Απεργία πείνας του Νίκου Ρωμανού

Σε κρίσιμη αλλά σταθερή κατάσταση, στο νοσοκομείο «Γ. Γεννηματάς», παραμένει ο Νίκος Ρωμανός που βρίσκεται σε απεργία πείνας για 20ή μέρα, διαμαρτυρόμενος για το γεγονός ότι παρόλο που πέρασε στις πανελλαδικές εξετάσεις, δεν του χορηγείται άδεια προκειμένου να παρακολουθήσει τα μαθήματά του.
Οι γιατροί εξήγησαν ότι μετά την 20ή ημέρα ο οργανισμός του απεργού πείνας μπαίνει σε ένα μεταίχμιο
και είναι ευάλωτος σε σοβαρές επιπλοκές.

Συλλογή υπογραφών
Nikos Romanos on hunger strike

Categories: 
Αξιολόγηση: 
0
Η αξιολόγηση σας: Κανένα
0
0 ψήφοι
Roul
Εικόνα Roul
Απών/απούσα

τα τελευταία χρόνια παλεύουμε και πεθαίνουμε για τα αυτονόητα, από τη θέρμανση, υγεία κτλ. Ουτε τους δικούς τους νόμους δεν υπακούν. Οτι γουστάρουν
Και απο πίσω τους ακολουθούν τα πρόβατα
ψόφος και σε αυτα

Tasos
Απών/απούσα

Roul wrote:

ψόφος και σε αυτα

αναπαράγουμε έστω και λεκτικά αυτό που οι κρατούντες την εξουσία εφαρμόζουν, όπως φαίνεται και στην περίπτωση του Ρωμανού. Αύριο θα είμαι στη συγκέντρωση, μέχρι κάποια ώρα τουλάχιστον...

Wicca
Απών/απούσα

Roul wrote:
[...]
Και απο πίσω τους ακολουθούν τα πρόβατα
ψόφος και σε αυτα

Άμα ψοφήσουν τα πρόβατα, τι θα τρώμε το Πάσχα;;

tkant
Εικόνα tkant
Απών/απούσα

....είχα διαβάσει τη "δική" του Κάφκα. Ήμουν φοιτητής τότε και η αλήθεια είναι ότι δεν είχα καταλάβει καλά τι ήθελε να πει. Τώρα ξέρω.
Όταν ο παράνομος εγκαλεί τον υπουργό να τηρεί τους νομους, όταν ο εισαγγελεας ως εκπροσωπος της δικαιοσύνης βγάζει απόφαση με την οποία προτρέπει τους γιατρούς να προβούν σε βασανιστήρια, τότε ξερω ότι αυτό που ζούμε οχι μόνο δεν έχει το δικαιωνα να αυτοαποκαλείται δημοκρατία, αλλά είναι ήλιου φαεινότερο ότι πρόκειται για ένα καθαρά καυκικο εφιαλτη και την ευθύνη τη φερουμε ολοι. Και δεν χρειάζεται κάποιος να γνωρίζει την υποθεση Ρωμανου για να είναι συνυπεύθυνος σε αυτη την καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωματων. Αρκεί που ζει στην Ελλάδα τα τελευταία πέντε χρόνια.

ξυπόλιτος
Εικόνα ξυπόλιτος
Απών/απούσα

Θα συμφωνήσω μαζί σου, είναι αλήθεια ότι σ΄αυτή τη χώρα ζούμε μια κοινωνικο-οικονομική κατάσταση καννιβαλικού καπιταλισμού, που σαρώνει τα δημοκρατικά κεκτημένα αγώνων δεκαετιών και καταπατεί τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Φίλε tkant την λέξη "παράνομος" εγώ θα την έβαζα σε εισαγωγικά.

"Και τι πταίει η γλαυξ, η θρηνούσα επί ερειπίων; Πταίουν οι πλάσαντες τα ερείπια.
Και τα ερείπια τα έπλασαν οι ανίκανοι κυβερνήται της Ελλάδος".

Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης

LowInertia
Εικόνα LowInertia
Απών/απούσα

Αν σας εχει τελειωσει το κωλοχαρτο μπορειτε καλλιστα να εκτυπωσετε το παρον και να κανετε τη δουλεια σας.

Καλα τα λεει ο Roul. Ψοφος.

Wicca
Απών/απούσα

LowInertia wrote:
Αν σας εχει τελειωσει το κωλοχαρτο μπορειτε καλλιστα να εκτυπωσετε το παρον και να κανετε τη δουλεια σας.

Καλα τα λεει ο Roul. Ψοφος.

Γιατί μας προτρέπεις να εκτυπώσουμε το παρόν και μάλιστα με αυτό το ύφος; Είδες κανείς να έφερε καμία αντίρρηση εδώ πέρα;

Έχω όμως να κάνω την εξής παρατήρηση. Δεν κατάλαβα και ούτε πρόκειται να καταλάβω, γιατί πρέπει να πάμε σε πορεία συμπαράστασης υπέρ του "αναρχικού αντιεξουσιαστή" Ρωμανού;

Ο Ρωμανός είναι στην φυλακή για ένοπλη ληστεία τράπεζας. Δεν καταδικάστηκε ως πολιτικός κρατούμενος, άσχετα αν μετά από δικές του δηλώσεις πήγαν να του φορτώσουν και άλλα αδικήματα. ( αλλά αυτό έχει να κάνει με το πως λειτουργούν τα πάντα στην χώρα μας, και είναι θέμα άλλης συζήτησης).

Εν πάση περιπτώσει λόγος που μπήκε μέσα ήταν γιατί τον συνέλαβαν για ληστεία τράπεζας με την καραμπίνα στο χέρι, (την οποία μάλιστα έχει ο ίδιος δηλώσει ότι δεν είχε και κανέναν πρόβλημα να την χρησιμοποιήσει).

Δεν γνωρίζω πως του πέρασε από το μυαλό ότι ληστεύοντας τράπεζα χτυπάει το σύστημα, ( κάνουν δουλειές έτσι και οι ασφαλιστικές εταιρίες), αλλά αν εμείς που καλούμεθα να πάμε στην συγκέντρωση διαμαρτυρίας, δεχόμαστε ότι ο Ρωμανός είναι αντιεξουσιαστής, τότε προφανώς προσβάλουμε και εκείνους που όντως είναι αντιεξουσιαστές και εν πάση περιπτώσει δεν κάνουν τον αγώνα τους με τον τρόπο που επέλεξε να τον κάνει ο Ρωμανός.

Η ληστεία δεν αποτελεί ιδεολογική τοποθέτηση.

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

LowInertia wrote:
Αν σας εχει τελειωσει το κωλοχαρτο μπορειτε καλλιστα να εκτυπωσετε το παρον και να κανετε τη δουλεια σας.

Καλα τα λεει ο Roul. Ψοφος.

Τι εκριβως να τυπωσουμε;
Το "κειμενο" ή τα σχολια απο κατω;

@wicca: Αυτο εχεις καταλαβει;

ninpo
Εικόνα ninpo
Απών/απούσα

Με τη ληστεια της τραπεζας γεμιζει το ταμειο του ενοπλου αγωνα.

Οι τραπεζες ειναι απο τους κυριους εκφραστες του συστηματος αρα ο στοχος ειναι διπλος.

Wicca
Απών/απούσα

ninpo wrote:
Με τη ληστεια της τραπεζας γεμιζει το ταμειο του ενοπλου αγωνα.

Οι τραπεζες ειναι απο τους κυριους εκφραστες του συστηματος αρα ο στοχος ειναι διπλος.

Ναι ναι ότι πεις..

Ο εγγονός Νάσιουτζικ, ( έχετε υπόψιν σας για ποιους μιλάμε..που είναι δικτυωμένοι;;), με μαμά ευπώλητη συγγραφέα, κάτοικος Παλαιού Ψυχικού και κάτοχος Μπακαλορεά από την σχολή Μωραίτη, λήστεψε τράπεζα για να γεμίσει το ταμείο του ένοπλου αγώνα ενάντια στον καπιταλισμό και το σύστημα.

Έτσι είπε στους αντιεξουσιαστές και εκείνοι τον πίστεψαν (??;;;)

Wicca
Απών/απούσα

Επειδή μου έτυχε στην ζωή μου να γνωρίσω από κοντά και τα Κολωνάκια και τα ΒΠ, ούτε για ανέκδοτο δεν κάνει η παραπάνω υπόθεση.
Και όχι προσωπικά δεν θεωρώ τον Ρωμανό αντιεξουσιαστή, αναρχικό ή οτιδήποτε, παρόλο που διαφωνώ με την μεταχείριση που έχει στην φυλακή και με οποιαδήποτε αυθαιρεσία από πλευράς της δικαιοσύνης ή της αστυνομίας.

Υπάρχουν νόμοι και πρέπει να τηρούνται.
Η ληστεία δεν αποτελεί ιδεολογική τοποθέτηση.
Δεν μπορεί ο καθένας να καπιλεύεται τον αναρχικό χώρο.

velocko
Εικόνα velocko
Απών/απούσα

Βεβαίως και δεν μπορώ να του καταλογίσω τίποτα μιας και την πορεία του στην ζωή όπως διαγράφεται πια δεν την έχει επιλέξει ο ίδιος αλλά του έχει επιβληθεί βιαίως.
Μία απο τα ίδια γιατί το σύστημα βολεύεται καταπληκτικά καθώς πρόβατα υπάρχουν και απο τις δύο πλευρές,έτσι λοιπόν ο Ρωμανός έχει προκαλέσει μία συμπάθεια σε ανθρώπους που αντιμάχονται το σύστημα και συσπειρώνονται γύρω απο το πρόσωπο αυτό,το σύστημα καταγράφει αντιδράσεις περιμένει συλλάλητήρια με σκοπό να γεμίσει τα κελιά και τα ανακριτικά με καινούρια πρόσωπα και έτσι να ενισχύσει την παρουσία της καταστολής και της ασφάλειας στους δρόμους.
Ο Νικολάκης πιάστηκε με άκρως κινηματογραφικό σκηνικό με λίγα λόγια τελείωσε την πορεία του εξίσου θεαματικά όπως δυστυχώς είχε αρχίσει,το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να προσπαθήσει να απομακρυνθεί απο τα φώτα της δημοσιοτητας,να σωφρονιστεί και να συνεχίσει την ζωή του μακριά απο όλους και όλα σίγουρα αυτό θα κάνει καλύτερο καλό σε όλους όσους προσπαθούν να αντισταθούν διάγοντας έναν βίο μακρία απο τα φώτα της δημοσιότητας και με απαράβατες αρχές.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ.

ninpo
Εικόνα ninpo
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Επειδή μου έτυχε στην ζωή μου να γνωρίσω από κοντά και τα Κολωνάκια και τα ΒΠ, ούτε για ανέκδοτο δεν κάνει η παραπάνω υπόθεση.
Και όχι προσωπικά δεν θεωρώ τον Ρωμανό αντιεξουσιαστή, αναρχικό ή οτιδήποτε, παρόλο που διαφωνώ με την μεταχείριση που έχει στην φυλακή και με οποιαδήποτε αυθαιρεσία από πλευράς της δικαιοσύνης ή της αστυνομίας.

Υπάρχουν νόμοι και πρέπει να τηρούνται.
Η ληστεία δεν αποτελεί ιδεολογική τοποθέτηση.
Δεν μπορεί ο καθένας να καπιλεύεται τον αναρχικό χώρο.

Δεν ξερω γιατι το εκανε ο Ρωμανος,δεν ειμαι στο μυαλο του.Ο λογος ομως που γινονται οι ληστειες τραπεζων απο ανατρεπτικους ειναι αυτος που προανεφερα.
Οσο για το ποσοι αναρχικοι,ανατρεπτικοι,αναρχοαριστεροι κτλ.ηταν απο ευπορες οικογενειες,μια αναδρομη στην ιστορια θα στο δειξει.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Θέλει γεμάτο στομάχι, παιδεία και να έχεις λύσει
σε κάποιο βαθμό το οικονομικό. Χωρίς να έχεις λύ-
σει τα παραπάνω, το πολύ πολύ να γίνεις ούγκανο
αυγό και να χαιρετάς νεοελληνικά μελαμψούς νάνους.

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο ο "αναρχικός" πρεπει
να είναι ζητιάνος ερημίτης, παιδί του λαού κτλ.

Μην λέτε κακά λόγια για την Άθενς του Φώτη Φιλελέ,
ξέρετε πόσο με έχει βολέψει για να τυλίγω λαχανικά,
ψάρια, πατάτες κτλ;

tkant
Εικόνα tkant
Απών/απούσα

.... μπορεί να είναι παράνομος ή όχι, αντιεξουσιαστής ή κοινός εγκληματίας, πεισματάρης ή αποφασισμένος. Αυτή η συζήτηση έγινε κατά τη στιγμή της σύλληψής του και ακούστηκαν δεκάδες επιχειρήματα εκατέρωθεν.
Αυτή όμως τη στιγμή έχουμε έναν άνθρωπο (επαναλαμβάνω για όσους δεν έπιασαν το υπονοούμενο: άνθρωπο) ο οποίος είναι φυλακισμένος και πέρασε στις εισαγωγικές εξετάσεις για τα ΑΙΕ και ΤΕΙ αυτής της χώρας. Σύμφωνα με το νόμο λοιπόν που έχουν φτιάξει κάποιοι, ο φυλακισμένος αυτός έχει δικαίωμα αδειών για να μπορέσει να παρακολουθήσει το ΤΕΙ του. Ε, λοιπόν ο αρμόδιος υπουργός και θεματοφύλακας της νομιμότητας αρνείται να εφαρμόσει το νόμο αυτό. Ένα το κρατούμενο.
Ο φυλακισμένος στη συνέχεια και για να πιέσει την πολιτεία να εφαρμόσει τους νόμους που η ίδια έφτιαξε αποφασίζει να κάνει απεργία πείνας (τι τραγελαφικό!! με αυτά τα γεγονότα κάνουμε σιγά σιγά βουτιά στην καφκική πραγματικότητα από το βατήρα του παραλόγου). Στο σημείο αυτό λοιπόν, και για να μη βρεθεί ο παράνομος υπουργός προ των ευθυνών του με κανένα αιφνίδιο θάνατο του κρατουμένου, ο εισαγγελέας αποφασίζει ότι κρατούμενος θα πρέπει να σιτίζεται δια της βίας και ρίχνει το μπαλάκι στους γιατρούς που τον νοσηλεύουν, ότι οι ίδιοι είναι υπεύθυνοι για την εξέλιξη της υγείας του. Άκου να δεις γκαντεμιά τώρα. Εντελώς τυχαία την πρακτική αυτή (της δια της βίας σίτισης απεργού πείνας) η παγκόσμια κοινότητα την ορίζει ως βασανιστήριο. Δεύτερο κρατούμενο και τρία θαυμαστικά παρέα.

Quiz time: Τι πολίτευμα έχει μία χώρα που ο υπουργός της δεν εφαρμόζει τους νόμους και ο εισαγγελέας αποφασίζει δημόσια το βασανισμό ενός κρατουμένου;

Επαναλαμβάνω, το εάν ο συγκεκριμένος άνθρωπος είναι εγκληματίας ή οχι, παράνομος η επαναστάτης, αναρχικός ή νεοδημοκράτης δεν είναι το θέμα της συζήτησης, ούτε γι' αυτή τη στιγμή.
Καλώς η κακώς η δικαστική εξουσία αποφάνθηκε και τον έβαλε στη φυλακή για σωφρονισμό (όχι για τιμωρία όπως επαναλάμβανε συνεχώς ο επίδοξος αντικαταστάτης του Καρατζαφέρη που γράφει στην Athens Voice και επαυξάνουν οι ανεγκέφαλοι θαυμαστές του από κάτω). Η πολιτεία λοιπόν υποχρεούται να του συμπεριφέρεται σαν άνθρωπο φυλακισμένο τηρώντας τους νόμους που η ίδια έχει φτιάξει χωρίς να τον βασανίζει εξευτελίζει η θανατώνει.
Αυτό είναι το θέμα της σημερινής συζήτησης κι όχι οι πράξεις του ανθρώπου αυτού.

@ξυπόλιτος. Δεν έβαλα εισαγωγικά για να μην τρομάξω ανυποψίαστους τηλεθεατές επηρεασμένους από την πρετεντέρεια λογική πετώντας τους στα βαθιά νερά απλής ανθρώπινης σκέψης που λέει ότι εάν βλέπουν στις ειδήσεις τους παρουσιαστές να διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για τη ληστεία μίας τράπεζας θα έπρεπε να τους βλέπουν επίσης να κάνουν χαρακίρι κατά την διάρκεια ίδρυσης μίας τράπεζας που υφαρπάζει νόμιμα τις οικονομίες χιλιάδων ή όταν εμφανίζεται (εμφανίζεται άραγε;) μία λίστα ανθρώπων (aka Λαγκάρντ) που έχουν ληστέψει τον κόπο υπνωτισμένων και ακινητοποιημένων από το φως της τηλεόρασης νεκροζώντανων, και την έχουν βγάλει στο εξωτερικό να τη φάνε με την ησυχία τους.

Wicca
Απών/απούσα

Δεν είσαι καλά ενημερωμένος.

http://www.cylaw.org/nomoi/arith/2009_1_37.pdf

Ο νόμος περί αδειών και αποφυλάκισης έχει τροποποιηθεί από το 2009.

Και ξανά τροποποιηθεί τον Ιούλιο του 14

http://anamorfosis.net/blog/?p=10697

ξυπόλιτος
Εικόνα ξυπόλιτος
Απών/απούσα

Το κέρδος του τραπεζικού κεφαλαίου δε διαμορφώνεται κυρίως στα κέρδη από τόκους, αλλά βασική πηγή κέρδους του είναι η υπεραξία που δημιουργείται από τη μισθωτή εργασία, τόσο των εργαζόμενων, όσο και του συνόλου των μισθωτών της χώρας. Από αυτήν την υπεραξία μπορεί και συσσωρεύει το μεγάλο κεφάλαιο και έτσι τοποθετεί χρήματα στις τράπεζες. Μάλιστα, η ανώτερη μορφή της τραπεζικής μονοπώλησης, το χρηματιστικό κεφάλαιο, που είναι η σύμφυση τραπεζικού και βιομηχανικού κεφαλαίου, δείχνει ολοκάθαρα τη ροή. Κερδοφορία από την υπεραξία - καπιταλιστική συσσώρευση - τοποθέτηση στην τράπεζα - από την τράπεζα ξανά στο βιομηχανικό κεφάλαιο - για νέα τοποθέτηση και - νέα συσσώρευση.
Τελικά ποιός ληστεύει...;

"Μεγαλύτερο έγκλημα από τη ληστεία μιας τράπεζας είναι η ίδρυση της"

Μπέρτολτ Μπρέχτ

Wicca
Απών/απούσα

ξυπόλιτος wrote:
Το κέρδος του τραπεζικού κεφαλαίου δε διαμορφώνεται κυρίως στα κέρδη από τόκους, αλλά βασική πηγή κέρδους του είναι η υπεραξία που δημιουργείται από τη μισθωτή εργασία, τόσο των εργαζόμενων, όσο και του συνόλου των μισθωτών της χώρας. Από αυτήν την υπεραξία μπορεί και συσσωρεύει το μεγάλο κεφάλαιο και έτσι τοποθετεί χρήματα στις τράπεζες. Μάλιστα, η ανώτερη μορφή της τραπεζικής μονοπώλησης, το χρηματιστικό κεφάλαιο, που είναι η σύμφυση τραπεζικού και βιομηχανικού κεφαλαίου, δείχνει ολοκάθαρα τη ροή. Κερδοφορία από την υπεραξία - καπιταλιστική συσσώρευση - τοποθέτηση στην τράπεζα - από την τράπεζα ξανά στο βιομηχανικό κεφάλαιο - για νέα τοποθέτηση και - νέα συσσώρευση.
Τελικά ποιός ληστεύει...;

"Μεγαλύτερο έγκλημα από τη ληστεία μιας τράπεζας είναι η ίδρυση της"

Μπέρτολτ Μπρέχτ

Συμφωνώ. Μόνο που η οικογένεια του Ρωμανού είναι μέρος του μεγάλου κεφαλαίου.

Ρε παιδιά ....Λίγο να τους ψάξετε όλους αυτούς θα καταλάβετε πολλά πράγματα. Δείτε την εικόνα πέρα από την θεωρία, την προπαγάνδα κτλ. Να αναφέρω τυχαία στοιχεία έτσι για να καταλάβετε λίγο την εικόνα. Η μάνα του εκδίδει στον Λιβάνη.. ( ξέρετε ποιος είναι ο Λιβάνης; Ο αρχιεκδότης μαμιάς του εκδοτικού σύμπαντος) Τον πατέρα της τον είχε υπερασπιστεί ο Λυκουρέζος.

Ωραία όλα αυτά που λέτε αλλά δεν ισχύουν για το συγκεκριμένο πρόσωπο που έχει πίσω το feedback μίας τέτοιας οικογένειας και των κονέ που έχει αυτή.

Ο πιτσιρικάς έκανε την επανάσταση του δικαιολογημένα, αλλά πίσω του τρέχει όλο το σύστημα. Αν ήταν άλλος στην θέση του δεν θα είχε καταδίκη για ποινικό αδίκημα ώστε να εκτίσει το 1/3 της ποινής και να βγει με ελαφρά πηδηματάκια μετά. Ειδικά με αυτά που κάθεται και λέει κάθε τόσο.

Αν ήταν οποιοσδήποτε άλλος από άλλο περιβάλλον, δεν θα είχε δοθεί τέτοια δημοσιότητα στο θέμα της απεργίας πείνας. Θα τον είχαν αφήσει να ψοφήσει, ή θα τον είχαν ταίσει με το χωνί στο στόμα και δεν θα είχε μάθει και κανείς τίποτα.

Ταυτίζεστε με το λάθος πρόσωπο και δεν βλέπετε τι γίνεται στο παρασκήνιο.

tkant
Εικόνα tkant
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Δεν είσαι καλά ενημερωμένος.

http://www.cylaw.org/nomoi/arith/2009_1_37.pdf

Ο νόμος περί αδειών και αποφυλάκισης έχει τροποποιηθεί από το 2009.

Και ξανά τροποποιηθεί τον Ιούλιο του 14

http://anamorfosis.net/blog/?p=10697[/quote]
...ότι το νομοσχέδιο για τις φυλακές τύπου Γ (που αναφέρεται το άρθρο που έβαλες για να ανακαλύψει τη νομιμότητα του υπουργού) είναι σύμφωνο με το Σύνταγμά μας, σύμφωνο με τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, σύμφωνο με τον παγκόσμιο χάρτη ανθρωπίνων δικαιωμάτων, και ότι με αυτό δεν παραβιάζονται ανθρώπινα δικαιώματα ή δεν εξευτελίζεται η ανθρώπινη υπόσταση, τότε ναι είμαι ανενημέρωτος.

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

tkant wrote:
τότε ναι είμαι ανενημέρωτος.
Ανενημέρωτος δεν πειράζει να είναι κανείς, αυτό που πειράζει είναι να είναι κανείς μακάκας και να μην καταλαβαίνει. Ο απώτερος σκοπός τους είναι ο έσχατος εξευτελισμός του πολίτη, να δώσουν το μήνυμα ότι ακόμα κι αν θελήσεις να πεθάνεις τον τρόπο θα τον διαλέξουν αυτοί όχι ΕΣΥ. Έχουν φτάσει στη φάση της έσχατης ατιμίας, της έσχατης πουσ*ιάς, θα δούμε πόσο ακόμα θα τραβήξει πού θα φτάσει ο εξευτελισμός του ανθρώπου πια.

Filopodaros
Εικόνα Filopodaros
Απών/απούσα

@ξυπόλιτος, @tkant

Δεν καταλαβαίνω τι θέλετε να τονίσετε. Μπορείτε να εξηγήσετε καλύτερα; Υπάρχει νόμος που λέει οτι οποιοσδήποτε φυλακισμένος, όσο επικίνδυνος και να είναι, έχει δικαίωμα να παρακολουθεί μαθήματα στη σχολή του; Τα μαθήματα θα τα παρακολουθεί ελεύθερος, ή θα πηγαίνει φρουρούμενος; Αν είχατε παιδί στο ίδιο πανεπιστήμιο, θα θέλατε να φοιτά το παιδί σας δίπλα σε έναν οποιοδήποτε κατάδικο (βιαστή, δολοφόνο, κ.λ.π.);

Ανεξάρτητα από το αν υπάρχει νόμος ή όχι, τι ακριβώς θα θέλατε να ισχύει;

Είναι γνωστό οτι σε πολλές περιπτώσεις οι νόμοι στην Ελλάδα εφαρμόζονται όπως βολεύει τους ισχυρούς. Για παράδειγμα οι νόμοι που εμποδίζουν τη στάθμευση Ι.Χ. σε χώρους πεζών δεν εφαρμόζονται σχεδόν καθόλου. Παρομοίως νόμοι για αυθαίρετες οικοδομές, για κατάληψη δημόσιου χώρου για κάθε είδους αυθαιρεσία, κ.λ.π. Τα παραδείγματα παρανομίας και ανομίας είναι τρανταχτά και πανταχού παρόντα. Βεβαίως δεν πρέπει να επαναπαυτούμε στο "Τι να κάνουμε, Ελλάδα είναι..." αλλά να προσπαθήσουμε να αλλάξουμε αυτή την κατάσταση.

Επίσης, σύμφωνα με αυτό το άρθρο, υπάρχουν νόμοι που μοναδικό σκοπό έχουν να μπλοκάρουν την εφαρμογή άλλων νόμων και να δώσουνε ασυλία σε μερικούς προνομιούχους από την εφαρμογή των νόμων.

Αυτό το νόμο για άδεια φοίτησης φυλακισμένου βρήκατε για να παροτρύνετε τον κόσμο να διεκδικήσει μια ευνομούμενη πολιτεία; Δεν υπάρχουν τόσες άλλες τρανταχτές παραβιάσεις νόμων που δεν αφορούν φυλακισμένους για να ξεκινήσετε; Είδατε από τα σχόλια οτι η συζήτηση αναλώνετε στο τι έκανε ο συγκεκριμένος κατάδικος και αν είναι δίκαια ή άδικα στη φυλακή.

Μήπως αυτού του είδους οι διαμαρτυρίες τελικά βοηθάνε το σύστημα να διαιωνίζει την κατάσταση ανομίας με το να αναλώνει την κοινωνία σε οριακές εξεζητημένες περιπτώσεις, αφήνοντας ανενόχλητες τις τρανταχτές περιπτώσεις που αφορούν πολλούς περισσότερους;

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

@filopodaros
Έχοντας εκ των πραγμάτων περάσει σε μια φάση micromanagement (εντάξει ως κοινωνία, το ποιος φταίει είναι παράλληλη κουβέντα), θεωρείς σημαντικό ή όχι, το να αντιλαμβάνεται κανείς τη σημασία και τις πραγματικές προθέσεις των χειρισμών των κοινωνικών χειρουργών της προπαγάνδας; Δηλαδή να μπορεί κανείς να διακρίνει το πρόσχημα από την πρόθεση;

Για να σε βοηθήσω, ακόμα και σένα αν τύχει να σε χώσουν μέσα, θα ξέρουν το λόγο, θα ξέρουν πώς θα το προβάλουν στα μμε, θα ελέγχουν το πώς θα δειχτεί, και θα είσαι εσύ ένας γάτος που θα σου σφυρίξουν το "φεύγα" την ίδια στιγμή που σε κάποιους άλλους θα σφυρίξουν το "πιάσ΄ τον". Καταλαβαινόμαστε;

Wicca
Απών/απούσα

i.alli.ellatha wrote:
@filopodaros
Έχοντας εκ των πραγμάτων περάσει σε μια φάση micromanagement (εντάξει ως κοινωνία, το ποιος φταίει είναι παράλληλη κουβέντα), θεωρείς σημαντικό ή όχι, το να αντιλαμβάνεται κανείς τη σημασία και τις πραγματικές προθέσεις των χειρισμών των κοινωνικών χειρουργών της προπαγάνδας; Δηλαδή να μπορεί κανείς να διακρίνει το πρόσχημα από την πρόθεση;

Για να σε βοηθήσω, ακόμα και σένα αν τύχει να σε χώσουν μέσα, θα ξέρουν το λόγο, θα ξέρουν πώς θα το προβάλουν στα μμε, θα ελέγχουν το πώς θα δειχτεί, και θα είσαι εσύ ένας γάτος που θα σου σφυρίξουν το "φεύγα" την ίδια στιγμή που σε κάποιους άλλους θα σφυρίξουν το "πιάσ΄ τον". Καταλαβαινόμαστε;

Δηλαδή αυτό που θες να πεις είναι ότι στην περίπτωση του Ρωμανού αυτός είναι ένα αθώο θύμα του συστήματος, ο αγνός επαναστάτης ενάντια στο κατεστημένο που του την έστησε;

Έχεις αντιληφθεί ότι το πιτσιρίκι αυτό, ( γιατί περί τέτοιου πρόκειται) είναι πιτσιρίκι που προέρχεται από τους κόλπους μίας από τις πιο ισχυρές και δικτυωμένες οικογένειες που εκπροσωπούν και υποστηρίζονται από το ίδιο το κατεστημένο;

Ο Ρωμανός δεν έπαθε και δεν θα πάθει τίποτα, γιατί η επανάσταση που πήγε να δηλώσει ότι κάνει, έγινε ποινικό αδίκημα, με άλλα λόγια το παιδί της οικογενείας Νάσιουτζικ δεν θα θεωρηθεί ποτέ "τρομοκράτης" όπως θα μπορούσε να θεωρηθεί ο οποιοσδήποτε άλλος που θα ερχόταν από άλλο περιβάλλον.

Αλλά ενώ όλοι δουλεύουν για πάρτη του αυτή την στιγμή, αυτός κάνει και απεργία πείνας γιατί δεν τον αφήνουν να πάρει άδεια να πάει να σπουδάσει.. λες και δεν θα το κάνει αυτό όταν βγει σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, ( γιατί αυτό θα συμβεί αφού έτσι τακτοποίησαν και την ποινή του) και μετά θα τον στείλουν για σπουδές στο εξωτερικό.

Όλα αυτά ενώ εμείς οι αφελείς τσιμπάμε το παραμύθι περί των δικαιωμάτων του αγωνιζόμενου αντιεξουσιαστή ενώ τα καραμπινάτα περιστατικά αυθαιρεσίας και ανομίας κάθε μεγαλοπιασμένου κλέφτη και λαμόγιου περνάνε στα ψηλά γράμματα. ( και ενίοτε δεν τιμωρούνται ποτέ).

Ωραίο αγκίστρι αυτό. Έχει να τσιμπήσει πολλά ψάρια από πολλούς ιδεολογικούς χώρους των οποίων εγκαλεί την συμπαράσταση και καπιλεύεται ασύστολα.

pankatsi
Απών/απούσα

κοιτάξτε λίγο γύρο σας τι γίνεται πεθαίνουν άνθρωποι επειδή το σύστημα υγείας παραπαίει και το πλουσιόπαιδο που > περιθάλπτεται με το ζόρι!!
ο οποιοσδήποτε άλλος, ένας από μας ας πούμε απλά θα περνούσε στα ψιλά και αν, τέλος αν από τη δράση του συγκεκριμένου νεαρού > είχαμε και κάποιον νεκρό από εδώ μέσα θα ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα!!!
και στην τελική ας τον αφήσουν να πεθάνει γιατί να περάσει ο εκβιασμός του;
Δεν παίρνω το μέρος της πολιτείας ούτε του συστήματος γιατί πολύ απλά αυτοί είναι που τους δημιουργούν άλλωστε, και τους νόμους και τους επαναστάτες δεν μπορούν ο ένας χωρίς τον άλλον δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης
πιθανόν!!

LowInertia
Εικόνα LowInertia
Απών/απούσα

Η οικογενεια του ειναι δικτυωμενη. ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΑΥΤΟ;! Πρεπει να δειχνουμε ληξιαρχικη πραξη και φορολογικη δηλωση για να θεωρηθουμε αντιεξουσιαστες ή δεν ξερω κι εγω τι; Τι σχεση εχει η ταξικη καταγωγη με την πολιτικη δραση του καθενος;
Ενα μικρο λινκ για να δειτε 5 πραγματα.

Επισης, η μεταχειριση της οποιας ετυχε ηταν βασισμενη καθαρα σε πολιικα κριτηρια. Ο κορκονεας δολοφονησε παιδι και δεν επαθε ουτε γρατσουνια ενω ο ρωμανος, μαζι με τους συντροφους του σακατευτηκαν απο τα καλοπαιδα της ΕΛ.ΑΣ και μετα βγαλαν και φωτογραφιες τους στη δημοσιοτητα, σαν τροπαια του νικητη επι του θυματος.
Αν εσυ πιστευεις οτι δεν μεταχειριστηκε βασει πολιτικων κριτηριων, τοτε μαλλον δεν εχεις παρακολουθησει σωστα την υποθεση.

Για τον αλλο που ρωταει αν θα νιωθαμε καλα αν το παιδι μας ειχε το Ρωμανο συμφοιτητη το παιδι του:

Αίσθηση έχει προκαλέσει η αγόρευση του εισαγγελέα έδρας κ. Γρηγόρη Πεπόνη, πρώην οικονομικού εισαγγελέα: «Δεν θα γίνω μπαλωματής και γεφυροποιός ώστε να θεραπεύσω τα κενά και τις πλημμέλειες της προδικασίας, αστυνομικής και ανάκρισης... Πρώτη φορά βλέπω ληστεία που να αφήνουν τους ομήρους ελεύθερους, κατά δε την καταδίωξη, ενώ είχαν το επάνω χέρι διαθέτοντας βαρύ οπλισμό, ούτε πυροβόλησαν τους αστυνομικούς που τους καταδίωκαν ούτε χρησιμοποίησαν τον όμηρο σαν ασπίδα για να διαφύγουν...». Στη συνέχεια δήλωσε πως «από κανένα στοιχείο δεν μου προκύπτει ότι αποδεικνύεται η κατηγορία για συγκρότηση και ένταξη σε τρομοκρατική ομάδα».

λινκ

Για το τελευταιο σχολιακι,
''ο ρωμανος δεν επαθε και δε θα παθει τιποτα''
μακαρι οντως να μην παθει τιποτα αλλα πιστεψε με, τοσες μερες σε απεργια πεινας, ολο και κατι θα εχει παθει. αν το ψαξεις λιγο, θα το δεις και μονη σου.

Δεν περιμενα παντως να εχουμε τοσα μικροψυχα ατομα στο φορουμ.

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Απεφευγα να γραψω γιατι το θεμα καιει απ'οπου και να το πιασεις. Αλλα επειδη εγινε κατι λιγο παραξενο σημερα τα εχω ψιλοπαρει.

Τωρα που γραφω ή λιγο πριν γινεται μια πορεια στο κεντρο με 3000 ατομα. Που αν μου πειτε τι ζητανε ειλικρινα δεν ξερω. Για εναν φυλακισμενο (δεν εξεταζω εαν εχει φυλακιστει δικαια ή οχι αλλα σημερα ειναι φυλακισμενος) που η επιτροπη που εξετασε το αιτημα του και δεν το εκανε δεκτο. Και δεν εχουμε κοιταξει ακομα μηπως η επιτροπη εχει δικιο που δεν εκανε το αιτημα του δεκτο (δεν το ξερω καν).
Και απο την αλλη μαθαινω σημερα για ενα ορφανοτροφειο που θα κλεισει γιατι το κρατος δεν του δινει ενα ελαχιστο ποσο που του ωφειλει και χρειαζεται για την λειτουργια του (αλλα οπως κοιταξα μετα ολα τα χρηματα για κεντρα αναπηριας, ορφανοτροφεια και λοιπα ιδρυματα που αφορουν παιδια ειναι σε καθυστερηση και ολα αυτα λειτουργουν μονο χαρη στις προσπαθειες καποιων υπαλληλων και με την ανοχη καποιων που τους χρωστανε) και αντι να γινει μια πορεια για αυτα γινεται για εναν φυλακισμενο που δεν παιρνει αδεια. Και μην μου πειτε οτι ολα αυτα τα ιδρυματα ειναι "αμαρτωλα" ιδρυματα. Χεστηκα για τα ιδρυματα. Το θεμα ειναι οτι υπαρχουν καποια ορφανα παιδια. Και για αυτα δεν γινεται τιποτα.

scarpedico
Εικόνα scarpedico
Απών/απούσα

...και εμένα με ενοχλεί που οι οπαδοί ομάδων φανατίζονται και σφάζονται για την ομάδα τους ενω η χώρα που βρίσκονται βουλιάζει απο μερικούς άθλιους ανθρώπους .

Δυστυχώς έτσι πάει , οτι και να κάνεις τελικά αυτοί που διαμαρτύρονται (συνήθως) το κάνουν επιλεκτικά και τελικά για το φαίνεσθαι πρώτα ....

μια παρένθεση εδώ ,γενικά και οχι λογο τις περίπτωσης

η λογική μου μου λέει οτι αν μπεις φυλακή ανήλικος και η οικογένεια σου έχει" καλό" εισόδημα (τι φαίνεται στην εφορία δηλαδή ) πρέπει να τσοντάρεις προβλεπόμενα κάποιο ποσο και οχι να φορτώνετε ενα ακόμα βάρος (οικονομικό) για το σωφρονισμό κάποιου .

Καλός κακός δεν είμαστε ικανοί να παρέχουμε βασικά πράγματα σαν κράτος .

Την ευθύνη ανηλίκου την έχει ο γονέας υπόψιν .

κλείνει η παρένθεση

εδώ εχω μια ερώτηση , λογικά ο σκοπός του να δώσει πανελλήνιες εντάσσεται στη προσπάθεια για σωφρονισμό, με τι δικαιολογία δεν του δίνουν άδειες ?

θα ήθελα για μια φορά να διαβάσω μια ουδέτερη άποψη (ειδησεογραφική ) απο τα τραγικότερα που διάβασα είναι αυτό

Είναι διαμαρτυρία και κάλεσμα. Ο Ρωμανός θα χάσει τη μάχη για τη ζωή όχι γιατί είναι αυτοκαταστροφικός, αλλά επειδή κάποιοι τον εξαναγκάζουν να διεκδικήσει μ΄αυτόν τον τρόπο δύο από τα πολυτιμότερα αγαθά του ανθρώπου: Την ελευθερία και τη Δικαιοσύνη.

christako
Εικόνα christako
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Υπάρχουν νόμοι και πρέπει να τηρούνται.

Από το παραπάνω να καταλάβω ότι είσαι υπέρ των φυλακών τύπου Γ;
Θεωρείς ότι προσφέρουν σωφρονισμό και καλώς δημιουργούνται;

Wicca wrote:
Ο εγγονός Νάσιουτζικ, ( έχετε υπόψιν σας για ποιους μιλάμε..που είναι δικτυωμένοι;;), με μαμά ευπώλητη συγγραφέα, κάτοικος Παλαιού Ψυχικού και κάτοχος Μπακαλορεά από την σχολή Μωραίτη, ................

Wicca wrote:
Συμφωνώ. Μόνο που η οικογένεια του Ρωμανού είναι μέρος του μεγάλου κεφαλαίου.
Ρε παιδιά ....Λίγο να τους ψάξετε όλους αυτούς θα καταλάβετε πολλά πράγματα. Δείτε την εικόνα πέρα από την θεωρία, την προπαγάνδα κτλ. Να αναφέρω τυχαία στοιχεία έτσι για να καταλάβετε λίγο την εικόνα. Η μάνα του εκδίδει στον Λιβάνη.. ( ξέρετε ποιος είναι ο Λιβάνης; Ο αρχιεκδότης μαμιάς του εκδοτικού σύμπαντος) Τον πατέρα της τον είχε υπερασπιστεί ο Λυκουρέζος.
Ωραία όλα αυτά που λέτε αλλά δεν ισχύουν για το συγκεκριμένο πρόσωπο που έχει πίσω το feedback μίας τέτοιας οικογένειας και των κονέ που έχει αυτή.

Γιατί αυτή η εμμονή με την οικογένεια, την κοινωνική και οικονομική της θέση;
Γιατί η "ιστορία" της οικογένειας πρέπει να ακολουθεί και το παιδί;
Δηλ. αν ο παππούς μου ήταν γερμανοτσολιάς ή αγωνιστής του ΕΑΜ πρέπει να το φορτώνομαι και εγώ;
Θα πρέπει να απολογούμαι αν πάω σε πορείες του Πολυτεχνείου, κατά των φυλακών τύπου Γ, αν ενταχθώ στον πολιτικό χώρο της αριστεράς ή παραβρεθώ αντίστοιχα στο μνημόσυνο του Μελιγαλά;

kktsol wrote:
Και απο την αλλη μαθαινω σημερα για ενα ορφανοτροφειο που θα κλεισει γιατι το κρατος δεν του δινει ενα ελαχιστο ποσο που του ωφειλει και χρειαζεται για την λειτουργια του (αλλα οπως κοιταξα μετα ολα τα χρηματα για κεντρα αναπηριας, ορφανοτροφεια και λοιπα ιδρυματα που αφορουν παιδια ειναι σε καθυστερηση και ολα αυτα λειτουργουν μονο χαρη στις προσπαθειες καποιων υπαλληλων και με την ανοχη καποιων που τους χρωστανε) και αντι να γινει μια πορεια για αυτα γινεται για εναν φυλακισμενο που δεν παιρνει αδεια. Και μην μου πειτε οτι ολα αυτα τα ιδρυματα ειναι "αμαρτωλα" ιδρυματα. Χεστηκα για τα ιδρυματα. Το θεμα ειναι οτι υπαρχουν καποια ορφανα παιδια. Και για αυτα δεν γινεται τιποτα.

Πορείες - συγκεντρώσεις για ιδρύματα της δημόσιας υγείας που υπολειτουργούν ή κλείνουν γίνονται πολύ συχνά. Συνήθως συμμετέχουν αυτοί οι τρεις χιλιάδες που είδες και σήμερα, στην πορεία για τον "φυλακισμένο", και δυστυχώς όχι όσοι έχουν ανάλογες απορίες.
Καλό θα ήταν να αναρωτηθούμε γιατί εμείς δεν ενημερωνόμαστε για αυτές με αποτέλεσμα και να μην συμμετέχουμε - χεις.
Επιπλέον, γιατί θυμόμαστε τα ορφανοτροφεία που κλείνουν κάθε φορά που βλέπουμε πορείες για το Πολυτεχνείο (που εμπεριέχει το αίτημα σου), τους μετανάστες, τον ρατσισμό, τις φυλακές τύπου Γ ..........;

Alexandrosp73
Εικόνα Alexandrosp73
Απών/απούσα

αν του δοθεί εκπαιδευτική άδεια παραβιάζεται ο νόμος. Σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο, και μετά την απόδραση Ξηρού, για να δικαιούσαι εκπαιδευτική άδεια πρέπει να ισχύουν 5 προϋποθέσεις μία από τις οποίες είναι να έχεις εκτίσει το 1/5 της ποινής δλδ στην προκειμένη περίπτωση 3 χρόνια. Άρα δεν παραβιάζεται κάποιος νόμος. Τώρα, όσον αφορά το θέμα αυτό καθ' αυτό αν θέλγεσαι από τους αντάρτες πόλεων, τους τρομοκράτες, τους ληστές τραπεζών και γενικά από τους κάθε είδους αντιεξουσιαστές, τότε είσαι υπέρ του να πάρει την άδεια το παιδί αυτό. Και ο λόγος είναι ότι έτσι θα μπορέσει να το σκάσει (άλλωστε αυτό επιδιώκει) για να συνεχίσει το αντάρτικο πόλεων, μία πρακτική τόσο μα τόσο γοητευτική για τον μέσο Έλληνα... Πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα στον Δυτικό κόσμο που ένα μεγάλο ποσοστό αυτής συνεχίζει να πιστεύει ότι ο ένοπλος αγώνας και το αντάρτικο πόλης μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν μπορούν αλλά εμείς ποτέ δεν θα αφήσουμε την πεζή πραγματικότητα να μας χαλάσει μία υπέροχη επαναστατική θεωρία...
Η καλύτερη λύση στο θέμα του Ρωμανού είναι η εξ αποστάσεως φοίτηση. Κάτι όμως που δεν πρόκειται να δεχτεί διότι το παλικάρι να το σκάσει θέλει, όχι να σπουδάσει.

derailed gear
Απών/απούσα

Φίλε με το κληρονομικό χάρισμα, που τόσο καλά διάβασες τις μύχιες σκέψεις του Νίκου του Ρωμανού και των υποστηρικτών του, θα σε έχω στα υπόψη αν θελήσω να μάθω τι σκέπτεται "το πρόσωπο".

Για τώρα όμως, μπορείς να μου δώσεις κάποιο λινκ που να επιβεβαιώνει τους νομικούς σου ισχυρισμούς; (Σε κάποιο έγκυρο νομικό σάιτ εννοώ, όχι σε αυτά που διαβάζεις.) Ή έστω τα στοιχεία των ΦΕΚ όπου δημοσιεύτηκαν οι νόμοι και οι "τροποποιήσεις" που επικαλείσαι;

Και αφού είπαμε ότι έχεις το χάρισμα, μήπως μπορείς να "διαβάσεις" τον υπουργό δικαιοσύνης για παράδειγμα, και να εξηγήσεις και σε μας τους ατάλαντους τη στάση του; Γιατί κοτζάμ υπουργός δεν λέει ότι είναι παράνομο το αίτημα;

christako
Εικόνα christako
Απών/απούσα

Alexandrosp73 wrote:
Τώρα, όσον αφορά το θέμα αυτό καθ' αυτό αν θέλγεσαι από τους αντάρτες πόλεων, τους τρομοκράτες, τους ληστές τραπεζών και γενικά από τους κάθε είδους αντιεξουσιαστές, τότε είσαι υπέρ του να πάρει την άδεια το παιδί αυτό. Και ο λόγος είναι ότι έτσι θα μπορέσει να το σκάσει (άλλωστε αυτό επιδιώκει) για να συνεχίσει το αντάρτικο πόλεων, μία πρακτική τόσο μα τόσο γοητευτική για τον μέσο Έλληνα... Πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα στον Δυτικό κόσμο που ένα μεγάλο ποσοστό αυτής συνεχίζει να πιστεύει ότι ο ένοπλος αγώνας και το αντάρτικο πόλης μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν μπορούν αλλά εμείς ποτέ δεν θα αφήσουμε την πεζή πραγματικότητα να μας χαλάσει μία υπέροχη επαναστατική θεωρία...
Η καλύτερη λύση στο θέμα του Ρωμανού είναι η εξ αποστάσεως φοίτηση. Κάτι όμως που δεν πρόκειται να δεχτεί διότι το παλικάρι να το σκάσει θέλει, όχι να σπουδάσει.

Αν δεν θέλγομαι από τους παραπάνω αλλά πιστεύω πως ο καλύτερος σωφρονισμός είναι η μόρφωση του, αν πιστεύω πως ο νόμος που επικαλούνται είναι άδικος και κακώς ψηφίστηκε αν θέλω κέντρα πραγματικού σωφρονισμού και όχι τιμωρίας όπως και πολλά άλλα μπορώ να είμαι "υπέρ του να πάρει την άδεια το παιδί αυτό";

Μήπως διάβασες αυτό: " η τάση είναι το 70% να επιστρέφουν στη φυλακή, για τους κρατούμενους που πηγαίνουν σχολείο εμείς έχουμε καταγράψει ένα ποσοστό επιστροφής 6% στον Κορυδαλλό και 3% στη Θήβα" και κατάλαβες ότι ο Ρωμανός θα το σκάσει;

Γράφεις για "αντάρτες πόλεων, τους τρομοκράτες, τους ληστές τραπεζών και γενικά από τους κάθε είδους αντιεξουσιαστές," όλα σε ένα πακέτο και ότι "Πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα στον Δυτικό κόσμο που ένα μεγάλο ποσοστό αυτής συνεχίζει να πιστεύει ότι ο ένοπλος αγώνας και το αντάρτικο πόλης μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν μπορούν αλλά εμείς ποτέ δεν θα αφήσουμε την πεζή πραγματικότητα να μας χαλάσει μία υπέροχη επαναστατική θεωρία..."
Δεν είναι το ίδιο ούτε έχουν τα ίδια κίνητρα. Αντάρτικο πόλης και ένοπλο αγώνα είχαμε και στην Ελλάδα επί κατοχής το 1941-44, επί επταετίας, στις χώρες της Λατινικής Αμερικής στην Ισπανία της φρανκικής δικτατορίας .........όπου με την δράση τους συνέβαλαν στις όποιες εξελίξεις.
Τρομοκρατία όπως την ονομάζουμε είναι άλλο πράγμα.

Alexandrosp73
Εικόνα Alexandrosp73
Απών/απούσα

Στον γελοίο από πάνω σου δεν θα απαντήσω,

αλλά εσύ φαίνεσαι σωστός συνομιλητής. Συμφωνώ ότι ο καλύτερος σωφρονισμός είναι η μόρφωση. Άλλωστε η Νορβηγία το έδειξε αυτό με τον τρόπο που αντιμετώπισε τον Μπρέιβικ. Προτείνω λοιπόν αυτό που έχει επανειλημμένως ειπωθεί, να μορφωθεί μέσα στην φυλακή με τα νέα τεχνολογικά μέσα έως ότου αποκτήσει το δικαίωμα να λαμβάνει εκπαιδευτικές άδειες. Δεν νομίζεις ότι αυτό είναι το δίκαιο; Αλλιώς έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά εις βάρος των άλλων κρατουμένων. Παρεμπιπτόντως, τα δύο μέτρα και σταθμά ήταν μία βασική αιτία για να ξεσπάσει η Γαλλική Επανάσταση, μέχρι τότε δεν είχε θεσμοθετηθεί το "1 μέτρο" και το 1 κιλό" με αποτέλεσμα να συντελούνται συνεχώς αδικίες (κλείνει η παρένθεση). Αν ο νόμος είναι άδικος, μπορούμε να αγωνιστούμε από κοινού να αλλάξει. Μέχρι τότε όμως πρέπει να τηρείται. Οι ένοπλοι αγώνες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με αντάρτικο πόλης. Αν μη τι άλλο είναι προσβλητικό για όσους αγωνίστηκαν για ελευθερία να εξομοιώνονται με αυτούς που θέλουν να καταλύσουν την αστική δημοκρατία (Όσο σάπια και αν την θεωρούν). Φαντάζομαι καταλαβαίνεις την διαφορά.

Tasos
Απών/απούσα

γιατί είναι πρόθυμος να δώσει τη ζωή του για αυτά που πιστεύει.

Είναι 21 ετών που σημαίνει ότι θα μπορούσα να τον είχα αρκετά χρόνια μαθητή. Στην πορεία είχε αρκετό κόσμο -η πλατεία Μοναστηρακίου φουλ γεμάτη- και πολύ παλμό. Ελπίζω να τη βγάλει καθαρή από αυτή τη ιστορία...

ξυπόλιτος
Εικόνα ξυπόλιτος
Απών/απούσα

Filopodaros wrote:
@ξυπόλιτος, @tkant

Δεν καταλαβαίνω τι θέλετε να τονίσετε. Μπορείτε να εξηγήσετε καλύτερα; Υπάρχει νόμος που λέει οτι οποιοσδήποτε φυλακισμένος, όσο επικίνδυνος και να είναι, έχει δικαίωμα να παρακολουθεί μαθήματα στη σχολή του; Τα μαθήματα θα τα παρακολουθεί ελεύθερος, ή θα πηγαίνει φρουρούμενος; Αν είχατε παιδί στο ίδιο πανεπιστήμιο, θα θέλατε να φοιτά το παιδί σας δίπλα σε έναν οποιοδήποτε κατάδικο (βιαστή, δολοφόνο, κ.λ.π.);

Ανεξάρτητα από το αν υπάρχει νόμος ή όχι, τι ακριβώς θα θέλατε να ισχύει;

Είναι γνωστό οτι σε πολλές περιπτώσεις οι νόμοι στην Ελλάδα εφαρμόζονται όπως βολεύει τους ισχυρούς.

Το δικαίωμα να λαμβάνει άδειες προκειμένου να παρακολουθεί το πρόγραμμα της σχολής του όπως ορίζει ο νόμος, αλλά δεν του το επιτρέπουν!
Τί δεν καταλαβαίνεις;

Μετά θέτεις την ερώτηση φασιστικού τύπου..
"Αν είχατε παιδί στο ίδιο πανεπιστήμιο, θα θέλατε να φοιτά το παιδί σας δίπλα σε έναν οποιοδήποτε κατάδικο (βιαστή, δολοφόνο, κ.λ.π.);"
Ο Ρωμανός είναι απλά ένα παιδί, δεν είναι ούτε δολοφόνος ούτε βιαστής.
Δηλαδή κατά τη γνώμη σου όποιος μπεί για χ-ψ λόγους στην φυλακή δεν επιτρέπεται να καθίσει μαζί με τα "καθαρά" παιδιά μας για να μην τα "μολύνει";
Κάπποιος που είναι ή βγήκε απο τη φυλακή δεν επιτρέπεται να επανενταχθεί-κοινωνικοποιηθεί και να φοιτήσει μαζί με άλλους;
Οπποιος δηλαδή παει στη φυλακή πρέπει να στιγματίζεται, και αυτό το στίγμα καλείται να το φέρει εφ΄όρου ζωής!
Κάτι σαν τους χολερικούς ή τους λεπρούς σε παλαιότερες εποχές, που τους απομόνωναν για να μην "κολλήσουν" την υπόλοιπη κοινωνία.

Παρακάτω γράφεις..
"Είναι γνωστό οτι σε πολλές περιπτώσεις οι νόμοι στην Ελλάδα εφαρμόζονται όπως βολεύει τους ισχυρούς".
Τελικά αυτοαναιρείσαι!

Δεν θα σχολιάσω περισσότερο είναι περιττό.

christako
Εικόνα christako
Απών/απούσα

Alexandrosp73 wrote:
Οι ένοπλοι αγώνες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με αντάρτικο πόλης.

Κάνεις λάθος. Όλοι αυτοί οι ένοπλοι αγώνες για ελευθερία που ανέφερα είχαν και αντάρτικο πόλεων.
Ψάξε λίγο τα δικά μας, για το Ελληνικό αντάρτικο πόλεων το 1941-1944, την περίοδο της επταετίας, τον Σάκη Καράγιωργα (οργάνωση Δημοκρατική Άμυνα) τον Αλέξανδρο Παναγούλη (οργάνωση Εθνική Αντίσταση) και πολλούς άλλους.
Αν έχεις την όρεξη δες και για Λατινική Αμερική στις περιόδους στρατιωτικών καθεστώτων. Αν και οι τρομοκρατικές οργανώσεις κάνουν αντάρτικο πόλεων είναι άλλη συζήτηση.
Alexandrosp73 wrote:
Αν μη τι άλλο είναι προσβλητικό για όσους αγωνίστηκαν για ελευθερία να εξομοιώνονται με αυτούς που θέλουν να καταλύσουν την αστική δημοκρατία (Όσο σάπια και αν την θεωρούν). Φαντάζομαι καταλαβαίνεις την διαφορά.

Νομίζω ότι τα διαχώρισα, για εμένα "Δεν είναι το ίδιο ούτε έχουν τα ίδια κίνητρα" και "Τρομοκρατία όπως την ονομάζουμε είναι άλλο πράγμα."
Εσύ για κάποιον λόγο τα έβαλες στο ίδιο τσουβάλι θεωρώντας μάλλον ως αντάρτικο πόλεων μόνο την δράση οργανώσεων τα τελευταία χρόνια.

Royal Oak
Εικόνα Royal Oak
Απών/απούσα

Διαβάζω και σας διαβάζω. Παίζετε με όρους και με λέξεις επί σειρά ποσταρισμάτων...Υπάρχει ένα γεγονός που οριοθετεί τα πράγματα πέρα από οικογένειες, πέρα από ένοπλους αγώνες. Και εξελίσσεται σε τρεις πράξεις.

Πράξη πρώτη: πώς ένα βράδυ διασκέδασης μετατρέπεται σε βράδυ τραγικής απώλειας, που στην προέκταση γίνεται και η αιτία να καεί κυριολεκτικά ο τόπος για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα.

Πράξη δεύτερη. Πώς αυτός ο άνθρωπος αποποιείται τα πάντα όταν επιλέγει να βρεθεί εκεί που βρέθηκε. Δεν είχε πού αλλού να πάει. Εκεί διάλεξε. Τι θα διάλεγα εγώ, εσείς ή ο καθένας μετά την πρώτη πράξη δεν έχει καμμιά σημασία. Το γιατί και πως επίσης είναι υπόθεση ψυχαναλυτική απ’ τη μια και κοινωνικής συγκυρίας απ’ την άλλη.

Όσες αναλύσεις και σχόλια και να γίνουν σ’ αυτό το νήμα ή αλλού, που γίνονται φυσικά, το πήδημα απ’ τη νομιμότητα στην παρανομία στο πλαίσιο αυτής της νομιμότητας που επίσης είναι άλλη κουβέντα, το έκανε. Έθεσε εαυτόν συνειδητότατα εκεί που τον έθεσε. Φυλακίστηκε γι’ αυτό και δεν τον έχει σώσει τίποτα ως τώρα.

Πάμε στην τρίτη πράξη του έργου που είναι αυτό που μας ενδιαφέρει όλους. Αυτοί που τον έφεραν στη θέση του φοιτητή, πρέπει να βρουν τον τρόπο να είναι φοιτητής ενεργά. Όχι μόνο σε συμβολικό επίπεδο. Δηλαδή, να η ωραία δημοκρατία μας που αυτόν τον άθλιο τρομοκράτη τον φέρνει στα φοιτητικά έδρανα, αλλά πάει και πολύ να καθήσει πάνω τους...Το παιχνίδι με τις κουμπάρες και η ουσία απέχουν τεράστιες αποστάσεις.

Η επιλογή του να βάλει το σώμα του να γίνει παρανάλωμα για τη διεκδίκηση αυτού του δικαιώματος είναι εξ ίσου τραγική κι οριακή, όσο οι μέχρι τώρα επιλογές που τον έφεραν ως εδώ. Το κείμενο που δημοσίευσε ξεκινώντας την απεργία πείνας είναι άκρως πολιτικό και ουσιαστικό. Μας στήνει όλους στα δέκα μέτρα. Όλους όμως. Μας θέτει ενώπιον των ευθυνών που δεν παίρνουμε σαν πολίτες...

Και τώρα θα μιλήσω για μένα. Θεωρώ σημαντικότερο από το κάψιμο μιας τράπεζας να γίνονται πράξεις που θα φέρνουν τις συνειδήσεις των πολιτών ενώπιον των ευθυνών τους, άρα θα διεγείρουν τις παγερά δύσκαμπτες κι αδιάλλακτες συνειδήσεις σε συνειδήσεις που αλλάζουν και ενεργούν...

Αυτό που κάνει ο Ρωμανός αυτή τη στιγμή είναι η πιο επαναστατική του πράξη ως τώρα. Είναι η πράξη που βάζει και το σύστημα να δείξει τα πραγματικά του όρια κι εμάς να δούμε τα δικά μας. Ο Ρωμανός τώρα δεν είναι ο τρομοκράτης που δρα σε περιθωριακό επίπεδο μέσα απ’ την Α ή Β δομή μιας μικρής ομάδας...αυτό το έχουν ξεδοντιάσει με τον εγκλεισμό του. Ο Ρωμανός τώρα είναι παντιέρα μιας ολόκληρης κοινωνίας. Ή υψώνεται ή υποστέλλεται μια κι έξω...

Wicca
Απών/απούσα

christako wrote:
Wicca wrote:
Υπάρχουν νόμοι και πρέπει να τηρούνται.

Από το παραπάνω να καταλάβω ότι είσαι υπέρ των φυλακών τύπου Γ;
Θεωρείς ότι προσφέρουν σωφρονισμό και καλώς δημιουργούνται;

Αν αυτό θες να καταλάβεις θα το κάνεις έτσι και αλλιώς οπότε είναι περιττό να βάζεις ερωτηματικό στο τέλος της πρότασης σου για λόγους ευγενείας...
Το πως κατέληξες δε, στο συμπέρασμα ότι όποιος θέλει να τηρούνται οι νόμοι, είναι και υπέρ των φυλακών τύπου Γ είναι άξιο μελέτης πάνω στις αποτυχίες της λογικής ( σου).

Quote:
Γιατί αυτή η εμμονή με την οικογένεια, την κοινωνική και οικονομική της θέση;
Γιατί η "ιστορία" της οικογένειας πρέπει να ακολουθεί και το παιδί;
Δηλ. αν ο παππούς μου ήταν γερμανοτσολιάς ή αγωνιστής του ΕΑΜ πρέπει να το φορτώνομαι και εγώ;
Θα πρέπει να απολογούμαι αν πάω σε πορείες του Πολυτεχνείου, κατά των φυλακών τύπου Γ, αν ενταχθώ στον πολιτικό χώρο της αριστεράς ή παραβρεθώ αντίστοιχα στο μνημόσυνο του Μελιγαλά;

Γιατί καλό μου παιδί αν ήσουν εσύ στην θέση του Ρωμανού, ή ο οποιοσδήποτε άλλος, θα σε είχαν τώρα μέσα για τρομοκρατική επίθεση και συμμετοχή στους Πυρήνες της Κλανιάς, είτε είχες συμμετάσχει είτε όχι.

Ο εισαγγελέας, όπως κάνουν όλοι οι εισαγγελείς σε τέτοιες περιπτώσεις, θα εξαπέλυε πύρινους λόγους για τον τι κίνδυνο αποτελείς για την κοινωνία και αντί για ένα μαυρισμένο μάτι, θα είχες φάει εκτός από την ζαρντινιέρα και όλο το μπαλκόνι στο κεφάλι.

Και θα την είχες φάει γιατί εσένα σε λένε Χριστάκο Τάδε, ο μπαμπάς σου δεν είναι επιχειρηματίας, η μαμά σου δεν είναι γόνος πλουσίας οικογενείας με κτήματα στον κάμπο και έτσι κανείς δεν θα είχε απασχοληθεί να σε ξελασπώσει με μία ποινική καταδίκη 15αετίας που μεταφράζεται σε 4-5 χρόνια στην φυλακή. ( και πολλά λέω, όσοι τρώνε 25ετία βγαίνουν στα 7).

Επειδή ζούμε στην Ελλάδα της οικογενειοκρατίας, όπου τα κονέ της φαμίλιας είναι πάνω από τους νόμους του κράτους, όπου σόι πάει και το βασίλειο, ( και ενίοτε οι κυβερνήσεις), επειδή για να στο πω και έτσι μπας και το καταλάβεις, εσύ αγόρι μου ΔΕΝ έχεις μπάρμπα στην Κορώνη.

Ο Ρωμανός όμως έχει..

hidefnick
Εικόνα hidefnick
Απών/απούσα

Καλημέρα σε όλους......

Οταν παίζεις με τα σίδερα, η κατάληξη είναι ίδια σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του κόσμου, και σε οποιοδήποτε κυβερνών καθεστώς. Τώρα, αν μερικοί θέλουν να πιστεύουν στις "ρομαντικές" ιστορίες που αραδιάζουν, μεγειά τους και χαρά τους. Αλλά προσβάλλουν κάποιους άλλους που σκοτώθηκαν, και όχι μόνο, χωρίς να φταίνε.

Μαγκιά είναι "το έκανα για τους τάδε λόγους, δεν αναγνωρίζω την εξουσία σας κλπ κλπ' Δεν είναι να οργανώνει η μανούλα συνέντευξη τύπου. Αυτό είναι κοροιδία στα μούτρα όλων μας. Αλλωστε όλοι οι όμοιοι του είχαν την ίδια αντιμετώπιση απο τα "μέσα ενημέρωσης"

Αλλά κάποιοι είπατε για προπαγάνδα και προβοκάτσιες. Ποιός παίζει ποιανού το παιχνίδι, νομίζω, είναι σαφές. Αλλωστε το πρόβλημα της χώρας δεν είναι ΠΙΑ ούτε η ανεργία, ούτα τα διαλυμμένα όλα, ούτε τα αλλοδαπά πιτσιρίκια στο Σύνταγμα, ούτε τα ορφανοτροφεία, ούτε τίποτα απο όλα μας γ@μ@νε τη ζωή εδώ και χρόννια. Είναι το κΑλόπαιδο που θέλει να σπουδάσει στο ΤΕΙ..... Και δώσε ρεπορταζ το Μέγκα..... Και δώσε αντιστροφή της κοινής γνώμης. Και δώσε τρίτο κόμμα η ΧΑ, μιας και οι γιαγιάδες βλέπουν ρωμανούς και τους γυρίζει το μάτι.

Οτι να 'ναι

TL
Εικόνα TL
Απών/απούσα

Πιο πολύ ερωτήματα-προβληματισμούς θέτω παρακολουθώντας το θέμα απ'τα ΜΜΕ και απ'το νετ.Χωρίς να είμαι δικηγόρος η ψυχίατρος και πάντα μιλώντας για το περί άδειας η όχι.Αν κατάλαβα καλά δικαιούται εκπαιδευτικής άδειας αλλά τον τελικό λόγο τον έχει το συμβούλιο της φυλακής;Το όποίο φαντάζομαι απαρτίζεται από ψυχιάτρο που τον παρακολουθεί και ανθρώπους που έχουν καθημερινή επαφή μαζί του.Εμείς πως μπορούμε να έχουμε καλύτερη εικόνα απ'έξω που τον έχουμε δει μόνο απ'την τηλεόραση;

Alexandrosp73
Εικόνα Alexandrosp73
Απών/απούσα

derailed gear wrote:
Φίλε με το κληρονομικό χάρισμα, που τόσο καλά διάβασες τις μύχιες σκέψεις του Νίκου του Ρωμανού και των υποστηρικτών του, θα σε έχω στα υπόψη αν θελήσω να μάθω τι σκέπτεται "το πρόσωπο".

Για τώρα όμως, μπορείς να μου δώσεις κάποιο λινκ που να επιβεβαιώνει τους νομικούς σου ισχυρισμούς; (Σε κάποιο έγκυρο νομικό σάιτ εννοώ, όχι σε αυτά που διαβάζεις.) Ή έστω τα στοιχεία των ΦΕΚ όπου δημοσιεύτηκαν οι νόμοι και οι "τροποποιήσεις" που επικαλείσαι;

Και αφού είπαμε ότι έχεις το χάρισμα, μήπως μπορείς να "διαβάσεις" τον υπουργό δικαιοσύνης για παράδειγμα, και να εξηγήσεις και σε μας τους ατάλαντους τη στάση του; Γιατί κοτζάμ υπουργός δεν λέει ότι είναι παράνομο το αίτημα;

Στην αρχή σκέφτηκα να μην σου απαντήσω λόγω του απαράδεκτου ύφους, αλλά δεν θέλω να χάσω την ικανοποίηση...

Άρθρο 54 παρ.3 ν.2776/99 όπως τροποποιήθηκε με άρθρο 1 παρ. 11 ν. 4274/2014
και άρθρο 55 παρ. 1 του ν.2776/99

http://criminal.law.duth.gr/images/_4274_2014.pdf
http://www.onisimos.gr/images/bios/swfronistikos_code_1999.pdf

Ορίστε και οι επιστολές του. Μόνο "χάρισμα" δεν χρειάζεται για να διαβάσεις τις σκέψεις του Ρωμανού και μόνο μύχιες δεν είναι. Δεν φτάνει που είσαι ανενημέρωτος είσαι και είρωνας τρομάρα σου.

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B...

http://www.protothema.gr/greece/article/284875/nea-epistolh-romanoy-mesa...

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

... από όλη αυτήν την κατάσταση..... δεν μπορεί να μου φύγει από το μυαλό ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΗ ΣΚΕΨΗ.
Ένας ΠΑΠΑΡΑΣ αποφάσισε κάποια στιγμή να βγάλει το όπλο του και να σκοτώσει εν ψυχρώ ένα πιτσιρίκι...... που πέταξε ένα μπουκάλι νερό στην οροφή του περιπολικού... άντε να τον έβρισε κιόλας....

Και μετά την πληρώσαν 3 οικογένεις. Μια η δικιά του, μια του άτυχου νεκρού και μια του φίλου του.

Μένω μόνο σε αυτό. Στην αιτία. Τα υπόλοιπα δεν θέλω να τα σχολιάσω. Είναι καυτή πατάτα στα χέρια των κυβερνόντων. Και μιας πρώτης τάξης πιπίλα στα χέρια των δημοσιογράφων.

Ο λαός λέει: έσπειρες ανέμους, θα θερίσσεις θύελες. Αυτό ακριβώς έχουμε τώρα. Η μάλλον συνεχίζουμε να έχουμε, για πολλοστή φορά.

pahisjon
Εικόνα pahisjon
Απών/απούσα

RockaRolla,
To the point 1000 % ...

Roul
Εικόνα Roul
Απών/απούσα

μπορείτε να κοιμάστε ήσυχοι και ήσυχες. δεν έγινε αποδεκτό το αίτημα του Ρωμανού. η δικαιοσύνη σας σας προστάτεψε, στο σχολείο, στο δρόμο, στο κεφάλι σας.

Όταν χτυπήσει την πόρτα σας δεν θα υπάρχει άλλος να σας βοηθήσει.
Αντε γεια σας

Filopodaros
Εικόνα Filopodaros
Απών/απούσα

Λυπάμαι που κατηγορήθηκα οτι έκανα "ερώτηση φασιστικού τύπου". Μου θυμίζει το δάσκαλο που κατηγόρησε το μαθητή οτι έκανε "χαζή ερώτηση" (και επομένως είναι χαζός και δεν πρέπει να ξανακάνει ερώτηση). Έχω κατηγορηθεί ξανά για φασιστικές απόψεις και έχω φάει και ξύλο επειδή διεκδίκησα λεκτικά την εφαρμογή του νόμου για το κάπνισμα.

Μου απαντήθηκε οτι ένας συγκεκριμένος φυλακισμένος είναι παιδί και δεν είναι ούτε δολοφόνος ούτε βιαστής. Μόνο που δεν ανέφερα πουθενά κάποιο συγκεκριμένο φυλακισμένο ούτε τον αναφέρω τώρα, μια που δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες. Η ερώτησή μου ήταν για το νόμο περί εκπαιδευτικής άδειας. Αυτός ο νόμος ισχύει μόνο για παιδιά, ή και για δολοφόνους κρατούμενους;

Όσο για το αν αυτοαναιρούμαι, το οτι συμφωνώ με κάποιον οτι στη χώρα μας δεν τηρούνται οι νόμοι, δεν σημαίνει οτι πρέπει να συμφωνώ σε όλα με αυτό το άτομο ή να μην κάνω ερωτήσεις.

Ευχαριστώ όσους απάντησαν την ερώτησή μου (Alexandrosp73, hidefnick, TL).

Προσθέτω οτι στην διαμαρτυρία μας για το θάνατο 3 ανθρώπων (2 πεζών) σε μια χώρα που δεν εφαρμόζεται ο Κ.Ο.Κ., ήρθαν περίπου 30 διαδηλωτές και 5 ποδηλάτες. Δεν μας ενδιαφέρει οτι σκοτώνονται άδικα οι ευάλωτοι χρήστες του δρόμου και οτι δεν μπορούμε να περπατήσουμε στα κατειλημμένα πεζοδρόμια; Μόνο μια εκπαιδευτική άδεια αξίζει να έχει χιλιάδες διαδηλωτές;

Wicca
Απών/απούσα

hidefnick wrote:

Μαγκιά είναι "το έκανα για τους τάδε λόγους, δεν αναγνωρίζω την εξουσία σας κλπ κλπ' Δεν είναι να οργανώνει η μανούλα συνέντευξη τύπου. Αυτό είναι κοροιδία στα μούτρα όλων μας. Αλλωστε όλοι οι όμοιοι του είχαν την ίδια αντιμετώπιση απο τα "μέσα ενημέρωσης"

[...]

Πάντως το ότι θα έβλεπα το μισό Εκάλη Club στο Θέατρο Εμπρός....ε είναι κάπως.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

hidefnick wrote:

Οτι να 'ναι

Η ίδια η Alpha χρηματοδοτεί την πτώση της. Είναι πολύ μπροστά
οι σύντροφοι

scarpedico
Εικόνα scarpedico
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
hidefnick wrote:

Οτι να 'ναι

Η ίδια η Alpha χρηματοδοτεί την πτώση της. Είναι πολύ μπροστά
οι σύντροφοι


κάπως πρέπει να μεγαλώσουν οι καβάτζες τι να κανουμε (φτύρη που θα πέσει να βρούμε το μπαούλο....)

Tasos
Απών/απούσα

RockaRolla wrote:
...Ένας ΠΑΠΑΡΑΣ αποφάσισε κάποια στιγμή να βγάλει το όπλο του και να σκοτώσει εν ψυχρώ ένα πιτσιρίκι...

Το αναφέρεις σαν να είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό αλλά δεν είναι έτσι...

Wicca
Απών/απούσα

Tasos wrote:
RockaRolla wrote:
...Ένας ΠΑΠΑΡΑΣ αποφάσισε κάποια στιγμή να βγάλει το όπλο του και να σκοτώσει εν ψυχρώ ένα πιτσιρίκι...

Το αναφέρεις σαν να είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό αλλά δεν είναι έτσι...

Δεν είναι μεμονωμένα περιστατικά, ούτε και τυχαία φυσικά.

Όμως για ποιων το λογαριασμό δουλεύει η αστυνομία, ως κατασταλτική δύναμη και όχι όπως θα έπρεπε να δουλεύει;

Και μιας και ανέφερα και το Εκάλη Κλαμπ, για πες μου .. έχεις πάει ποτέ; Και αν πας μπορείς να μπεις μέσα; Όχι φυσικά γιατί θα σε μαζέψει η Αστυνομία.

Με άλλα λόγια.. Γιάννης κερνάει αλλά και Γιάννης τον ήπιε τώρα.

Ηθικό δίδαγμα.. Μας δουλεύουν κανονικότατα.

derailed gear
Απών/απούσα

Alexandrosp73 wrote:

Στην αρχή σκέφτηκα να μην σου απαντήσω λόγω του απαράδεκτου ύφους, αλλά δεν θέλω να χάσω την ικανοποίηση...

Άρθρο 54 παρ.3 ν.2776/99 όπως τροποποιήθηκε με άρθρο 1 παρ. 11 ν. 4274/2014
και άρθρο 55 παρ. 1 του ν.2776/99

http://criminal.law.duth.gr/images/_4274_2014.pdf
http://www.onisimos.gr/images/bios/swfronistikos_code_1999.pdf

Ορίστε και οι επιστολές του. Μόνο "χάρισμα" δεν χρειάζεται για να διαβάσεις τις σκέψεις του Ρωμανού και μόνο μύχιες δεν είναι. Δεν φτάνει που είσαι ανενημέρωτος είσαι και είρωνας τρομάρα σου.

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B...

http://www.protothema.gr/greece/article/284875/nea-epistolh-romanoy-mesa...

Πρώτα μια βοήθεια. Ειρωνικό λέγεται το ύφος μου, και δικαιολογείται από τον τρόπο που επικαλείσαι ασύμβατα πράγματα. Την νομιμότητα δηλαδή, ενώ δικάζεις προθέσεις.

Ας έρθουμε στις παραπομπές σου. Το άρθρο 1 παρ. 11 ν. 4274/2014 αναφέρεται σε κρατούμενους φυλακών τύπου Γ. Άρα, είναι άσχετο με τους ισχυρισμούς σου.

Το άρθρο του ν.2776/99 που αφορά τη συζήτησή μας είναι το "58. Εκπαιδευτικές άδειες". Το λέει με μεγάλα γράμματα, και θα περίμενα να το καταλαβαίνουν ακόμα και όσοι μπερδεύουν την ικανοποίηση με την αυτοϊκανοποίηση. Η προϋπόθεση που βάζει αναφέρει το αρθρο 55 μόνο για την παράγραφο 1 περίπτωση γ, δηλαδή την ωφέλεια που θα έχει η προσωπικότητα του κρατούμενου, το αυταπόδεικτο δηλαδή.

Βλέπεις λοιπόν ότι δεν αρκεί να παραθέτεις κείμενα. Πρέπει να τα διαβάζεις και να τα καταλαβαίνεις κιόλας -αν βέβαια θέλεις να αποφύγεις τις ειρωνίες εις βάρος σου.

Το ότι οι ισχυρισμοί σου δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα αποδεικνύεται επίσης από το γεγονός ότι ακόμα και ο υπουργός δικαιοσύνης παραδέχτηκε ότι η άρνηση της άδειας δεν βασίζεται σε υπαρκές καταδίκες, αλλά στη γνώμη του ανακριτή, για ενδεχόμενες πράξεις για τις οποίες όπως και να το κάνουμε δεν έχει καταδικαστεί.

Αντίθετα, κάποια σχέση με την πραγματικότητα πρέπει να έχει το γεγονός ότι ο σχετικός ειδικός εφέτης ανακριτής Ευτύχης Νικόπουλος, αφού δέχτηκε υπουργική παρέμβαση, περιμένει τώρα την προαγωγή του στον Άρειο Πάγο. Αλλά το τελευταίο δεν μπορεί να αποδειχτεί, είναι στην κρίση του καθενός μας μέχρι νάρθει το μέλλον.

Αυτά παληκάρι, και καλές ικανοποιήσεις με την alfavita και το protothema.

Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
contact