Γράφει ο Διόδωρος Σικελιώτης στο σημερινό Βήμα της Κυριακής:
Αλλωστε κανείς δεν μπορεί αιώνια να πλαστογραφεί στοιχεία, ακόμη και αν είναι πιο ταλαντούχος από τον Γιώργο Αλογοσκούφη: οι κλιματολόγοι του Πανεπιστημίου της Ανατολικής Αγγλίας (University of Εast Αnglia, Climatic Research Unit) είχαν την ατυχία να τους κλέψουν και να δημοσιεύσουν στο Δίκτυο το αρχείο των ημέιλ του καθηγητή Ρhil Jones- και προέκυψαν εξαιρετικά ενδιαφέροντα στοιχεία για το πόσο σοβαρή είναι η «επιστήμη της κλιματικής αλλαγής», ποιες μεθόδους χρησιμοποιούσαν οι θερμοκηπιστές για να εμποδίσουν τη δημοσίευση εργασιών αντιπάλων τους και πώς αντίστοιχα προωθούσαν τις δικές τους, γιατί το βασικό επιχείρημα που προέβαλλαν πάντα είναι ότι οι αντίπαλες απόψεις γράφονταν σε μπλογκ, σε εφημερίδες ή σε ημερολόγια (όπως εδώ καλή ώρα, ημερολόγιό μου) και όχι σε περιοδικά με κριτές....
περισσότερα εδώ:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=62&artId=302163&dt=29/11/2009
και εδώ: Climategate: the final nail in the coffin of 'Anthropogenic Global Warming'?
http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100017393/climategate-...
http://www.nytimes.com/2009/11/28/science/earth/28hack.html?_r=2&scp=6&s...
...το debate για το κλιμα αρχιζει να γινεται καυτο!!...μια σχετικη κουβεντα ειχε γινει πριν λιγο καιρο εδω http://www.podilates.gr/node/6625
http://genuine240.files.wordpress.com/2008/03/proof-of-global-warming.jpg
...μήπως τζάμπα ιδρώνουμε στις ανηφόρες???
μήπως παίζει να μην τελειώνει και το πετρέλαιο?
μήπως ν αφήσουμε τα ποδήλατα και να πιάσουμε τα αυτοκίνητα?
μήπως είχε δίκιο τελικά ο Σουφλιάς και το ρυθμιστικό του?
κάπου είχα διαβάσει στο νετ πως και η ψηλή χοληστερίνη είναι μύθος ότι σου κάνει κακό
περιμένω με ανυπομονησία την διάψευση του μύθου των κακών χάμπουργκερ για να τσακίσω μερικά...
...το οτι η θεωρια της υπερθερμανσης του πλανητη μπορει να αποδειχτει μυθος, απατη, συνομωσια ή οπως αλλιως θελεις να το πεις ΔΕ σημαινει οτι το οικολογικο ζητημα και ο βιασμος του πλανητη απο τον ανθρωπο δεν ειναι πραγματικοτητα, κι οτι εμεις ως υπευθυνοι δε χρειαζεται να αλλαξουμε τον τροπο της ζωης μας...και τσαμπα δεν ιδρωνουμε στις ανηφορες, και το πετρελαιο (ευτυχως) θα τελειωσει, και ο Σουφλιας δεν εχει δικιο, και καλο ειναι να γινουμε χορτοφαγοι, και, και, και...καλο ειναι να στεκομαστε ψυχραιμοι απεναντι σε καταστροφολογιες και μηνυματα φοβου και δυσπιστοι απεναντι στις διαφορες ''αυθεντιες'' που ''γνωριζουν την αληθεια'' για μας...πολλα απο αυτα που μας ελεγε η επιστημη πριν 100 χρονια ας πουμε, φανταζουν σημερα απιστευτες ανοησιες...το ιδιο θα συμβει και με πολλα απο οσα πρεσβευει σημερα η επιστημη...ψυχραιμια, κι ας μαθουμε να χρησιμοποιουμε λιγο περισσοτερο το δικο μας κεφαλι...
καλά όλα αυτά, δεν μ είπες τπτ για την ταμπακιέρα όμως :)
...ε,... καλο ειναι να κοψουμε και το καπνισμα...ο σεβασμος για το περιβαλλον, ξεκιναει απο το ιδιο μας το σωμα...φιλικα παντα και με ολη τη καλη διαθεση απεναντι στους καπνιστες..:))
Ακόμα και αν η υπόθεση με την υπερθέρμανση του πλανήτη είναι μούφα, πάλι από άποψη οικολογική δεν στεκόμαστε και πολύ καλά.
Είτε ζεσταίνεται ο πλανήτης, είτε παγώνει, μόνο τυφλός δεν θα έβλεπε τις καταστροφές που έχουμε επιφέρει στο περιβάλλον με τις δραστηριότητες μας.
Αν θεωρήσουμε ότι όλα αυτά για την υπερθέρμανση είναι μπαρούφες, τα υπόλοιπα, όπως η εξαφάνιση διαφόρων ειδών, η μόλυνση των θαλασσών και του αέρα κτλ κτλ κτλ είναι κάτι παραπάνω από προφανή.
Ποιος μου λέει ότι όλο αυτό το climategate που βγήκε τώρα δεν είναι ένα οργανωμένο σχέδιο συκοφάντησης των επιστημόνων που υποστηρίζουν την θεωρία αυτή από τα οργανωμένα λόμπι των πετρελαικών εταιριών, που βλέπουν με αυτήν την θεωρία τον κόσμο να στρέφεται εναντίον τους και τις εταιρίες τους να χάνουν τα εκατομμύρια που έβγαζαν μέχρι τώρα;
Όπως και να έχει, θα μπορούσαμε να ζούμε σε μεγαλύτερη αρμονία με το περιβάλλον μας έτσι και αλλιώς. Αν δεν το κάνουμε, θερμανθεί δεν θερμανθεί ο πλανήτης, πάλι από κάπου θα το βρούμε μπροστά μας.
Δεν μπορεί ένα είδος και μόνο να σπαταλά με τέτοιον τρόπο τους πόρους ενός ολόκληρου πλανήτη. Έτσι δεν είναι;
η ταμπακιέρα στο Climategate κατά την άποψή μου είναι αλλού...φαίνεται πως καλούμαστε να επιλέξουμε ανάμεσα σε λαμόγια warmist επιστήμονες που κάνουν media operations για να κερδίζουν grants και papers, σε θεωρίες συνομωσίας από πολυεθνικές που κάνουν denialist media operations και βάζουν hackers για να θολώσουν τα νερά λίγο πριν την Κοπενχάγη και σε οικοφρικιά που ανακαλύπτουν θεωρίες συνομωσίας και ρόζ συννεφάκια παντού...
και το τι επιλέγουμε γίνεται τεικά με συναισθηματικό και όχι με ορθολογικό τρόπο...
μπορώ να έχω την κουρτίνα Δ ή αναγκαστικά πρέπει να πέσω στο ζόγκ?
ας ελπίσουμε τελικά το anthropogenic global warming να μην είναι τόσο κακό όσο μας είπανε, γιατί δυστυχώς το anthropogenic global cooling δεν βλέπω να το έχουμε...
ps. αν και μη καπνιστής, έχω βλέπεις μια εμμονή να μιλάω για την ταμπακιέρα :)
Δυστυχώς είναι αλήθεια. Αλλάζουμε τον πλανήτη πιο γργορα απ'ότι μας παίρνει
Δυστυχώς οι μόνοι απατεώνες της υπόθεσης είναι τα μεγάλα συμφέροντα (πετρελαϊκές, βιομηχανίες κλπ) τα οποία προσπαθούν να μας πείσουν ότι δεν υπάρχει ανάγκη για δύσκολες αποφάσεις στην Κοπεγχάγη
Αν θελετε να δείτε μια σοβαρή άποψη γύρω από την υπόθεση κοιτάξτε αυτό το ποστ του RealClimate
Εκεί πέρα λέει πέντε σωστά πράγματα όπως ότι αν υπάρχουν κάποιες παρεξηγήσιμες ατάκες μέσα στα κλεμένα email είναι γιατι, όπως είναι προφανές, όταν γράφεις σε κάποιον θεωρώντας ότι δεν θα το διαβάσει άλλος τότε γράφεις κάπως ελεύθερα. Αν υπάρχει κάποιος συνάδελφος ή κάποιο άρθρο που δεν σου εμπνέει ιδιαίτερη συμπάθεια ξεφεύγεις και λιγάκι... Εξάλλου είναι δύκολο να μπούμε στο πνεύμα κάποιου που γράφει προς κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο με τον οποίο γνωριζονται. Και στο τέλος τα email που δημοσιεύτηκαν έχουν επιλεγεί από μια πολυ μεγαλύτερη μάζα υλικού που κλάπηκε ακριβώς γιατι ήταν παρεξηγήσιμα
Το πιο σημαντικό όμως είναι αυτό που λείπει από τα δημοσιευμένα email. Λείπει ακόμα και η παραμικρή ένδειξη ότι υπάρχει κάποια "παγκόσμια συνωμοσία". Κάποια αναφορά στον George Soros και στις επενδύσεις του. Κάποια αναφορά ότι παραποιήθηκαν δεδομενα. Λείπει κάποια αναφορά ότι η κλιματική αλλαγή είναι φάρσα ή ότι οι κλιματολόγοι παίρνουν "γραμμή" από κάποιους σοσιαλιστές/κουμουνιστές/χορτοφάγους ηγέτες (το τελευταίο το μετέφρασα επι λέξη, διαβάστε το και θα δείτε ότι οι κλιματολογοι έχουν χιούμορ). Τελικά η πραγματική "είδηση" της υπόθεσης δεν είναι το περιεχόμεο των μέηλ αλλά το γεγονός ότι κλάπηκαν και δημοσιεύτηκαν
Επίσης θα έλεγα ότι είναι πάρα πολύ ανήθικο (πέρα από πάρα πολύ παράνομο) να δημοσιεύεις την προσωπική αλληλογραφία κάποιου. Κανείς δεν θα ηθελε να το πάθει. Και το ήθος αυτών που το έκαναν είναι κάτι που πρέπει να το λάβουμε υπόψη όταν εξετάζουμε την υπόθεση για να σχηματίσουμε γνώμη. Θα μπορούσε κάποιος να έχει άσχημες ιστορίες επειδή δημοσιεύτηκαν κάποια κουτσομπολιά του. Και μάλιστα επαγγελματικά κουτσομπολιά
Και επανέρχομαι τώρα στο ποιοι το εκαναν. Το έκαναν προφανώς τα μεγαλα βιομηχανικά κλπ συμφέροντα. Έχουν προσλάβει πολυ κόσμο να προκαλεί σύγχυση μέσω του ίντερνετ. Προσπαθούν να σαμποτάρουν τη διάσκεψη της Κοπεγχάγης. Δεν πρέπει να τους αφήσουμε να περάσουν το δικό τους. Αρχίστε από σήμερα κιόλας να εξοικονομείτε ενέργεια και ασκήστε πίεση για καλύτερα αποτελέσματα στην Κοπεγχάγη
Και οπωσδήποτε συνεχίστε να κάνετε ποδήλατο ;)
Κυκλοφοριακή συμφόρηση, νέφος, ταλαιπωρία, άγχος, εκνευρισμός είναι εδώ και μας αποδεικνύουν ότι το ποδήλατο είναι η λύση για την πόλη.
.......είτε υπερθερμαίνεται ο πλανήτης (που κατά την προσωπική μου γνώμη αυτό κάνει), είτε όχι δεν είναι κακό να μπορέσουμε να ζήσουμε με αρμονία με το φυσικό μας περιβάλλον απορρίπτοντας τον σημερινό τρόπο ζωής.
Είναι κακό δηλαδή να απαιτούμε λιγότερο καυσαέριο, λιγότερο θόρυβο , καλύτερες συνθήκες ζωής, περισσότερους πεζόδρομους και ποδηλατόδρομους σε μια πόλη;
Γιατί πρέπει ένα στα τρία παιδιά που ζουν στα αστικά κέντρα να παρουσιάζει ήπια ή έντονα αναπνευστικά προβλήματα;
Γιατί πρέπει να δηλητηριάζουμε τους εαυτούς μας καθημερινά και να ζούμε όπως ζούμε; Εμένα πάντως δεν μου αρέσει ο τόπος ζωής αυτός και συμβάλλω στο να αλλάξει. Προσθέτω ένα μικρό λιθαράκι, έχοντας την άποψη ότι οι πραγματικά μεγάλες αλλαγές γίνονται όταν προέρχονται από αλλαγή συνειδήσεων.
Και τέλος ας μας γίνει ξεκάθαρο ότι ο πλανήτης θα συνεχίσει να υπάρχει και χωρίς εμάς. Δεν είμαστε απαραίτητο συστατικό του. Η ιστορία έχει δείξει ότι διάφορα είδη έχουν εξαφανιστεί και άλλα έχουν εμφανιστεί και ο πλανήτης συνεχίζει να υπάρχει. Η κλιματική αλλαγή δεν θα προσβάλει τον πλανήτη σε βαθμό που να εξαφανιστεί ο ίδιος. Αυτός που θα έχει δυσκολίες να επιζήσει σε ένα τέτοιο πλανήτη θα είναι ο άνθρωπος. Εμάς σώζουμε με το να προσέχουμε το περιβάλλον μας και κανέναν άλλον.
Σήμερα είναι 30 Νοεμβρίου και η θερμοκρασία είναι 19 βαθμοί. Ακόμα δεν έχω φορέσει καν μπουφάν και κάποιες μέρες ακόμη κυκλοφορώ με κοντομάνικο... Είναι φυσιολογικό;
and all i got was this lousy overheated polluted planet
http://www.copenhagenize.com/
http://www.cafepress.com/copenhagenchic/6986065
Aυτό που κατά την γνώμη μου χρειάζεται η ελλάδα είναι η βιώσιμή ανάπτυξη.Επομένως αν προωθηθεί η χρήση ποδηλάτου Μ.ΜΜ & περπατήματος με οποιαδήποτε αφορμή θα βοηθήσει στη δημιουργία πλούτου στην Ελλάδα με διάρκεια.
Όπως επίσης π.χ. το να υποχρεωθούν με επιδοτήσεις τα σπίτια στην επαρχία να αποκτήσουν κεραμιδένιες σκεπες ή φυτεμένες ταράτσες .
Γιατί εξοικονομούμε ενέργεια ομορφαινουμε την χώρα και ίσως ακόμα προσφέρουμε ευκαιρία σε περισσότερα μέρη να έχουν τουρισμό.
Επιδίωξη μας πιστεύω πρέπει να είναι η βελτίωση της προσβασιμότητας παντού ,η εξοικονόμηση ενέργειας και η αισθητική βελτίωση κάθε περιοχή.
Έτσι βελτιώνουμε την καθημερινότητα μας ,μειώνουμε τα πάγια έξοδα και προσφέρουμε δουλειά με προοπτική και όραμα στα κατάλληλα άτομα , κηπουρους οικοδόμους ζωγράφους κ.λ.π
Αυτό θα το προτιμούσα στα αστικά κέντρα. Βλέπω την Αθήνα στο google earth, και βλέπω και τις άλλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες και με πιάνει η ψυχή μου. Δεν ξέρω αν το έχετε δει αλλά έχουμε την πιο τσιμεντοποιημένη ευρωπαϊκή πρωτεύουσα με μεγάλη διαφορά.
Αν όλες αυτές οι ταράτσες ήταν πράσινες θα βλέπαμε τεράστια διαφορά τόσο στην θερινή θερμοκρασία όσο και γενικότερα στην ποιότητα ζωής μας στις μεγαλουπόλεις μας.
Eίχα και γω την τύχη από φίλο που δουλεύει σε μυστικές υπηρεσίες γνωστής υπερδύναμης να μάθω ότι τελικά σύμφωνα με εικόνες δορυφόρων, τελικά η γη δεν κινείται, αντίθετα κινούνται οι πλανήτες, ενώ κάποιοι έχουν δει και ελέφαντες να την στηρίζουν.
Επείδη όμως ο σκεπτικισμός σχετικά με την υπερθέρμανση του πλανήτη δεν είναι αστείο, αλλά φήμη που πρωοθούν συγκεκριμένα συμφέροντα και συγκεκριμένα οι πετρελαικές για τσεκάρετε αυτό το άρθρο:
http://www.treehugger.com/files/2009/12/another-climate-skeptic-group-ex...
Τι κλίμα δεν θα αλλάξει ποτέ! Καλό Πάσχα! (εεεε, Χριστούγεννα ήθελα να πω!)
Τι λέτε τώρα ρε παιδιά, εδώ έχουμε την απόλυτη παράνοια! Οι επιστήμονες το λένε εδώ και χρόνια, εμείς οι ίδιοι αντιλαμβανόμαστε ήδη την αλλαγή του κλίματος και οι "μεγάλοι" μιλούν για την ανταγωνιστικότητα των οικονομιών τους (δηλαδή των υπερ-κερδών)! Όταν θα πλημμυρίσει το Μπανγκλαντές-Ινδία-Κίνα για παράδειγμα και δεις να έρχονται 10δες εκατομμύρια άνθρωποι (οι climingrands) στην Βόρεια Ευρώπη, όταν το Λονδίνο ή η Νέα Υόρκη αρχίζουν να "βάζουν νερά", τότε ίσως αποφασίσουν να πάρουν και κανένα μέτρο!
Διαβάζω ακόμη την εγκυκλοπαίδεια του Κουστώ, βλέπω και τα φιλμ του, τα αφιερώνει σε αυτούς που αγωνίζονται για να διατηρηθεί η ζωή σε αυτόν τον πλανήτη. Ημερομηνία έκδοσης 1976 !!!