σα πελάτης και κρίνω απο τη μή ανάρτηση τιμών, δε πήγα να φιλοτεχνήσω. Αν εσείς είσαστε φίλοι, ή είσαι η επίσημή του προμηθεύτρια είναι λογικό να επιτίθεσαι.

 Στη σκυλοποίηση της κοινωνίας οι σκυλογραφίες πήραν τη θέση των ανθρωπογραφιών. Το κινητό, σύμβολο του "πάντα είμαι απασχολημένος". Το ραπ καπελάκι, για να προσελκύσουμε και τη νεολαία. Ω καιροί, ω ήθη, καλή επιτυχία στο επιχείρημα απο εμένα, ευχαριστώ για την ουσιαστική παρέμβασή σου

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

Πάντοτε μας έκανε εντύπωση ότι κανένας απο την αγωνιστική ποδηλατική σκηνή δεν κανει ποδήλατο εκτός προπονήσεων, πηγαίνουμε σε εκδηλώσεις ...

(Φυσικά κανένας επαγγελματίες δε θα ήθελε να ρισκάρει με τη σωματική του ακεραιότητα, τι κρίμα που ο Σουμάχερ δε πήγαινε για ψώνια με τη F1, έπεσε στα μάτια μου!)

Columbus discov...
Εικόνα Columbus discovers Cro-moly
Απών/απούσα

Petaliaris wrote:

Πάντοτε μας έκανε εντύπωση ότι κανένας απο την αγωνιστική ποδηλατική σκηνή δεν κανει ποδήλατο εκτός προπονήσεων, πηγαίνουμε σε εκδηλώσεις ...  (Φυσικά κανένας επαγγελματίες δε θα ήθελε να ρισκάρει με τη σωματική του ακεραιότητα, τι κρίμα που ο Σουμάχερ δε πήγαινε για ψώνια με τη F1, έπεσε στα μάτια μου!)  

Επειδη καταλαβαινω απο τα γραφομενα σου οτι εχεις βαθεια αγνοια επι του θεματος, θα ηθελα να σε πληροφορησω οτι γνωριζω αρκετους αγωνιζομενους, οι οποιοι κυκλοφορουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με ποδηλατο στην πολη, η οπου αλλου, κι εκ των οποιων καποιος δεν εχει καν διπλωμα αυτοκινητου. Κι αυτο δεν ειναι τυχαια επιλογη τους. Εννοειται οτι μιλαμε για αγωνιζομενους που δεν "χαπακωνονται", και δεν ντοπαρονται. Γκεγκε;

 

 

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

μιλάμε για ολυμπιονίκες

 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%8E%CF%83%CF%...

 

(ρωτάει τον....ράπερ: θα παίξεις εσύ?!)

Columbus discov...
Εικόνα Columbus discovers Cro-moly
Απών/απούσα

Petaliaris wrote:

μιλάμε για ολυμπιονίκες

 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%82_%CE%9...

 

(ρωτάει τον....ράπερ: θα παίξεις εσύ?!)

 

 

...απο την πολη ερχομαι και στην κορφη κανελλα. Τι να πει κανεις...

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

 καλέ μου δάσκαλε, δύσκολα βγαίνουν τόσα πολλά χιλιόμετρα, και το πόσο ντοπαρισμένοι είναι οι φίλοι σου ίσως μόνο αυτοί το γνωρίζουν. Εδώ το θέμα μας είναι γιατί να μην αναγράφεται η τιμή σε αυτό το πολυαναμενόμενο all inclusive.

 Παραθέτω http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/unfai...

 Ευρωπαϊκή οδηγία, άλλωστε σήμερα, πιό πολύ παρά ποτέ, η πώληση γίνεται μέσω του site

βλέπε δεύτερη παράγραφο:

 " Οι εταιρείες υποχρεούνται εκ του νόμου, όταν διαφημίζουν ή πωλούν ένα προϊόν, να είναι απολύτως σαφείς όσον αφορά την τιμή του"

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

Υ.Γ.: δε μου δόθηκε ούτε προσωπική απάντηση στο διερευνητικό μήνυμα μέσω site του εμπόρου

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

διορθώνω, και ζητώ συγνώμη στο 27:

  These cassettes have the spline of a Shimano cassette but with the spacing between the cogs of a Campagnolo cassette (όχι αμφίδρομα, όπως λανθασμένα ανέφερα)

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

 http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/unfai...

 απο την Ευρωπαϊκή Νομοθεσία, που υποχρεωτικά καλύπτει και τη χώρα μας:

  παραπλανητικές πρακτικές, είτε με πράξη (παροχή ψευδούς πληροφορίας) είτε με παράλειψη (απόκρυψη σημαντικής πληροφορίας)

(βέβαια ....εδώ είναι Βαλκάνια, μπορεί να αποκρυφθεί η σημαντικότερη πληροφορία, και εμείς να τρώμε σανό)

 

Wicca
Απών/απούσα

Petaliaris wrote:

 http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/unfair-treatment/unfair-c...

 απο την Ευρωπαϊκή Νομοθεσία, που υποχρεωτικά καλύπτει και τη χώρα μας:

  παραπλανητικές πρακτικές, είτε με πράξη (παροχή ψευδούς πληροφορίας) είτε με παράλειψη (απόκρυψη σημαντικής πληροφορίας)

(βέβαια ....εδώ είναι Βαλκάνια, μπορεί να αποκρυφθεί η σημαντικότερη πληροφορία, και εμείς να τρώμε σανό)

Πιο βλάκας ( μα και κακοήθης ) πεθαίνεις..

http://pedalgreece.com/en/

Wicca
Απών/απούσα

Petaliaris wrote:

 καλέ μου δάσκαλε, δύσκολα βγαίνουν τόσα πολλά χιλιόμετρα, και το πόσο ντοπαρισμένοι είναι οι φίλοι σου ίσως μόνο αυτοί το γνωρίζουν. Εδώ το θέμα μας είναι γιατί να μην αναγράφεται η τιμή σε αυτό το πολυαναμενόμενο all inclusive.

 Παραθέτω http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/unfair-treatment/unfair-p...

 Ευρωπαϊκή οδηγία, άλλωστε σήμερα, πιό πολύ παρά ποτέ, η πώληση γίνεται μέσω του site

βλέπε δεύτερη παράγραφο:

 " Οι εταιρείες υποχρεούνται εκ του νόμου, όταν διαφημίζουν ή πωλούν ένα προϊόν, να είναι απολύτως σαφείς όσον αφορά την τιμή του"

 

Όσο για αυτό που έγραψες το οποίο είναι κακοήθες και ψευδές, θα σου υπενθυμίσω απλά το εξής:

http://www.c00.org/2015/03/greek-penal-code-article-...

Και τα γραπτά μένουν.

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

φυσικά και είναι φυλαγμένα τα πάντα(καταγεγραμμένα e mail, Pdf και λοιπά). Αφού ανακάλυψες οτι όλα τα smart έχουν αμάξωμα απο κάρμπον, τώρα εντρυφείς και στο Ποινικό Κώδικα, πάλι εκτός των ορίων σου, με χιλιάδες ποσταρίσματα, και πολλαπλά προφίλ εδώ μέσα(μάτζικα, γουίκα, μάγια η μέλισσα). Άφησε τη ζωγραφική να βγει απο μέσα σου, ενημερώνοντας τον εργοδότη σου να μας γνωστοποιήσει επι τέλους αν θα τιμολογήσει το προϊόν του και πόσο, γιατι οι πελάτες του αγωνιούν. Μπορεί να βάλει τιμή για κάτι που δέν υπάρχει ?! αυτό είναι το μέγα θέμα, οτι αν κρύβεις την αλήθεια, είναι σα να λες ψέμα, συνεπώς ας σταματήσουν τα παραμύθια που μας πουλάνε

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

έχει παντού πορτοκαλιές (ούτε καν εκατό ευρωπουλάκια)

https://www.grcycling.com/tours/orini-corinthia/

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα
Άσχετο σχόλιο με στόχο να δυναμιτίσει τη συζήτηση.
airpeace79
Εικόνα airpeace79
Απών/απούσα

Petaliaris wrote:

 του είχα αφήσει κάποια vintage πράγματα για πούλημα, και μετά απο λίγο καιρό, (ενώ μου είχε δώσει νόμιμο παραστατικό παραλαβής)...."που σε είδα δε σε ξέρω" "τώρα τα χάρισα" " δεν είμαι κατάστημα μεταπώλησης" και άλλα τινά. Πρώτη φορά επίσης είδα ποδηλατά, να στεναχωριέται περισσότερο απο εμένα για (χαμηλή!) τιμή πώλησης του ποδηλάτου μου!

 
Παρ΄ όλο που με αντιμετώπισε ανέντιμα, εγώ δίνω ευκαιρίες πάντα, αγοράζω και πουλάω, κάνω το κέφι μου και τη καπελαδούρα μου, κάτι που ασφαλώς αφορά μόνο εμένα, αλλα ο κόσμος πρέπει να μάθει την αλήθεια.

 

 

..................................αγαπητέ petaliari.

http://www.kathimerini.gr/919462/article/periodiko-k/taseis/toyr-me-retro-podhlata

Ο Άγις Κολύβας, cool, σχεδίασε ένα πρωτότυπο τουρ στην Αθήνα με ρετρό ποδήλατα. «Τα είχα αποκτήσει με τα χρόνια. Είτε μέσα από ανταλλαγές και αγορές είτε γιατί απλώς τα βρήκα σε παλιές αποθήκεςangel. Αφού τα επισκευάσαμε και τα γυαλίσαμε μαζί με τους συνεργάτες μου, σκέφτηκα ότι μπορούμε να τα αξιοποιήσουμεdrinks

whistle.

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

Αϊβατίδης, (Νέα Ιωνία), Αλτιπαρμάκης(κέντρο Αθήνας), Ανέστης Λουκάς(Λ.Ηρακλείου), έχει παντού περτικαλιές! ψάχνουμε, ρωτάμε, συγκρίνουμε, ελέγχουμε. Παραθέτω τυχαία, σε αλφαβητική σειρά, και αναλύω

"Τα είχα αποκτήσει με τα χρόνια"(γίνεται και σε λιγότερο διάστημα, αν μπείς στο ebay, ή εφ΄ όσον γνωρίζεις τα είδη και τις τιμές) "Είτε μέσα απο ανταλλαγές και αγορές"( το αφήνω ασχολίαστο, καθώς μόνο μετά απο οχλήσεις δικές μου, τηλέφωνα και μηνύματα μου επέστρεψε πράγματα, τα οποία αν θέλει κάποιος να λέγεται επαγγελματίας

πληρώνει και τα παίρνει απο τον ιδιώτη, και πάλι όμως η συναλλαγή εμπεριέχει κίνδυνο άγνοιας απο την μεριά μας

λόγω ασυμβατότητας, εποχικής, τεχνολογικής και λοιπών. Κοινώς όταν καταλήξει ο ποδηλατάς να αγοράζει απο ιδιώτη, σημαίνει δύο τινά: είτε οτι έχεις μεγάλη ανάγκη και σκοτώνεις, είτε πάει να σε κλέψει με το βαμβάκι.

"Αφού τα επισκευάσαμε και τα γυαλίσαμε" (μπράβο σε όλους τους συνεργάτες του που επωμίστηκαν μιά τέτοια δύσκολη εργασία!)

Νομίζω  πως όπου μπαίνει οικονομικός σκοπός, όλα ισοπεδώνονται. Μπροστά στο κέρδος, και ένας χομπίστας, μπορεί να μετατραπεί σε στυγνό έμπορο, ας μην ξύνω πληγές

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

Αϊβατίδης, (Νέα Ιωνία), Αλτιπαρμάκης(κέντρο Αθήνας), Ανέστης Λουκάς(Λ.Ηρακλείου), έχει παντού περτικαλιές! ψάχνουμε, ρωτάμε, συγκρίνουμε, ελέγχουμε. Παραθέτω τυχαία, σε αλφαβητική σειρά, και αναλύω

"Τα είχα αποκτήσει με τα χρόνια"(γίνεται και σε λιγότερο διάστημα, αν μπείς στο ebay, ή εφ΄ όσον γνωρίζεις τα είδη και τις τιμές) "Είτε μέσα απο ανταλλαγές και αγορές"( το αφήνω ασχολίαστο, καθώς μόνο μετά απο οχλήσεις δικές μου, τηλέφωνα και μηνύματα μου επέστρεψε πράγματα, τα οποία αν θέλει κάποιος να λέγεται επαγγελματίας

πληρώνει και τα παίρνει απο τον ιδιώτη, και πάλι όμως η συναλλαγή εμπεριέχει κίνδυνο άγνοιας απο την μεριά μας

λόγω ασυμβατότητας, εποχικής, τεχνολογικής και λοιπών. Κοινώς όταν καταλήξει ο ποδηλατάς να αγοράζει απο ιδιώτη, σημαίνει δύο τινά: είτε οτι έχεις μεγάλη ανάγκη και σκοτώνεις, είτε πάει να σε κλέψει με το βαμβάκι.

"Αφού τα επισκευάσαμε και τα γυαλίσαμε" (μπράβο σε όλους τους συνεργάτες του που επωμίστηκαν μιά τέτοια δύσκολη εργασία!)

Νομίζω  πως όπου μπαίνει οικονομικός σκοπός, όλα ισοπεδώνονται. Μπροστά στο κέρδος, και ένας χομπίστας, μπορεί να μετατραπεί σε στυγνό έμπορο, ας μην ξύνω πληγές

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

οι τρία "Α" που παρατέθηκαν παραπάνω είναι καλύτεροι πιστεύω. Μην ακούτε παραμύθια, απολαύστε

την https://www.youtube.com/watch?v=MIoU1T0lZnY

eroica που γίνεται εδώ και είκοσι χρόνια παντού. Απλώς μετάγγισε κάποια πράγματα, δεν εφήυρε και τον τροχό μην τρελλαθούμε κι όλας

Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
contact