Το προαιώνιο ερώτημα...mtb ή road;

Όπως το βλέπω εγώ που κάνω και τα 2. Με το Mtb φτιάχνεις δύναμη στα πόδια, λόγο της δυσκολίας που έχει το βουνό (ανηφόρα-εμπόδια) και κυρίως του χαμηλού ρυθμού στροφαρισματος, ενώ με την κούρσα κάνεις αντοχή και πιο αερόβια εκγύμναση, εννοείτε ότι και με τα 2 μπορείς να γυμνάσεις οποιο πεδίο σε ενδοιαφέρει εξίσου αποδοτικά. Απλά προσωπικά μετά από 60-70 χιλιόμετρα Mtb νιώθω περισσότερη καταπόνηση από ότι 120-140 χιλιόμετρα κούρσας.

MTB σιγουρα, δουλευεις ολο το σωμα. Οπως λενε ειναι 1 προς 2. Το θεμα ειναι τι σου αρεσει να κανεις ομως, τι σε τραβαει εκεινη την στιγμη.

Το "1 προς 2" σημαίνει και_καλά, ότι αν κάνεις 50 χλμ ΜΤΒ, θα πρέπει να κάνεις 100χλμ κούρσα για να γυμναστείς το ίδιο.

Το ότι στο ΜΤΒ γυμνάζεις όλο το σώμα, έχει να κάνει με τις συνεχείς αλλαγές στάσης, αλλαγές θέσης, τραβήγματα στο τιμόνι, σηκώματα, γενικά όλο το σώμα ΣΥΝΕΧΩΣ ΠΑΙΖΕΙ πάνω στη σέλα και εκτός αυτής, προκειμένου να ανακτήση την ισορροπία που συνεχώς κρέμεται από μια κλωστή. Στην κούρσα, ξαπλώνεις πάνω στον οριζόντιο / απλώνεσαι και την περισσότερη δουλειά την κάνουν τα πόδια και τα πνευμόνια, ο κορμός / μέση απλά πρέπει να αντέχει στο σκύψιμο για πολύ - πολύ - πολύυυυ ώρα..... (άντε και όταν σηκωθείς ορθοπέταλο)....

ΠΡΑΚΤΙΚΑ όμως, οι περισσότεροι ΤΕΛΙΚΑ συγκρίνουν μια χαλαρή χωμάτινη ΜΤΒ βόλτα, με μια πραγματική κουρσάδικη βολτόνηση (που όταν περιλαμβάνει και καμιά καλή ανηφόρα, σε φέρνει στα κόκκινα πολύ περισσότερο από ότι το και-καλά-ΜΤΒ-να-χαμε-να-λεγαμε....... )

Τα πράγματα είναι πιο απλά. Κοτσάρεις το καρδιοσυχνόμετρο και βλέπεις πόση ώρα είσαι στο αερόβιο, πόση στο κατώφλι, πόση στα κόκκινα.... και πόσο κοκκινίζεις (που φτάνεις / σε τι όρια). Είτε κάνεις ΜΤΒ, είτε κάνεις κούρσα, είτε κάνεις ζογκλερικό μονόροδο μπορείς να γυμναστείς μια χαρά.

Δε το ηξερα τοσα χρονια πως αυτο αποτελει ερωτημα...Γυμναζεσαι περισσοτερο με αυτο που θα αφιερωσεις περισσότερο χρονο και ενταση... Και με τα δυο η ενταση εξαρταται από τον αναβατη...Καποιος και με τα δυο μπορει να κανει από χαλαρες βολτες και να γυμνασει απλά και λίγο  τα ποδια του,,μεχρι εντονες αναβασεις πολλών ωρών και  υψομετρικών και να γυμνασει το καρδιοαναπνευστικό  και ολο σχεδόν  το σωμα του εναλλάσοντας στασεις ...(σαν σεξουαλικος οδηγος ακουστηκε..)

Straps, δεστρες, κουμπωτα παπουτσια/πεταλια. Αυτα θα πιασουν τους περισσοτερους (σε αριθμο) μυς στα ποδια. Δουλευεις πολυ περισσοτερους απο οτι οταν κανεις κανονικα πεταλι.

Για το "καψιμο" που λες, οτι ειπαν τα παιδια παραπανω.

σε λίγα πράγματα είμαι απόλυτος.... ένα από αυτά είναι τα κουμπωτά παπούτσια / πετάλια. Η μέρα με τη νύχτα. Το πριν δεν έχει καμία σύγκριση με το μετά. Και όσο τα φοράς τόσο καταλαβαίνεις τα θετικά που σου παρέχουν (*).

Αν δεν πας σε ειδικά κουμπωτά πετάλια / παπούτσια, τότε με τις δέστρες ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΜΕ ΟΤΙ ΠΕΤΑΛΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΕΙΣ πάντα θέλεις σκληρή άκαμπτη σόλα. Πάντα θα θυμάμαι το "σοκ" που νιώθω την πρώτη μέρα του φθινοπώρου, που από καλοκαιρινό παπούτσι με μαλακιά-λεπτή σόλα πάω σε χειμωνιάτικο παπούτσι με χοντρή - σκληρή σόλα (και μιλάω για απλή καθημερινη μετακίνηση από / προς τη δουλειά μου).

Το όλο θέμα είναι να χάνεις όσο το δυνατό λιγότερη δύναμη από αυτήν που εφαρμόζεις στην πατούσα σου και που τελικά φτάνει στο πετάλι. Σκληρή - χοντρή σόλα, ΣΩΣΤΗ ΘΕΣΗ ΠΑΤΟΥΣΑΣ στο πετάλι και όποιο σύστημα "δεσίματος / στήριξης" του παπουτσιού στο πετάλι ΒΟΗΘΟΥΝ ΠΟΛΥ.

Προσωπικά, τις δέστρες με ζωνάκια (καλουπιέδες) τις φοβάμαι (ψυχολογικό είναι, ...είχα άσχημη πτώση και ράμματα στα γόνατα όταν πρωτοφόρεσα ζωνάκια, προφανώς δεν τα είχα ρυθμίσει σωστά / ήταν σφικτά / δεν έκανα σωστή κίνηση απεμπλοκής / έπεσα άτσαλα στο πλάι κράσπεδού..... άστα....). Δέστρες χωρίς ζωνάκια (βγάζει η zefal) έχω σε κάθε ποδήλατο (που δεν έχω κουμπωτά πετάλια / σχαράκια), δεν δίνουν το ίδιο που δίνει το κουμπωτό πετάλι, αλλά βοηθούν και δεν σε δεσμέυουν στο τι παπούτσι θα φορέσεις.

Για καθημερινή μετακίνηση και για απλές μικρές βόλτες, δεν έχει νόημα το κουμπωτό πετάλι + ποδηλατικό παπούτσι. Αλλά αν θέλεις να αθληθείς / να γράψεις χλμ / να κάνεις αποστάσεις ή / και ανηφόρες, νομίζω ότι μόνο καλά θα δεις από τα "ειδικά".

.

.

.

(*) φυσικά, έχουν και αρνητικά.... πρέπει να φοράς συγκεκριμένο ποδηλατικό παπούτσι, το οποίο είναι δύσκολο να "περπατηθεί" / γλιστράει πάρα πολύ και φυσικά, αν δεν ρυθμίσεις σωστά τα σχαράκια κάτω από το παπούτσι ή αν σφίγγεις πολύ το παπούτσι ή αν δεν πάρεις το σωστό παπούτσι για το πόδι σου, μπορεί να κάνεις ζημιά στο σώμα σου (μιλάω για περίπτωση που γράφεις πολλά χλμ και κάνεις πολύ συχνά ποδήλατο με τα παπούτσια)

H five ten (adidas) βγαζει παπουτσια με σχαρακια με τα οποια μπορεις να περπατησεις και κανονικα. Τα σχαρακια ειναι πιο μεσα οποτε δεν χτυπανε και δεν γλιστρανε. Εχουν σκληρη σολα ομως οποτε δεν ειναι για πολυωρο περπατημα

devagi wrote:

Πάρα πολύ ωραία παπούτσια. Ούτε που ξεχωρίζουν για ποδηλατικά. Ευχαριστώ.

Σχετικά με το σωστό πάτημα στο πεντάλ.

Παρακολουθώντας κάποια βίντεο στο youtube-αν κατάλαβα καλά-το πέλμα πρέπει να πατάει έτσι ώστε τα δάχτυλα να εξέχουν 3-4 πόντους από το πεντάλ;

Μάλιστα σε ένα απ' αυτά το πέλμα φαίνεται να έχει μία ελαφριά κλλίση προς τα μπρος, η μύτη του ποδιού δηλ να σημαδεύει το έδαφος. Μόνο στο ανώτερο σημείο ερχόταν παράλληλα με το έδαφος. Είναι σωστό αυτό;

Disclaimer γιατι δεν εχω όρεξη για γκρίνιες χριστουγεννιάτικα: χωρίς να θέλω να σε μπερδέψω, αλλά επειδη και εγώ καινουρια ειμαι στα κουμπωτα -τα οποία μαλιστα τα "φοβομουν" στην αρχη - και είχα λίγο πολύ τις ίδιες απορίες με εσένα σου γράφω όσα κατάλαβα με ερωτήσεις όταν πηγα να βάλω κουμπωτά:  το σχαράκι μπαίνει εκεί που συνδέονται φάλαγγες και μετατάρσια οστά (που πολλοί κάνουν κότσι σκεψου). Πολύ πρόχειρα μου είχε εξηγήσει ο ποδηλατας όταν τα προσάρμοσε ότι βάσει αυτού του σημείου κάθε ποδιού επιλέγουν πού θα στερέωσουν τα σχαράκια (εχουν περιθώριο τζόγου) γιατί εκείνο το σημείο μπορεί να εφαρμοσει περισσότερη δύναμη προερχόμενη από μηριαίους και ποδοκνημικούς μύες ενώ παράλληλα του είναι και πιο "φυσική" κινηση να τραβήξει προς τα πάνω στο β' μισό του πενταλαρίσματος. Στο πεντάλ το παπούτσι εινα κουμπωμένο οκ, αλλά μπορεί να πηγαίνει πάνω κατω (δλδ το πεντάλ περιστρέφεται στο βραχιονα) και ίσως γι αυτό να είδες αυτό που λες, ότι στο κατώτατο σημείο η μύτη κοιτουσε κατω (προφανώς λόγω εφαρμογής δύναμης) και στο ανώτερο όπως τράβαγε το ποδι, είχε ερθει παραλληλα.

Προσωπικά δεν γλυστράω με τα παπούτσια και κάνω διαδρομη τύπου ανεβοκατέβασμα του ποδηλατου από την πορτα του σπιτιού, παω βέβαια λίγο σαν πιγκουίνος με τσαρούχια, αλλά τα σχαράκια περιμετρικά εχουν ελαστικό μέρος σαν καοτσουκ οπότε....

Αααα και αν αγχώνεσαι για τυχόν πτώσεις ώσπου να τα συνηθίσεις, όπως εκανα εγώ....εφαγα 3 σε σχετικά προστατευμένο περιβάλλον από άποψη κυκλοφοριακού -Παν/μιο μέσα, που δεν εχει κινηση τώρα λόγω κορωνοιου και διαδικτυακών μαθηματων-  γιατι προσπαθούσα να ξεκουμπώνω το δεξί πόδι πρώτο. Εντέλει ξεκουμπώνω αριστερο και είμαι μια χαρά, μιας και το δεξι ειναι το πόδι με το οποίο πάντα εδινα ώθηση μετά από στάση. Στη μια μαλιστα πτώση γελούσα κιολας όταν πηρα είδηση τι θα γινει. Δεν χτυπάς, αν το αποδεχτείς ότι πέφτεις και δεν κάνεις ταρζανιά.

devagi wrote:

Το σημείο που κουμπώνει το πόδι, όπως έγραψες, το εντόπισα. 

Όταν πας να κουμπώσεις το αριστερό- μετά από στάση, στο ξεκίνημα δλδ- το πεντάλ είναι στη θέση να δεχτεί το παπούτσι και να κουμπώσει ή πρέπει να το "ψάξεις" για να κουμπώσει;

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ! ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΌΤΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΠΙΘΥΜΕΙ!

Καλημέρα και καλή εβδομαδα,

όπως είπα κυρίαρχο πόδι εχω το δεξί, οπότε δεν το ξεκουμπώνω σε απλή στάση γιατι δίνω με αυτό ώθηση στην εκκινηση. Το αριστερό που το ξεκουμπώνω, ήδη από την 3-4 φορά δεν χρειάζεται καν να το κοιτάω για να πάει στη σωστή θεση να κουμπωσει. Σημ. υπάρχουν πεντάλ που κουμπώνεις και από τις 2 πλευρές τους και κάθονται παράλληλα προς το έδαφος όταν δεν εχεις πατήσει, εμένα κουμπώνουν μόνο από την "πανω" πλευρά οπότε όταν δεν εχω το πόδι μου λόγω βαρύτητας γυρνάνε κάθετα και πρέπει να "γλυστρίσω" το πέλμα μου.

πχ αυτά κουμπώνουν και από τις 2 πλευρές, https://bike.shimano.com/en-EU/apparel-accessories/p...

ενώ αυτά μόνο από την μία πλευρά https://bike.shimano.com/en-EU/apparel-accessories/p... (το πίσω μέρος τους που είναι πιο ογκώδες τα γυρνάει κάθετα)

Μην ξαναβάλω disclaimer ότι μιλάω από ανύπαρκτη ποδηλατική εμπειρία απλά και μονο  από προσωπική εικόνα λόγω κοινών αποριών όταν εβαλα τα πενταλς

devagi wrote:

Αυτό έψαχνα! Το διπλό. Τα έχω δει σε ποδήλατα και υποψιαζόμουν το ρόλο τους αλλά δεν μπορούσα να είμαι σίγουρος. Γι' αυτό είχα ρωτήσει και πιο πάνω.

Οπότε:

1. Μπορούν να χρησιμιποιηθούν και με απλό παπούτσι σε μία καθημερινή μετακίνηση;

2.Το παπούτσι που κουμπώνει σε αυτά μπορεί να κουμπώσει και σε "μονό";

3. Εσύ γιατί έχεις προτιμήσει τα "μονά"; Έχουν κάποιο πλεονέκτημα;

Τα σχόλιά σου βοηθούν πολύ. Ευχαριστώ για το χρόνο σου!

Και με απλο παπούτσι μπορείς να κάνεις, απλά ίσως γλυστράει το πόδι σου κάπως μιας και εχουν πιο μικρή επιφάνεια από τα κλασσικά πενταλς. Τώρα αναφορικά με το παπούτσι και αν κουμπώνει και στα "διπλης όψης", είναι θέμα προδιαγραφών. Δλδ τα spd sl (πενταλ για κουρσα) κουμπώνουν με spd sl παπούτσια, οπότε αν βρεις διπλής όψης "κουρσάδικο" πεντάλ φαντάζομαι θα κουμπώνουν όλα τα "κουρσάδικα" παπούτσια. Δεν ξερω όμως με βεβαιότητα γιατι πχ το λινκ που σου εβαλα από τη shimano είναι τρέκκινγκ τα διπλής όψης και κουρσας τα μονης.

Τώρα γιατι προτίμησα τα μονης... είμαι ΄λίγο της νοοτροπίας "μια κ εξω", οπότε να βάλω διπλής όψης που θα με διευκολυνε για αρχη...ξερω ότι μετά θα τρωγόμουν να βάλω μονής επιφάνειας, οπότε είπα να το κάνω κατευθείαν και να το συνηθίσω στην πράξη. Και ο ποδηλατάς όταν πήγα να τα αλλάξω, δεν είχε καν διαθέσιμη γκάμα να δω τι και πώς και κατέληξα με "ακριβα" για το ποδήλατο μου (που μου αφησε σε χαμηλό κόστος)

Αμα θες το ποδηλατο να το χρισημοποιεις και σε καθημερινη μετακινηση με κανονικα παπουτσια υπαρχουν και τα πεταλια που απο την μια ειναι SPD και απο την αλλη πλατφορμα κανονικη. Αυτα εχω προτιμησει εγω προσωπικα ( https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deo... ) γιατι το ποδηλατο μου ειναι και commuter οποτε ηθελα την ευελιξια να μπορω να το καβαλησω για μεγαλυτερες διαδρομες και με κανονικο παπουτσι.

Επισης να σου πω και εγω την προσωπικη μου εμπειρια μιας και προσφατα εβαλα πρωτη φορα κουμπωτο μετα απο αρκετα χρονια με πλατφορμες, στο συστημα SPD (το "μαουντεναδικο") δεν υπαρχει θεμα να φας τουμπα γιατι ξεκλειδωσες λαθος ποδι. Ειδικα με τα πεταλια που σου εδειξα που ειναι για αρχαριους το ξεκλειδωμα γινεται πανευκολα, ακομα και 2-3 φορες που ξεκλειδωσα λαθος ποδι στην αρχη, με το τραβηγμα προς το πλαι τελευταια στιγμη το πεταλι ξεκλειδωσε χωρις θεμα. Τωρα αν πας σε SPD-SL (τα "κουρσαδικα") εκει ναι, θελει μια εξικοιωση γιατι οταν το ποδι κλειδωνει, ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ, οποτε ξεκλειδωνει και πιο δυσκολα.