Κατά κάποιο τρόπο, νομίζω ότι σου οφείλεται ένα μεγάλο ευχαριστώ για την τόσο ξεκάθαρη και απλή διατύπωση.
Πιο καθαρά δεν γίνεται.
Είναι σαν όρκος Αρματολού ή Κλέφτη: "Δεν έχω καμία πίστη ή εμπιστοσύνη σε κανένα νόμο με τη σύγχρονη έννοια του όρου".
Μου θυμίζει τον στίχο "Με γονείς ληστές…" του Σαββόπουλου.
i.alli.ellatha wrote:
Δεν έχω καμία πίστη η εμπιστοσύνη σε κανένα νόμο με τη σύγχρονη έννοια του όρου, το νόμο ξέχνα τον, άμα περιμένεις από αυτό σώθηκες, ο νόμος επικυρώνει τη συλλογική ανικανότητα δια της έξωθεν επιβολής (σε παρακαλώ, δε θέλω να επεκταθώ).
Επίτρεψέ μου να θεωρώ το παραπάνω επιτομή του πως αντιμετωπίζεται ο οποιοσδήποτε νόμος ή κανόνας στη χώρα μας (από την ζωοκλοπή [ό,τι αρπάξεις δικό σου] μέχρι το κόκκινο στα φανάρια [αμα δε σε βλέπει τροχαίος περνάς]) και επίτρεψέ μου επίσης να θεωρώ την αντίληψη αυτή την απόλυτη ναρκοθέτηση κάθε έννοιας κράτους δικαίου αλλά και κάθε διεκδίκησης, γιατί η διεκδίκηση δεν ζητάει άρση των κανόνων και των νόμων αλλά αλλαγή τους, εξέλλιξή τους.
Ο λεγόμενος Ελληνικός εξαιρετισμός, ο πολιτικός, νομικός και πολιτιστικός μας αστερίσκος σε όλη του την ανάπτυξη.
Οπότε λυπάμαι αλλά εδώ διαφωνούμε πολύ: Ο νόμος και οι κανόνες είναι κάτι που πρέπει να σεβόμαστε όλοι. Είναι το κύριο συστατικό της κοινωνίας. Χωρίς αυτά τα στοιχεία δεν είναι κοινωνία είναι τσούρμο.
Να στο πω πιο ξεκάθαρα: Ο νόμος επικυρώνει τη συλλογική βούληση.
Αλλά και αυτό που λες για τα σκυλιά:
i.alli.ellatha wrote:
με έναν στοιχειώδη χειρισμό, όλα τα σκυλιά είναι ακίνδυνα (πλην των εκπαιδευμένων φονιάδων). Απλά θέλουν τον τρόπο τους, η κάθε κατηγορία. Κόβεις τον τόπο και τον τρόπο ζωής του ζώου και λειτουργείς ανάλογα.
Τι σημαίνει;
Σημαίνει ότι ''οι δρόμοι δεν είναι για τον καθένα. Οι δρόμοι είναι για τους γνώστες που τους έχουνε φάει με το κουτάλι. Εσύ που είσαι άσχετος να κάτσεις στ' αβγά σου." Αυτό σημαίνει. Και σε συνάρτηση ότι δεν πιστεύεις και σε νόμους γιατί "επικυρώνουν τη συλλογική ανικανότητα δια της έξωθεν επιβολής" και όχι την συλλογική επιθυμία να οριστούν κάποιοι στοιχειώδεις κανόνες για να μη μας τρώνε τα παιδιά μας τα σκυλιά του κάθε παπάρα βοσκού ή του κάθε φραγκάτου ελληναρά που αμολάει το πιτμπούλ του κι όποιον πάρει ο χάρος, σημαίνει ότι θες και να διατηρηθεί αυτή η κατάσταση όσο παίρνει.
Πάνω κάτω δηλαδή κάτι σαν κι αυτό που λέει ο μέσος Έλληνας για την φαγωμένη Αγγλίδα: "Τι ήθελε και πήγαινε σ' αυτά τα μέρη; Την έτρωγε ο κώλος της".
Επιμένω όμως:
Έχεις καμιά εναλλακτική ιδέα για τα πως θα μπορούσαν να φυλάνε τα κοπάδια τους οι βοσκοί στην Ελλάδα, εκτός από αυτόν ακριβώς που τόσο μελανά περιγράφεις κι εσύ με τα "τέρατα", και μήπως έχεις και καμιά ιδέα (ως πιο γνώστης που είσαι ) για το τι θα έπρεπε να γράφει κάποιος νόμος γι αυτή τη δουλειά;
Θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμο.
Παρεμβαίνω όχι γιατί ο “I alli ellada” χρειάζεται συνήγορο υπεράσπισης, κάθε άλλο θα έλεγα, αλλά μόνο και μόνο επειδή μου είστε εξαιρετικά συμπαθείς και οι δύο και επειδή βλέπω ότι δημιουργείται μια άσκοπη παρανόηση.
Νομίζω ότι το πνεύμα στη φράση του “I alli ellada” για το νόμο, όπως το αντιλήφθηκα εγώ με βάση πάντα τη ροή της συζήτησης, δεν είναι το «δεν ακολουθώ το νόμο άρα παρανομώ ασύστολα» αλλά προνοώ και δεν περιμένω να βρω το δίκιο μου αργότερα με βάση το νόμο, στα Δικαστήρια.
Εξάλλου νόμοι υπάρχουν για το κάθε τι, λέω εγώ, ε.. και; μήπως έχουν εξαλείψει την παραβατικότητα στον αστικό ή ποινικό κώδικα ή τα τροχαία ατυχήματα στον Κοκ;
Τώρα όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της τοποθέτησής σου, λες: [Σημαίνει ότι ''οι δρόμοι δεν είναι για τον καθένα…]
Θα σου απαντήσω ευθαρσώς , ΝΑΙ, κατά την άποψή μου δεν είναι για τον καθένα, (και δεν είναι ρατσιστικό αυτό που λέω) όπως επίσης δεν είναι για τον καθένα η διαβίωση στην ύπαιθρο, απλά γατί η φύση δεν εγγυάται καμία ασφάλεια, και όποιος εκτίθεται με ένα ποδήλατο στους κινδύνους* της φύσης και παίρνει τα βουνά , παίρνει ναι μεν τις όποιες προφυλάξεις του, αλλά ΚΥΡΙΩΣ και εν πλήρη γνώση του παίρνει μαζί του το ρίσκο της επιλογής του.
Και κάτι τελευταίο (άσχετο) που πάντα ήθελα να το γράψω
Πάντα όταν λέω σε φίλους ή γνωστούς ότι θα πάω για κάποιες μέρες εκδρομή μόνος μου με το ποδήλατο, έκπληκτοι με ρωτάνε: καλά δεν φοβάσαι;;
Τι να φοβηθώ τους απαντώ χαμογελώντας, αφού εκεί που θα πάω δεν έχει Ανθρώπους!!!!
*Κίνδυνος στα βουνά δεν είναι μόνο τα σκυλιά, μπορεί να είναι μια αρκούδα, ένας κεραυνός, ένα τσίμπημα...
Ίσως θα έπρεπε μέσα από αυτήν την κοινότητα, η οποία αριθμεί διόλου ευκαταφρόνητο αριθμό, να γίνεται μία διαρκής ενημέρωση για μέρη που υπάρχουν επικίνδυνες περιπτώσεις, ειδικά μεγάλων αριθμών ζώων που κινούνται ελεύθερα.
Πχ, στα Βίλατζ στη Νίκαια υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια 7-8 αδέσποτα, ακριβώς στη στάση της Θηβών που την πέφτουν αναίτια σε όποιον τους τη βιδώσει, όποτε περνάω από εκεί έχω το νου μου.
..........................θα μπορούσε και θα έπρεπε μέσα από αυτήν την κοινότητα, η οποία αριθμεί διόλου ευκαταφρόνητο αριθμό, να γίνεται μία διαρκής ενημέρωση για μέρη που υπάρχουν περιπτώσεις, ειδικά μεγάλων αριθμών ζώων που κινούνται ελεύθερα.
Πχ, στα Βίλατζ στη Νίκαια υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια 7-8 αδέσποτα,εαν κάποιος θα μπορούσε να υιοθετήσει κάποιο απο αυτά ας το κάνει χωρίς δευτερή σκέψη.
Τώρα όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της τοποθέτησής σου, λες: [Σημαίνει ότι ''οι δρόμοι δεν είναι για τον καθένα…]
Θα σου απαντήσω ευθαρσώς , ΝΑΙ, κατά την άποψή μου δεν είναι για τον καθένα, (και δεν είναι ρατσιστικό αυτό που λέω) όπως επίσης δεν είναι για τον καθένα η διαβίωση στην ύπαιθρο, απλά γατί η φύση δεν εγγυάται καμία ασφάλεια, και όποιος εκτίθεται με ένα ποδήλατο στους κινδύνους* της φύσης και παίρνει τα βουνά , παίρνει ναι μεν τις όποιες προφυλάξεις του, αλλά ΚΥΡΙΩΣ και εν πλήρη γνώση του παίρνει μαζί του το ρίσκο της επιλογής του.
Το παράδοξο εδώ είναι, ότι ισχύει και δεν ισχύει, ανάλογα από ποια μεριά το βλέπεις. Αν από τη δική σου, ναι, φυσικά έχεις ευθύνη επιλογής, και θα έπρεπε, αν το δεις αντικειμενικά μάλλον όχι - γιατί απλά στη φύση ελάχιστα ατυχήματα συμβαίνουν, και σπάνια, και περισσότερο κινδυνεύει κανείς μέσα στις σύγχρονες πόλεις για χίλιους λόγους.
Και λίγη τροφή για σκέψη: ο νόμος δεν έχει σχέση με τα γεγονότα αλλά με την απόδοση ευθυνών. Εάν αυτό το κατανοεί κανείς, καλό του κεφαλιού του, γιατί η ευθύνη πρέπει να δημιουργεί πρόληψη - και ως γνωστόν "προνοείν και ου μετανοείν". Αυτό που έχει σημασία είναι να προβλέπεται το γεγονός, και όταν πρέπει να αποφεύγεται. Δεν θα αναιρέσουμε το νόμο, απλά πρέπει να φροντίσουμε να μείνει... αχρείαστος.
οι πραγματικοί φιλόζωοι, αφήνουν τα πραγματικά ζώα-φίλους μας,να κοιμούνται στο χαλάκι, δίπλα στο κρεβάτι μας,
ή έξω απο το δωμάτιό μας. Όλα τα άλλα είναι ανωμαλίες, γιατι όταν ανέβει ο σκύλος/η σκύλα στο κρεβάτι, κάποτε
θα το θεωρήσει κτήμα του και αν ανέβει (μετά) ο κύρης ή η κυρά, υπάρχει το ενδεχόμενο κάποτε το ζωντανό να θεωρήσει το κρεβάτι δικό του και να αρχίσει να δαγκώνει(ένα απο αυτά που μπορεί να κάνει ειναι αυτό). Μην αναπαράγονται εδώ αηδίες, ήμαρτον πάλι, σαλιαρίσματα αρχίσαμε. Μερικοί συνειδητοποιημένοι κυνηγοί έχουν αναπτύξει άριστες σχέσεις με τους σκύλους τους, αξίζει να μελετήσουμε την σχέση τους, η οποία είναι βασισμένη σε ρόλους-"παιχνίδια", εκεί οπου η φύση θέλει "έκαστον στο είδος του" και "μπερδεύεται" με την αμοιβαία εκτίμηση. Το ίδιο και οι τυφλοί, ή ανάπηροι, ΑΜΕΑ. Αλλάζουν οι εκτιμήσεις, αλλα πρέπει να τηρούμε κάποιες βασικές αρχές, και να διδάσκουμε το ζωντανό στο τί να κάνει, ανα πάσα στιγμή(και τι να μήν κάνει)
κάποια στιγμή ο σκύλος θα κάνει την ανάγκη του, θα λερώσει, δεν θα κρατηθεί, θα γίνει η ζημιά, άσε μας κυρία μου, κάτι ξέρουμε και εμείς απο σκυλιά, δεν είσαι η μόνη. Ήμαρτον πιά, αυτός ο νεοταξισμός, το γύρισμα των πάνω-κάτω. Η σκυλοποίηση του ανθρώπου και η ανθρωποποίηση των ζώων. Ας βάλει κάποιος ένα φίμωτρο στην βλακεία εδώ μέσα
και σύ Βρούτε? (ανεβάζεις τους κύνας στο κρεβάτι σου?! ) κρίμα, κρίμα(να το κάνει ο Φίντο πάνω στο κρεβάτι σου!
https://forum.pets.gr/threads/o-fnto-katoyrei-to-kre... ) Το γεγονός οτι ορισμένοι εδώ μέσα έχουν περισσότερες τεχνικές ή ιστορικές γνώσεις και γίνονται αποδεκτοί για αυτούς και άλλους λόγους, δεν σημαίνει οτι έχουν και την στοιχειώδη συναισθηματική νοημοσύνη να ξεχωρίζουν το παιδί απο το σκυλί(όπως λέει ο λαός, δεν έχει παιδιά ούτε σκυλιά). Το να διαχειρίζεσαι ένα φόρουμ δεν σε καθιστά αυτόματα τιμητή των πάντων. Αν κάποιοι θέλουν να νομίζουν οτι τα ξέρουν όλα, με γειά τους με χαρά τους. Πφφφ, γίνανε όλα τα λουζέρια αυτόματα δεσπότες ζώων! χα χα! είναι αυτοί που δεν μπορούν να χειριστούν ανθρώπινες σχέσεις και κανόνες και τελικά καταλήγουν σε φόρουμ, για να....ρωτήσουν πως να ξε-κακο-μάθουν την Φρίντα να τα κάνει στο κρεβάτι! προτείνω αγορά σακούλων και γρήγορα τα τσιπάκια http://www.e-artemis.gr/forumz/topic/9142/
Εσύ τωρα το παίζεις γνωστης στα σκυλιά και λες τετοια?
Έχω σκυλιά και ασχολουμαι με αυτα.
Αυτο με τα κρεβάτι, αν και εφόσον του επιτρέπεται να ανέβει, και αντιδράσει ετσι οπως λες εχεις χάσει το παιχνίδι σε αλλα θεματα, πολύ
πιο σοβαρά.
Αν φτάσει σε αυτο το σημείο τοτε δεν είσαι 'αφεντικό' και συνεχίζει να τεστάρει τα όρια.
Εννοείται, οτι το ζώο μπορει και να ανεβαίνει στο κρεβατι και στον καναπέ και να έχει σωστή συμπεριφορά. Η ημιμάθεια σου ειnai χαρακτηριστική τοσο οσο για να πληροφορείς λανθασμένα παίζοντας το εξυπνος.
Μαλλον τις βλακείες τις λες εσυ. Ο νεοταξισμός παει μετον ηλίθιο νεοφιλελευθερισμο σου και μάθε να μιλάς πιο όμορφα. Ειδικά στα/για τα 2 ατομα που σχολιάσες παραπάνω, σκατόψυχε.
Eπισης, για να τα κανουν τα σκυλιά μέσα,, όντας εκπαιδευμένα, συντρέχουν αλλοι λογοι (εκτός αν εχει μεινει μεσα πανω απο 24ωρο (σε συνδιασμό με την ηλικία)
Αν τα κάνει στο σπιτι (και δεν ειναι αρρωστο) για λόγους εκδίκησης (που λενε) τότε κοίτα τι σκατα εχει η συμπεριφορά σου κ οχι γιατι τα κανει το ζώο.
Λουζέρι προφανώς εισαι εσυ, και μεγαλο, και φαινεται αποτη χαρά σου να μας δείξεις πόσο ειδικός εισαι σε αυτα, αλλα παπάρια εισαι και σε αυτο.
η σκυλοποιήση του ανθρώπου... εδω ΄ίσως εχεις ενα δικιο αλλα θα πρεπει να ξέρεις σε ποιον μιλάς.
Αν μιλάς με μία αρρωστη φιλόζωη, που εχει παρατήσει τη ζωή για να ζει με και για τα ζώα ίσως ο ορισμός που έδωσες να ισχύει.
Αλλα η αγάπη προς ζώα, θα επρεπε, το στοκαρισμένο μυαλό σου, να αναλύσει απο που πηγάζει (οταν αυτη ειναι υπέρμετρη για τα δικά σου ορια) προφανώς δεν
...αυτο μονο ειδες εσυ; Δεν ειδες οτι ο τυπος εχει σκεπαστει μια χαρα με το παπλωματακι του, κι εχει αφησει το ποδηλατο ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΡΩΜΑ, μεσα στο κρυο; Ειναι πραγματα αυτα;
Κατά κάποιο τρόπο, νομίζω ότι σου οφείλεται ένα μεγάλο ευχαριστώ για την τόσο ξεκάθαρη και απλή διατύπωση.
Πιο καθαρά δεν γίνεται.
Είναι σαν όρκος Αρματολού ή Κλέφτη: "Δεν έχω καμία πίστη ή εμπιστοσύνη σε κανένα νόμο με τη σύγχρονη έννοια του όρου".
Μου θυμίζει τον στίχο "Με γονείς ληστές…" του Σαββόπουλου.
Επίτρεψέ μου να θεωρώ το παραπάνω επιτομή του πως αντιμετωπίζεται ο οποιοσδήποτε νόμος ή κανόνας στη χώρα μας (από την ζωοκλοπή [ό,τι αρπάξεις δικό σου] μέχρι το κόκκινο στα φανάρια [αμα δε σε βλέπει τροχαίος περνάς]) και επίτρεψέ μου επίσης να θεωρώ την αντίληψη αυτή την απόλυτη ναρκοθέτηση κάθε έννοιας κράτους δικαίου αλλά και κάθε διεκδίκησης, γιατί η διεκδίκηση δεν ζητάει άρση των κανόνων και των νόμων αλλά αλλαγή τους, εξέλλιξή τους.
Ο λεγόμενος Ελληνικός εξαιρετισμός, ο πολιτικός, νομικός και πολιτιστικός μας αστερίσκος σε όλη του την ανάπτυξη.
Οπότε λυπάμαι αλλά εδώ διαφωνούμε πολύ: Ο νόμος και οι κανόνες είναι κάτι που πρέπει να σεβόμαστε όλοι. Είναι το κύριο συστατικό της κοινωνίας. Χωρίς αυτά τα στοιχεία δεν είναι κοινωνία είναι τσούρμο.
Να στο πω πιο ξεκάθαρα: Ο νόμος επικυρώνει τη συλλογική βούληση.
Αλλά και αυτό που λες για τα σκυλιά:
Τι σημαίνει;
Σημαίνει ότι ''οι δρόμοι δεν είναι για τον καθένα. Οι δρόμοι είναι για τους γνώστες που τους έχουνε φάει με το κουτάλι. Εσύ που είσαι άσχετος να κάτσεις στ' αβγά σου." Αυτό σημαίνει. Και σε συνάρτηση ότι δεν πιστεύεις και σε νόμους γιατί "επικυρώνουν τη συλλογική ανικανότητα δια της έξωθεν επιβολής" και όχι την συλλογική επιθυμία να οριστούν κάποιοι στοιχειώδεις κανόνες για να μη μας τρώνε τα παιδιά μας τα σκυλιά του κάθε παπάρα βοσκού ή του κάθε φραγκάτου ελληναρά που αμολάει το πιτμπούλ του κι όποιον πάρει ο χάρος, σημαίνει ότι θες και να διατηρηθεί αυτή η κατάσταση όσο παίρνει.
Πάνω κάτω δηλαδή κάτι σαν κι αυτό που λέει ο μέσος Έλληνας για την φαγωμένη Αγγλίδα: "Τι ήθελε και πήγαινε σ' αυτά τα μέρη; Την έτρωγε ο κώλος της".
Επιμένω όμως:
Έχεις καμιά εναλλακτική ιδέα για τα πως θα μπορούσαν να φυλάνε τα κοπάδια τους οι βοσκοί στην Ελλάδα, εκτός από αυτόν ακριβώς που τόσο μελανά περιγράφεις κι εσύ με τα "τέρατα", και μήπως έχεις και καμιά ιδέα (ως πιο γνώστης που είσαι ) για το τι θα έπρεπε να γράφει κάποιος νόμος γι αυτή τη δουλειά;
Θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμο.
Μόλις διάβασες ότι δεν θέλω να επεκταθώ, επεκτάθηκες. Είσαι εντός θέματος πάντως δε μπορώ να πω.
@ diditoy
Παρεμβαίνω όχι γιατί ο “I alli ellada” χρειάζεται συνήγορο υπεράσπισης, κάθε άλλο θα έλεγα, αλλά μόνο και μόνο επειδή μου είστε εξαιρετικά συμπαθείς και οι δύο και επειδή βλέπω ότι δημιουργείται μια άσκοπη παρανόηση.
Νομίζω ότι το πνεύμα στη φράση του “I alli ellada” για το νόμο, όπως το αντιλήφθηκα εγώ με βάση πάντα τη ροή της συζήτησης, δεν είναι το «δεν ακολουθώ το νόμο άρα παρανομώ ασύστολα» αλλά προνοώ και δεν περιμένω να βρω το δίκιο μου αργότερα με βάση το νόμο, στα Δικαστήρια.
Εξάλλου νόμοι υπάρχουν για το κάθε τι, λέω εγώ, ε.. και; μήπως έχουν εξαλείψει την παραβατικότητα στον αστικό ή ποινικό κώδικα ή τα τροχαία ατυχήματα στον Κοκ;
Τώρα όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της τοποθέτησής σου, λες: [Σημαίνει ότι ''οι δρόμοι δεν είναι για τον καθένα…]
Θα σου απαντήσω ευθαρσώς , ΝΑΙ, κατά την άποψή μου δεν είναι για τον καθένα, (και δεν είναι ρατσιστικό αυτό που λέω) όπως επίσης δεν είναι για τον καθένα η διαβίωση στην ύπαιθρο, απλά γατί η φύση δεν εγγυάται καμία ασφάλεια, και όποιος εκτίθεται με ένα ποδήλατο στους κινδύνους* της φύσης και παίρνει τα βουνά , παίρνει ναι μεν τις όποιες προφυλάξεις του, αλλά ΚΥΡΙΩΣ και εν πλήρη γνώση του παίρνει μαζί του το ρίσκο της επιλογής του.
Και κάτι τελευταίο (άσχετο) που πάντα ήθελα να το γράψω
Πάντα όταν λέω σε φίλους ή γνωστούς ότι θα πάω για κάποιες μέρες εκδρομή μόνος μου με το ποδήλατο, έκπληκτοι με ρωτάνε: καλά δεν φοβάσαι;;
Τι να φοβηθώ τους απαντώ χαμογελώντας, αφού εκεί που θα πάω δεν έχει Ανθρώπους!!!!
*Κίνδυνος στα βουνά δεν είναι μόνο τα σκυλιά, μπορεί να είναι μια αρκούδα, ένας κεραυνός, ένα τσίμπημα...
..........................θα μπορούσε και θα έπρεπε μέσα από αυτήν την κοινότητα, η οποία αριθμεί διόλου ευκαταφρόνητο αριθμό, να γίνεται μία διαρκής ενημέρωση για μέρη που υπάρχουν περιπτώσεις, ειδικά μεγάλων αριθμών ζώων που κινούνται ελεύθερα.
Πχ, στα Βίλατζ στη Νίκαια υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια 7-8 αδέσποτα,εαν κάποιος θα μπορούσε να υιοθετήσει κάποιο απο αυτά ας το κάνει χωρίς δευτερή σκέψη.
Το παράδοξο εδώ είναι, ότι ισχύει και δεν ισχύει, ανάλογα από ποια μεριά το βλέπεις. Αν από τη δική σου, ναι, φυσικά έχεις ευθύνη επιλογής, και θα έπρεπε, αν το δεις αντικειμενικά μάλλον όχι - γιατί απλά στη φύση ελάχιστα ατυχήματα συμβαίνουν, και σπάνια, και περισσότερο κινδυνεύει κανείς μέσα στις σύγχρονες πόλεις για χίλιους λόγους.
Και λίγη τροφή για σκέψη: ο νόμος δεν έχει σχέση με τα γεγονότα αλλά με την απόδοση ευθυνών. Εάν αυτό το κατανοεί κανείς, καλό του κεφαλιού του, γιατί η ευθύνη πρέπει να δημιουργεί πρόληψη - και ως γνωστόν "προνοείν και ου μετανοείν". Αυτό που έχει σημασία είναι να προβλέπεται το γεγονός, και όταν πρέπει να αποφεύγεται. Δεν θα αναιρέσουμε το νόμο, απλά πρέπει να φροντίσουμε να μείνει... αχρείαστος.
η
https://www.facebook.com/Fantasmata.Aspropyrgou/?fre...
0
οι πραγματικοί φιλόζωοι, αφήνουν τα πραγματικά ζώα-φίλους μας,να κοιμούνται στο χαλάκι, δίπλα στο κρεβάτι μας,
ή έξω απο το δωμάτιό μας. Όλα τα άλλα είναι ανωμαλίες, γιατι όταν ανέβει ο σκύλος/η σκύλα στο κρεβάτι, κάποτε
θα το θεωρήσει κτήμα του και αν ανέβει (μετά) ο κύρης ή η κυρά, υπάρχει το ενδεχόμενο κάποτε το ζωντανό να θεωρήσει το κρεβάτι δικό του και να αρχίσει να δαγκώνει(ένα απο αυτά που μπορεί να κάνει ειναι αυτό). Μην αναπαράγονται εδώ αηδίες, ήμαρτον πάλι, σαλιαρίσματα αρχίσαμε. Μερικοί συνειδητοποιημένοι κυνηγοί έχουν αναπτύξει άριστες σχέσεις με τους σκύλους τους, αξίζει να μελετήσουμε την σχέση τους, η οποία είναι βασισμένη σε ρόλους-"παιχνίδια", εκεί οπου η φύση θέλει "έκαστον στο είδος του" και "μπερδεύεται" με την αμοιβαία εκτίμηση. Το ίδιο και οι τυφλοί, ή ανάπηροι, ΑΜΕΑ. Αλλάζουν οι εκτιμήσεις, αλλα πρέπει να τηρούμε κάποιες βασικές αρχές, και να διδάσκουμε το ζωντανό στο τί να κάνει, ανα πάσα στιγμή(και τι να μήν κάνει)
Ας απολαύσουμε ένα άρθρο http://www.kathimerini.gr/882464/article/epikairotht... για την φύση και το πως επανέρχεται αυτόματα, και ας αφήσουμε τα μη ομαλά πράγματα στο περιθώριο.
(που είναι ο ...Σκύλος?? https://www.youtube.com/watch?v=TThFDWLAvEE )
0
λούμπεν κινηματογράφο δεν βλέπουμε, τι να κάνουμε, έχουμε μιά κουλτούρα, εντάξει, ας κοιμηθείτε τώρα εσείς στο χαλάκι
και ο σκύλος σε βασιλικό(royal! ) κρεβάτι, γιατι κάθε πράγμα βλέπετε έχει την θέση του κάπου. Καλά μπάνια σε όλους τους ..."φιλόζωους"
0
κάποια στιγμή ο σκύλος θα κάνει την ανάγκη του, θα λερώσει, δεν θα κρατηθεί, θα γίνει η ζημιά, άσε μας κυρία μου, κάτι ξέρουμε και εμείς απο σκυλιά, δεν είσαι η μόνη. Ήμαρτον πιά, αυτός ο νεοταξισμός, το γύρισμα των πάνω-κάτω. Η σκυλοποίηση του ανθρώπου και η ανθρωποποίηση των ζώων. Ας βάλει κάποιος ένα φίμωτρο στην βλακεία εδώ μέσα
"... Ας βάλει κάποιος ένα φίμωτρο στην βλακεία εδώ μέσα..."
Οποτε στα γρηγορα σε ενα pet shop Petaliaris, για να διαλεξεις μεγεθος!!
και σύ Βρούτε? (ανεβάζεις τους κύνας στο κρεβάτι σου?! ) κρίμα, κρίμα(να το κάνει ο Φίντο πάνω στο κρεβάτι σου!
https://forum.pets.gr/threads/o-fnto-katoyrei-to-kre... ) Το γεγονός οτι ορισμένοι εδώ μέσα έχουν περισσότερες τεχνικές ή ιστορικές γνώσεις και γίνονται αποδεκτοί για αυτούς και άλλους λόγους, δεν σημαίνει οτι έχουν και την στοιχειώδη συναισθηματική νοημοσύνη να ξεχωρίζουν το παιδί απο το σκυλί(όπως λέει ο λαός, δεν έχει παιδιά ούτε σκυλιά). Το να διαχειρίζεσαι ένα φόρουμ δεν σε καθιστά αυτόματα τιμητή των πάντων. Αν κάποιοι θέλουν να νομίζουν οτι τα ξέρουν όλα, με γειά τους με χαρά τους. Πφφφ, γίνανε όλα τα λουζέρια αυτόματα δεσπότες ζώων! χα χα! είναι αυτοί που δεν μπορούν να χειριστούν ανθρώπινες σχέσεις και κανόνες και τελικά καταλήγουν σε φόρουμ, για να....ρωτήσουν πως να ξε-κακο-μάθουν την Φρίντα να τα κάνει στο κρεβάτι! προτείνω αγορά σακούλων και γρήγορα τα τσιπάκια http://www.e-artemis.gr/forumz/topic/9142/
Εσύ τωρα το παίζεις γνωστης στα σκυλιά και λες τετοια?
Έχω σκυλιά και ασχολουμαι με αυτα.
Αυτο με τα κρεβάτι, αν και εφόσον του επιτρέπεται να ανέβει, και αντιδράσει ετσι οπως λες εχεις χάσει το παιχνίδι σε αλλα θεματα, πολύ
πιο σοβαρά.
Αν φτάσει σε αυτο το σημείο τοτε δεν είσαι 'αφεντικό' και συνεχίζει να τεστάρει τα όρια.
Εννοείται, οτι το ζώο μπορει και να ανεβαίνει στο κρεβατι και στον καναπέ και να έχει σωστή συμπεριφορά. Η ημιμάθεια σου ειnai χαρακτηριστική τοσο οσο για να πληροφορείς λανθασμένα παίζοντας το εξυπνος.
Μαλλον τις βλακείες τις λες εσυ. Ο νεοταξισμός παει μετον ηλίθιο νεοφιλελευθερισμο σου και μάθε να μιλάς πιο όμορφα. Ειδικά στα/για τα 2 ατομα που σχολιάσες παραπάνω, σκατόψυχε.
Eπισης, για να τα κανουν τα σκυλιά μέσα,, όντας εκπαιδευμένα, συντρέχουν αλλοι λογοι (εκτός αν εχει μεινει μεσα πανω απο 24ωρο (σε συνδιασμό με την ηλικία)
Αν τα κάνει στο σπιτι (και δεν ειναι αρρωστο) για λόγους εκδίκησης (που λενε) τότε κοίτα τι σκατα εχει η συμπεριφορά σου κ οχι γιατι τα κανει το ζώο.
Λουζέρι προφανώς εισαι εσυ, και μεγαλο, και φαινεται αποτη χαρά σου να μας δείξεις πόσο ειδικός εισαι σε αυτα, αλλα παπάρια εισαι και σε αυτο.
η σκυλοποιήση του ανθρώπου... εδω ΄ίσως εχεις ενα δικιο αλλα θα πρεπει να ξέρεις σε ποιον μιλάς.
Αν μιλάς με μία αρρωστη φιλόζωη, που εχει παρατήσει τη ζωή για να ζει με και για τα ζώα ίσως ο ορισμός που έδωσες να ισχύει.
Αλλα η αγάπη προς ζώα, θα επρεπε, το στοκαρισμένο μυαλό σου, να αναλύσει απο που πηγάζει (οταν αυτη ειναι υπέρμετρη για τα δικά σου ορια) προφανώς δεν
Εισαι κομπλεξικός και attention whore
και σιγουρα δε θα μάθουμε απο σενα τι ειναι νορμαλ κ τι όχι....απο σενα...νορμαλ ...και τι όχι.
What is normal? This?
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ ο τύπος στην φωτο.
.... ποτέ δεν αφήνουμε την αλυσίδα στον μεγάλο δίσκο, ταλαιπωρείται τσάμπα το ελατήριο του ντεραγιέ.
...αυτο μονο ειδες εσυ; Δεν ειδες οτι ο τυπος εχει σκεπαστει μια χαρα με το παπλωματακι του, κι εχει αφησει το ποδηλατο ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΡΩΜΑ, μεσα στο κρυο; Ειναι πραγματα αυτα;
αυτό θα είναι πάντα πιστό, τα άλλα όμως? http://www.protothema.gr/greece/article/741694/volos... πόσο στόκοι είναι ορισμένοι εδώ μέσα
...ξεχειλισε. Περιμενω καποια δραση απο τους διαχειριστες. Αμεσα.