Η ρεαλιστική προσέγγιση του corto, όσο κι άν ξενίζει κάποιους, βάζει μια πολύ σωστή βάση στο θέμα.
Δεν μπορούμε να θέλουμε περισσότερα ποδήλατα στους δρόμους απ' τη μιά και να εθελοτυφλούμε στα αναπόφευκτα προβλήματα που προκύπτουν απ΄την άλλη, λες και ζούμε σε ιδανική κοινωνία.
Ωριμες ποδηλατικά κοινωνίες, όπως στην Ολλανδία, έχουν αποδεχτεί πως η λύση στο (πολύ μεγαλύτερο γι αυτούς πρόβλημα...) έχει να κάνει με το πως ασφαλίζεις το ποδήλατό σου.
Και μια μικρή φιλική συμβουλή: Μην ερωτεύεστε το ποδήλατό σας, αλλά τη χρήση του. ;)
1. Ηλεκτρονικό μαρκάρισμα των ποδηλάτων ( είναι φτηνό και αποδοτικό ) με κόστος του κατόχου
2. Εξοπλισμό της αστυνομίας με τούς αναγνώστες τών παραπάνω τσιπ ( είναι απλά και φθηνά) με κόστος της πολιτέιας.
Πρώτα το 2 και μετά το1! τι νατο κάνω να βάλω τσίπ άν δέν υπάρχει κανείς να το "διαβάσει"...
"Ετσι θα μπορούν να γίνουν και μαζικοί έλεγχοι και κατασχέσεις και αποδώσεις στόν κάτοχο.
Αυτά... ¨ολα τα άλλα έιναι ή ανεφάρμοστα, ή παρορμητικά , η παράνομα, ή ρίχνουν νερό στόν μύλο των κλοπών..
Η πρακτική έχει αποδέιοξει την επιτυχία της στό εξωτερικό...
Γιατί πρέπει εδώ στήν Ελλάδα να ξανα-ανακαλύπτουμε την ομπρέλα κάθε φορά...
Ωραία, ποιός και από ποιόν θα το διεκδικήσει (το Ηλεκτρονικό μαρκάρισμα)? Δεν μπορώ ας πούμε να πάω εγώ ή κάποιος άλλος μεμονωμένα στο υπουργείο και να το ζητήσουμε εγγράφως. Τί προτείνετε να γίνει ώστε να προχωρήσει σύντομα το θέμα και όχι να το συζητάμε απλά...
αν ειναι σε στεγασμενο χωρο το πιθανοτερο ειναι το gps να μην πιανει. εχει βεβαια ενδιαφερον απο αποψης τεχνολογικης.εχεις κανενα λινκ??
Βεβαια το προβλημα παραμενει το ιδιο οπως αν τελικα το δεις στη μενανδρου. Αντε το βρηκες, πως θα το παρεις??
Οσο για το αλλο συστημα (το τσιπ)παλι καποιο κολπο θα εχει να ακυρωνεται.
Παιδια ειναι θεμα πολιτικης βουλησης ο λογος που δε προκειται να γινει κατι. Προσεχετε μη σας το φανε, γιατι μετα δεν εχει επιστροφη.Απλα πραματα.
Ολοι γνωριζεται οτι τα κινητα εχουν εναν σειριακο αριθμο τον οποιο αν γνωριζει το δικτυο μπορει να σε αποκλεισει απ το δικτυο. Ο σκοπος ηταν να μπαινουν σε μαυρη λιστα τα κινητα που εχουν κλαπει και ετσι να αχρηστευονται ουσιαστικα. Η τεχνολογια ειναι ετοιμη απο αρχης δικτυων. Βλεπετε να εχει εφαρμοστει??
Με τα τσιπ διαφώνω και τους πομπούς διότι μπορεί να μου την βαρέσει καμιά μέρα να πάω στην Taiga με το ποδήλατο και δεν θέλω να ξέρει κανείς που βρίσκομαι, εκτός κι αν έχουν την δυνατότητα αφαίρεσης απο το χρήστη και επομένως και τον Πάκι οπότε θα κυνηγάτε ποδήλατο με GPS και θα το βρείτε έξω απο κανά γυράδικο γιατί θα είναι "φορτωμένο" στον Ραμόν (αδέσποτο σκυλί της γειτονιάς)
Χτες βράδυ συνέλαβαν έναν χασικλή που έκλεβε ποδήλατα στα Βόρεια Προάστεια!!! Επιτέλους!!!! Είχε ρημάξει λέει τα βόρεια προάστεια και μετά τα πήγαινε στην Μενάνδρου. Τουλάχιστον όμως πιάσανε έναν βρωμοχασικλή που μπορεί να ανοίξει και το στοματάκι του και να καρφώσει!!! Δεν ξέρ ω αν θα έπρεπε αυτά τα νέα να τα βάλω σε ένα καινούριο blog για να τα δούνε όλοι και να χαρούνε λίγο! Χτες το πρωί βρήκα στον ΗΣΑΠ Αμαρουσίου άλλο ένα σπασμένο συρματόσκοινο εκεί στα σίδερα και πολύ στεναχωρήθηκα, αλλά ρε γαμώτο ήταν τόσ πολύ λεπτό!! Αν αγαπάει κάποιος το ποδηλατό του δεν θα έπρεπε να το φροντίζει και περισσότερο? Giospy, όπου κι αν είσαι αν με διαβάζεις, πάρε ένα πέταλο το γρηγορότερο!
Ποιό τσιτάτο πέταξα φίλε μου (πέρα από τα δικά μου); Του Μπακούνιν; Και ειδικότερα ποιο τσιτάτο ήταν κενό περιεχομένου; Φυσικά δεν μπορούν να συμφωνούν όλοι με αυτά που λέω αλλά περιμένω γόνιμη κριτική αν κάτι δεν σου αρέσει.
γεια σου ρε corto με τις αγοροοικονομικες σου αναλυσεις
παντως περα απο την πλακα ποιος κλεφτης θα σκεφτονταν πριν απο τρια χρονια να ασχοληθει με ποδηλατα
τον τελευταιο διαστημα υπαρχει τεραστια ζητηση για ποδηλατα ετσι και κανουν party οι κλεφτες οποτε σαν να εχεις δικιο
χαχαχαχ
Αυτός ο ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ που έγραψε το άρθρο να βάλει καλά στο νού του ότι το ποδήλατο και η μετακίνηση είναι σημαντικό μέρος της ζωής μας άλλα δεν είναι τα πάντα. Τα περί ΠΑΚΙ και ΧΑΣΙΚΛΗΔΩΝ να μένουν. Δεν φταίνε οι φτωχοι φταεί η φτώχια.
Πως νομίζεις,ότι σε βλέπουνε οι άλλοι μέσα από τα τζάμια του αυτοκινήτου τους. Μη γίνεσαι μια απ τα ίδια. Και μάλιστα δε χαρακτηρίζεις συμπειριφορά αλλά ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Γεια σου φίλε AfloEydK και ευχαριστώ για τις φιλοφρονήσεις σου. Δεν θα το έλεγα αγοροικονικές (μου θυμίζει αγροφύλακες) αλλά κοινωνικο-οικονομικές αναλύσεις και να είσαι σίγουρος οτι όλα εκεί ανάγονται. Ακόμα και το γεγονός οτι μια ομάδα βασανισμένων Αθηναίων κάθεται και μιλάει για τα ποδήλατα μέσα από αυτό το site, και ιδρώνει κάθε μέρα ή περιστασιακά σε δύο ρόδες προσπαθώντας να αλλάξει την εικόνα της Αθήνας με έναν άλλο τρόπο ζωής, ακόμα και αυτό, οφείλεται στο ό,τι ο πατέρας μας δεν ήταν ο Λάτσης να πάμε στο Λονδίνο αμέσως μετά το Λύκειο να σπουδάσουμε Μεσαιωνικό θέατρο του 16ου αιώνα και να μας φαίνονται τόσο ασήμαντες οι συζητήσεις κάποιων ποδηλατών στην Ελλάδα. Αυτά για σήμερα, πρέπει να βγάλουμε και το ψωμί μας. Hasta la vistoria siempre.
Μήπως να μεταφράσουμε για όσους δεν μπορούν να διαβάσουν αγγλικά αυτά τα τόσο ενδιαφέροντα; Παραθέτω παράλληλη εμπειρία που αφορά τις κλοπές σπιτιών στην Αγγλία πάλι. Μείωση στο 40% μετά από την θωράκιση των σπιτιών με συναγερμούς κλπ. Για άλλη μια φορά Βαγγέλη μας δίνεις πληροφορίες εξαιρετικές. Τόχεις ξανακάνει στο παρελθόν. Νάσαι καλά.
Γιατί δεν κατευθυνόμαστε προς τέτοιες διεκδικήσεις; Επίσης πόσο θα κόστιζε, να οργανώναμε εμείς ένα τέτοιο μηχανισμό ελέγχου; Τραβηγμένο; Μέχρι να αποφασίσει η κρατική μέριμνα να ευαισθητοποιηθεί;
Επίσης πώς θα φαινόταν να σχεδιαστεί κάτι σαν αυτοκόλητο, όπως το 'είσαι γάϊδαρος' για όσους παρκάρουν παράνομα; Κάτι που θα κολάμε, όπου χρειάζεται, με παραπομπή στο σάϊτ και τις συμβουλές του. Με κείμενο ας πούμε σαν κι αυτό:
Να συγκροτηθούν κάπου αυτόνομα με την ονομασία ΚΛΟΠΗ ΠΟΔΗΛΑΤΟΥ οι σχετικές οδηγίες συμπεριφοράς πρίν και μετά την κλοπή, αλλά και οι διεκδικήσεις (όταν κι εφ'όσον αυτές μορφοποιηθούν). Το βήμα που έχει ήδη γίνει είναι ικανοποιητικό, σε σχέση με το ότι στο παρελθόν δεν υπήρχε σταθερή καταχώρηση με οδηγίες για το κλείδωμα και την αντίδραση ματά την κλοπή (μιλάω για την καταχώρηση, που υπάρχει στις οδηγίες, μετά την αλλαγή του σάϊτ).
Λογικά τα περί tagging και άδειας κυκλοφορίας του ποδηλάτου. Όσο όμως σκέφτομαι ότι αν υλοποιηθεί κάτι από αυτά, θα πρέπει να παρακαλάω τον κάθε πρώην όμηρο και νυν βολεμένο υπάλληλο να κάνει την δουλειά του, να πληρώνω παράβολα, να να.... άσε καλύτερα. Χώρια που μια τέτοιου είδους καταγραφή είναι θέμα χρόνου να δώσει στον εκάστοτε κυβερνώντα φωστήρα εισπρακτικές ιδέες. Όσοι έχουν μηχανοκίνητο ξέρουν. Στην αρχή τα ΚΤΕΟ. Μετά προέκυψε η κάρτα καυσαερίου. Στη συνέχεια τέλη κυκλοφορίας. Μετά δώστου πάλι επαναφορά των τεκμηρίων. Ευχαριστώ, δεν θα πάρω.
Στα της Μενάνδρου τώρα.... Έστω λοιπόν ότι έχουμε δηλώσει την κλοπή του ποδηλάτου μας με αριθμό πλαισίου κτλ. Έστω ότι στη συνέχεια το βλέπουμε στο παζάρι της Μενάνδρου ή της κάθε Μενάνδρου. Αν πάρουμε τηλέφωνο την αστυνομία δηλαδή και τους πούμε ότι βλέπω το ποδήλατο μου, αυτό που είχα δηλώσει ως κλεμμένο, στα χέρια του οποιουδήποτε, είναι δυνατόν να μην έρθει; Κανονικά είναι υποχρεωμένοι. Και αν δεν έρθουν, θεωρητικά τουλάχιστον, μπορείς να κάνεις απίστευτη κόμπλα στον διοικητή του τμήματος.
Ακόμα ποιο εύκολο σενάριο αν εντοπίσουμε το κλεμμένο μας, είναι να περιμένουμε να το αγοράσει κάποιος. μετά απλά φωνάζουμε το 100 να το πάρει από τον αγοραστή (ή και χωρίς το 100 αν το έχουμε). Όχι δεν θα τον λυπηθώ, ήξερε ότι είναι κλεμμένο όταν το αγόραζε, έπαιξε και έχασε.
Βέβαια καλούμαστε να κάνουμε τη δουλειά του μπάτσου χωρίς να είμαστε, αλλά νομίζω ότι αυτό που λέω είναι ρεαλιστικό και σχετικά εφαρμόσιμο από κάποιον που προσπαθεί να βρει το χαμένο του ποδήλατο.
nemi6, μπορείς να δώσεις κάποιο συγκεκριμένο link? είμαι σίγουρος ότι όλοι θα σε ευγνωμονούν μετά! vang, το σύστημα που λες εσύ δεν λειτουργεί με GPS, αλλά με κάτι σαν ραντάρ της αγγλικής αστυνομίας... κι αν περιμένουμε από τους δικούς μας να εφαρμόσουν κάτι τέτοιο καλά κρασιά!...
Γιατί όσοι δεν θέλουν ν'αλλάξει το καθεστώς της κλοπής ποδηλάτου κι επικεντρώνουν το θέμα της ασφάλειας στο είδος κλειδώματος, βρίσκουν κάθε, μα κάθε πρόταση για θεσμική οργάνωση της προστασίας μας βαρετή, φορομπηχτική, αρνητική; Είναι δηλαδή ευκολότερο να ζητάει κανείς υποδομή για ποδήλατο στο Μετρό όλες τις ώρες; Πώς η κατοχύρωση της ασφαλούς χρήσης γίνεται ξαφνικά βουνό; Ακόμα δεν έχω καταλάβει, γιατί καταργήθηκαν οι άδειες και πώς βρεθήκαμε σε ένα τοπίο no man's land, όπου όλα εναποτίθενται στην χρήση καλού πέταλου και στο κοιμάμαι με το ποδήλατο δίπλα στο μαξιλάρι...
'Η χαρά του κλέφτη' είναι η νέα ταινία που πρέπει να γυριστεί σε αντικατάσταση του θρυλικού Κλέφτη ποδηλάτων, έχει άφθονο υλικό η σύγχρονη πραγματικότητα να προσφέρει...
Οι αδειες κυκλοφορίας ποδηλάτου καταργήθηκαν γιατι προφανώς κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο. Για πολύ καιρό φώναζαν οι ποδηλάτες να καταργηθεί - και γιαυτό θεωρήθηκε ως ένα θετικό σημείο του νέου ΚΟΚ- επειδή ουσιαστικά έφερνε μόνο μπελάδες. (σημ.Η μόνη χωρα που εκδίδει τετοιες άδειες ειναι η Ελβετία) Τι θα πει μπελάδες:
Πχ. πολλοί θα θυμόσαστε το κοριτσάκι στην Λέσβο που είχε ατύχημα με το ποδήλατο και του αρνήθηκε αποζημίωση βασιζόμενοι στο οτι δεν είχε άδεια κυκλοφορίας - αρα παράνομη η παρουσία του στους δρόμους. Υπάρχει μεν το επιχείρημα οτι εφοσον μοιράζεσαι τον δρόμο θα πρέπει να έχεις άδεια για αυτόν, αλλά υπάρχει και το αντεπιχείρημα οτι εφόσον δεν βγάζεις δίπλωμα οδήγησης με εξετάσεις κλπ για το ποδήλατο άρα δεν είσαι και τετοιου είδους όχημα με άδειες, παράβολα κλπ.
Πέρα απο το οτι ποτέ δεν μπορεσε να (ουτε θα ) λειτουργήσει κατι τετοιο (οταν πήγε φίλος να βγάλει άδεια για το ποδήλατο του , αφού τον έστειλαν απο τον Αννα στον Καιάφα τελικά του έδωσαν μια άδεια για μηχανάκι:σβησμένη η λέξη "μηχανάκι" και απο πάνω η λέξη "ποδήλατο") η άδεια κυκλοφορίας ποδηλατου δεν εξασφαλίζει ουτε το νομικο σου καθεστώς της παρουσίας σου στο δρομο ούτε προστατεύει τον ποδηλάτη. Συν οτι γίνεσαι αυτόματα παράνομος εαν δεν την έχεις (παιδιά, περιστασιακοί ποδηλάτες, κλπ). Ενω ετσι όπως έχουν τα πράγματα τωρα, ο ποδηλάτης έχει δικαιώματα και υποχρεώσεις βασει του ΚΟΚ -και ας είναι ο κοκ ελλιπής αλλά έχει- χωρις άδειες και γραφειοκρατίες.
Επίσης θέλω να προσθέσω οτι το θέμα της ασφάλειας μας απο τις κλοπές δεν λύνεται δυστυχώς ουτε με εκγρήγορση της αστυνομίας, ούτε με ολα αυτά που λέμε. Μπορεί να μειωθεί ίσως αλλά οχι να λυθεί. Υπάρχουν παραδείγματα απο οργανωμένες χώρες που αδυνατούν να αντιμετωπίσουν αποτελεσματικά τις κλοπές. Προσπαθούν τουλαχιστον θα μου πείτε...αλλά όπως ολες οι κλοπές - μηχανάκια, σπίτια, αυτοκίνητα κλπ- δυστυχώς θα υπάρχουν όσο θα υπάρχουν κλέφτες.
Μη με ρωτάτε τι προτείνω...Δεν ξέρω.
'κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο' ή προσέβλεπαν στην σημερινή ασυδοσία (διαβάστε προηγούμενους διαλόγους για το θέμα ύπαρξης δικτύου κλοπής ποδηλάτου-ποιοί και γιατί κωφεύουν στο φαινόμενο);
Η ιστορία με το κοριτσάκι στη Λέσβο μου είναι άγνωστη.
Γνωστό όμως είναι τοις πάσι, ότι για τους ποδηλάτες πόλης (αν μπορούμε να ορίσουμε τέτοια κατηγορία) η γνώση του ΚΟΚ πρέπει να είναι επιτακτική κι όχι μια υπόθεση μεμονωμένης ή αποσπασματικής πληροφόρησης. Για την ασφάλεια όλων.
Επίσης γνωστό είναι ότι οι ποδηλάτες πόλης κύρια χτυπιώνται από τη λαίλαπα της κλοπής, έχοντας το ποδήλατο σαν εργαλείο βασικής μετακίνησης. Ποτέ δεν διαβάσαμε για κλοπή ποδηλάτου κατά τη διάρκεια αθλητικής δραστηριότητας παντός είδους με ποδήλατο σε οποιοδήποτε χρόνο ή τόπο. Αντίθετα βρίθουν οι ανακοινώσεις για κλοπές εν ώρα εργασίας και αστικής μετακίνησης.
Και φυσικά δεν θα λύσουμε εδώ τα άλλα είδη κλοπών (σπιτιών κλπ) ή το αηδιαστικό φαινόμενο της παιδικής πορνείας, όπως κάποιος ανέφερε σαν μέτρο σύγκρισης και τόσα άλλα αηδιαστικά και φρικαλέα. Το ζήτημα της κλοπής του ποδηλάτου είναι, όπως κι όλα τα άλλα ζητήματα που αφορούν στο ποδήλατο, δυστυχώς, κάτι που πρέπει να φροντίσουμε σαν κοινωνική ομάδα που διεκδικεί από το σημείο 0.
Είναι σαφές, πως θέση του 'δεν προτείνω τίποτα' ίσον με ΜΗ ΛΥΣΗ. Άρα είναι ταυτόσημη με το ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΩΣ ΕΧΕΙ. Αυτό λέει η εις άτοπον απαγωγή που μαθαίναμε στα απλά μαθηματικά.
Ειτε μου το έκλεψε το δικό μου χασικλής είτε οποιοσδήποτε το ίδιο τσαντισμένη είμαι!!! Και παρ' όλο που δεν έχω σταθερό μισθό ούτε λεφτά δεν πέρασε καν από το μυαλό μου να πάω στην Μενάνδρου να το ψάξω και ίσως και να το ξαναγοράσω κιόλας! Αλλά ξέρεις κάτι το αγαπούσα τόσο πολύ που δεν θα κώλωνα να το κάνω! Στο κάτω κάτω της γραφής που το ξέρει αυτός που μου το έκλεψε ότι είναι δικό μου και ποιός μου λέει ότι αυτός που το έκλεψε είναι το ίδιο πρόσωπο με αυτόν που μου το πουλάει?
Αυτή που μιλάνε για ρατσισμό να προσέχουν τα λόγια τους γιατί όλοι μας σε ένα καζάνι βράζουμε!! Σήμερα είμαι άνεργη εγώ, αύριο είσαι άνεργος εσύ, και τότε να δούμε αν θα πας στη Μενάνδρου να βρεις το ποδήλατό σου ή οποιοδήποτε άλλο ποδήλατο!!
Λίγες διευκρινήσεις γιατι δεν αισθάνομαι οτι έγινα κατανοητή:
'κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο' ή προσέβλεπαν στην σημερινή ασυδοσία
το οτι ήταν αχρηστο και μάλλιστα όπως είπα δημιουργούσε προβλήματα σε όσους δεν την είχαν - δηλ."παράνομοι", δεν αποκλείει το να είναι η αδιαφορία των αρχών κάτι το εσκεμμένο- όπως για πολλα παραεμπόρια στη χώρα μας.
Επίσης γνωστό είναι ότι οι ποδηλάτες πόλης κύρια χτυπιώνται από τη λαίλαπα της κλοπής, έχοντας το ποδήλατο σαν εργαλείο βασικής μετακίνησης.
Αυτος έιναι ο λόγος που ανέφερα μηχανάκια και αυτοκίνητα , διοτι πρόκειται περι οχημάτων απαραίτητα σε πολλούς ανθρώπους. Η κλοπή του ποδηλάτου δεν είναι πιο σπουδαία απο ενα μηχανάκι επειδή το αγαπάμε περισσότερο ή επειδή είναι πιο ήπιο μέσο μεταφοράς.
Και φυσικά δεν θα λύσουμε εδώ τα άλλα είδη κλοπών (σπιτιών κλπ) ή το αηδιαστικό φαινόμενο της παιδικής πορνείας, όπως κάποιος ανέφερε σαν μέτρο σύγκρισης και τόσα άλλα
Δεν αναφέρω ούτε συγκρίνω με άλλες εγκληματικες ενέργειες που δεν έχουν σχέση. Το ζήτημα της κλοπής του ποδηλάτου είναι, όπως κι όλα τα άλλα ζητήματα που αφορούν στο ποδήλατο, δυστυχώς, κάτι που πρέπει να φροντίσουμε σαν κοινωνική ομάδα που διεκδικεί από το σημείο 0. Συμφωνώ Είναι σαφές, πως θέση του 'δεν προτείνω τίποτα' ίσον με ΜΗ ΛΥΣΗ. Άρα είναι ταυτόσημη με το ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΩΣ ΕΧΕΙ. Αυτό λέει η εις άτοπον απαγωγή που μαθαίναμε στα απλά μαθηματικά
Εγραψα οτι δεν ξέρω τι να προτείνω - το συμπέρασμα είναι οτι ψάχνουμε ακόμα να βρούμε μια σωστή λύση βάσει των δεδομένων που έχουμε (διαφθορά αστυνομίας, παραδείγματα άλλων χωρών, απελπισία μας) και οχι οτι το αφήνουμε ως έχει.
ΥΓ.Ζητώ συγνώμη αν λανθασμένα θεωρησα οτι η απάντηση της royaloak αναφερόταν στο δικό μου ποστ.
Το να ζητήσουμε να φορτωθούμε με επιπλέον γραφειοκρατεία και έξοδα επειδή η αστυνομία είναι αποτελεσματική δεν είναι η λύση.
Να αναφέρω παράδειγμα; Όλοι θέλουμε ενεργειακά αποδοτικά κτίρια και θα θέλαμε να βοηθήσει το κράτος σε αυτό. Τι περιμένουμε λοιπόν; Φοροαπαλλαγές στα "πράσινα κτίρια", μείωση ΦΠΑ στα αλουμίνια, επιχορηγήσεις για πράσινες ταράτσες κτλ κτλ. Τι συζητιέται; Ρίξτε μια ματιά εδώ http://www.pomida.gr/epikairotita/deltypou/energ-pistop-kostos.htm
Δεν εμπιστεύομαι κανένα καρεκλοκένταυρο να μου προστατέψει την περιουσία.
Ποιο ρεαλιστικό θα ήταν να γίνει μια κίνηση ανάδειξης του προβλήματος ώστε να φέρουμε κάποιους προ των ευθυνών τους...
...είναι παντού ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΟ...Οι αρχές έχουν απλούς και φθηνούς αναγνώστες των τσίπ και ΟΧΙ ραντάρ, Gps και άλλα τέτοια πολύπλοκα..
Ο αναγνώστης διαβάζει μόνο από κοντά ...(το σύστημα είναι παρόμοιο με το υποχρεωτικό ( εδώ γελάμε...) σύστημα μαρκαρίσματος των κατοικίδιων...με σκοπό να αποφεύγεται το χάσιμο αλλά και η ....εγκατάλειψη)
Τέλος..
Αφήστε κατά μέρους τις σκέψεις για άδειες και άλλα τέτοια ανατριχιαστικά και δαπανηρά γραφειοκρατικά συστήματα πού δεν προσφέρουν τίποτε!
Πες μας κάτι περισσότερο για τον τρόπο που ελέγχονται οι ηλεκτρονικές ταυτότητες (τα μικροτσίπ), γιατί τα κατοικίδια τζάμπα τα μικροτσιμπήσαμε. Ας πούμε, ο αστυνομικός διαθέτει ένα μέσο-εργαλείο, στο οποίο είναι καταχωρημένοι οι κωδικοί των κλεμμένων και έτσι εντοπίζει τα κλεμμένα; ή κάπως αλλιώς. Δώσε μας μια πλήρη πρόταση που να είναι εφαρμόσιμη και με ποιό τρόπο. Από που θα το διεκδικούσαμε αυτό; Είναι άμεσα εφικτό; Ας αρχίσουμε να μιλάμε με πρόταση σαφών κινήσεων, γιατί αλλιώς ακούγεται κάτι που αφορά τη μακρυνή χώρα κι όχι τη φτωχομάνα Ελλάδα(;!).
Το πρόβλημα των κλοπών των ποδηλάτων είναι κάτι που το γνωρίζουμε είτε οι παθόντες, είτε οι ενημερωμένοι ποδηλάτες. Γι αυτό άλλωστε και βλέπουμε κάθε μέρα ποδήλατα δεμένα με κλωστή. Φυσικά, το γνωρίζει και η αστυνομία, όσο και να έχετε αρκετοί κακή άποψη, αλλά δεν για τους λόγους της ασχολείται.
Οι προτάσεις που έχω διαβάσει κατά καιρούς όπως ενημερωτικές αφίσες στα ποδηλατάδικα ή σημειωματάκια στα κακώς κλειδωμένα ποδήλατα είναι πολύ καλές ιδέες, αλλά δεν χτυπάνε το πρόβλημα στη βάση του (που ξέρω είναι η φτώχια, η ανθρώπινη φύση κτλ, αλλά προσπαθώ να γίνω πρακτικός), απλά το καλύπτουν. Όταν κάτι είναι κλειδωμένο, έστω και με πετονιά, σημαίνει ανήκει σε κάποιον. Η κλοπή είναι κλοπή και δουλειά της πολιτείας είναι να την προλαμβάνει.
Την αστυνομία λοιπόν είναι που πρέπει να φέρουμε προ των ευθυνών της. Τώρα που το σπορ είναι καινούριο γιατί αν γίνει "πολυεθνική Α.Ε." όπως η πορνεία ή τα ναρκωτικά κλάφτα. Πώς μπορεί να γίνει αυτό; Εκεί με πιάνεις αδιάβαστο. Μέσω του τύπου; Με αφίσες; Με κάποια συγκέντρωση διαμαρτυρίας; Με επιστολές σε υπουργεία; Κάποιος τρόπος θα υπάρχει....
Η ρεαλιστική προσέγγιση του corto, όσο κι άν ξενίζει κάποιους, βάζει μια πολύ σωστή βάση στο θέμα.
Δεν μπορούμε να θέλουμε περισσότερα ποδήλατα στους δρόμους απ' τη μιά και να εθελοτυφλούμε στα αναπόφευκτα προβλήματα που προκύπτουν απ΄την άλλη, λες και ζούμε σε ιδανική κοινωνία.
Ωριμες ποδηλατικά κοινωνίες, όπως στην Ολλανδία, έχουν αποδεχτεί πως η λύση στο (πολύ μεγαλύτερο γι αυτούς πρόβλημα...) έχει να κάνει με το πως ασφαλίζεις το ποδήλατό σου.
Και μια μικρή φιλική συμβουλή: Μην ερωτεύεστε το ποδήλατό σας, αλλά τη χρήση του. ;)
"Έχει ενδιαφέρον να μιλάει κανείς μόνος του αγνοώντας τι πραγματικά λένε οι άλλοι."
...αλλα ακομα ποιο ενδιαφερον ειναι να πετας τσιτατα και κενες περιεχομενου ατακες.
Αγαπητοί φίλοι....Να μή λέμε τα χιλιοειπωμένα...
ΝΑ διεκδικήσουμε
1. Ηλεκτρονικό μαρκάρισμα των ποδηλάτων ( είναι φτηνό και αποδοτικό ) με κόστος του κατόχου
2. Εξοπλισμό της αστυνομίας με τούς αναγνώστες τών παραπάνω τσιπ ( είναι απλά και φθηνά) με κόστος της πολιτέιας.
Πρώτα το 2 και μετά το1! τι νατο κάνω να βάλω τσίπ άν δέν υπάρχει κανείς να το "διαβάσει"...
"Ετσι θα μπορούν να γίνουν και μαζικοί έλεγχοι και κατασχέσεις και αποδώσεις στόν κάτοχο.
Αυτά... ¨ολα τα άλλα έιναι ή ανεφάρμοστα, ή παρορμητικά , η παράνομα, ή ρίχνουν νερό στόν μύλο των κλοπών..
Η πρακτική έχει αποδέιοξει την επιτυχία της στό εξωτερικό...
Γιατί πρέπει εδώ στήν Ελλάδα να ξανα-ανακαλύπτουμε την ομπρέλα κάθε φορά...
Ωραία, ποιός και από ποιόν θα το διεκδικήσει (το Ηλεκτρονικό μαρκάρισμα)? Δεν μπορώ ας πούμε να πάω εγώ ή κάποιος άλλος μεμονωμένα στο υπουργείο και να το ζητήσουμε εγγράφως. Τί προτείνετε να γίνει ώστε να προχωρήσει σύντομα το θέμα και όχι να το συζητάμε απλά...
Ενας φιλος εκανε μια πατεντα και εβαλε , σε κρυφο σημειο του ποδηλατου του, ενα κοριο ο οποιος ανιχνευεται μεσω μιας GPS συσκευης.
Το μηχανημα το βρηκε στο νετ , ειναι ακριβο(300 ευρω+) λογω οτι ειναι πολυ μικρος
ο κοριος.
Ελπιζω να μην το διαβασουν αυτο τιποτα φιλοδοξοι κλεφτες...
Προσωπικα αν καποια στιγμη διαθεσω πανω απο 1000 ευρω για ποδηλατο , θα το εφαρμοσω και γω.
αν ειναι σε στεγασμενο χωρο το πιθανοτερο ειναι το gps να μην πιανει. εχει βεβαια ενδιαφερον απο αποψης τεχνολογικης.εχεις κανενα λινκ??
Βεβαια το προβλημα παραμενει το ιδιο οπως αν τελικα το δεις στη μενανδρου. Αντε το βρηκες, πως θα το παρεις??
Οσο για το αλλο συστημα (το τσιπ)παλι καποιο κολπο θα εχει να ακυρωνεται.
Παιδια ειναι θεμα πολιτικης βουλησης ο λογος που δε προκειται να γινει κατι. Προσεχετε μη σας το φανε, γιατι μετα δεν εχει επιστροφη.Απλα πραματα.
Ολοι γνωριζεται οτι τα κινητα εχουν εναν σειριακο αριθμο τον οποιο αν γνωριζει το δικτυο μπορει να σε αποκλεισει απ το δικτυο. Ο σκοπος ηταν να μπαινουν σε μαυρη λιστα τα κινητα που εχουν κλαπει και ετσι να αχρηστευονται ουσιαστικα. Η τεχνολογια ειναι ετοιμη απο αρχης δικτυων. Βλεπετε να εχει εφαρμοστει??
Τα χουμε ξαναπεί για τις κλοπές.
Με τα τσιπ διαφώνω και τους πομπούς διότι μπορεί να μου την βαρέσει καμιά μέρα να πάω στην Taiga με το ποδήλατο και δεν θέλω να ξέρει κανείς που βρίσκομαι, εκτός κι αν έχουν την δυνατότητα αφαίρεσης απο το χρήστη και επομένως και τον Πάκι οπότε θα κυνηγάτε ποδήλατο με GPS και θα το βρείτε έξω απο κανά γυράδικο γιατί θα είναι "φορτωμένο" στον Ραμόν (αδέσποτο σκυλί της γειτονιάς)
Χτες βράδυ συνέλαβαν έναν χασικλή που έκλεβε ποδήλατα στα Βόρεια Προάστεια!!! Επιτέλους!!!! Είχε ρημάξει λέει τα βόρεια προάστεια και μετά τα πήγαινε στην Μενάνδρου. Τουλάχιστον όμως πιάσανε έναν βρωμοχασικλή που μπορεί να ανοίξει και το στοματάκι του και να καρφώσει!!! Δεν ξέρ ω αν θα έπρεπε αυτά τα νέα να τα βάλω σε ένα καινούριο blog για να τα δούνε όλοι και να χαρούνε λίγο! Χτες το πρωί βρήκα στον ΗΣΑΠ Αμαρουσίου άλλο ένα σπασμένο συρματόσκοινο εκεί στα σίδερα και πολύ στεναχωρήθηκα, αλλά ρε γαμώτο ήταν τόσ πολύ λεπτό!! Αν αγαπάει κάποιος το ποδηλατό του δεν θα έπρεπε να το φροντίζει και περισσότερο? Giospy, όπου κι αν είσαι αν με διαβάζεις, πάρε ένα πέταλο το γρηγορότερο!
Ποιό τσιτάτο πέταξα φίλε μου (πέρα από τα δικά μου); Του Μπακούνιν; Και ειδικότερα ποιο τσιτάτο ήταν κενό περιεχομένου; Φυσικά δεν μπορούν να συμφωνούν όλοι με αυτά που λέω αλλά περιμένω γόνιμη κριτική αν κάτι δεν σου αρέσει.
γεια σου ρε corto με τις αγοροοικονομικες σου αναλυσεις
παντως περα απο την πλακα ποιος κλεφτης θα σκεφτονταν πριν απο τρια χρονια να ασχοληθει με ποδηλατα
τον τελευταιο διαστημα υπαρχει τεραστια ζητηση για ποδηλατα ετσι και κανουν party οι κλεφτες οποτε σαν να εχεις δικιο
χαχαχαχ
Οι χασικλήδες δεν κλέβουνε..
Τα πρεζάκια κλέβουν κι αυτό λόγω εθισμού!
Αυτός ο ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ που έγραψε το άρθρο να βάλει καλά στο νού του ότι το ποδήλατο και η μετακίνηση είναι σημαντικό μέρος της ζωής μας άλλα δεν είναι τα πάντα. Τα περί ΠΑΚΙ και ΧΑΣΙΚΛΗΔΩΝ να μένουν. Δεν φταίνε οι φτωχοι φταεί η φτώχια.
Πως νομίζεις,ότι σε βλέπουνε οι άλλοι μέσα από τα τζάμια του αυτοκινήτου τους. Μη γίνεσαι μια απ τα ίδια. Και μάλιστα δε χαρακτηρίζεις συμπειριφορά αλλά ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Γεια σου φίλε AfloEydK και ευχαριστώ για τις φιλοφρονήσεις σου. Δεν θα το έλεγα αγοροικονικές (μου θυμίζει αγροφύλακες) αλλά κοινωνικο-οικονομικές αναλύσεις και να είσαι σίγουρος οτι όλα εκεί ανάγονται. Ακόμα και το γεγονός οτι μια ομάδα βασανισμένων Αθηναίων κάθεται και μιλάει για τα ποδήλατα μέσα από αυτό το site, και ιδρώνει κάθε μέρα ή περιστασιακά σε δύο ρόδες προσπαθώντας να αλλάξει την εικόνα της Αθήνας με έναν άλλο τρόπο ζωής, ακόμα και αυτό, οφείλεται στο ό,τι ο πατέρας μας δεν ήταν ο Λάτσης να πάμε στο Λονδίνο αμέσως μετά το Λύκειο να σπουδάσουμε Μεσαιωνικό θέατρο του 16ου αιώνα και να μας φαίνονται τόσο ασήμαντες οι συζητήσεις κάποιων ποδηλατών στην Ελλάδα. Αυτά για σήμερα, πρέπει να βγάλουμε και το ψωμί μας. Hasta la vistoria siempre.
το τσίπ δέν έει αναφερθέι στην διεθνή εμπειρία ότι "ακυρώνεται" με κάποιο τρόπο. Πρώτα πρώτα δέν έιναι ορατο...
τώρα για την πολιτική βούληση κλπ...έ για αυτό μιλάμε εδώ πέρα...
το τσίπ δέν έχει αναφερθεί στην διεθνή εμπειρία ότι "ακυρώνεται" με κάποιο τρόπο. Πρώτα πρώτα δέν έιναι ορατο...
τώρα για την πολιτική βούληση κλπ...έ για αυτό μιλάμε εδώ πέρα...
να ένα σχετικό προιόν, για να ξέρουμε για τί μιλάμε...
https://www.immobilise.com/view.php?stage=product&category=1&product=2
Να και παραδείγματα βούλησης
http://www.kingscrossenvironment.com/2008/01/free-electronic.html
http://www.surrey.police.uk/area_item.asp?area=1&itemID=8130&division=
http://www.bournemouth.gov.uk/News/press_office/Press_Archive/PR_2007/oc...
Μήπως να μεταφράσουμε για όσους δεν μπορούν να διαβάσουν αγγλικά αυτά τα τόσο ενδιαφέροντα; Παραθέτω παράλληλη εμπειρία που αφορά τις κλοπές σπιτιών στην Αγγλία πάλι. Μείωση στο 40% μετά από την θωράκιση των σπιτιών με συναγερμούς κλπ. Για άλλη μια φορά Βαγγέλη μας δίνεις πληροφορίες εξαιρετικές. Τόχεις ξανακάνει στο παρελθόν. Νάσαι καλά.
Γιατί δεν κατευθυνόμαστε προς τέτοιες διεκδικήσεις; Επίσης πόσο θα κόστιζε, να οργανώναμε εμείς ένα τέτοιο μηχανισμό ελέγχου; Τραβηγμένο; Μέχρι να αποφασίσει η κρατική μέριμνα να ευαισθητοποιηθεί;
Επίσης πώς θα φαινόταν να σχεδιαστεί κάτι σαν αυτοκόλητο, όπως το 'είσαι γάϊδαρος' για όσους παρκάρουν παράνομα; Κάτι που θα κολάμε, όπου χρειάζεται, με παραπομπή στο σάϊτ και τις συμβουλές του. Με κείμενο ας πούμε σαν κι αυτό:
S.O.S - ΚΛΟΠΗ ΠΟΔΗΛΑΤΟΥ: ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΤΕ ΣΤΟ www.podilates.gr
Να συγκροτηθούν κάπου αυτόνομα με την ονομασία ΚΛΟΠΗ ΠΟΔΗΛΑΤΟΥ οι σχετικές οδηγίες συμπεριφοράς πρίν και μετά την κλοπή, αλλά και οι διεκδικήσεις (όταν κι εφ'όσον αυτές μορφοποιηθούν). Το βήμα που έχει ήδη γίνει είναι ικανοποιητικό, σε σχέση με το ότι στο παρελθόν δεν υπήρχε σταθερή καταχώρηση με οδηγίες για το κλείδωμα και την αντίδραση ματά την κλοπή (μιλάω για την καταχώρηση, που υπάρχει στις οδηγίες, μετά την αλλαγή του σάϊτ).
Λογικά τα περί tagging και άδειας κυκλοφορίας του ποδηλάτου. Όσο όμως σκέφτομαι ότι αν υλοποιηθεί κάτι από αυτά, θα πρέπει να παρακαλάω τον κάθε πρώην όμηρο και νυν βολεμένο υπάλληλο να κάνει την δουλειά του, να πληρώνω παράβολα, να να.... άσε καλύτερα. Χώρια που μια τέτοιου είδους καταγραφή είναι θέμα χρόνου να δώσει στον εκάστοτε κυβερνώντα φωστήρα εισπρακτικές ιδέες. Όσοι έχουν μηχανοκίνητο ξέρουν. Στην αρχή τα ΚΤΕΟ. Μετά προέκυψε η κάρτα καυσαερίου. Στη συνέχεια τέλη κυκλοφορίας. Μετά δώστου πάλι επαναφορά των τεκμηρίων. Ευχαριστώ, δεν θα πάρω.
Στα της Μενάνδρου τώρα.... Έστω λοιπόν ότι έχουμε δηλώσει την κλοπή του ποδηλάτου μας με αριθμό πλαισίου κτλ. Έστω ότι στη συνέχεια το βλέπουμε στο παζάρι της Μενάνδρου ή της κάθε Μενάνδρου. Αν πάρουμε τηλέφωνο την αστυνομία δηλαδή και τους πούμε ότι βλέπω το ποδήλατο μου, αυτό που είχα δηλώσει ως κλεμμένο, στα χέρια του οποιουδήποτε, είναι δυνατόν να μην έρθει; Κανονικά είναι υποχρεωμένοι. Και αν δεν έρθουν, θεωρητικά τουλάχιστον, μπορείς να κάνεις απίστευτη κόμπλα στον διοικητή του τμήματος.
Ακόμα ποιο εύκολο σενάριο αν εντοπίσουμε το κλεμμένο μας, είναι να περιμένουμε να το αγοράσει κάποιος. μετά απλά φωνάζουμε το 100 να το πάρει από τον αγοραστή (ή και χωρίς το 100 αν το έχουμε). Όχι δεν θα τον λυπηθώ, ήξερε ότι είναι κλεμμένο όταν το αγόραζε, έπαιξε και έχασε.
Βέβαια καλούμαστε να κάνουμε τη δουλειά του μπάτσου χωρίς να είμαστε, αλλά νομίζω ότι αυτό που λέω είναι ρεαλιστικό και σχετικά εφαρμόσιμο από κάποιον που προσπαθεί να βρει το χαμένο του ποδήλατο.
nemi6, μπορείς να δώσεις κάποιο συγκεκριμένο link? είμαι σίγουρος ότι όλοι θα σε ευγνωμονούν μετά! vang, το σύστημα που λες εσύ δεν λειτουργεί με GPS, αλλά με κάτι σαν ραντάρ της αγγλικής αστυνομίας... κι αν περιμένουμε από τους δικούς μας να εφαρμόσουν κάτι τέτοιο καλά κρασιά!...
Γιατί όσοι δεν θέλουν ν'αλλάξει το καθεστώς της κλοπής ποδηλάτου κι επικεντρώνουν το θέμα της ασφάλειας στο είδος κλειδώματος, βρίσκουν κάθε, μα κάθε πρόταση για θεσμική οργάνωση της προστασίας μας βαρετή, φορομπηχτική, αρνητική; Είναι δηλαδή ευκολότερο να ζητάει κανείς υποδομή για ποδήλατο στο Μετρό όλες τις ώρες; Πώς η κατοχύρωση της ασφαλούς χρήσης γίνεται ξαφνικά βουνό; Ακόμα δεν έχω καταλάβει, γιατί καταργήθηκαν οι άδειες και πώς βρεθήκαμε σε ένα τοπίο no man's land, όπου όλα εναποτίθενται στην χρήση καλού πέταλου και στο κοιμάμαι με το ποδήλατο δίπλα στο μαξιλάρι...
'Η χαρά του κλέφτη' είναι η νέα ταινία που πρέπει να γυριστεί σε αντικατάσταση του θρυλικού Κλέφτη ποδηλάτων, έχει άφθονο υλικό η σύγχρονη πραγματικότητα να προσφέρει...
Οι αδειες κυκλοφορίας ποδηλάτου καταργήθηκαν γιατι προφανώς κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο. Για πολύ καιρό φώναζαν οι ποδηλάτες να καταργηθεί - και γιαυτό θεωρήθηκε ως ένα θετικό σημείο του νέου ΚΟΚ- επειδή ουσιαστικά έφερνε μόνο μπελάδες. (σημ.Η μόνη χωρα που εκδίδει τετοιες άδειες ειναι η Ελβετία) Τι θα πει μπελάδες:
Πχ. πολλοί θα θυμόσαστε το κοριτσάκι στην Λέσβο που είχε ατύχημα με το ποδήλατο και του αρνήθηκε αποζημίωση βασιζόμενοι στο οτι δεν είχε άδεια κυκλοφορίας - αρα παράνομη η παρουσία του στους δρόμους. Υπάρχει μεν το επιχείρημα οτι εφοσον μοιράζεσαι τον δρόμο θα πρέπει να έχεις άδεια για αυτόν, αλλά υπάρχει και το αντεπιχείρημα οτι εφόσον δεν βγάζεις δίπλωμα οδήγησης με εξετάσεις κλπ για το ποδήλατο άρα δεν είσαι και τετοιου είδους όχημα με άδειες, παράβολα κλπ.
Πέρα απο το οτι ποτέ δεν μπορεσε να (ουτε θα ) λειτουργήσει κατι τετοιο (οταν πήγε φίλος να βγάλει άδεια για το ποδήλατο του , αφού τον έστειλαν απο τον Αννα στον Καιάφα τελικά του έδωσαν μια άδεια για μηχανάκι:σβησμένη η λέξη "μηχανάκι" και απο πάνω η λέξη "ποδήλατο") η άδεια κυκλοφορίας ποδηλατου δεν εξασφαλίζει ουτε το νομικο σου καθεστώς της παρουσίας σου στο δρομο ούτε προστατεύει τον ποδηλάτη. Συν οτι γίνεσαι αυτόματα παράνομος εαν δεν την έχεις (παιδιά, περιστασιακοί ποδηλάτες, κλπ). Ενω ετσι όπως έχουν τα πράγματα τωρα, ο ποδηλάτης έχει δικαιώματα και υποχρεώσεις βασει του ΚΟΚ -και ας είναι ο κοκ ελλιπής αλλά έχει- χωρις άδειες και γραφειοκρατίες.
Επίσης θέλω να προσθέσω οτι το θέμα της ασφάλειας μας απο τις κλοπές δεν λύνεται δυστυχώς ουτε με εκγρήγορση της αστυνομίας, ούτε με ολα αυτά που λέμε. Μπορεί να μειωθεί ίσως αλλά οχι να λυθεί. Υπάρχουν παραδείγματα απο οργανωμένες χώρες που αδυνατούν να αντιμετωπίσουν αποτελεσματικά τις κλοπές. Προσπαθούν τουλαχιστον θα μου πείτε...αλλά όπως ολες οι κλοπές - μηχανάκια, σπίτια, αυτοκίνητα κλπ- δυστυχώς θα υπάρχουν όσο θα υπάρχουν κλέφτες.
Μη με ρωτάτε τι προτείνω...Δεν ξέρω.
'κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο' ή προσέβλεπαν στην σημερινή ασυδοσία (διαβάστε προηγούμενους διαλόγους για το θέμα ύπαρξης δικτύου κλοπής ποδηλάτου-ποιοί και γιατί κωφεύουν στο φαινόμενο);
Η ιστορία με το κοριτσάκι στη Λέσβο μου είναι άγνωστη.
Γνωστό όμως είναι τοις πάσι, ότι για τους ποδηλάτες πόλης (αν μπορούμε να ορίσουμε τέτοια κατηγορία) η γνώση του ΚΟΚ πρέπει να είναι επιτακτική κι όχι μια υπόθεση μεμονωμένης ή αποσπασματικής πληροφόρησης. Για την ασφάλεια όλων.
Επίσης γνωστό είναι ότι οι ποδηλάτες πόλης κύρια χτυπιώνται από τη λαίλαπα της κλοπής, έχοντας το ποδήλατο σαν εργαλείο βασικής μετακίνησης. Ποτέ δεν διαβάσαμε για κλοπή ποδηλάτου κατά τη διάρκεια αθλητικής δραστηριότητας παντός είδους με ποδήλατο σε οποιοδήποτε χρόνο ή τόπο. Αντίθετα βρίθουν οι ανακοινώσεις για κλοπές εν ώρα εργασίας και αστικής μετακίνησης.
Και φυσικά δεν θα λύσουμε εδώ τα άλλα είδη κλοπών (σπιτιών κλπ) ή το αηδιαστικό φαινόμενο της παιδικής πορνείας, όπως κάποιος ανέφερε σαν μέτρο σύγκρισης και τόσα άλλα αηδιαστικά και φρικαλέα. Το ζήτημα της κλοπής του ποδηλάτου είναι, όπως κι όλα τα άλλα ζητήματα που αφορούν στο ποδήλατο, δυστυχώς, κάτι που πρέπει να φροντίσουμε σαν κοινωνική ομάδα που διεκδικεί από το σημείο 0.
Είναι σαφές, πως θέση του 'δεν προτείνω τίποτα' ίσον με ΜΗ ΛΥΣΗ. Άρα είναι ταυτόσημη με το ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΩΣ ΕΧΕΙ. Αυτό λέει η εις άτοπον απαγωγή που μαθαίναμε στα απλά μαθηματικά.
Ειτε μου το έκλεψε το δικό μου χασικλής είτε οποιοσδήποτε το ίδιο τσαντισμένη είμαι!!! Και παρ' όλο που δεν έχω σταθερό μισθό ούτε λεφτά δεν πέρασε καν από το μυαλό μου να πάω στην Μενάνδρου να το ψάξω και ίσως και να το ξαναγοράσω κιόλας! Αλλά ξέρεις κάτι το αγαπούσα τόσο πολύ που δεν θα κώλωνα να το κάνω! Στο κάτω κάτω της γραφής που το ξέρει αυτός που μου το έκλεψε ότι είναι δικό μου και ποιός μου λέει ότι αυτός που το έκλεψε είναι το ίδιο πρόσωπο με αυτόν που μου το πουλάει?
Αυτή που μιλάνε για ρατσισμό να προσέχουν τα λόγια τους γιατί όλοι μας σε ένα καζάνι βράζουμε!! Σήμερα είμαι άνεργη εγώ, αύριο είσαι άνεργος εσύ, και τότε να δούμε αν θα πας στη Μενάνδρου να βρεις το ποδήλατό σου ή οποιοδήποτε άλλο ποδήλατο!!
Λίγες διευκρινήσεις γιατι δεν αισθάνομαι οτι έγινα κατανοητή:
'κατάλαβαν οι υπεύθυνοι οτι ήταν κάτι άχρηστο' ή προσέβλεπαν στην σημερινή ασυδοσία
το οτι ήταν αχρηστο και μάλλιστα όπως είπα δημιουργούσε προβλήματα σε όσους δεν την είχαν - δηλ."παράνομοι", δεν αποκλείει το να είναι η αδιαφορία των αρχών κάτι το εσκεμμένο- όπως για πολλα παραεμπόρια στη χώρα μας.
Επίσης γνωστό είναι ότι οι ποδηλάτες πόλης κύρια χτυπιώνται από τη λαίλαπα της κλοπής, έχοντας το ποδήλατο σαν εργαλείο βασικής μετακίνησης.
Αυτος έιναι ο λόγος που ανέφερα μηχανάκια και αυτοκίνητα , διοτι πρόκειται περι οχημάτων απαραίτητα σε πολλούς ανθρώπους. Η κλοπή του ποδηλάτου δεν είναι πιο σπουδαία απο ενα μηχανάκι επειδή το αγαπάμε περισσότερο ή επειδή είναι πιο ήπιο μέσο μεταφοράς.
Και φυσικά δεν θα λύσουμε εδώ τα άλλα είδη κλοπών (σπιτιών κλπ) ή το αηδιαστικό φαινόμενο της παιδικής πορνείας, όπως κάποιος ανέφερε σαν μέτρο σύγκρισης και τόσα άλλα
Δεν αναφέρω ούτε συγκρίνω με άλλες εγκληματικες ενέργειες που δεν έχουν σχέση.
Το ζήτημα της κλοπής του ποδηλάτου είναι, όπως κι όλα τα άλλα ζητήματα που αφορούν στο ποδήλατο, δυστυχώς, κάτι που πρέπει να φροντίσουμε σαν κοινωνική ομάδα που διεκδικεί από το σημείο 0.
Συμφωνώ
Είναι σαφές, πως θέση του 'δεν προτείνω τίποτα' ίσον με ΜΗ ΛΥΣΗ. Άρα είναι ταυτόσημη με το ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΩΣ ΕΧΕΙ. Αυτό λέει η εις άτοπον απαγωγή που μαθαίναμε στα απλά μαθηματικά
Εγραψα οτι δεν ξέρω τι να προτείνω - το συμπέρασμα είναι οτι ψάχνουμε ακόμα να βρούμε μια σωστή λύση βάσει των δεδομένων που έχουμε (διαφθορά αστυνομίας, παραδείγματα άλλων χωρών, απελπισία μας) και οχι οτι το αφήνουμε ως έχει.
ΥΓ.Ζητώ συγνώμη αν λανθασμένα θεωρησα οτι η απάντηση της royaloak αναφερόταν στο δικό μου ποστ.
Φυσικά αφορούσε εν μέρει στο δικό σου, αλλά σίγουρα και σε προηγούμενα πόστ.
Το να ζητήσουμε να φορτωθούμε με επιπλέον γραφειοκρατεία και έξοδα επειδή η αστυνομία είναι αποτελεσματική δεν είναι η λύση.
Να αναφέρω παράδειγμα; Όλοι θέλουμε ενεργειακά αποδοτικά κτίρια και θα θέλαμε να βοηθήσει το κράτος σε αυτό. Τι περιμένουμε λοιπόν; Φοροαπαλλαγές στα "πράσινα κτίρια", μείωση ΦΠΑ στα αλουμίνια, επιχορηγήσεις για πράσινες ταράτσες κτλ κτλ. Τι συζητιέται; Ρίξτε μια ματιά εδώ http://www.pomida.gr/epikairotita/deltypou/energ-pistop-kostos.htm
Δεν εμπιστεύομαι κανένα καρεκλοκένταυρο να μου προστατέψει την περιουσία.
Ποιο ρεαλιστικό θα ήταν να γίνει μια κίνηση ανάδειξης του προβλήματος ώστε να φέρουμε κάποιους προ των ευθυνών τους...
Μπορείς να γίνεις πιο σαφής; Πώς να αναδειχτεί το πρόβλημα; Ποιούς να φέρουμε πρό των ευθυνών τους;
...είναι παντού ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΟ...Οι αρχές έχουν απλούς και φθηνούς αναγνώστες των τσίπ και ΟΧΙ ραντάρ, Gps και άλλα τέτοια πολύπλοκα..
Ο αναγνώστης διαβάζει μόνο από κοντά ...(το σύστημα είναι παρόμοιο με το υποχρεωτικό ( εδώ γελάμε...) σύστημα μαρκαρίσματος των κατοικίδιων...με σκοπό να αποφεύγεται το χάσιμο αλλά και η ....εγκατάλειψη)
Τέλος..
Αφήστε κατά μέρους τις σκέψεις για άδειες και άλλα τέτοια ανατριχιαστικά και δαπανηρά γραφειοκρατικά συστήματα πού δεν προσφέρουν τίποτε!
Πες μας κάτι περισσότερο για τον τρόπο που ελέγχονται οι ηλεκτρονικές ταυτότητες (τα μικροτσίπ), γιατί τα κατοικίδια τζάμπα τα μικροτσιμπήσαμε. Ας πούμε, ο αστυνομικός διαθέτει ένα μέσο-εργαλείο, στο οποίο είναι καταχωρημένοι οι κωδικοί των κλεμμένων και έτσι εντοπίζει τα κλεμμένα; ή κάπως αλλιώς. Δώσε μας μια πλήρη πρόταση που να είναι εφαρμόσιμη και με ποιό τρόπο. Από που θα το διεκδικούσαμε αυτό; Είναι άμεσα εφικτό; Ας αρχίσουμε να μιλάμε με πρόταση σαφών κινήσεων, γιατί αλλιώς ακούγεται κάτι που αφορά τη μακρυνή χώρα κι όχι τη φτωχομάνα Ελλάδα(;!).
Το πρόβλημα των κλοπών των ποδηλάτων είναι κάτι που το γνωρίζουμε είτε οι παθόντες, είτε οι ενημερωμένοι ποδηλάτες. Γι αυτό άλλωστε και βλέπουμε κάθε μέρα ποδήλατα δεμένα με κλωστή. Φυσικά, το γνωρίζει και η αστυνομία, όσο και να έχετε αρκετοί κακή άποψη, αλλά δεν για τους λόγους της ασχολείται.
Οι προτάσεις που έχω διαβάσει κατά καιρούς όπως ενημερωτικές αφίσες στα ποδηλατάδικα ή σημειωματάκια στα κακώς κλειδωμένα ποδήλατα είναι πολύ καλές ιδέες, αλλά δεν χτυπάνε το πρόβλημα στη βάση του (που ξέρω είναι η φτώχια, η ανθρώπινη φύση κτλ, αλλά προσπαθώ να γίνω πρακτικός), απλά το καλύπτουν. Όταν κάτι είναι κλειδωμένο, έστω και με πετονιά, σημαίνει ανήκει σε κάποιον. Η κλοπή είναι κλοπή και δουλειά της πολιτείας είναι να την προλαμβάνει.
Την αστυνομία λοιπόν είναι που πρέπει να φέρουμε προ των ευθυνών της. Τώρα που το σπορ είναι καινούριο γιατί αν γίνει "πολυεθνική Α.Ε." όπως η πορνεία ή τα ναρκωτικά κλάφτα. Πώς μπορεί να γίνει αυτό; Εκεί με πιάνεις αδιάβαστο. Μέσω του τύπου; Με αφίσες; Με κάποια συγκέντρωση διαμαρτυρίας; Με επιστολές σε υπουργεία; Κάποιος τρόπος θα υπάρχει....
Βλέπε παρακάτω