Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Γιωργο κανε τα κουμαντα αν μπορεις θελω πολυ ενα καθισματακι,το ειχα στο προγραμμα.
Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Γιωργο κανε τα κουμαντα αν μπορεις θελω πολυ ενα καθισματακι,το ειχα στο προγραμμα.
ένα καθισματάκι,για το kougioumάκι
και μία σχάρα παρακαλώ, για το μεγάλο τον υιό
για τέλος θέλω το πιο καλό,κάθε φαμίλιας το θησαυρό (μάνα).
Αυτό που αγγλιστί το λένε σταρ,φτιάξε αν θες και sidecar!
Με τη γυναίκα στο sidecar και τα παιδιά μπρος-πίσω
όσες λακκούβες κι αν διαβώ στο τέλος θα νικήσω
Σάμπως για το γρασσάρισμα, δεσμός φαμίλιας δεν είναι?
Σάμπως για το κλατάρισμα,αναποδιές δεν είναι?
Δεσμός της οικογένειας,τα πιο καλά μαστόρια
γρασσάρουν κι ακτινολογούν στα δύσκολα,στα ζόρια
κι η ανηφόρα πούρχεται, πλέον δε με τρομάζει
γιατί έχω άστρα κι ουρανό σταλμένα θεία δώρα
ορθό πετάλι ολόσωμο,δύναμη που φαντάζει
δράκος φυλάει το μετά,τροχός μετρά το τώρα
Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Γιωργο κανε τα κουμαντα αν μπορεις θελω πολυ ενα καθισματακι,το ειχα στο προγραμμα.
ένα καθισματάκι,για το kougioumάκι
και μία σχάρα παρακαλώ, για το μεγάλο τον υιό
για τέλος θέλω το πιο καλό,κάθε φαμίλιας το θησαυρό (μάνα).
Αυτό που αγγλιστί το λένε σταρ,φτιάξε αν θες και sidecar!
Με τη γυναίκα στο sidecar και τα παιδιά μπρος-πίσω
όσες λακκούβες κι αν διαβώ στο τέλος θα νικήσω
Σάμπως για το γρασσάρισμα, δεσμός φαμίλιας δεν είναι?
Σάμπως για το κλατάρισμα,αναποδιές δεν είναι?
Δεσμός της οικογένειας,τα πιο καλά μαστόρια
γρασσάρουν κι ακτινολογούν στα δύσκολα,στα ζόρια
κι η ανηφόρα πούρχεται, πλέον δε με τρομάζει
γιατί έχω άστρα κι ουρανό σταλμένα θεία δώρα
ορθό πετάλι ολόσωμο,δύναμη που φαντάζει
δράκος φυλάει το μετά,τροχός μετρά το τώρα
Σωτο αυτο για μενα; Αν ναι σ ευχαριστω πολυ θα το τυπωσω για κορνιζουλα, μ αρεσε πολυ.
Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Ναι αλλά περιμένετε εσείς... αυτά είναι για τους ξένους, θα κανονίσω εγώ όταν θα είναι ο Μάρτιν έτοιμος. Ετοιμάζει μια μεγάλη παραγγελία για έξω και θα κρατήσει μερικά κομμάτια για λίγους.
.
.
.
Γεια σου Σοφιανέ καλός ήρθες.... άντε να μας τρελάνεις και με το raleigh.
διακοπτω την ροη του προγραμματος σας - καφασιων σελλες κλπ κλπ...
υστερα απο σχεδον 2 μερες καταφερα και ανεβασα τις φωτο απο το τελευταιο μου ταξιδι (ψωνιο...) , ειναι ελευθερες να τις δειτε να τις αποθηκευσετε , οτι θελετε τελοσπαντων... , αν και οι συνηθεις υποπτοι , ο βαθυς πηρηνας του συλλογου (ονοματα δεν λεμε , προσωπικοτητες δεν θιγουμε) με "εχωσαν" για παρουσιαση στη γνωστη γιαφκα-υπογα καπου στα τελη οκτωμβρη
διακοπτω την ροη του προγραμματος σας - καφασιων σελλες κλπ κλπ...
υστερα απο σχεδον 2 μερες καταφερα και ανεβασα τις φωτο απο το τελευταιο μου ταξιδι (ψωνιο...) , ειναι ελευθερες να τις δειτε να τις αποθηκευσετε , οτι θελετε τελοσπαντων... , αν και οι συνηθεις υποπτοι , ο βαθυς πηρηνας του συλλογου (ονοματα δεν λεμε , προσωπικοτητες δεν θιγουμε) με "εχωσαν" για παρουσιαση στη γνωστη γιαφκα-υπογα καπου στα τελη οκτωμβρη
Ναι αλλά περιμένετε εσείς... αυτά είναι για τους ξένους, θα κανονίσω εγώ όταν θα είναι ο Μάρτιν έτοιμος. Ετοιμάζει μια μεγάλη παραγγελία για έξω και θα κρατήσει μερικά κομμάτια για λίγους.
.
.
.
Γεια σου Σοφιανέ καλός ήρθες.... άντε να μας τρελάνεις και με το raleigh.
@sofianos καλωσόρισες!!!
@Nils, πολυ ωραίες οι φωτογραφίες σου για ορεκτικό... θα τις δούμε με πολλά πολλά σχόλια, παρακαλούμε, στις 23 Οκτωβριου στους Φτπ
Αχ ρε Λυδία πέταξες βέλος στην καρδιά μου. Τώρα θα μου πείτε τι γράφω σε ποδηλατικό φόρουμ..... απλά ήταν το πρώτο μου αυτοκίνητο και η παντοτινή μου τετράτροχη αγάπη, καθώς από τότε παρόλο που έχω αλλάξει 7-8 σύγχρονα αυτοκίνητα είναι το μοναδικό που με κάνει και πετάγομαι όταν το βλέπω.... παρεμπιπτόντως... την πούλησα από ανάγκη πριν 15 χρόνια περίπου αντί πινακίου φακής.
Να είσαι πάντα γερός, να ταξιδεύεις, καλέ μου Nils,και όλες οι ομορφιές του κόσμου να περνούν δίπλα από το στίλβον ποδήλατό σου!
Κάποιοι από μας ''δεν έκαναν ταξίδια μακρινά, ταξίδεψε η καρδιά κι αυτό μας φτάνει..''
Λέμε να έρθουμε αύριο για μια μπύρα, αν πάρουμε από τώρα αριθμό προτεραιότητας, μπορεί να μας κοιτάξει κι εμάς κανένας γιατρός;
''Κομμένες οι βόλτες'', της είπα,''θα μείνεις μέσα, όχι μόνο για το φόβο του κλέφτη, αλλά ο θόρυβος που κάνει το πετάλι σου ακούγεται σ όλο το δρόμο, γυρίζουν το κεφάλι να δουν τι περνάει..''
Μου ζητούσε φρηντέι και λούμπεν, εγώ τίποτα...αν δεν πας στο γιατρό θα μείνεις μέσα όλο το χειμώνα, της είπα.
Γυρίζω πάλι στο θέμα με τα καφάσια ,πολύ καλό το βίντεο ,τέλεια τα καφάσια ,να και κάτι που κατασκευάζεται στην Ελλάδα .Γιώργο περιμένουμε να μας πεις πότε θα είναι διαθέσιμα ,υπομονή έχουμε ούτος η άλλος κύριο χαρακτηριστικό της ασχολίας μας με τα ποδήλατα είναι
Μήπως ξέρει κανείς ποιο είναι το τραγούδι που ακούγεται στο βίντεο?
Γυρίζω πάλι στο θέμα με τα καφάσια ,πολύ καλό το βίντεο ,τέλεια τα καφάσια ,να και κάτι που κατασκευάζεται στην Ελλάδα .Γιώργο περιμένουμε να μας πεις πότε θα είναι διαθέσιμα ,υπομονή έχουμε ούτος η άλλος κύριο χαρακτηριστικό της ασχολίας μας με τα ποδήλατα είναι
Μήπως ξέρει κανείς ποιο είναι το τραγούδι που ακούγεται στο βίντεο?
Αν κοιτάξεις στο 2:51 θα δεις τον τίτλο του τραγουδιού...όταν θα είναι έτοιμα παιδιά τα δικά μας θα γίνει ανακοίνωση στο καφενείο.
Γυρίζω πάλι στο θέμα με τα καφάσια ,πολύ καλό το βίντεο ,τέλεια τα καφάσια ,να και κάτι που κατασκευάζεται στην Ελλάδα .Γιώργο περιμένουμε να μας πεις πότε θα είναι διαθέσιμα ,υπομονή έχουμε ούτος η άλλος κύριο χαρακτηριστικό της ασχολίας μας με τα ποδήλατα είναι
Μήπως ξέρει κανείς ποιο είναι το τραγούδι που ακούγεται στο βίντεο?
Αν κοιτάξεις στο 2:51 θα δεις τον τίτλο του τραγουδιού...όταν θα είναι έτοιμα παιδιά τα δικά μας θα γίνει ανακοίνωση στο καφενείο.
Να δώσω απο τώρα την παραγγελία μου,Γιώργο?
4 φρέντο καπουτσίνο μέτρια, με κανέλλα.Και προσοχή, όχι στο δίσκο,στο καφάσι!
Υ.Γ. (Και) η επιλογή του τραγουδιού καταπληκτική!!
Καλές πωλήσεις στο φίλο σου Γιώργο!
την καλησπερα μου σε ολους μετα απο απουσια 2 εβδομαδων περιπου λογο του παραδοσιακου πατηματος σταφυλιου γιατο προσωπικο κρασακι μας κε τσιπουρακιμας επανερχωμαι με αναπαλαιωσης τον ποδηλατον κε ψαξημο για τα ανταλακτικα εχω φαει ολοι την αγορα τις θεσ.κης δεν μπορω να βρω καινουργιο γρασαδορακι για το NSU δεν υπαρχει 5 χιλιοστα στην αγορα κε στα ποιο παλια μαγαζια της αγορας παρολο που η δουλεια που κανω εχουμε χρονια γρασαδορακια. wd40. κε παρα πολλα χημικα κε ειδη βουλκανιζατερ.βρεικα μονο βιδες και μπουλονια 6 ιντζες μαυρες εγγλεζικες απο παλιο στοκ. καποια ανταλακτικα θα τα κανω την κυριακη με την ησυχια μου μετα απο εντοπισμο στο ebay παραγγελεια..παρεπιπτοντος γιωργο (gpiter) το ντρεμελ καποτε το ειδα κε το διαβασα που το ανεφερες στον τεχνικο κοματι του φορουμ με τηλ.εταιριας θεσ,κης μηπως λεγεται ΣΥΝΕΡΓΟ Η ΠΑΜ ΕΠΕ ?
την καλησπερα μου σε ολους μετα απο απουσια 2 εβδομαδων περιπου λογο του παραδοσιακου πατηματος σταφυλιου γιατο προσωπικο κρασακι μας κε τσιπουρακιμας επανερχωμαι με αναπαλαιωσης τον ποδηλατον κε ψαξημο για τα ανταλακτικα εχω φαει ολοι την αγορα τις θεσ.κης δεν μπορω να βρω καινουργιο γρασαδορακι για το NSU δεν υπαρχει 5 χιλιοστα στην αγορα κε στα ποιο παλια μαγαζια της αγορας παρολο που η δουλεια που κανω εχουμε χρονια γρασαδορακια. wd40. κε παρα πολλα χημικα κε ειδη βουλκανιζατερ.βρεικα μονο βιδες και μπουλονια 6 ιντζες μαυρες εγγλεζικες απο παλιο στοκ. καποια ανταλακτικα θα τα κανω την κυριακη με την ησυχια μου μετα απο εντοπισμο στο ebay παραγγελεια..παρεπιπτοντος γιωργο (gpiter) το ντρεμελ καποτε το ειδα κε το διαβασα που το ανεφερες στον τεχνικο κοματι του φορουμ με τηλ.εταιριας θεσ,κης μηπως λεγεται ΣΥΝΕΡΓΟ Η ΠΑΜ ΕΠΕ ?
για σου sotos62 το εχω δει και εκει που αναφερεις αλλα το αναφερω για να τσεκαρω αν ειναι αυτη η μαρκα κε προελευση εργοστασιου..για να παρω κατι καλο αν βρω κε οχι κατι φθηνο απο τις κατω χωρες..καταλαβενης..
ΚΑΜΙΚΑΖΙ...@ Καλά κρασιά! Δεν γνωρίζω την εταιρεία που εισάγει το dremel.. Εγώ το είχα πάρει πριν χρόνια από ένα μαγαζί του Ναυπλίου, αλλά όπως σου έγραψε και ο Σωτήρης έχει και στα practiker.
καλησπερα γιωργο(gpiter) αμ..εχουμε κε μια μαγια 5 ετων για ξυδι πολυ δυνατη καθαρο οινοπνευμα..ειναι οτι πρεπει για το κοινοβουλιο μας για να τους ρηξουμε μερικες..χουμορ..! γιωργο τα στεφανια στο ebay γραφουν απο 32 μεχρει 40 πως θα ξεχωρησω κε θα βρω 36αρα τρυπα πρεπει να ψαξω καπου ποιο εξηδικευμενα.?
Απιστευτο βιντεακι,δε ξεκολουσε το ματι απο το phillips
γιωργο το καθισματακι ποσο παει το μαλι;
Πάντως Στέλιο δε θάχει καμμιά τιμή...να σου φύγει το καφάσι!
Στέλιο δεν πουλάει αυτή την στιγμή στην λιανική καθώς έχει παραγγελία από Αγγλία και τα στέλνει όλα εκεί, μελλοντικά όμως θα βγάλει και θα σας πω, σίγουρα όμως η τιμή για τους ''κλασικούς'' θα είναι ειδική.
Συγχαρητήρια Γιώργο gpiter και σε όλους! Αντε να τα δούμε και απο κοντά τα καφασάκια
Γιωργο κανε τα κουμαντα αν μπορεις θελω πολυ ενα καθισματακι,το ειχα στο προγραμμα.
ένα καθισματάκι,για το kougioumάκι
και μία σχάρα παρακαλώ, για το μεγάλο τον υιό
για τέλος θέλω το πιο καλό,κάθε φαμίλιας το θησαυρό (μάνα).
Αυτό που αγγλιστί το λένε σταρ,φτιάξε αν θες και sidecar!
Με τη γυναίκα στο sidecar και τα παιδιά μπρος-πίσω
όσες λακκούβες κι αν διαβώ στο τέλος θα νικήσω
Σάμπως για το γρασσάρισμα, δεσμός φαμίλιας δεν είναι?
Σάμπως για το κλατάρισμα,αναποδιές δεν είναι?
Δεσμός της οικογένειας,τα πιο καλά μαστόρια
γρασσάρουν κι ακτινολογούν στα δύσκολα,στα ζόρια
κι η ανηφόρα πούρχεται, πλέον δε με τρομάζει
γιατί έχω άστρα κι ουρανό σταλμένα θεία δώρα
ορθό πετάλι ολόσωμο,δύναμη που φαντάζει
δράκος φυλάει το μετά,τροχός μετρά το τώρα
Καλησπέρα και από μένα, νέος στην ομάδα έχω τελειώσει ένα Phonix και μόλις απέκτησα ένα πανέμορφο Raleigh! Πιστεύω να το ξεκινήσω σύντομα.
Σωτο αυτο για μενα; Αν ναι σ ευχαριστω πολυ θα το τυπωσω για κορνιζουλα, μ αρεσε πολυ.
Για σένα Στέλιο.Το γράφω εξάλλου στο θέμα:το χρώσταγα...
http://viciouscyclesathens.bigcartel.com/product/gotham-cargo-boxes
Πωλούνται λιανική μέσω του VCA
Ναι αλλά περιμένετε εσείς... αυτά είναι για τους ξένους, θα κανονίσω εγώ όταν θα είναι ο Μάρτιν έτοιμος. Ετοιμάζει μια μεγάλη παραγγελία για έξω και θα κρατήσει μερικά κομμάτια για λίγους.
.
.
.
Γεια σου Σοφιανέ καλός ήρθες.... άντε να μας τρελάνεις και με το raleigh.
διακοπτω την ροη του προγραμματος σας - καφασιων σελλες κλπ κλπ...
υστερα απο σχεδον 2 μερες καταφερα και ανεβασα τις φωτο απο το τελευταιο μου ταξιδι (ψωνιο...) , ειναι ελευθερες να τις δειτε να τις αποθηκευσετε , οτι θελετε τελοσπαντων... , αν και οι συνηθεις υποπτοι , ο βαθυς πηρηνας του συλλογου (ονοματα δεν λεμε , προσωπικοτητες δεν θιγουμε) με "εχωσαν"
για παρουσιαση στη γνωστη γιαφκα-υπογα καπου στα τελη οκτωμβρη
enjoy...
https://picasaweb.google.com/lh/myphotos
Σωτο ευχαριστω πολυ πολυ.ασε στη ελευσινα πλακωθηκαμε στα τσιπουρα στο ρακουν, γκαιντες γιναμε
Γιωργο ειμαστε σε αναμονη.παυλε ευχαριστω.
Γκάιντες...νάσαι καλά Στέλιο,μούφτιαξες τη διάθεση.
https://picasaweb.google.com/holgersson99/VeneziaLjubljanaBudapestWien02
https://picasaweb.google.com/holgersson99/VeneziaLjubljanaBudapestWien
σορυ δικο μου λαθος , το διορθωσα...
απο το tab συλλογη φωτογραφιων , αν το πατησετε , μπορειτε να δειτε και ολες τις αλλες και παλιοτερες
@sofianos καλωσόρισες!!!
@Nils, πολυ ωραίες οι φωτογραφίες σου για ορεκτικό... θα τις δούμε με πολλά πολλά σχόλια, παρακαλούμε, στις 23 Οκτωβριου στους Φτπ
και κάτι από τη ΦΙΛΠΑ στο Τατόι
Αχ ρε Λυδία πέταξες βέλος στην καρδιά μου. Τώρα θα μου πείτε τι γράφω σε ποδηλατικό φόρουμ..... απλά ήταν το πρώτο μου αυτοκίνητο και η παντοτινή μου τετράτροχη αγάπη, καθώς από τότε παρόλο που έχω αλλάξει 7-8 σύγχρονα αυτοκίνητα είναι το μοναδικό που με κάνει και πετάγομαι όταν το βλέπω.... παρεμπιπτόντως... την πούλησα από ανάγκη πριν 15 χρόνια περίπου αντί πινακίου φακής.
αντ΄αυτού έπρεπε να πουλήσεις το κορμί σου!!!
Να είσαι πάντα γερός, να ταξιδεύεις, καλέ μου Nils,και όλες οι ομορφιές του κόσμου να περνούν δίπλα από το στίλβον ποδήλατό σου!
Κάποιοι από μας ''δεν έκαναν ταξίδια μακρινά, ταξίδεψε η καρδιά κι αυτό μας φτάνει..''
Λέμε να έρθουμε αύριο για μια μπύρα, αν πάρουμε από τώρα αριθμό προτεραιότητας, μπορεί να μας κοιτάξει κι εμάς κανένας γιατρός;
''Κομμένες οι βόλτες'', της είπα,''θα μείνεις μέσα, όχι μόνο για το φόβο του κλέφτη, αλλά ο θόρυβος που κάνει το πετάλι σου ακούγεται σ όλο το δρόμο, γυρίζουν το κεφάλι να δουν τι περνάει..''
Μου ζητούσε φρηντέι και λούμπεν, εγώ τίποτα...αν δεν πας στο γιατρό θα μείνεις μέσα όλο το χειμώνα, της είπα.
Γυρίζω πάλι στο θέμα με τα καφάσια ,πολύ καλό το βίντεο ,τέλεια τα καφάσια ,να και κάτι που κατασκευάζεται στην Ελλάδα .Γιώργο περιμένουμε να μας πεις πότε θα είναι διαθέσιμα ,υπομονή έχουμε ούτος η άλλος κύριο χαρακτηριστικό της ασχολίας μας με τα ποδήλατα είναι
Μήπως ξέρει κανείς ποιο είναι το τραγούδι που ακούγεται στο βίντεο?
Αν κοιτάξεις στο 2:51 θα δεις τον τίτλο του τραγουδιού...όταν θα είναι έτοιμα παιδιά τα δικά μας θα γίνει ανακοίνωση στο καφενείο.
Να δώσω απο τώρα την παραγγελία μου,Γιώργο?
4 φρέντο καπουτσίνο μέτρια, με κανέλλα.Και προσοχή, όχι στο δίσκο,στο καφάσι!
Υ.Γ. (Και) η επιλογή του τραγουδιού καταπληκτική!!
Καλές πωλήσεις στο φίλο σου Γιώργο!
Όταν στους κήπους δεν έμπαιναν κλέφτες.
Η φωτογραφία δεν είναι καλή, άραγε, αυτό να είναι το Sanremo, που θυμάμαι πως είχα;
την καλησπερα μου σε ολους μετα απο απουσια 2 εβδομαδων περιπου λογο του παραδοσιακου πατηματος σταφυλιου γιατο προσωπικο κρασακι μας κε τσιπουρακιμας επανερχωμαι με αναπαλαιωσης τον ποδηλατον κε ψαξημο για τα ανταλακτικα εχω φαει ολοι την αγορα τις θεσ.κης δεν μπορω να βρω καινουργιο γρασαδορακι για το NSU δεν υπαρχει 5 χιλιοστα στην αγορα κε στα ποιο παλια μαγαζια της αγορας παρολο που η δουλεια που κανω εχουμε χρονια γρασαδορακια. wd40. κε παρα πολλα χημικα κε ειδη βουλκανιζατερ.βρεικα μονο βιδες και μπουλονια 6 ιντζες μαυρες εγγλεζικες απο παλιο στοκ. καποια ανταλακτικα θα τα κανω την κυριακη με την ησυχια μου μετα απο εντοπισμο στο ebay παραγγελεια..παρεπιπτοντος γιωργο (gpiter) το ντρεμελ καποτε το ειδα κε το διαβασα που το ανεφερες στον τεχνικο κοματι του φορουμ με τηλ.εταιριας θεσ,κης μηπως λεγεται ΣΥΝΕΡΓΟ Η ΠΑΜ ΕΠΕ ?
Τα dremel διατίθενται και στα praktiker
για σου sotos62 το εχω δει και εκει που αναφερεις αλλα το αναφερω για να τσεκαρω αν ειναι αυτη η μαρκα κε προελευση εργοστασιου..για να παρω κατι καλο αν βρω κε οχι κατι φθηνο απο τις κατω χωρες..καταλαβενης..
ΚΑΜΙΚΑΖΙ...@ Καλά κρασιά! Δεν γνωρίζω την εταιρεία που εισάγει το dremel.. Εγώ το είχα πάρει πριν χρόνια από ένα μαγαζί του Ναυπλίου, αλλά όπως σου έγραψε και ο Σωτήρης έχει και στα practiker.
καλησπερα γιωργο(gpiter) αμ..εχουμε κε μια μαγια 5 ετων για ξυδι πολυ δυνατη καθαρο οινοπνευμα..ειναι οτι πρεπει για το κοινοβουλιο μας για να τους ρηξουμε μερικες..χουμορ..! γιωργο τα στεφανια στο ebay γραφουν απο 32 μεχρει 40 πως θα ξεχωρησω κε θα βρω 36αρα τρυπα πρεπει να ψαξω καπου ποιο εξηδικευμενα.?