τα πράγματα είναι δύσκολα, είμαστε πίσω, υποδομές δεν υπάρχουν και ποδηλάτες χάνουν τη ζωή τους ....όπου πεζός, ηλικιωμένος, αμεα, ποδηλάτης και η μοίρα του..
από ότι φαίνεται θα πρέπει να περιμένουμε αρκετά για να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο...ας ελπίσουμε ότι η κατασκευή του ποδηλατόδρόμου στο κέντρο της Θεσσαλονίκης , θα επιφέρει κάτι θετικό και για την Αθήνα και τις υπόλοιπες πόλεις...
εγώ πάντως προτείνω να κοινοποιήσουμε το ερωτηματολόγιο που προωθήθηκε στα κόμματα και προς κάθε άλλο εμπλεκόμενο, όπως νομαρχίες, δήμους κτλ…
Εγώ ήδη το προώθησα στο δήμο μου και τους ζητώ να τοποθετηθούν σχετικά..
Το τόπικ πήρε εντελώς διαφορετική κατεύθυνση από αυτήν που είχα στο νου μου. Σε πείσμα της εντροπίας του φόρουμ εγώ θα καταθέσω τον δικό μου σχολιασμό των απαντήσεων. (ΠΡΟΣΟΧΗ! Το τονίζω: είναι οι προσωπικές μου απόψεις και όχι των ΠΟΔΗΛΑΤ-ισσ-ΩΝ. Η δημιουργία, αποστολή κλπ του ερωτηματολογίου ήταν απόφαση της συνέλευσης. Η ανάρτηση αυτού του topic είναι δική μου πρωτοβουλία όπως και τα παρακάτω σχόλια)
Καταρχάς, το είπα και παραπάνω, είναι πολύ θετικό το γεγονός ότι μας απάντησαν. Η εύκολη αντιμετώπιση θα ήταν να μη χάσουν το χρόνο τους για τέτοια και ουσιαστικά να απαξιώσουν το ερωτηματολόγιο όπως και έπραξαν τα περισσότερα κόμματα. Πολύ μου άρεσε μάλιστα ότι βιάστηκαν να στείλουν τις απαντήσεις τους, ο ΣΥΡΙΖΑ σε μόλις 4 μέρες και οι Πράσινοι σε 6 (με την ευκαιρία ζητώ συγνώμη που λόγω ασυνενοησίας οι απαντήσεις του ΣΥΡΙΖΑ δεν ανέβηκαν αμέσως με το που τις λάβαμε). Με αυτό τον τρόπο "εκβιάστηκαν" και τα υπόλοιπα κόμματα να στείλουν τις δικές τους απαντήσεις. Άλλο αν τελικά δεν έπιασε. Προφανώς τα υπόλοιπα κόμματα εξακολουθούν να μην θεωρούν αρκετά σημαντικά τα ερωτήματά μας
Επίσης πολύ θετικό είναι το γεγονός ότι δεν δίστασαν, απαντώντας στο ερωτηματολόγιο, να πάρουν μια δέσμευση. Μια δέσμευση ότι θα προωθήσουν την πράσινη μετακίνηση. Μακάρι να έκαναν όλα τα κόμματα το ίδιο. Θέλω μάλιστα να τονίσω ιδιαίτερα ότι οι απαντήσεις τους είναι πραγματικά δεσμευτικές. Πολλές φορές οι πολιτικοί απαντάνε με ωράιες περιγραφές και ποιητικά σχήματα (τρομάρα τους) αλλά αν διαβάσεις προσεκτικά τις απαντήσεις τους δεν προκύπτει ότι έχουν πάρει στ' αλήθεια κάποια δέσμευση. Κι αν τους ζορίσεις στο μέλλον σου το λένε ευθαρσώς: "διαβάστε το καλύτερα, βλέπετε κάποια δέσμευση από μέρους μου?" Ευτυχώς οι απαντήσεις που λάβαμε δεν περιέχουν τέτοια κόλπα, είναι ξεκάθαρες
Τρίτον έχω να παρατηρήσω ότι τα κόμματα αυτά είναι "διαβασμένα" δηλαδή διαθετουν ανθρώπους οι οποίοι ξέρουν τι λένε σχετικά με το θέμα. Υπάρχουν π.χ. αναφορές στην "Χάρτα των Βρυξελλών" και στην "Ευρωπαϊκή Χάρτα Δικαιωμάτων Επιβατών Σιδηροδρόμου" αλλά και πλήθος άλλων λεπτομερειών που δείχνουν ότι το θέμα τους απασχολεί στ' αλήθεια. (Και ακόμα μιλάω μόνο για το κομμάτι που αναφέρεται στο ποδήλατο, η ΕΧΔΕΣ αναφέρθηκε στην απάντηση 3 των Πράσινων σχετικά με την είσοδο των ποδηλάτων στα ΜΜΜ)
Τέλος θέλω να αναφερθώ στα σημεία όπου τα κόμματα μας υπενθυμίζουν ότι έχουν ήδη απαντήσει σε πολλές από τις ερωτήσεις μας, πριν ακόμα να στέιλουμε εμείς το ερωτηματολόγιο, με τα προγράμματά τους και με τις πράξεις τους. Εφόσον τα προγράμματά τους προϋπήρχαν του ερωτηματολογίου μας είναι προφανές ότι η βιώσιμη μετακίνηση είναι πραγματικά στις προτεραιότητές τους. Και εφόσον έχουν ήδη στο ενεργητικό τους δράση υπέρ των αιτημάτων μας είναι αποδεδειγμένα στις προθέσεις τους να προωθήσουν την πράσινη/βιώσιμη κινητικότητα. Δεν είναι τα κλασσικά "θα" της προεκλογικής περιόδου
Μπορούσα να γράψω κι άλλα αλλά δεν θέλω να γίνω πιο κουραστικός. Θα χαρώ να δω περισσότερα σχόλια σε αυτό το πνεύμα (ακόμα και με αντίθετη άποψη) ή τον σχολιασμό των δικών μου σχολίων :)
Διάβασα τις απαντήσεις και των δυο κομμάτων. Καταρχήν θεωρώ θετικό ότι απάντησαν. Για εμένα το γεγονός και μόνο ότι οι υπόλοιποι δεν ασχολήθηκαν με το ερωτηματολόγιο τους αφαιρεί την ψήφο μου. Διαβάζοντας τις απαντήσεις και των δυο κομμάτων εμένα προσωπικά με κάλυψαν περισσότερο οι Οικολόγοι οι Πράσινοι. Θεωρώ ότι οι απαντήσεις τους ήταν πιο σαφείς και δεσμευτικές. Π.χ.: Βλ. Ερώτηση 3. Το κείμενό τους ήταν για εμένα πιο εύκολο να διαβαστεί απ' ό, τι αυτό του Σύριζα. Πιστεύω ότι όσο πιο απλό είναι ένα πολιτικά συνταγμένο κείμενο με λιγότερες φανφάρες, τόσο λιγότερη κοροϊδία κρύβει. Αυτά.
...Όλοι όσοι γράφουμε εδώ μέσα, έχουμε πάθος για το ποδήλατο, σε μεγαλύτερο ή σε μικρότερο ποσοστό. Σίγουρα όμως, βλέπουμε το ποδήλατο σαν ένα σημαντικό κομμάτι της ζωής μας. Το ερώτημα είναι, φτάνει αυτό για να αποφασίσουμε τι θα ψηφίσουμε;
Ζώντας στην κοινωνία που μας περιβάλλει, αντιμετωπίζουμε διάφορα προβλήματα. Η ανεργία, η φτώχεια, το φαινόμενο των μεταναστών και τα δικαιώματά τους (όπως κι αν τα αντιλαμβάνεται κανείς), τα κονδύλια για την παιδεία, τα εθνικά θέματα, η γραφειοκρατία, η έλλειψη αξιοκρατίας, η κλοπή του δημόσιου χρήματος και η κατασπατάληση του, η αρπαγή της γης από την εκκλησία, η εγκληματικότητα, η έλλειψη πολιτικής υπέρ της κοινωνικής πρόνοιας σε ευρύτερο πλαίσιο και πολλά άλλα, ακόμα κι αν κάποια δεν μας αγγίζουν άμεσα, όλα αυτά ορίζουν την απόφαση που θα πρέπει να πάρουμε στις εκλογές.
Ακόμα και το ιδεολογικό υπόβαθρο του εκάστοτε κόμματος. Π.χ. εγώ δεν θα ψήφιζα ποτέ ένα κόμμα ξενοφοβικό, ακόμα κι αν γέμιζε την Αθήνα με ποδηλατόδρομους, από την επομένη των εκλογών. Κάποιος άλλος, έχει άλλες προτεραιότητες...
Εν ολίγοις, καλό είναι να παίρνουν θέση τα κόμματα για το ποδήλατο, ακόμα καλύτερο είναι να λαμβάνουν επιστολές από ποδηλάτες, γιατί έτσι κάνουμε αισθητή την παρουσία μας, αλλά μην ξεχνάτε πως όσα κόμματα απαντούν για το ποδήλατο, απαντούν σε μια επιστολή ποδηλατών που ρωτούν για το ποδήλατο... Υπάρχει περίπτωση να μας πουν ότι μας έχουν γραμμένους;
Φιλικά και πολυκαλημέρες σας
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Απάντησα σε άλλον ποδηλάτη που ήθελε να σχολιάσουμε το ερωτηματολόγιο. Σίγουρα ένα ερωτηματολόγιο και οι απαντήσεις σε αυτό δεν είναι το μοναδικό κριτήριο για να ψηφίσει κανείς. Όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε σημαίνει ότι δεν έχεις ασχοληθεί αρκετά και μπορεί κι εσύ ο ίδιος να μετανιώσεις για την επιλογή σου αργότερα. (Έχεις δίκιο, στο προηγούμενο μήνυμά μου φαίνεται σαν να πήρα μιαν απόφαση μονάχα βάση ερωτηματολογίου)
Προσωπικά, έχω διαβάσει τα σχέδια δράσης και των δυο κομμάτων (όπως και κάποιων άλλων) σε όλα τα θέματα και έχω παρακολουθήσει όσο μπορώ την πολιτική σκηνή στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, για να φτάσω σε συμπεράσματα. Αλλά ακόμα και τώρα κρατώ ανοιχτή στάση. Δεν επιμένω στην επιλογή μου μέχρι και την τελευταία μέρα.
Προς το παρόν, πάντως, με αντιπροσωπεύουν περισσότερο οι οικολόγοι, μιας και όλα τα θέματα (τουλάχιστον κατά τα φαινόμενα) τα περνούν από δημοκρατικό, συλλογικό και περιβαλλοντικό κόσκινο, μιλούν απλά και δεν βγαίνουν εκτός εαυτού στα παράθυρα.
Αυτά. Φοβάμαι μη θεωρηθεί ότι επειδή λέω την άποψή μου, προσπαθώ να κατευθύνω τους υπολοίπους του forum να ψηφίσουν τα ίδια με εμένα. Δεν βλέπω κανέναν άλλον να λέει με ποιους συμφωνεί, άρα ράβω το στόμα μου (χεχε) και δεν ξαναμιλάω περί κομμάτων, παρά μονάχα περί πολιτικής, άμα λάχει.
Απάντησαν μια μέρα πριν από τις εκλογές και δεν θα έλεγα ότι τους πήρε πολύ ώρα να συντάξουν αυτό το κειμενο. Πάντως χαίρομαι που απάντησαν. Όσο να πεις οι πιθανότητες είναι ότι σε δυο μέρες θα είναι κυβέρνηση
Κλασικά! Λόγια του αέρα, χωρίς συγκεκριμένες προτάσεις. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό από αυτό το κόμμα.
Το να απαντήσουν απευθείας στις πολύ καλά δομημένες ερωτήσεις των ποδηλατών δεν τους συνέφερε και γι' αυτό έγραψαν ένα κείμενο, υποδεέστερο από αυτά των Οικολόγων και του ΣΥΡΙΖΑ, σε μέγεθος και περιεχόμενο.
Σάβ, 03/10/2009 - 14:51
O Γιωργάκης έχει ήδη πάρει θέση και είναι καταγεγραμμένη
Το να μιλήσει κανένας για την ανάγκη για ποδηλατόδρομους είναι γραφικό από τη στιγμή που περιορίζεται σε κινήσεις εντυπωσιασμού δημάρχων οι οποίοι αρκούνται στο να φτιάξουν ένα δρομάκι 500 μέτρων στην καλύτερη περίπτωση, μόνο και μόνο για να διαφημίσουν την δήθεν ευαισθησία τους, κοινώς για ψηφοθηρικούς λόγους. Γιατί δεν είναι μέτρο αλλά ημίμετρο η κατασκευή ‘διαδρόμων’ (ουσιαστικά περί τέτοιων πρόκειται) μέσα στα πεζοδρόμια προοριζόμενων για χρήση από τους ποδηλάτες, αφού ίσα-ίσα που χωράνε οι ρόδες να πατήσουν πάνω σε αυτούς. Επίσης κανένας δεν σκέφτεται την πρόσβαση στους ‘ποδηλατόδρομους’ αυτούς, ωραία κάτι έφτιαξε ο δήμαρχος αλλά αν πρόκειται να ρισκάρεις τη ζωή σου κορώνα-γράμματα στη διαδρομή μέχρι να φτάσεις εκεί προκειμένου να κάνεις περιστροφές γύρω-γύρω από 5 παγκάκια, δεν έχει κάποιο ουσιαστικό νόημα. Πρέπει να καταγραφούν οι ανάγκες, να οριοθετηθούν οι προδιαγραφές, να μελετηθεί η προσβασιμότητα αλλά και η χρηστικότητα πριν αρχίσει κάποιος να κάνει σωστή δουλειά πάνω στο θέμα αυτό. Αν θέλουμε να μιλάμε για ποδηλατόδρομους, χρειάζεται συντονισμένη δράση πολιτείας-κράτους-δήμων-κοινοτήτων και πολιτών προκειμένου να γίνει σωστός προγραμματισμός και όχι σκόρπισμα χρημάτων απλά για το θεαθήναι, κυρίως όμως χρειάζεται να συζητήσουν όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς, κάτι που φαίνεται να μην υπάρχει στις μέρες μας.
Η είσοδος των ποδηλάτων στο Μετρό, ένα αίτημα όλων των φίλων του ποδηλάτου, έχει πλέον καταντήσει κοροϊδία. Τόσες πορείες και διαδηλώσεις γίνονται αλλά καμία ανταπόκριση από την πολιτεία. Το γεγονός όμως ότι όταν οι νεολαίοι βλέπουν κάποιον στον ηλεκτρικό με το ποδήλατο και τον ρωτάνε αγωνιωδώς αν επιτράπηκε η είσοδος και στο μετρό, κάτι σημαίνει γι αυτή τη γενιά και καλό είναι να την αφουγκραστούν οι κρατούντες, μιας και το αύριο της χώρας μας έχει αιτήματα και δικές του προδιαγραφές για το μέλλον του, όμως οι κοντόφθαλμοι-φοβικοί που ασκούν την εξουσία μοιάζουν να κωφεύουν απέναντι σε αυτή τη γενιά, ακόμα και στο πώς εκείνη επιλέγει να μετακινείται.
Το κείμενο που έστειλε το ΠΑΣΟΚ είναι κατά 90% εκτός θέματος, και κάποια από αυτά που γράφει μεταφράζονται μαθηματικά σε περισσότερο τσιμέντο (ρωτήστε για το "διαμετακομιστικό κέντρο" που ετοιμάζεται στη νότια Κρήτη).
Η απάντηση του ΣΥΡΙΖΑ είναι συμπαθητική, αλλά αποκαλύπτει επίσης τις ιδεοληψίες του χώρου: δύσκολα θα κινηθεί το κόμμα αυτό υπέρ των πεζών και των ποδηλάτων εάν δεν βεβαιωθεί πρώτα ότι κάτι τέτοιο εντάσσεται στη γενικότερη πάλη κατά της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης. Είναι και αυτό ένα σύμπτωμα της προϊούσας κουκουεδοποίησης της πάλαι ποτέ ανανεωτικής αριστεράς. Σωστό και αυτό που έγραψε κάποιος προηγουμένως στο forum, ότι όσο πιο μπερδεμένες (και σε ξύλινη γλώσσα γραμμένες) είναι οι απαντήσεις κάποιου τόσο πιο καχύποπτοι πρέπει να είμαστε για τις καλές του προθέσεις.
Πρέπει να πω ότι εμπιστεύομαι περισσότερο τους Οικολόγους-Πράσινους. Αυτά που λένε είναι απλά και λογικά, και φαίνονται να είναι γραμμένα από ανθρώπους που τους αρέσει να πηγαίνουν βόλτα με τα πόδια και στη δουλειά τους με ποδήλατο. Δεν λέω άλλα για να μην εκληφθεί ως προεκλογική προπαγάνδα - σας διαβεβαιώ ότι δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου.
Επί τη ευκαιρία, να συγχαρώ τα παιδιά που πήραν την πρωτοβουλία να συντάξουν το ερωτηματολόγιο και να ζητήσουν από τα κόμματα να το απαντήσουν. Είναι καιρός οι ποδηλάτες (και οι ποδηλάτισσες) να αποκτήσουμε πολιτικό βάρος, ώστε τα κόμματα να αρχίσουν να σκέφτονται το πολιτικό κόστος του να μας νευριάσουν (όπως κάνουν σήμερα για τους ΙΧήδες).
Το να μιλήσει κανένας για την ανάγκη για ποδηλατόδρομους είναι γραφικό από τη στιγμή που περιορίζεται σε κινήσεις εντυπωσιασμού δημάρχων οι οποίοι αρκούνται στο να φτιάξουν ένα δρομάκι 500 μέτρων στην καλύτερη περίπτωση, μόνο και μόνο για να διαφημίσουν την δήθεν ευαισθησία τους, κοινώς για ψηφοθηρικούς λόγους. Γιατί δεν είναι μέτρο αλλά ημίμετρο η κατασκευή ‘διαδρόμων’ (ουσιαστικά περί τέτοιων πρόκειται) μέσα στα πεζοδρόμια προοριζόμενων για χρήση από τους ποδηλάτες, αφού ίσα-ίσα που χωράνε οι ρόδες να πατήσουν πάνω σε αυτούς. Επίσης κανένας δεν σκέφτεται την πρόσβαση στους ‘ποδηλατόδρομους’ αυτούς, ωραία κάτι έφτιαξε ο δήμαρχος αλλά αν πρόκειται να ρισκάρεις τη ζωή σου κορώνα-γράμματα στη διαδρομή μέχρι να φτάσεις εκεί προκειμένου να κάνεις περιστροφές γύρω-γύρω από 5 παγκάκια, δεν έχει κάποιο ουσιαστικό νόημα. Πρέπει να καταγραφούν οι ανάγκες, να οριοθετηθούν οι προδιαγραφές, να μελετηθεί η προσβασιμότητα αλλά και η χρηστικότητα πριν αρχίσει κάποιος να κάνει σωστή δουλειά πάνω στο θέμα αυτό. Αν θέλουμε να μιλάμε για ποδηλατόδρομους, χρειάζεται συντονισμένη δράση πολιτείας-κράτους-δήμων-κοινοτήτων και πολιτών προκειμένου να γίνει σωστός προγραμματισμός και όχι σκόρπισμα χρημάτων απλά για το θεαθήναι, κυρίως όμως χρειάζεται να συζητήσουν όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς, κάτι που φαίνεται να μην υπάρχει στις μέρες μας.
Η είσοδος των ποδηλάτων στο Μετρό, ένα αίτημα όλων των φίλων του ποδηλάτου, έχει πλέον καταντήσει κοροϊδία. Τόσες πορείες και διαδηλώσεις γίνονται αλλά καμία ανταπόκριση από την πολιτεία. Το γεγονός όμως ότι όταν οι νεολαίοι βλέπουν κάποιον στον ηλεκτρικό με το ποδήλατο και τον ρωτάνε αγωνιωδώς αν επιτράπηκε η είσοδος και στο μετρό, κάτι σημαίνει γι αυτή τη γενιά και καλό είναι να την αφουγκραστούν οι κρατούντες, μιας και το αύριο της χώρας μας έχει αιτήματα και δικές του προδιαγραφές για το μέλλον του, όμως οι κοντόφθαλμοι-φοβικοί που ασκούν την εξουσία μοιάζουν να κωφεύουν απέναντι σε αυτή τη γενιά, ακόμα και στο πώς εκείνη επιλέγει να μετακινείται.
τα πράγματα είναι δύσκολα, είμαστε πίσω, υποδομές δεν υπάρχουν και ποδηλάτες χάνουν τη ζωή τους ....όπου πεζός, ηλικιωμένος, αμεα, ποδηλάτης και η μοίρα του..
από ότι φαίνεται θα πρέπει να περιμένουμε αρκετά για να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο...ας ελπίσουμε ότι η κατασκευή του ποδηλατόδρόμου στο κέντρο της Θεσσαλονίκης , θα επιφέρει κάτι θετικό και για την Αθήνα και τις υπόλοιπες πόλεις...
εγώ πάντως προτείνω να κοινοποιήσουμε το ερωτηματολόγιο που προωθήθηκε στα κόμματα και προς κάθε άλλο εμπλεκόμενο, όπως νομαρχίες, δήμους κτλ…
Εγώ ήδη το προώθησα στο δήμο μου και τους ζητώ να τοποθετηθούν σχετικά..
Το τόπικ πήρε εντελώς διαφορετική κατεύθυνση από αυτήν που είχα στο νου μου. Σε πείσμα της εντροπίας του φόρουμ εγώ θα καταθέσω τον δικό μου σχολιασμό των απαντήσεων. (ΠΡΟΣΟΧΗ! Το τονίζω: είναι οι προσωπικές μου απόψεις και όχι των ΠΟΔΗΛΑΤ-ισσ-ΩΝ. Η δημιουργία, αποστολή κλπ του ερωτηματολογίου ήταν απόφαση της συνέλευσης. Η ανάρτηση αυτού του topic είναι δική μου πρωτοβουλία όπως και τα παρακάτω σχόλια)
Καταρχάς, το είπα και παραπάνω, είναι πολύ θετικό το γεγονός ότι μας απάντησαν. Η εύκολη αντιμετώπιση θα ήταν να μη χάσουν το χρόνο τους για τέτοια και ουσιαστικά να απαξιώσουν το ερωτηματολόγιο όπως και έπραξαν τα περισσότερα κόμματα. Πολύ μου άρεσε μάλιστα ότι βιάστηκαν να στείλουν τις απαντήσεις τους, ο ΣΥΡΙΖΑ σε μόλις 4 μέρες και οι Πράσινοι σε 6 (με την ευκαιρία ζητώ συγνώμη που λόγω ασυνενοησίας οι απαντήσεις του ΣΥΡΙΖΑ δεν ανέβηκαν αμέσως με το που τις λάβαμε). Με αυτό τον τρόπο "εκβιάστηκαν" και τα υπόλοιπα κόμματα να στείλουν τις δικές τους απαντήσεις. Άλλο αν τελικά δεν έπιασε. Προφανώς τα υπόλοιπα κόμματα εξακολουθούν να μην θεωρούν αρκετά σημαντικά τα ερωτήματά μας
Επίσης πολύ θετικό είναι το γεγονός ότι δεν δίστασαν, απαντώντας στο ερωτηματολόγιο, να πάρουν μια δέσμευση. Μια δέσμευση ότι θα προωθήσουν την πράσινη μετακίνηση. Μακάρι να έκαναν όλα τα κόμματα το ίδιο. Θέλω μάλιστα να τονίσω ιδιαίτερα ότι οι απαντήσεις τους είναι πραγματικά δεσμευτικές. Πολλές φορές οι πολιτικοί απαντάνε με ωράιες περιγραφές και ποιητικά σχήματα (τρομάρα τους) αλλά αν διαβάσεις προσεκτικά τις απαντήσεις τους δεν προκύπτει ότι έχουν πάρει στ' αλήθεια κάποια δέσμευση. Κι αν τους ζορίσεις στο μέλλον σου το λένε ευθαρσώς: "διαβάστε το καλύτερα, βλέπετε κάποια δέσμευση από μέρους μου?" Ευτυχώς οι απαντήσεις που λάβαμε δεν περιέχουν τέτοια κόλπα, είναι ξεκάθαρες
Τρίτον έχω να παρατηρήσω ότι τα κόμματα αυτά είναι "διαβασμένα" δηλαδή διαθετουν ανθρώπους οι οποίοι ξέρουν τι λένε σχετικά με το θέμα. Υπάρχουν π.χ. αναφορές στην "Χάρτα των Βρυξελλών" και στην "Ευρωπαϊκή Χάρτα Δικαιωμάτων Επιβατών Σιδηροδρόμου" αλλά και πλήθος άλλων λεπτομερειών που δείχνουν ότι το θέμα τους απασχολεί στ' αλήθεια. (Και ακόμα μιλάω μόνο για το κομμάτι που αναφέρεται στο ποδήλατο, η ΕΧΔΕΣ αναφέρθηκε στην απάντηση 3 των Πράσινων σχετικά με την είσοδο των ποδηλάτων στα ΜΜΜ)
Τέλος θέλω να αναφερθώ στα σημεία όπου τα κόμματα μας υπενθυμίζουν ότι έχουν ήδη απαντήσει σε πολλές από τις ερωτήσεις μας, πριν ακόμα να στέιλουμε εμείς το ερωτηματολόγιο, με τα προγράμματά τους και με τις πράξεις τους. Εφόσον τα προγράμματά τους προϋπήρχαν του ερωτηματολογίου μας είναι προφανές ότι η βιώσιμη μετακίνηση είναι πραγματικά στις προτεραιότητές τους. Και εφόσον έχουν ήδη στο ενεργητικό τους δράση υπέρ των αιτημάτων μας είναι αποδεδειγμένα στις προθέσεις τους να προωθήσουν την πράσινη/βιώσιμη κινητικότητα. Δεν είναι τα κλασσικά "θα" της προεκλογικής περιόδου
Μπορούσα να γράψω κι άλλα αλλά δεν θέλω να γίνω πιο κουραστικός. Θα χαρώ να δω περισσότερα σχόλια σε αυτό το πνεύμα (ακόμα και με αντίθετη άποψη) ή τον σχολιασμό των δικών μου σχολίων :)
Διάβασα τις απαντήσεις και των δυο κομμάτων. Καταρχήν θεωρώ θετικό ότι απάντησαν. Για εμένα το γεγονός και μόνο ότι οι υπόλοιποι δεν ασχολήθηκαν με το ερωτηματολόγιο τους αφαιρεί την ψήφο μου. Διαβάζοντας τις απαντήσεις και των δυο κομμάτων εμένα προσωπικά με κάλυψαν περισσότερο οι Οικολόγοι οι Πράσινοι. Θεωρώ ότι οι απαντήσεις τους ήταν πιο σαφείς και δεσμευτικές. Π.χ.: Βλ. Ερώτηση 3. Το κείμενό τους ήταν για εμένα πιο εύκολο να διαβαστεί απ' ό, τι αυτό του Σύριζα. Πιστεύω ότι όσο πιο απλό είναι ένα πολιτικά συνταγμένο κείμενο με λιγότερες φανφάρες, τόσο λιγότερη κοροϊδία κρύβει. Αυτά.
...Όλοι όσοι γράφουμε εδώ μέσα, έχουμε πάθος για το ποδήλατο, σε μεγαλύτερο ή σε μικρότερο ποσοστό. Σίγουρα όμως, βλέπουμε το ποδήλατο σαν ένα σημαντικό κομμάτι της ζωής μας. Το ερώτημα είναι, φτάνει αυτό για να αποφασίσουμε τι θα ψηφίσουμε;
Ζώντας στην κοινωνία που μας περιβάλλει, αντιμετωπίζουμε διάφορα προβλήματα. Η ανεργία, η φτώχεια, το φαινόμενο των μεταναστών και τα δικαιώματά τους (όπως κι αν τα αντιλαμβάνεται κανείς), τα κονδύλια για την παιδεία, τα εθνικά θέματα, η γραφειοκρατία, η έλλειψη αξιοκρατίας, η κλοπή του δημόσιου χρήματος και η κατασπατάληση του, η αρπαγή της γης από την εκκλησία, η εγκληματικότητα, η έλλειψη πολιτικής υπέρ της κοινωνικής πρόνοιας σε ευρύτερο πλαίσιο και πολλά άλλα, ακόμα κι αν κάποια δεν μας αγγίζουν άμεσα, όλα αυτά ορίζουν την απόφαση που θα πρέπει να πάρουμε στις εκλογές.
Ακόμα και το ιδεολογικό υπόβαθρο του εκάστοτε κόμματος. Π.χ. εγώ δεν θα ψήφιζα ποτέ ένα κόμμα ξενοφοβικό, ακόμα κι αν γέμιζε την Αθήνα με ποδηλατόδρομους, από την επομένη των εκλογών. Κάποιος άλλος, έχει άλλες προτεραιότητες...
Εν ολίγοις, καλό είναι να παίρνουν θέση τα κόμματα για το ποδήλατο, ακόμα καλύτερο είναι να λαμβάνουν επιστολές από ποδηλάτες, γιατί έτσι κάνουμε αισθητή την παρουσία μας, αλλά μην ξεχνάτε πως όσα κόμματα απαντούν για το ποδήλατο, απαντούν σε μια επιστολή ποδηλατών που ρωτούν για το ποδήλατο... Υπάρχει περίπτωση να μας πουν ότι μας έχουν γραμμένους;
Φιλικά και πολυκαλημέρες σας
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Απάντησα σε άλλον ποδηλάτη που ήθελε να σχολιάσουμε το ερωτηματολόγιο. Σίγουρα ένα ερωτηματολόγιο και οι απαντήσεις σε αυτό δεν είναι το μοναδικό κριτήριο για να ψηφίσει κανείς. Όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε σημαίνει ότι δεν έχεις ασχοληθεί αρκετά και μπορεί κι εσύ ο ίδιος να μετανιώσεις για την επιλογή σου αργότερα. (Έχεις δίκιο, στο προηγούμενο μήνυμά μου φαίνεται σαν να πήρα μιαν απόφαση μονάχα βάση ερωτηματολογίου)
Προσωπικά, έχω διαβάσει τα σχέδια δράσης και των δυο κομμάτων (όπως και κάποιων άλλων) σε όλα τα θέματα και έχω παρακολουθήσει όσο μπορώ την πολιτική σκηνή στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, για να φτάσω σε συμπεράσματα. Αλλά ακόμα και τώρα κρατώ ανοιχτή στάση. Δεν επιμένω στην επιλογή μου μέχρι και την τελευταία μέρα.
Προς το παρόν, πάντως, με αντιπροσωπεύουν περισσότερο οι οικολόγοι, μιας και όλα τα θέματα (τουλάχιστον κατά τα φαινόμενα) τα περνούν από δημοκρατικό, συλλογικό και περιβαλλοντικό κόσκινο, μιλούν απλά και δεν βγαίνουν εκτός εαυτού στα παράθυρα.
Αυτά. Φοβάμαι μη θεωρηθεί ότι επειδή λέω την άποψή μου, προσπαθώ να κατευθύνω τους υπολοίπους του forum να ψηφίσουν τα ίδια με εμένα. Δεν βλέπω κανέναν άλλον να λέει με ποιους συμφωνεί, άρα ράβω το στόμα μου (χεχε) και δεν ξαναμιλάω περί κομμάτων, παρά μονάχα περί πολιτικής, άμα λάχει.
Θα δείτε τις απαντήσεις του στο ίδιο λινκ
Απάντησαν μια μέρα πριν από τις εκλογές και δεν θα έλεγα ότι τους πήρε πολύ ώρα να συντάξουν αυτό το κειμενο. Πάντως χαίρομαι που απάντησαν. Όσο να πεις οι πιθανότητες είναι ότι σε δυο μέρες θα είναι κυβέρνηση
Διαβάστε και σχολιάστε παρακαλώ
Κλασικά! Λόγια του αέρα, χωρίς συγκεκριμένες προτάσεις. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό από αυτό το κόμμα.
Το να απαντήσουν απευθείας στις πολύ καλά δομημένες ερωτήσεις των ποδηλατών δεν τους συνέφερε και γι' αυτό έγραψαν ένα κείμενο, υποδεέστερο από αυτά των Οικολόγων και του ΣΥΡΙΖΑ, σε μέγεθος και περιεχόμενο.
http://www.papandreou.gr/papandreou/content/Document.aspx?d=6&rd=7739474&f=1650&rf=-568018414&m=10913&rm=13123532&l=2
Το να μιλήσει κανένας για την ανάγκη για ποδηλατόδρομους είναι γραφικό από τη στιγμή που περιορίζεται σε κινήσεις εντυπωσιασμού δημάρχων οι οποίοι αρκούνται στο να φτιάξουν ένα δρομάκι 500 μέτρων στην καλύτερη περίπτωση, μόνο και μόνο για να διαφημίσουν την δήθεν ευαισθησία τους, κοινώς για ψηφοθηρικούς λόγους. Γιατί δεν είναι μέτρο αλλά ημίμετρο η κατασκευή ‘διαδρόμων’ (ουσιαστικά περί τέτοιων πρόκειται) μέσα στα πεζοδρόμια προοριζόμενων για χρήση από τους ποδηλάτες, αφού ίσα-ίσα που χωράνε οι ρόδες να πατήσουν πάνω σε αυτούς. Επίσης κανένας δεν σκέφτεται την πρόσβαση στους ‘ποδηλατόδρομους’ αυτούς, ωραία κάτι έφτιαξε ο δήμαρχος αλλά αν πρόκειται να ρισκάρεις τη ζωή σου κορώνα-γράμματα στη διαδρομή μέχρι να φτάσεις εκεί προκειμένου να κάνεις περιστροφές γύρω-γύρω από 5 παγκάκια, δεν έχει κάποιο ουσιαστικό νόημα. Πρέπει να καταγραφούν οι ανάγκες, να οριοθετηθούν οι προδιαγραφές, να μελετηθεί η προσβασιμότητα αλλά και η χρηστικότητα πριν αρχίσει κάποιος να κάνει σωστή δουλειά πάνω στο θέμα αυτό. Αν θέλουμε να μιλάμε για ποδηλατόδρομους, χρειάζεται συντονισμένη δράση πολιτείας-κράτους-δήμων-κοινοτήτων και πολιτών προκειμένου να γίνει σωστός προγραμματισμός και όχι σκόρπισμα χρημάτων απλά για το θεαθήναι, κυρίως όμως χρειάζεται να συζητήσουν όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς, κάτι που φαίνεται να μην υπάρχει στις μέρες μας.
Η είσοδος των ποδηλάτων στο Μετρό, ένα αίτημα όλων των φίλων του ποδηλάτου, έχει πλέον καταντήσει κοροϊδία. Τόσες πορείες και διαδηλώσεις γίνονται αλλά καμία ανταπόκριση από την πολιτεία. Το γεγονός όμως ότι όταν οι νεολαίοι βλέπουν κάποιον στον ηλεκτρικό με το ποδήλατο και τον ρωτάνε αγωνιωδώς αν επιτράπηκε η είσοδος και στο μετρό, κάτι σημαίνει γι αυτή τη γενιά και καλό είναι να την αφουγκραστούν οι κρατούντες, μιας και το αύριο της χώρας μας έχει αιτήματα και δικές του προδιαγραφές για το μέλλον του, όμως οι κοντόφθαλμοι-φοβικοί που ασκούν την εξουσία μοιάζουν να κωφεύουν απέναντι σε αυτή τη γενιά, ακόμα και στο πώς εκείνη επιλέγει να μετακινείται.
Δείτε επίσης αυτό
http://www.papandreou.gr/papandreou/content/Document.aspx?d=-1&rd=0&f=1650&rf=-568018414&m=12037&rm=21564897&l=2
Αυτά έχουν καταγραφεί στην προσωπική ιστοσελίδα του Παπανδρέου και θα αποτελούν πάγια αναφορά μας απο εδώ και μπρος
Το κείμενο που έστειλε το ΠΑΣΟΚ είναι κατά 90% εκτός θέματος, και κάποια από αυτά που γράφει μεταφράζονται μαθηματικά σε περισσότερο τσιμέντο (ρωτήστε για το "διαμετακομιστικό κέντρο" που ετοιμάζεται στη νότια Κρήτη).
Η απάντηση του ΣΥΡΙΖΑ είναι συμπαθητική, αλλά αποκαλύπτει επίσης τις ιδεοληψίες του χώρου: δύσκολα θα κινηθεί το κόμμα αυτό υπέρ των πεζών και των ποδηλάτων εάν δεν βεβαιωθεί πρώτα ότι κάτι τέτοιο εντάσσεται στη γενικότερη πάλη κατά της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης. Είναι και αυτό ένα σύμπτωμα της προϊούσας κουκουεδοποίησης της πάλαι ποτέ ανανεωτικής αριστεράς. Σωστό και αυτό που έγραψε κάποιος προηγουμένως στο forum, ότι όσο πιο μπερδεμένες (και σε ξύλινη γλώσσα γραμμένες) είναι οι απαντήσεις κάποιου τόσο πιο καχύποπτοι πρέπει να είμαστε για τις καλές του προθέσεις.
Πρέπει να πω ότι εμπιστεύομαι περισσότερο τους Οικολόγους-Πράσινους. Αυτά που λένε είναι απλά και λογικά, και φαίνονται να είναι γραμμένα από ανθρώπους που τους αρέσει να πηγαίνουν βόλτα με τα πόδια και στη δουλειά τους με ποδήλατο. Δεν λέω άλλα για να μην εκληφθεί ως προεκλογική προπαγάνδα - σας διαβεβαιώ ότι δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου.
Επί τη ευκαιρία, να συγχαρώ τα παιδιά που πήραν την πρωτοβουλία να συντάξουν το ερωτηματολόγιο και να ζητήσουν από τα κόμματα να το απαντήσουν. Είναι καιρός οι ποδηλάτες (και οι ποδηλάτισσες) να αποκτήσουμε πολιτικό βάρος, ώστε τα κόμματα να αρχίσουν να σκέφτονται το πολιτικό κόστος του να μας νευριάσουν (όπως κάνουν σήμερα για τους ΙΧήδες).
Για να δούμε όμως τι θα γίνει, τώρα που ανέλαβε;
Θα συνεχίσει το "μεγάλο έργο των προηγούμενων" όπως ο μεγάλος ποδηλατόδρομος της Πετραλιάς;