Καλημέρα σε όλους...
Φίλος καλός φεύγει για την πατρίδα του (Βραζιλία) και μου άφησε το ποδηλατάκι του.
Είναι το παρακάτω
Όπως είναι δε μου κάνει (το τιμόνι έρχεται πολύ κοντά) και σκέφτομαι να του βάλω bullhorn τιμόνι.
Επιπλέον σκέφτομαι να του ρίξω μια 200άρα+ για να του αλλάξω (σε περίπτωση που μπορώ) ρόδες, μετάδοση και φρένα.
Αυτά που φοβάμαι είναι η μεσαία τριβή και το πλάτος του πίσω hub που ίσως να μη μου επιτρέψουν τα παραπάνω.
Γνώμες; Ιδέες;
Χαιρετισμούς,
Σπύρος
Συνημμένο | Μέγεθος |
---|---|
![]() | 435.6 KB |
![]() | 283.61 KB |
![]() | 245.7 KB |
![]() | 272.55 KB |
![]() | 349.44 KB |
![]() | 309.76 KB |
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
κατα πασα πιθανοτητα, το τιμονι που φοραει το ποδηλατο αυτο δεν ειναι το "δικο του".
Αυτο λογικα πρεπει καποτε να ηταν μια κανονικη κουρσα εποχης.
Αν κρινω κι απο το ειδος της σελλας αλλα και απο το υψος του λαιμου του τιμονιου, πρεπει ο προκατοχος να το ειχε "προσαρμοσει" στις προτιμησεις του.
Καθ'οτι ειναι ατσαλακι παραδοσιακο, μην φοβασαι τιποτα.
Τα Shogun δεν ειναι ιδιαιτερα γνωστα εδω, σε αλλες χωρες ομως εχουν αφησει εποχη. Αξιοπρεπεστατα ποδηλατα.
Το ανοιγμα στα πισω ψαλιδια το πιο πιθανο ειναι να ειναι καπου μεταξυ 120 και 126 χλστ.
Μπορει ΑΝΕΤΑ να γινει 130, και να δεχτει συγχρονα περιφερειακα κουρσας.
Οποιος σου πει οτι δεν γινεται, να ξερεις οτι ειναι απλα ασχετος. Ασχετος με Α κεφαλαιο.
Τελευταια εχω ακουσει διαφορες μ@λ@κιες απο διαφορους, γι αυτο το τονιζω. Απλα πρεπει να γινει ΣΩΣΤΑ. Τιποτε αλλο. Προχωρα.
Ευχαριστώ για τα σχόλια!
Ακόμα δεν έχω αξιωθεί να μετρήσω το άνοιγμα πίσω...
Κατάφερα όμως να βρω ένα λαιμό 11+ γιατί αυτός που έχει τώρα είναι πολύ κοντός (6-7cm).
Το επόμενο βήμα είναι το bullhorn τιμόνι για να δω και πως κάθομαι πάνω του (και φυσικά του ανοίγματος των ψαλιδιών).
Εδω μπορεις να δεις πως ακριβως γινεται σωστα και συμμετρικα το ανοιγμα των πισω ψαλιδιων του σκελετου:
http://www.sheldonbrown.com/frame-spacing.html
Και περιεχει και link στο τελος για τον απαραιτητο παραλληλισμο των drop out μετα το ανοιγμα των ψαλιδιων.
Ενα απο τα πιο καλογραμμενα, περιεκτικα, επεξηγητικα κειμενα, με φωτογραφιες και καθε ειδους οδηγιες, απο τον γνωστο εκλιποντα ποδηλατανθρωπο Sheldon Brown.
Διαβασε το προσεκτικα, και αν τηρησεις τις οδηγιες, το αποτελεσμα θα ειναι τελειο.
Προσοχη ομως, δεν θελει βιασυνες και τσαπατσουλιες.
Υπομονη, επιμονη, προσεκτικο μετρημα, και προσοχη στη λεπτομερεια.
Συμβουλη:
Οταν βαλεις τα ξυλινα δοκαρακια στην καταλληλη θεση κι αρχισεις να ανοιγεις τα ψαλιδια, καν'το με προσοχη.
Δηλαδη, μην βαλεις δυναμη αποτομα, αλλα σιγα-σιγα και σταδιακα.
Κανε αρχικα μια δοκιμη με λιγη δυναμη, και μετα σταματα και μετρα. Αν το αποτελεσμα ειναι μηδεν, ξανακανε τη δοκιμη με λιιιγο μεγαλυτερη δυναμη. Ξαναμετρα.
Και ετσι συνεχιζεις μεχρι να δεις οτι αρχιζουν και ανοιγουν μονιμα τα ψαλιδια.
Αν κανεις το λαθος και αφου δεις απο την πρωτη αποπειρα με μικρη δυναμη οτι δεν ανοιξαν καθολου τα ψαλιδια κι εφαρμοσεις πολυ μεγαλυτερη δυναμη, κινδυνευεις να παραανοιξεις τα ψαλιδια ποοολυ, και μετα να "τρεχεις" να τα κλεισεις.
Οπως ειπα και πιο πανω, σταδιακη αυξηση της δυναμης μεχρι να βρεις το σημειο που ανοιγουν τα ψαλιδια, ηπιες κινησεις, και πιστη τηρηση των οδηγιων, και θα εισαι μια χαρα.
Προχωρα. Δεν ειναι πυρηνικη τεχνολογια.
http://www.bikeforums.net/classic-vintage/397811-does-anyboby-know-shogu...
https://en.wikipedia.org/wiki/Shogun
Αν ήμουν στη θέση σου, δε θα πείραζα καθόλου ένα Δικτάτορα! μόνο ένα χάδι(απλό καθάρισμα) και βλέπουμε. Καλή συνέχεια!
Πολύ απλό αυτό που λέει ο Sheldon Brown!
Εγώ είχα μείνει σε ένα ποστ του Glassicon, αν δεν κάνω λάθος, που έκανε το ίδιο πράγμα με μια ντίζα και ελεγχόμενο άνοιγμα των ψαλιδιών με έλεγχο των drop out με παξιμάδια.
(Δεν το βρίσκω).
...
Εδώ όμως τι λέει;
Δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω αριβώς:
Αν αμφιβάλετε για την ισχύ της σύνδεσης ή του σωλήνα στις γέφυρες των ψαλιδιών της αλυσίδας ή της σέλας, μπορείτε να τα συνδέσετε με στηρίγματα που φτιάχνονται με τρύπημα ενός τάκου από ξύλο πεύκου (σουηδικό) και μετά ...sawing it in half along the middle of the drill hole. Τί θα πει αυτό;
...
Φαντάζομαι ότι είναι κάτι που δεν θα είναι απαραίτητο αν είναι να πας από τα 126χιλ στα 130 (για άνοιγμα 2+2χιλ) αλλά ρωτάω γιατί απλά δεν μπόρεσα καθόλου να καταλάβω τι έλεγε.
...με το τρυπημα του ξυλινου τακου ειναι το εξης:
Παιρνεις εναν τακο ξυλινο και τον τρυπας με ενα τρυπανι, παχους περιπου οσο το παχος των σωληνων των chain stay στο σημειο που τα ενωνει η "γεφυρα".
Κατοπιν κοβεις στη μεση τον τακο, παραλληλα με την τρυπα, ετσι ωστε οταν κοπει ο τακος η μιση τρυπα κατα μηκος της να βρισκεται στον ενα τακο, και η αλλη μιση στον αλλο.
Ετσι δηλαδη θα εχεις δυο ξυλινους τακους με ενα αυλακι ο καθενας (οσο η μιση περιπου διαμετρος της πρωην τρυπας) και οπου μεσα στα αυλακια αυτα θα φωλιασουν τα seat stays η τα chain stays.
Βασικα τους τακους τους διαμορφωνεις για σωστη υποστηριξη των σωληνων που θελεις να συγκρατησεις με τον σφικτηρα, για να μην παρει ολο το ζορισμα το μεταλικο γεφυρακι που ενωνει τα chain η τα seat stays.
Για να πω την αληθεια δεν μου φαινεται απαραιτητο, αλλα ο Θειος προσπαθει να ειναι τελειος.
Παντως, το να ανοιξεις την καθε πλευρα 5 χιλιοστα στα drop-out, ωστε να πας απο τα 120 στα 130 χλστ. δεν ειναι τιποτα δυσκολο η επικινδυνο.
Ειδικα για πλαισια με σωληνες που εχουν αρκετο παχος, καλη ωρα σαν το shogun.
Η παρακάτω μέθοδος δεν είναι κακή.
https://www.youtube.com/watch?v=YdibmxBuMy0
Πρέπει να βρω βέβαια τρόπο για να δω ότι τα ψαλίδια είναι συμμετρικά (αλλά και ανοίγουν συμμετρικά)
Η μεθοδος αυτη δεν ειναι οτι καλυτερο υπαρχει. Κι αυτο γιατι δεν σου εξασφαλιζει οτι τα δυο ψαλιδια θα ανοιξουν παντα απολυτα συμμετρικα.
Υπαρχουν πολλοι λογοι για τους οποιους τα ψαλιδια καποιου συγκεκριμενου σκελετου ΔΕΝ θα ανοιξουν συμμετρικα. Ειναι γνωστη απο παλια η μεθοδος αυτη με τη ντιζα και τα παξιμαδια. Απλα αυτη η μεθοδος ειναι η ευκολη μεθοδος.
Ενω αντιθετα η μεθοδος του Θειου το εξασφαλιζει. Κι επισης στη μεθοδο του Θειου, περιγραφεται κι ο ελεγχος της ευθυγραμμισης των πισω ψαλιδιων-σκελετου με τη μεθοδο του σπαγκου (που ειναι τζαμπα) χωρις να απαιτειται το πανακριβο εργαλειο της Park, που χρησιμοποιει ο τυπος στο βιντεακι.
H ευθυγραμμιση βεβαια (που περιγραφεται στο τελος του βιντεο) των drop-out, πρεπει να γινει ετσι κι αλλιως.
Κι εκει βεβαια απαιτουνται τετοιου ειδους εργαλεια, οχι απαραιτητα τα πανακριβα της Park, αλλα σιγουρα καποια παρομοια.
Ναι μάλλον είναι η μέθοδος του τεμπέλη... :p
Σήμερα βρήκα χρόνο να το λύσω (σε ένα βαθμό) και να το μετρήσω.
Το άνοιγμα στα μπροστά ψαλίδια είναι 95mm και στα πίσω 124mm (αν μετράει καλά η μεζούρα μου)
Οπότε καταλαβαίνω καλά μπροστά πρέπει να πάμε στα 100mm και πίσω στα 130mm...
Ανάμεικτα συναισθήματα μια που το ποδήλατο δείχνει να μου είναι μικρό και δεν ξέρω αν πρέπει να ασχοληθώ. Από την άλλη θέλω επειδή είναι δώρο φίλου.
https://ibb.co/jMuDBQ
https://ibb.co/fGcdd5
Η σέλα εκεί που είναι, είναι σχετικά ΟΚ. Ίσως χρειάζεται να πάει ελαφρώς πιο πάνω (π.χ. μισό με ένα εκατοστό) αλλά είναι πάνω κάτω ΟΚ. Θα χρειαστώ άλλο παλουκόσελο επειδή αυτό στο ύψος που το έχω είναι εκτός προδιαγραφών αλλά αυτά θα τα βολέψω με ένα φιλικό ποδηλατάδικο.
Ο κάθετος είναι στα 60cm αν τον μετράω καλά (από κέντρο BB μέχρι εκεί που αρχίζει το παλουκόσελο)
Το ζήτημα είναι ότι στον οριζόντιο μου λείπουν 3+ εκατοστά...
Και ο λαιμός είναι ήδη 11cm...
Και δεν ξέρω αν θα βρω quill stem με τέτοιο μήκος... π.χ. 14cm
Προχωράει το θέμα με αμφίβολα αισθητικά αποτελέσματα...
(κυρίως για το τιμόνι για μένα - ελπίζω να βελτιωθεί με μια μαύρη ταινία)
Έχουν ανοίξει τα ψαλίδια και έχουν μπει σύγχρονοι τροχοί
Μπήκαν σύγχρονα φρένα με τις ανάλογες μετατροπές
Μπήκε νύχι, ντεραγιέ και "ρυθμίστηκαν" οι ταχύτητες (χάνω μια ταχύτητα πίσω μια που ο παλιός μοχλός δεν έχει όσο cable pull χρειάζομαι).
Μπήκαν οι μανέτες φρένων και μένει να περαστούν και τα καλώδια φρένων και ταινία.
Προφανώς θα ήθελα το πίσω ντεραγιέ ανοιχτό ασημί και όχι σκούρο αλλά δυστυχώς η tiagra δεν έβγαινε σε ανοιχτό ασημί.
Επιπλέον ήταν η μόνη (νομίζω) που σήκωνε 32 πίσω σε 10άρι σύστημα
Και προχωράμε στο επόμενο πρόβλημα...!!!
Είδα ότι το μεγάλο γρανάζι στην πεταλιέρα έχει χάσει ένα από τα pin που το συγκρατούν.
Για την ακρίβεια δείχνει το pin να έχει χαλαρώσει. Είναι εύκολο να διορθωθεί;
Βάζω και φωτό...
Το τελευταίο που θέλω να ακούσω είναι για νέα πεταλιέρα και hollowtech 2 μεσαία τριβή...
Στόχος είναι να το δοκιμάσω όπως είναι για λίγο καιρό (αφού εξαλείψω τα σοβαρά προβλήματα) και να αποφασίσω αν θέλω να αλλάξω κάτι κλπ.
Κατ'αρχην, δες αν το pin ειναι περαστο, η μασιφ πανω στο δισκοβραχιονα. Αν ειναι περαστο, το ξετρυπας και το αντικαθιστας με ενα συμβατικο βιδωτο. Αν ειναι μασιφ, με λιγη προσεκτικη δουλεια με σφυρι και ζουμπα, θα μπορεσεις να το ξανακλεισεις/σφιξεις. Εννοειται πως θα πρεπει προηγουμενως να ξεμονταρεις το δισκοβραχιονα, ωστε να μπορεις να τον δουλεψεις πανω σε καποια ανθεκτικη επιφανεια. Για να μην τον σημαδεψεις μπορεις να βαλεις αναμεσα στο δισκοβραχιονα και την επιφανεια που θα τον δουλεψεις ενα κομματι σκληρο πλαστικο/λαστιχο, κλπ. Δεν ειναι και το τελος του κοσμου...
OK, θα το δοκιμάσω. Απλά ήθελα να μην ασχοληθώ καθόλου με το ξεμοντάριμα του δισκοβραχιονα...
Επιπλέον ξερετε αν υπάρχει κάποιου είδους γωνία για καλώδια.
Στην παραπάνω φωτογραφία φαίνεται να παίρνει γωνία το καλώδιο του μπροστινού ντεραγιέ (με το κάλυμμά του) και θα ήθελα αν γίνεται να το περάσω από κάποια μεταλλική γωνία για να αποφύγω το σπάσιμό του (του καλύμματος)
Μάλλον κάτι σαν το παρακάτω χρειάζομαι
https://www.rosebikes.com/article/jagwire-90-cable-g...
Νομίζω ότι απλά είναι πολύ κοντό το εξωτερικό καλώδιο (γι αυτό και παίρνει αυτή τη γωνία) και οτι με μία αντικατάσταση θα έκανες πιο σωστά τη δουλειά σου.
Δέν είναι ανάγκη να βάλεις κάτι ακριβό, (έτσι κι αλλοιώς δεν παίζει STI), ντιζες ταχυτήτων υπάρχουν και με το μέτρο.
Σήμερα το πρωί κατάφερα να το βγάλω μια βόλτα.
Και είναι η πρώτη βόλτα που του κάνω μια που όταν το πήρα τα λάστιχα ήταν σάπια και βαριώμουν να τα αλλάξω μόνο για να το δοκιμάσω.
Αφήστε που είχε και τελείως διαφορετικό setup.
Για να μη μακρηγορώ:
- από θέμα άνεσης είναι βούτυρο.. Είναι πιο απορροφητικό από το Croix de Fer που έχω σαν κύριο ποδήλατο που είναι επίσης ατσάλι
- είναι αρκετά νευρικό στο θέμα του τιμονιού. Ίσως επειδή είναι πιο κοντός από το Croix de Fer o οριζόντιος με αποτέλεσμα λαιμός-τιμόνι να είναι πιο μακρυά.
- οι ταχύτητες οι πίσω δουλεύουν πολύ όμορφα. Πρέπει να συνηθίσω τους vintage μοχλούς στον οριζόντιο αλλά αλλάζουν άμεσα και πάρα πολύ καλά/γρήγορα οι ταχύτητες.
- τα φρένα ΟΚ. Σταματάει μια χαρά και λογικά θα βελτιωθούν. Δεν είναι δισκόφρενα αλλά για long-reach rim brakes είμαι χαρούμενος.
Σε γενικές γραμμές ικανοποιημένος. Απλά πρέπει να το κυκλοφορήσω λίγο για να το συνηθίσω.
Και μερικές φωτό:

Update από έναν φιλικό μάστορα (που συνήθως δεν παίρνει λεφτά για τα απλά).
Γνώμη του είναι ότι για να φτιαχτεί αυτό θα γίνει όπως-όπως (αν κατάλαβα καλά με τρύπημα και πέρασμα βίδας), θα αδυνατίσει και στο τέλος θα σπάσει.
Επειδή δε μπορεί να εγγυηθεί για το αποτέλεσμα, προτείνει να το κρατήσω ως έχει και όσο πάει.
Μου είπε βέβαια ότι μπορούμε να βάλουμε και άλλη πεταλιέρα αλλά το άφησε ως τελευταία επιλογή σε περίπτωση που σπάσει/χαλάσει τελείως η υπάρχουσα. Δλδ ο άνθρωπος δεν κοίταξε να με σπρώξει προς λύση που θα του αφήσει λεφτά.
Θα περάσω προς το τέλος της εβδομάδας να το δω πιο αναλυτικά.
Μια που έχω στα χέρια μου και μια tiagra μεσαία τριβή (Hollowtech II) θα κοιτάξω αν μπορεί να μπει στο ποδήλατο μια που δείχνει να είναι πιθανό.
Οπότε αν μπαίνει η Tiagra Hollowtech II μεσαία τριβή ίσως να είναι πιο λογικό να βάλω μια απλή σύγχρονη πεταλιέρα (σαφώς πιο φθηνή από αυτή που πρότεινε και με πιο σύγχρονη μεσαία τριβή από τη square tapered που πρέπει να έχει τώρα).
Ο μπροστα τροχός πόσες ακτίνες έχει;;
Είναι οι SHIMANO WH-R501
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/roa...
Από ότι λέει η shimano πρέπει να έχει 20 μπροστά
Νομίζω ότι ο συγκεκριμένος Δ/Β που έχεις υποβαθμίζει αισθητικά το συνολικό αποτέλεσμα. Στη θέση σου, το πρόβλημα που έχει θα το έβλεπα σα μια καλή ευκαιρία να βάλω κάτι πιο ταιριαστό. Σε καμία περίπτωση δε θα έβαζα κάτι τόσο σύγχρονο, όπως λες.
Σου προτείνω να κρατήσεις τη μεσαία τριβή με το τετράγωνο καρέ και να βρεις κάτι που να ταιριάζει επάνω, είτε κλασικό, είτε καινούριο αλλά με πιο κλασικό σχέδιο.(π.χ. κάτι τέτοιο http://www.tsipidisbikes.com/products/show/mighty-di...)
Σχετικά με το bullhorn που έχεις βάλει, έχω αντιμετωπίσει κι εγώ το πρόβλημα να δείχνει λίγο "γκουμούτσα". Τελικά κατάλαβα ότι μου έφταιγε το σχήμα του bullhorn. Σε αντίστοιχη περίπτωση, έβαλα ένα drop bullhorn και πιστεύω ότι έδειξε πολύ πιο όμορφο από το ίσιο.
Ναι όντως ένας ανθρακί Tiagra θα ήταν παράταιρος
Νομίζω ότι ο παρακάτω έχει πιο πολύ νόημα
https://www.rosebikes.com/product/detail/aid:730395
Δυστυχώς τους δισκοβραχίονες πρέπει να τους παραγγείλω online επειδή αν βασιστώ στα τοπικά μαγαζιά (είμαι Ελβετία), θα με γδάρουν. Φυσικά μπορώ να βρω και αυτόν που λες, αλλά αν μπορώ να πάω σε έναν όμορφο Hollowtech II, γιατί να μην το δοκιμάσω...;
Εννοώ ότι ένας Hollowtech II θα είναι πιο στιβαρός και μια Hollowtech II μεσαία τριβή πιο συμβατή με μελλοντικές αλλαγές...
Όσο για το τιμόνι συμφωνώ. Έχω και ένα σαν αυτό ποτ περιγράφεις και όντως δείχνει πιο όμορφο.
Απλά εκεί το reach είναι μικρότερο και δεν ταιριάζει με τον πιο μακρύ λαιμό που έχω.
ϊσως στο μέλλον να βρω μια λύση. Αλλά νομίζω ότι αυτό είναι δευτερεύων/τριτεύων πρόβλημα
Αυτές τις μέρες το καβαλάω καθημερινά για να δω αν υπάρχουν προβλήματα αν θέλει μικρο-ρυθμίσεις κλπ.
Σε γενικές γραμμές και η θέση οδήγησης είναι μια χαρά (αν και λίγο σκυφτή) και στο δρόμο πάει πάρα πολύ καλά.
Τα φρένα, δε, βελτιώνονται μέρα με τη μέρα (στο στεγνό βέβαια) και ακόμα δεν έχω βάλει τα koolstop μπροστά.
Chainline
Κάτι πάντως που δε μου κάθεται καλά είναι το chainline...
Βλέπω ότι όταν έχω το μικρό γρανάζι μπροστά και το μικρότερο πίσω (ή σχεδόν το μικρότερο), η αλυσίδα ακουμπάει (ελαφρώς) στο μεγάλο γρανάζι του δισκοβραχίονα. Αυτό είναι προφανώς πιο έντονο αν κάνω ανάποδα πετάλι μια που εκεί η αλυσίδα πάει να αλλάξει γρανάζι (νομίζω μπροστά).
Μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό; Θα αλλάξει με άλλο δισκοβραχίονα;
Προφανώς ιδέες του στυλ να κάνω reset τα πίσω ψαλίδια σε άλλη θέση δεν τις πολυσυζητάω & επιπλέον νομίζω ότι μάλλον είναι λάθος, μια που θα χαλάσει η συμμετρία (τώρα είναι σωστά κεντραρισμένα).
Αν δεν κάνω λάθος 9άρα δεν έχεις πίσω... είναι πολύ λογικό να μην έρχεται σωστά μικρός δίσκος με μικρό γρανάζι. Δεν είναι σωστός ο συνδυασμός.