μια χαρα τα λες φιλε μου εσυ αλλα καποια διποδα δεν καταλαβαινουν οτι για να λυσεις το προβλημα πρεπει να βρεις την αιτια και οχι να χτυπας στο συμπτωμα και η αιτια ειναι ο ανθρωπος.
Μια χαρά τα λέει έτσι; Τα ζώα τα δίποδα που δεν καταλαβαίνουν, και το ξυλοφόρτωμα που δικαίως το αξίζουν. Κλασική ζωοφιλία δηλκαδή, μασκαρεμένη μισανθρωπία, "γνώρισα τους ανθρώπους και αγάπησα τα ζώα" κλπ. Κοίταξε φίλε αγαπητέ, επειδή είμαι απολύτως βέβαιος ότι αυτά που γράφω θα τα διαβάσεις ως άνθρωπος και ουχί ως ζώον, και επειδή και το φίλε και το αγαπητέ τα εννοώ και δεν τα γράφω καθόλου για πλάκα, σε παρακαλώ θερμά να καταβάλεις λίγη προσπάθεια να ενεργοποιήσεις τις στάλες ανθρωπιάς που έχεις μέσα σου, και να παραδεχτείς ότι δεν υπήρξε μίσος για τα ζώα στη συζήτηση, απλά υπήρξε συζήτηση για το τι κάνεις για να προστατέψεις τον εαυτό σου από τα ζώα. Το λέω για να σε προβληματίσω και να σου δώσω λίγο κουράγιο να παραδεχτείς μια αλήθεια που απωθείς, για τους δικούς σου λόγους, όπως συμβαίνει γενικά στους *δηλωμένους* ζωόφιλους, όπως βλέπω το δηλώνεις και στο άβαταρ. Αφήστε λοιπόν κατά μέρος τις ταμπέλες και γίνετε και λίγο άνθρωποι, δεν θα σας βλάψει, καλά θα σας κάνει και σας και όλους τους υπόλοιπους.
αυτο το θεμα το ξεκινησες εσυ κ σεβομαι το οτι εχεις βρεθει σε κατασταση που εχεις φοβηθει για τη ζωη σου.ισως απο καποιους κ απο εσενα να μην υπηρξε μισος αλλα
απο εκει κ περα δεν δικαιολογω σχολια με προτροπη κατοχης κ χρησης οπλων οπως ειναι το σπρει πιπεριου σε ζωα,ουτε σχολια του τυπου με χαρα θα τα εβλεπα νεκρα κ τα 25 σκυλια.αυτο ειναι μισος.
το ''καλα τα λεει '' απ ολο το σχολιο φροντισες προβοκατορικα να το τοποθετησεις διπλα στο κομματι που λεει για τον ξυλοδαρμο, ενω γραφει ακομα για την κατανοηση του προβληματος και για τροπους αντιμετωπισης του οπως ειναι η δημοσιευση.
επισης προβοκατορικα με αποκαλεις μισανθρωπο και βαζεις σε ολους τους φιλοζωους αυτη τη ταμπελα.
οσο για το αβαταρ μαλλον δεν ειδες καλα...εχει και χερι ζωου και ανθρωπου,για την απελευθερωση και των δυο...ε θα το πω, προβοκατσια κ αυτο!
η αιτια ειναι ο ανθρωπος,αν θες πιο σωστα η κυριαρχια του ανθρωπου πανω στα παντα,αν λοιπον εμενα με αποκαλεις μισανθρωπο, εσεις οι ουμανιστες καντε κατι γιατι η κυριαρχια σας εχει χτυπησει στο κεφαλι.
παλευουμε για το περιβαλλον και τη φυση με πορειες κλπ αλλα πως τη βλεπουμε τη φυση πραγματικα;ως οι κυριαρχοι της οι ως μερος της;
Αν ήταν να μου επιτεθούν 25 ελεύθερα τσοπανόσκυλα??? Επαναλαμβάνω: ΝΑΙ, ΜΕ ΧΑΡΑ ΘΑ ΤΑ ΕΒΛΕΠΑ ΝΕΚΡΑ. Έχουμε κάναν που θα ήθελε να παλέψει μαζί τους??? Τι δεν καταλαβαίνεις?
η κατάσταση με τα σκυλιά. Ειδικά για άτομα σαν εμένα που έχω φοβία από μικρός μαζί τους και είμαι και πολύ μικρόσωμος, είναι απελπιστική. Θα μπορούσα να γράψω βιβλίο με τις εμπειρίες μου, καθώς έχω νοσηλευτεί δυο φορές απο επιθέσεις τους, και αν ζω ακόμα είναι καθαρά από απίστευτη τύχη. Εγώ πάντως όταν τα βλέπω να έρχονται κατά πάνω μου ποτέ δεν σταματάω, αλλά γυριζω το κεφάλι μου προς το μέρος τους και ουρλιάζω σαν τρελός. Αυτό κατά κανόνα λειτουργεί σαν «φρένο» γι'αυτούς...Δυστυχώς επικρατεί τεράστια και εγκληματική ανευθυνότητα -όχι από όλους-, αλλά απο τους περισσότερους «ιδιοκτήτες» σκύλων, κι αυτό κάποια στιγμή πρέπει να αλλάξει.
Αν ήταν να μου επιτεθούν 25 ελεύθερα τσοπανόσκυλα??? Επαναλαμβάνω: ΝΑΙ, ΜΕ ΧΑΡΑ ΘΑ ΤΑ ΕΒΛΕΠΑ ΝΕΚΡΑ. Έχουμε κάναν που θα ήθελε να παλέψει μαζί τους??? Τι δεν καταλαβαίνεις?
Έχοντας κάποια πείρα από επιθέσεις σκυλιών έχω να πω τα εξής:
1.Σε περίπτωση ενός ή δύο μεμονωμένων τυχαίων σκυλιών που θα μας γαυγίσουν στο δρόμο το πιο πιθανό είναι πως το κάνουν για παιχνίδι ή από περιέργεια, επομένως δεν υπάρχει σοβαρός λόγος ανησυχίας, μπορούμε απλώς να τα προσπεράσουμε φωνάζοντας ή στην τελική (αν είναι σε ανηφορικό δρόμο) να κατέβουμε και να δούμε πως θα αντιδράσουν (το πιθανότερο είναι να χάσουν το ενδιαφέρον τους τότε)
2. Σε περίπτωση τσοπανόσκυλων το πράγμα γίνεται πολύ επικίνδυνο. Αν ο δρόμος είναι κατηφορικός συνήθως κάνω spreed και τα προσπερνώ. Αν είναι ανηφορικός γυρίζω πίσω. Καθώς έχω στην κατοχή μου ένα ελληνικό ποιμενικό ξέρω πως αυτά είναι σκυλιά εργασίας δηλαδή δε θα σταματήσουν την επίθεση παρά μόνο αν απομακρυνθείς από την περιοχή τους. Σε βλέπουν σαν απειλή και σκοπός τους είναι να σε ακινητοποιήσουν ή να σε απομακρύνουν. Το πρώτο που δαγκώνουν είναι τα πόδια και το δάγκωμα τους είναι τόσο δυνατό που με κανένα τρόπο δε μπορείς πλέον να τα διώξεις από πάνω σου με γυμνά χέρια. Γιαυτό το λόγο έχω πάντα πάνω μου σε μακρινές εξορμήσεις ένα μικρό τσαντάκι μέσης στο οποίο έχω ένα αυτόματο μαχαίρι ελατηρίου (στιλέτο). Μέσα σε 2 δευτερόλεπτα μπορώ να το ανοίξω και να καρφώσω. Ξέρω πως το στιλέτο είναι παράνομο, ξέρω πως αν σκοτώσεις σκυλί θα έχεις επιπτώσεις, αλλά δε δέχομαι να γίνω κομμάτια περιμένοντας κάποιον να με σώσει και ακολουθώντας μόνο εγώ τη νομιμότητα.
-σεβομαι το οτι εχεις βρεθει σε κατασταση που εχεις φοβηθει για τη ζωη σου.
-δεν δικαιολογω σχολια με προτροπη κατοχης κ χρησης οπλων οπως ειναι το σπρει πιπεριου σε ζωα,ουτε σχολια του τυπου με χαρα θα τα εβλεπα νεκρα κ τα 25 σκυλια.αυτο ειναι μισος.
-επισης προβοκατορικα με αποκαλεις μισανθρωπο και βαζεις σε ολους τους φιλοζωους αυτη τη ταμπελα.
-η αιτια ειναι ο ανθρωπος,αν θες πιο σωστα η κυριαρχια του ανθρωπου πανω στα παντα,αν λοιπον εμενα με αποκαλεις μισανθρωπο, εσεις οι ουμανιστες καντε κατι γιατι η κυριαρχια σας εχει χτυπησει στο κεφαλι. παλευουμε για το περιβαλλον και τη φυση με πορειες κλπ αλλα πως τη βλεπουμε τη φυση πραγματικα;ως οι κυριαρχοι της οι ως μερος της;
και θα ήθελα να μου τη λύσεις, σε αυτά που λες. Αυτό που ήξερα μέχρι σήμερα είναι η στοιχειώδης λογική και ηθική της νόμιμης και ηθικής άμυνας, ότι ο επιτιθέμενος σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να εγκαλέσει τον αμυνόμενο για τα όπλα που επέλεξε να χρησιμοποιήσει, αφού ο επιτιθέμενος αναλαμβάνει την ευθύνη των όσων θα ακολουθήσουν γιατί ήταν δική του επιλογή η επίθεση. Τώρα εσύ μπαίνεις στη λογική τι πρέπει και τι δεν πρέπει ο αμυνόμενος να χρησιμοποιήσει, αλλά δεν μου δίνεις το λόγο, δεν εξηγείς το γιατί, δεν στηρίζεις δηλαδή αυτό που λες. Εγώ δηλαδή να πηγαίνω βόλτα χωρίς να θέλω να βλάψω κανέναν και τίποτα, και το σκυλί να έρχεται να με κάνει κομμάτια, και εγώ να πρέπει να σκεφτώ ποιο όπλο θα χρησιμοποιήσω και πιο όχι; Πολύ γραφικό δε λέω, αλλά σίγουρα δεν γνωρίζεις γιατί μιλάω και σίγουρα δεν έχεις βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση, οπότε έξω από το χορό ωραία τραγούδια λες. Εκτός αν η λογική δεν έχει σημασία, μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε χωρίς να το αιτιολογούμε, να κάνουμε ότι μας αρέσει επειδή απλά μας αρέσει και περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, εσύ λες δε γουστάρω το σπρέυ πιπεριού, εγώ λέω το γουστάρω, και τέλος ιστορίας.
Εγώ δηλαδή όταν πάω να αμυνθώ από το τέρας έχω μίσος, το τέρας δεν έχει κανένα μίσος, έτσι; Λαμπρά.
Δεν σε αποκάλεσα μισάνθρωπο βεβαίως, και η έλλειψη διαλεκτικής ικανότητας που έχεις δεν σε αφήνει να αντιληφθείς τον στοιχειώδη σεβασμό προς τον συνομιλητή. Συλλογική έγκληση ήταν, όχι προσωπική, πράγμα που συμβαδίζει με κάθε νομιμότητα και ηθική και τους κανόνες της συζήτησης και ανταλλαγής απόψεων, και την έκφραση γνώμης. Χωρίς να ξέρεις αν είμαι ουμανιστής με αποκαλείς έτσι, άρα εσύ φανερώνεις ότι δεν είσαι, επομένως δεν είσαι σε θέση ούτε την κυριαρχία να κρίνεις για το πότε είναι σωστή και πότε όχι. Υπάρχουν για παράδειγμα κάποιοι που την κυραρχία τους ξέρουν να τη χρησιμοποιούν πολύ σωστά, και σε τελικά ανάλυση κι εγώ φύση είμαι, που όταν της επιτίθενται σαν φύση θα αντιδράσει, δηλ. με φυσικό τρόπο, όπως δηλ. το σκυλί έχει ως όπλα τα δόντια έτσι κι εγώ έχω τα δικά μου, και βέβαια η συζήτηση δεν είναι για το σπρέυ γιατί υπάρχουν και κάτι άλλα φυσικά όπλα που δεν θα ήταν καθόλου ευχάριστα να αναφερθούν, αλλά εγώ ο παλιοκυρίαρχος δεν επιτρέπεται να τα χρησιμοποιήσω όταν μου την πέσει το θηρίο, καλύτερα να πάω στον άλλο κόσμο μη τυχόν και με κατηγορήσει κανένας για κυρίαρχο. Αυτά τα λίγα.
Τα σκυλιά ΔΕΝ είναι τέρατα και ΔΕΝ επιτίθενται ποτέ από μίσος. Αυτά είναι δυστυχώς χαρακτηριστικά της δικής μας ράτσας. Έχουν δική τους ψυχοσύνθεση και ηθική και αντιλαμβάνονται τον κόσμο κυρίως μέσα από ένστικτα και συναισθήματα. Αυτό που αντιλαμβανόμαστε πολλές φορές ως "μίσος" προς εμάς, μπορεί και να είναι ενίοτε η προσπάθειά τους να μας ηρεμήσουν από το στρες, σταματώντας μας (με τα δόντια τους και σωματική επίθεση εννοώ) επειδή τα στρεσάρουμε και αυτά.
Θα μου πείτε πως μπορούμε να μιλάμε ώρες θεωρητικά για την σκυλίσια συμπεριφορά, ενώ το θέμα όμως που αρχικά τέθηκε, είναι τί πρέπει να κάνουμε για να "την γλιτώσουμε" σε περίπτωση επίθεσης από σκύλο-ους. Όσο κι αν ακούγεται αστείο, η γνώση και η κατανόηση της δικής τους ψυχοσύνθεσης, καθώς και ο σεβασμός της, μπορούν πάρα πολλές φορές να προλάβουν τις σκυλο-συναντήσεις ώστε να μην εξελιχθούν σε σκυλο-επιθέσεις.
Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις, ο καθένας προφανώς αμύνεται όσο καλύτερα μπορεί για να διαφυλάξει την σωματική του ακεραιότητα και ισχύει και το δίκαιο του αμυνόμενου.
Σε γενικές γραμμές, πιστεύω κι εγώ πως τα συνήθη αδέσποτα αντιμετωπίζονται πολύ εύκολα (μου την "έχει πέσει" αγέλη από 10 αδέσποτα και τα κατάφερα αρκετά εύκολα), ενώ τα σκυλιά που φυλάνε τον χώρο τους, όπως π.χ. τα τσοπανόσκυλα, είναι πολύ πιο επικίνδυνα. Σε κάθε περίπτωση όμως, νομίζω πως μια στοιχειώδης επαφή με σκύλους, βοηθά κυρίως στο θέμα της ψυχραιμίας που είναι το Α και το Ω στην περίπτωσή μας.
Άρα εμπεριστατωμένα, η άποψη μου είναι πως είναι σημαντικό να υπάρχει γνώση του θέματος, όπως και σε όλα τα ζητήματα*. Αν αυτό δεν είναι εφικτό -και δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να ζει με σκύλους για να κάνει μια ασφαλή βόλτα με το ποδήλατό του, εδώ που τα λέμε- ο καθένας παίρνει τα μέτρα του για να προστατευτεί, πάντα όμως σε ένα μέτρο λογικής, π.χ. δεν θα αφήσω έναν σκύλο να με φάει για να μην του κάνω κακό αλλά και ούτε και θα πυροβολήσω ένα σκυλάκι επειδή με πλησίασε κι εγώ είμαι φοβικός.
* Η γνώση πάντοτε βοηθάει. Π.χ. ποιός είναι αυτός που θα αρνηθεί οτι κάποιος που είναι και οδηγός αυτοκινήτου, μπορεί να ποδηλατεί με μεγαλύτερη ασφάλεια στους δρόμους;
Λοιπον,επειδη δεν υπαρχει νοημα για παραπανω κουβεντα και λογομαχια μεσα απο ενα φορουμ για ενα τετοιο θεμα, θα σου πω πως το βλεπω εγω αλλη μια φορα και ο καθενας τραβαει το δρομο του.(ισως απο κοντα να μπορουσαμε να μιλησουμε αλλα γραπτως προφανως δεν ειναι δυνατη η πληρης κατανοηση ολων των νοηματων και δημιουργουνται λαθος εντυπωσεις)
Προφανως απο τα λεγομενα σου βεβαια η σκεψη σου ειναι ανθρωποκεντρικη δηλαδη τα παντα τα αντιλαμβανεσαι σε σχεση με τον ανθρωπο και γι αυτο δεν προκειται να συμφωνησουμε ποτε.
Η ενσταση μου αρχικα ηταν στο οπλο που εχει καποιος αποφασισει οτι θα χρειαστει και συγκεκριμενα το παραδειγμα του σπρει πιπεριου που ειχα διαβασει σε ενα σχολιο ,αλλα κ γενικα ενα οπλο που δεν θα το χρησιμοποιησεις απλα για να απεγκλωβιστεις απο μια κατασταση οπως θα ηταν ενα μακρυ ξυλο αλλα να κανεις κακο σε ενα ζωο οπως τυφλωση και πνιγμο η ακομα κ θανατο στη περιπτωση μαχαιριου.
Στη πορεια της κουβεντας λεω οτι κατανοω την αμυνα και το φοβο που ολοι θα νιωθαμε σε τετοια περιπτωση αλλα το προβλημα σε αυτη τη κατασταση ειναι οι ανθρωποι που εχουν αυτα τα σκυλια για να κανουν αυτη τη δουλεια.(να διευκρινησω οτι ειμαι εξ ορισμου αντιθετος με τα ζωα εργασιας οπως και την εκμεταλευση ζωων για τροφη ρουχισμο και οποια αλλη εκμεταλευση εχει σκεφτει ο ανθρωπινος ''νους'')Παρολο που ολοι γνωριζουμε οτι αυτα τα σκυλια λοιπον,εχουν εκπεδευτει απο καποιους την ευθυνη συνεχιζουμε να τη ριχνουμε στα σκυλια.δηλαδη δεν βλεπουμε την αιτια αλλα το συμπτωμα.οπως και να το κανουμε η αιτια γι αυτη τη κατασταση ειναι ο τσοπανης που εχει τη λογικη τσιφλικα και αν με καποιο τροπο σταματησει αυτο εσυ θα κανεις ανετα τη βολτα σου.παρ ολα αυτα η ευκολη λυση ειναι να συνεχιζουμε να κατηγορουμε τον σκυλο.
Τελος καποιες απαντησεις επι προσωπικου για το τελευταιο σου σχολιο.
μου μιλας για νομικη και ηθικη αμυνα κτλ λες και μιλαμε για ανθρωπο εγκληματια!(αυτο με τον ανθρωποκεντρισμο που σου ελεγα)μιλαμε για σκυλια,ζωα!αυτες οι εννοιες ειναι ανθρωπινα κατασκευασματα για να εξυπηρετουν τον ανθρωπινο λογο και τις ανθρωπινες κοινωνιες.
Μπορει να μη με ειπες ευθεως μισανθρωπο αλλα με ειπες αριστοτεχνικα αλλα δεν με πειραζει μερικες φορες ειμαι επιλεκτικα!
Χωρίς να ξέρεις αν είμαι ουμανιστής με αποκαλείς έτσι, άρα εσύ φανερώνεις ότι δεν είσαι, επομένως δεν είσαι σε θέση ούτε την κυριαρχία να κρίνεις για το πότε είναι σωστή και πότε όχι. καλα μ αυτο μπορω να παραδεχτω οτι εχεις ταλεντο..(μηπως εισαι κκε?!) ''αρα εσυ φανερωνεις'' εβγαλες δηλαδη το συμπερασμα αφου σε λεω ουμανιστη εγω δεν ειμαι, ωραιες τεχνικες μπραβο!επεσες μεσα ομως οχι δεν ειμαι ουμανιστης γιατι ο ουμανισμος ειναι βασισμενος στη κυριαρχια του ανθρωπου απεναντι στη φυση κλπ κλπ τα ξερεις δεν χρειαζετε να τα λεμε.και φυσικα θα εχω αποψη για την κυριαρχια και την κατακρινω.δεν υπαρχει σωστη κυριαρχια.
σε τελικά ανάλυση κι εγώ φύση είμαι, που όταν της επιτίθενται σαν φύση θα αντιδράσει, φυση δε εισαι.ισαξιο μερος της φυσης εισαι,αν κ ετσι οπως εχουμε καταντησει δεν ξερω αν ειμαστε ισαξιοι.
εν κατακλειδι,σιγουρα πριν γινεις ''φονιας'' μιας αθωας ψυχης μπορεις να παρεις προλυπτικα μετρα και να μαθεις τι παιζει εκει που πας και αν ειναι δυνατον να ενημερωσεις του τσοπαναραιους για να προσεχουν.το θεμα αυτο θα μπορουσε να παρει διασταση και να οργανωθει μαζικη αντιδραση ωστε να γινει κατι ουσιαστικο με τους τσιφλικαδες που αλωνιζουν.μπορει να μην εχω πεσει σε τετοια κατασταση αλλα η λογικη λεει οτι θα υπαρχει λυση που δεν θα παθει κακο κανεις ειτε ανθρωπος ειτε ζωο.
αυτα τα λιγα κ απο μενα.
Και για μένα που ποδηλατώ στην ύπαιθρο και τις περισσότερες φορές μόνος τα σκυλιά είναι το μεγαλύτερό μου άγχος. Οι μαχητικοί φιλόζωοι όταν λένε "επίθεση σκύλου" εννοούν ότι πετάχτηκε ένα αδέσποτο πίσω από έναν κάδο σκουπιδιών γαβγίζοντας και ξεχνούν πολύ βολικά ότι υπάρχουν και οι περιστάσεις που η επίθεση φέρνει στον νου το "The Revenant". Για αυτές τις δεύτερες περιπτώσεις η μόνη λύση είναι κάποιο "όπλο", το κατσαβίδι ό,τι βολικότερο κατά την γνώμη μου. Έχω ακούσει ότι οι κόρνες (αυτές που χρησιμοποιούν στα γήπεδα) είναι πολύ αποτελεσματικές στο να τρομάζουν τα σκυλιά αλλά δεν ξέρω κάποιον που να το έχει χρησιμοποιήσει σε επιτιθέμενο ζώο.
Έχω ακούσει ότι οι κόρνες (αυτές που χρησιμοποιούν στα γήπεδα) είναι πολύ αποτελεσματικές στο να τρομάζουν τα σκυλιά αλλά δεν ξέρω κάποιον που να το έχει χρησιμοποιήσει σε επιτιθέμενο ζώο.[/quote]
Για τα τσοπανόσκυλα φύλαξης ο δυνατός ήχος τα εξαγριώνει περισσότερο (δοκιμασμένο).
Για τα υπόλοιπα σκυλιά μάλλον ισχύει όπως και η δυνατή φωνή
Παιδιά ακούστε, σας διαβάζω αλλά έχω την εντύπωση πως παίρνετε ημίμετρα που μπορεί να σας γυρίσουν μπούμερανγκ. Δεν έχετε δει το revenant που σάρωσε τα όσκαρ? Λέτε να έκλανε ο γκρίζλυ αν ο ντι καπριο αν είχε μαζί του... κόρνα για τα γήπεδα ή σπρέυ... πιπεριού? Σιγά μην είχε και τη τρομπέτα του ατίλιο! Εδώ πεπειραμένος κυνηγός ήταν και με το ζόρι επιβίωσε γι αυτό αφήστε τις μεσοβέζικες -για να μην πω αδερφιστικες και παρεξηγηθώ- λύσεις!
Από σήμερα κι όλας σε κάθε βόλτα, μαζί με κολάν με τριπλό μαξιλαράκι, ειδική αντιανεμική και αντιοξειδωτική μπλούζα, κουμπωτά παπούτσια και εσωτερικές ειδικές τρυπιες κάλτσες ενός γραμμαρίου καθώς και την θερμαντική ενυδατική κρέμα για τον πισινό, που συζητήσαμε διεξοδικά στο άλλο θέμα, θα πρέπει να έχετε μαζί απαραίτητα τα ακόλουθα:
1. Χράπα χρούπα επαναληπτική remington. Θα πρότεινα να έχετε την κάννη πριονισμένη ώστε να βολεύει κάτω από τον οριζόντιο αλλά και σε πραγματικά δύσκολες εποχές να μπορείτε να την χρησιμοποιήσετε και σε ληστείες.
2. Επειδή πιθανά με την καραμπίνα να τελειώσουν τα πυρομαχικά και να μην πετύχετε την μισή αγέλη, προτείνω να είστε ζωσμένοι και με ένα cz 75 αυτόματο πιστόλι. Ε δε μπορεί, όλο και κάποιο αδεσποτάκι θα πετύχετε!
3. Δεν συζητώ να μην έχετε μαζί στρατιωτικό μαχαίρι, είτε για άμυνα, είτε για γδάρσιμο ζώου αν και το πιο πιθανό είναι να καθαρίζετε τίποτα αχλάδια ή τα νύχια σας!
4. Με όλα τα παραπάνω, πάνω από το ζέρσευ θα βαλετε παλάσκες όπου θα έχετε πυρομαχικά και ξηρους καρπους αλλά προσέξτε μην τα μπλέξετε on the road γιατί έχω ακούσει πως τα σκάγια προξενούν εντερικές διαταραχές!
5. Δεν θα ήταν υπερβολικό να έχετε μαζί και μερικές κρότου λάμψης ενώ, σε περίπτωση που περνάτε από μαντρί και για καθαρά προληπτικους λόγους, μπορείτε να πετάτε κάποιο μασουράκι με δυναμίτη Μ1, για "το φόβο των ιουδαίων" που λέμε!
Τέλος, προτείνω ανεπιφύλακτα στην ποδηλατική ομάδα οι "ΠΥΡΗΝΕΣ ΤΟΥ ΕΛΕΟΥΣ" να έχετε -όχι αρχηγό αλλά- διοικητή τον kibaris που είναι ατρόμητος κι έχει πείρα σε τέτοιες καταστάσεις!
Εντάξει.
Μαχαίρια, πιρούνια, πριόνια οι μεν.
Κατεβασμένα κεφάλια οι δε, και αποφυγή της επαφής με τα μάτια.
...
Πλάκα έχουν όλα αυτά αλλά πραγματικά:
Στην φάση που σου την πέφτει τσοπανόσκυλο ή κάποιο πολύ επιθετικό (πρώην εκπαιδευμένο και εγκαταλελειμένο;) αδέσπωτο, τι κάνεις;
Κι αν είναι πολλά όπως στο βίντεο με τα 25;
...
Ο μόνος τρόπος είναι να φύγεις σιγά σιγά με το ποδήλατο από τη μεριά τους απ'ό,τι κατάλαβα ότι προτείνουν οι περισσότεροι.
Στο βιντεάκι, αν δεν έρχονταν οι βοσκοί, θα γλίτωνε ο ποδηλάτης;
Και πως;
Η τακτική του να βάλει τις φωνές ήταν σωστή ή τα εξαγρίωνε περισσότερο;
Αν έβγαζε μαχαιροπίρουνα ο ποδηλάτης θα ήταν καλύτερα;
Αν κατέβαζε το κεφάλι και προχώραγε πεζός (παρά τα γαβγίσματα) προς το μέρος που ήθελε να πάει, τα σκυλιά θα τον αφήνανε, χωρίς παρέμβαση των βοσκών;
Αν κατέβαζε το κεφάλι και έφευγε προς τα πίσω (δεν πέρναγε δηλ. αλλά γύρναγε από εκεί που ήρθε) θα τον άφηναν;
Φοβάμαι τα σκυλιά. Δεν είχα ποτέ μου μεγάλο σκύλο, δεν τα μισώ, ούτε θέλω το κακό τους. Αλλά δυσκολεύομαι να μην τρομάξω στη θέα τους, πολύ περισσότερο όταν γαυγίζουν εναντίον μου απλά επειδή υπάρχω, πάρα μα πάρα πολύ περισσότερο όταν μου επιτίθενται, πάλι απλώς γιατί υπάρχω.
Όταν μου επιτέθηκαν καμία 10αριά αδέσποτα βράδυ στην Ιερά Οδό είχα διαβάσει αρκετά περί της αντιμετώπισής τους με κύρια πηγή των πληροφοριών μου το παρόν φόρουμ.
Έτσι, όταν με περικύκλωσαν προσπάθησα να διατηρήσω την ψυχραιμία μου (δεν ήμουν 100% επιτυχής σε αυτό) και αφού τους φώναξα δυνατά ένα «ήσυχα» σκέφτηκα να κατέβω από το ποδήλατο και να το βάλω ανάμεσα σε αυτά και σε μένα (δύσκολο βέβαια να το κάνεις αυτό όταν είσαι περικυκλωμένος, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια).
Έλα όμως που ήμουν «κουμπωμένος» στα πετάλια και δεν πρόλαβα ούτε καν να ξεκουμπώσω. Με «έσπρωξαν» προς τη νησίδα, οι δύο ρόδες κόλλησαν στην κυριολεξία πάνω της και εγώ έπεσα φαρδύς πλατύς στο οδόστρωμα (δεν περνούσε αυτοκίνητο, αλλιώς τώρα θα ήμουν ποιος ξέρει που). Μόλις έπεσα κάτω, αυτόματα σχεδόν έχασαν το ενδιαφέρον τους για μένα, άκουσα τον αρχηγό τους να γαβγίζει δυο φορές και με άφησαν μόνο και ήσυχο να μαζεύω κράνος, σπασμένο φωτάκι και σκισμένη βερμούδα.
Σε μία άλλη περίπτωση ήμουν πεζός όταν ήρθαν πάλι γύρω μου αρκετά αδέσποτα. Χωρίς να το σκεφτώ έκανα κάτι πάρα πολύ απλό: ρώτησα τον αρχηγό γιατί μου επιτίθεστε, τι σας έκανα; Έτσι ακριβώς όπως το λέω! Λες και με κατάλαβε, έκανε (στην κυριολεξία) νόημα στην παρέα του να βρουν άλλο «θύμα» να πειράξουν (και που ξέρετε, μπορεί και να γελάνε μαζί μας τελικά) και έφυγαν όλα μαζί, μικρά μεγάλα, παρατημένα «καθαρόαιμα» και άλλα «ημίαιμα» και πήγε ο καθένας στον δρόμο του.
Εντάξει.
Μαχαίρια, πιρούνια, πριόνια οι μεν.
Κατεβασμένα κεφάλια οι δε, και αποφυγή της επαφής με τα μάτια.
...
σε ολα τα σκυλοφορουμ λενε για την επαφη με τα ματια.η γλωσσα του σωματος του σκυλου αυτο λεει.οταν το σκυλι ειναι ετοιμο για επιθεση αν το κοιταξει ο αλλος σκυλος η ο ανθρωπος στη περιπτωση μας, το θεωρει προκληση.αν παρατηρησεις τα σκυλια που απειλουνται απο αλλο σκυλι η αν τα μαλωσεις για να δηλωσουν οτι ολα ειναι ενταξει και δεν εχει σκοπο να αντιπαρατεθει μαζι σου γυρνανε ελαφρα το κεφαλι και χασμουριουνται αυτο το κανουν για να δειξουν οτι ολα ειναι καλα.αντιθετα οταν ειναι ετοιμα για επιθεση η κυνηγι η ακομα και παιχνιδι βαζουν τα ποδια τεντωμενα πισω και κεντραρουν.σηματα δινουν ακομα και τα αυτια κ οχι μονο η ουρα.
φυσικα σε ηρεμα σκυλια η σκυλια που μας γνωριζουν η επαφη με τα ματια δεν ειναι προβλημα προφανως.αντιθετα ξερουν πολυ ωραια να σε κοιτανε..
ολα αυτα για το κομματι με την επαφη και το κεφαλι που ρωτησες.την αποψη μου γενικα την εχω γραψει παραπανω.
ΟΚ με τη γλώσσα του σώματος, με την επαφή με τα μάτια και το χασμούρημα.(Το τελευταίο δεν το ήξερα. Χρήσιμο.)
Αλλά στα υπόλοιπα;
Τι κάνει κανείς;
Quote:
Στην φάση που σου την πέφτει τσοπανόσκυλο ή κάποιο πολύ επιθετικό (πρώην εκπαιδευμένο και εγκαταλελειμένο;) αδέσπωτο, τι κάνεις;
Κι αν είναι πολλά όπως στο βίντεο με τα 25;
...
Ο μόνος τρόπος είναι να φύγεις σιγά σιγά με το ποδήλατο από τη μεριά τους απ'ό,τι κατάλαβα ότι προτείνουν οι περισσότεροι.
Στο βιντεάκι, αν δεν έρχονταν οι βοσκοί, θα γλίτωνε ο ποδηλάτης
Και πως;
-Η τακτική του να βάλει τις φωνές ήταν σωστή ή τα εξαγρίωνε περισσότερο τελικά;
-Αν έβγαζε μαχαιροπίρουνα ο ποδηλάτης θα ήταν καλύτερα;
-Αν κατέβαζε το κεφάλι και προχώραγε πεζός (παρά τα γαβγίσματα) προς το μέρος που ήθελε να πάει, τα σκυλιά θα τον αφήνανε, χωρίς παρέμβαση των βοσκών;
-Αν κατέβαζε το κεφάλι και έφευγε προς τα πίσω (δεν πέρναγε δηλ. αλλά γύρναγε από εκεί που ήρθε) θα τον άφηναν;
@scrabler
Μού θύμισες το ρητό του Μπρους Λη, "αν δεν γουστάρεις να ξεπατώνεσαι στην προπόνηση και να τρως ξύλο νοίκιασε έναν σωματοφύλακα".
@Tasos88
Κρατάω το ότι παραδέχεσαι την αυτονόητη άμυνα (μετά από στρίμωγμα, και μη απαντώντας σε αυτό που ρωτήθηκες) αλλά δεν συνεχίζω στα υπόλοιπα που λες γιατί παρόλο που είσαι σκέτος πειρασμός θα σε ακολουθούσα... εκτός θέματος. Σε κάποια άλλη φάση, σε συζήτηση περί ζωοφιλίας, εκεί θα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον η περίπτωσή σου.
@Tasos88
Κρατάω το ότι παραδέχεσαι την αυτονόητη άμυνα (μετά από στρίμωγμα, και μη απαντώντας σε αυτό που ρωτήθηκες) αλλά δεν συνεχίζω στα υπόλοιπα που λες γιατί παρόλο που είσαι σκέτος πειρασμός θα σε ακολουθούσα... εκτός θέματος. Σε κάποια άλλη φάση, σε συζήτηση περί ζωοφιλίας, εκεί θα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον η περίπτωσή σου.
μετα απο στριμωγμα δεν το νομιζω...απο την αρχη εχω πει οτι ενα ξυλο για να απομακρυνεις το σκυλο ειναι λογικο να το χρησημοποιησεις.απο το ξυλο μεχρι τα στιλετα και απο τη τυχαια στιγμη σε καποιο δρομο μεχρι την οργανωμενη εκδρομη στα βουνα που μπορεις να ενημερωθεις τι παιζει υπαρχει μεγαλη αποσταση. συνεχιζεις και ανπαραγεις τα λογια μου ετσι ωστε να εχουν αλλο νοημα.
σου εχω απαντησει εσυ δεν καταλαβαινεις την απαντηση.sorry..
αλλα πως τη βλεπουμε τη φυση πραγματικα;
ως οι κυριαρχοι της οι ως μερος της;
Στη φύση όπου το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό και ο αδύνατος
γίνεται μεσημεριανό για τον δυνατό, διαλέγω δαγκωτό να εί-
μαι ο κυρίαρχος.
Κατά τα άλλα είσαι εκτός θέματος. Δεν μιλάμε για φάση "βρήκα
ένα σκύλο κάτω από το σπίτι μου και μου γαύγησε, άρα να το
ξεκοιλιάσω και να του πιω το αίμα" αλλά "έπεσα σε καρτέρι
αγριόσκυλων ενώ πήγαινα με 30χλμ".
Ωραία και καλά τα mind tricks και το use the force αλλά απαι-
τούν τεράστια εμπειρία και τιτάνια ψυχραιμία, πραγματα που
δεν τα διαθέτουν όλοι. Όπως δεν μπορούν όλοι να πιάσουν με-
γάλη ταχύτητα, ή να επιταχύνουν, ή να κάνουν πίσω ή δεν ξέ-
ρω τι άλλο μιας και τα πιθανά σενάρια είναι άπειρα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ στο θέμα του ιδιοκτήτη αλλά το πρόβλημά
μου εκείνη τη στιγμή θα είναι τα δόντια του σκύλου και όχι να
φιλοσοφίσω για την έλλειψη παιδείας και τη μαλακία που δέρνει
πολλούς που αποφασίζουν να αποκτήσουν σκύλο.
Για να πω και εγώ τη λαλακία μου, στις απολίτιστε χώρες, αν το σκυλί δαγκώσει δεύτερη φορά πάει για τον άλλο κόσμο. Παπαριές του στυλ όλα υπακούν σε κάποιους κανόνες κλπ, είναι για τους μισάνθρωπους-φιλόζωους, που δεν μπορούν να δεχτούν ούτε αυτά που οι ίδιοι λένε: ότι το κάθε ζώο έχει το χαρακτήρα του και τις παραξενιές του.
Και επειδή shit happens, και καλά κάνει, αν μου επιτεθεί, θα του επιτεθώ, για να δούμε ποιος είναι από πάνω. Το παιδάκι με τα ροτβάιλερ, δεν ήταν μεμονωμένο περιστατικό ούτε κάτι καινούργιο για την Ελλάδα. Καλό είναι να μην γίνει συχνό φαινόμενο. Με την κρίση όμως έχουμε γεμίσει κοπρίτες πολλών κυβικών στα ΒΠ. Η κακομοίρα η γριά μου, ετών 15, δεν μπορεί πια να βγει βόλτα απο τις επιθέσεις που δέχεται.
Και επειδή δεν είμαι και πολύ στα καλά μου τελευταία: ο παπάρας που αμολάει το κρούνενταλ κάθε απόγευμα γιατί βαριέται να το βγάλει βόλτα, καλά θα κάνει να ετοιμάζεται για άλλα. Μήνυση το λένε, κλωτσιές το λένε, θα δείξει....
(Και τα σκυλία και τα γατιά που είχα και θα έχω είναι μαζεμένα απο το δρόμο)
Γεμίσαμε τζάμπα μάγκες μου φαίνεται. Για πείτε μου εσείς που λέτε τις χαριτωμενιές, τι θα κάνατε τελικά αν είχατε φάτσα τα 25? Ε scrabler και οι υπόλοιποι φιλόζωοι? (Θυμίζω, δύο σκυλιά εχω εγω.)
Φαντάζομαι την φάση που θα ορμήσουν 2-3 τσοπανόσκυλα 30 κιλών σε ποδηλάτη και αυτός θα παίζει μαζί τους τον Γκλέτσο με βλέμμα και γλυκόλογα.
Σπρέι πιπεριού μοιάζει πάντως πολύ καλή λύση ΑΝ δουλεύει.
Στο βιντεάκι (στο #204), αν δεν έρχονταν οι βοσκοί, θα την γλίτωνε ο ποδηλάτης;
Η κατάσταση από τη στιγμή που τα σκυλιά φαίνεται να εξαγριώνονται περισσότερο με τις φωνές του οδηγεί στο συμπέρασμα πως αν δεν έρχονταν οι βοσκοί ο ποδηλάτης δε θα
απέφευγε τα δαγκώματα. Θα γλύτωνε ίσως (όχι χωρίς τραυματισμούς όμως) αν ανέβαινε στο ποδήλατο και έφευγε με τη μεγαλύτερη ταχύτητα που μπορούσε, αν όμως τον έριχναν κάτω θα τον κάνανε κομμάτια κατά τη γνώμη μου
Στο βιντεάκι (στο #204), αν δεν έρχονταν οι βοσκοί, θα την γλίτωνε ο ποδηλάτης;
Ρητορικό το ερώτημα. Ακόμα και 3 να ήταν αντί για 25, πάλι δεν θα τη γλίτωνε χωρίς δάγκωμα.
Μα καλά, η Λέστερ δεν σας δίδαξε ΤΙΠΟΤΑ?
Εγώ τα παίζω όλα στο να τα δάγκωνε και τα 25 ο ποδηλάτης και άλλα τόσα στο να έκανε μετά βουκολικό με τους βοσκούς!
Μια χαρά τα λέει έτσι; Τα ζώα τα δίποδα που δεν καταλαβαίνουν, και το ξυλοφόρτωμα που δικαίως το αξίζουν. Κλασική ζωοφιλία δηλκαδή, μασκαρεμένη μισανθρωπία, "γνώρισα τους ανθρώπους και αγάπησα τα ζώα" κλπ. Κοίταξε φίλε αγαπητέ, επειδή είμαι απολύτως βέβαιος ότι αυτά που γράφω θα τα διαβάσεις ως άνθρωπος και ουχί ως ζώον, και επειδή και το φίλε και το αγαπητέ τα εννοώ και δεν τα γράφω καθόλου για πλάκα, σε παρακαλώ θερμά να καταβάλεις λίγη προσπάθεια να ενεργοποιήσεις τις στάλες ανθρωπιάς που έχεις μέσα σου, και να παραδεχτείς ότι δεν υπήρξε μίσος για τα ζώα στη συζήτηση, απλά υπήρξε συζήτηση για το τι κάνεις για να προστατέψεις τον εαυτό σου από τα ζώα. Το λέω για να σε προβληματίσω και να σου δώσω λίγο κουράγιο να παραδεχτείς μια αλήθεια που απωθείς, για τους δικούς σου λόγους, όπως συμβαίνει γενικά στους *δηλωμένους* ζωόφιλους, όπως βλέπω το δηλώνεις και στο άβαταρ. Αφήστε λοιπόν κατά μέρος τις ταμπέλες και γίνετε και λίγο άνθρωποι, δεν θα σας βλάψει, καλά θα σας κάνει και σας και όλους τους υπόλοιπους.
αυτο το θεμα το ξεκινησες εσυ κ σεβομαι το οτι εχεις βρεθει σε κατασταση που εχεις φοβηθει για τη ζωη σου.ισως απο καποιους κ απο εσενα να μην υπηρξε μισος αλλα
απο εκει κ περα δεν δικαιολογω σχολια με προτροπη κατοχης κ χρησης οπλων οπως ειναι το σπρει πιπεριου σε ζωα,ουτε σχολια του τυπου με χαρα θα τα εβλεπα νεκρα κ τα 25 σκυλια.αυτο ειναι μισος.
το ''καλα τα λεει '' απ ολο το σχολιο φροντισες προβοκατορικα να το τοποθετησεις διπλα στο κομματι που λεει για τον ξυλοδαρμο, ενω γραφει ακομα για την κατανοηση του προβληματος και για τροπους αντιμετωπισης του οπως ειναι η δημοσιευση.
επισης προβοκατορικα με αποκαλεις μισανθρωπο και βαζεις σε ολους τους φιλοζωους αυτη τη ταμπελα.
οσο για το αβαταρ μαλλον δεν ειδες καλα...εχει και χερι ζωου και ανθρωπου,για την απελευθερωση και των δυο...ε θα το πω, προβοκατσια κ αυτο!
η αιτια ειναι ο ανθρωπος,αν θες πιο σωστα η κυριαρχια του ανθρωπου πανω στα παντα,αν λοιπον εμενα με αποκαλεις μισανθρωπο, εσεις οι ουμανιστες καντε κατι γιατι η κυριαρχια σας εχει χτυπησει στο κεφαλι.
παλευουμε για το περιβαλλον και τη φυση με πορειες κλπ αλλα πως τη βλεπουμε τη φυση πραγματικα;ως οι κυριαρχοι της οι ως μερος της;
Αν ήταν να μου επιτεθούν 25 ελεύθερα τσοπανόσκυλα??? Επαναλαμβάνω: ΝΑΙ, ΜΕ ΧΑΡΑ ΘΑ ΤΑ ΕΒΛΕΠΑ ΝΕΚΡΑ. Έχουμε κάναν που θα ήθελε να παλέψει μαζί τους??? Τι δεν καταλαβαίνεις?
η κατάσταση με τα σκυλιά. Ειδικά για άτομα σαν εμένα που έχω φοβία από μικρός μαζί τους και είμαι και πολύ μικρόσωμος, είναι απελπιστική. Θα μπορούσα να γράψω βιβλίο με τις εμπειρίες μου, καθώς έχω νοσηλευτεί δυο φορές απο επιθέσεις τους, και αν ζω ακόμα είναι καθαρά από απίστευτη τύχη. Εγώ πάντως όταν τα βλέπω να έρχονται κατά πάνω μου ποτέ δεν σταματάω, αλλά γυριζω το κεφάλι μου προς το μέρος τους και ουρλιάζω σαν τρελός. Αυτό κατά κανόνα λειτουργεί σαν «φρένο» γι'αυτούς...Δυστυχώς επικρατεί τεράστια και εγκληματική ανευθυνότητα -όχι από όλους-, αλλά απο τους περισσότερους «ιδιοκτήτες» σκύλων, κι αυτό κάποια στιγμή πρέπει να αλλάξει.
Έχοντας κάποια πείρα από επιθέσεις σκυλιών έχω να πω τα εξής:
1.Σε περίπτωση ενός ή δύο μεμονωμένων τυχαίων σκυλιών που θα μας γαυγίσουν στο δρόμο το πιο πιθανό είναι πως το κάνουν για παιχνίδι ή από περιέργεια, επομένως δεν υπάρχει σοβαρός λόγος ανησυχίας, μπορούμε απλώς να τα προσπεράσουμε φωνάζοντας ή στην τελική (αν είναι σε ανηφορικό δρόμο) να κατέβουμε και να δούμε πως θα αντιδράσουν (το πιθανότερο είναι να χάσουν το ενδιαφέρον τους τότε)
2. Σε περίπτωση τσοπανόσκυλων το πράγμα γίνεται πολύ επικίνδυνο. Αν ο δρόμος είναι κατηφορικός συνήθως κάνω spreed και τα προσπερνώ. Αν είναι ανηφορικός γυρίζω πίσω. Καθώς έχω στην κατοχή μου ένα ελληνικό ποιμενικό ξέρω πως αυτά είναι σκυλιά εργασίας δηλαδή δε θα σταματήσουν την επίθεση παρά μόνο αν απομακρυνθείς από την περιοχή τους. Σε βλέπουν σαν απειλή και σκοπός τους είναι να σε ακινητοποιήσουν ή να σε απομακρύνουν. Το πρώτο που δαγκώνουν είναι τα πόδια και το δάγκωμα τους είναι τόσο δυνατό που με κανένα τρόπο δε μπορείς πλέον να τα διώξεις από πάνω σου με γυμνά χέρια. Γιαυτό το λόγο έχω πάντα πάνω μου σε μακρινές εξορμήσεις ένα μικρό τσαντάκι μέσης στο οποίο έχω ένα αυτόματο μαχαίρι ελατηρίου (στιλέτο). Μέσα σε 2 δευτερόλεπτα μπορώ να το ανοίξω και να καρφώσω. Ξέρω πως το στιλέτο είναι παράνομο, ξέρω πως αν σκοτώσεις σκυλί θα έχεις επιπτώσεις, αλλά δε δέχομαι να γίνω κομμάτια περιμένοντας κάποιον να με σώσει και ακολουθώντας μόνο εγώ τη νομιμότητα.
και θα ήθελα να μου τη λύσεις, σε αυτά που λες. Αυτό που ήξερα μέχρι σήμερα είναι η στοιχειώδης λογική και ηθική της νόμιμης και ηθικής άμυνας, ότι ο επιτιθέμενος σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να εγκαλέσει τον αμυνόμενο για τα όπλα που επέλεξε να χρησιμοποιήσει, αφού ο επιτιθέμενος αναλαμβάνει την ευθύνη των όσων θα ακολουθήσουν γιατί ήταν δική του επιλογή η επίθεση. Τώρα εσύ μπαίνεις στη λογική τι πρέπει και τι δεν πρέπει ο αμυνόμενος να χρησιμοποιήσει, αλλά δεν μου δίνεις το λόγο, δεν εξηγείς το γιατί, δεν στηρίζεις δηλαδή αυτό που λες. Εγώ δηλαδή να πηγαίνω βόλτα χωρίς να θέλω να βλάψω κανέναν και τίποτα, και το σκυλί να έρχεται να με κάνει κομμάτια, και εγώ να πρέπει να σκεφτώ ποιο όπλο θα χρησιμοποιήσω και πιο όχι; Πολύ γραφικό δε λέω, αλλά σίγουρα δεν γνωρίζεις γιατί μιλάω και σίγουρα δεν έχεις βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση, οπότε έξω από το χορό ωραία τραγούδια λες. Εκτός αν η λογική δεν έχει σημασία, μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε χωρίς να το αιτιολογούμε, να κάνουμε ότι μας αρέσει επειδή απλά μας αρέσει και περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, εσύ λες δε γουστάρω το σπρέυ πιπεριού, εγώ λέω το γουστάρω, και τέλος ιστορίας.
Εγώ δηλαδή όταν πάω να αμυνθώ από το τέρας έχω μίσος, το τέρας δεν έχει κανένα μίσος, έτσι; Λαμπρά.
Δεν σε αποκάλεσα μισάνθρωπο βεβαίως, και η έλλειψη διαλεκτικής ικανότητας που έχεις δεν σε αφήνει να αντιληφθείς τον στοιχειώδη σεβασμό προς τον συνομιλητή. Συλλογική έγκληση ήταν, όχι προσωπική, πράγμα που συμβαδίζει με κάθε νομιμότητα και ηθική και τους κανόνες της συζήτησης και ανταλλαγής απόψεων, και την έκφραση γνώμης. Χωρίς να ξέρεις αν είμαι ουμανιστής με αποκαλείς έτσι, άρα εσύ φανερώνεις ότι δεν είσαι, επομένως δεν είσαι σε θέση ούτε την κυριαρχία να κρίνεις για το πότε είναι σωστή και πότε όχι. Υπάρχουν για παράδειγμα κάποιοι που την κυραρχία τους ξέρουν να τη χρησιμοποιούν πολύ σωστά, και σε τελικά ανάλυση κι εγώ φύση είμαι, που όταν της επιτίθενται σαν φύση θα αντιδράσει, δηλ. με φυσικό τρόπο, όπως δηλ. το σκυλί έχει ως όπλα τα δόντια έτσι κι εγώ έχω τα δικά μου, και βέβαια η συζήτηση δεν είναι για το σπρέυ γιατί υπάρχουν και κάτι άλλα φυσικά όπλα που δεν θα ήταν καθόλου ευχάριστα να αναφερθούν, αλλά εγώ ο παλιοκυρίαρχος δεν επιτρέπεται να τα χρησιμοποιήσω όταν μου την πέσει το θηρίο, καλύτερα να πάω στον άλλο κόσμο μη τυχόν και με κατηγορήσει κανένας για κυρίαρχο. Αυτά τα λίγα.
Τα σκυλιά ΔΕΝ είναι τέρατα και ΔΕΝ επιτίθενται ποτέ από μίσος. Αυτά είναι δυστυχώς χαρακτηριστικά της δικής μας ράτσας. Έχουν δική τους ψυχοσύνθεση και ηθική και αντιλαμβάνονται τον κόσμο κυρίως μέσα από ένστικτα και συναισθήματα. Αυτό που αντιλαμβανόμαστε πολλές φορές ως "μίσος" προς εμάς, μπορεί και να είναι ενίοτε η προσπάθειά τους να μας ηρεμήσουν από το στρες, σταματώντας μας (με τα δόντια τους και σωματική επίθεση εννοώ) επειδή τα στρεσάρουμε και αυτά.
Θα μου πείτε πως μπορούμε να μιλάμε ώρες θεωρητικά για την σκυλίσια συμπεριφορά, ενώ το θέμα όμως που αρχικά τέθηκε, είναι τί πρέπει να κάνουμε για να "την γλιτώσουμε" σε περίπτωση επίθεσης από σκύλο-ους. Όσο κι αν ακούγεται αστείο, η γνώση και η κατανόηση της δικής τους ψυχοσύνθεσης, καθώς και ο σεβασμός της, μπορούν πάρα πολλές φορές να προλάβουν τις σκυλο-συναντήσεις ώστε να μην εξελιχθούν σε σκυλο-επιθέσεις.
Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις, ο καθένας προφανώς αμύνεται όσο καλύτερα μπορεί για να διαφυλάξει την σωματική του ακεραιότητα και ισχύει και το δίκαιο του αμυνόμενου.
Σε γενικές γραμμές, πιστεύω κι εγώ πως τα συνήθη αδέσποτα αντιμετωπίζονται πολύ εύκολα (μου την "έχει πέσει" αγέλη από 10 αδέσποτα και τα κατάφερα αρκετά εύκολα), ενώ τα σκυλιά που φυλάνε τον χώρο τους, όπως π.χ. τα τσοπανόσκυλα, είναι πολύ πιο επικίνδυνα. Σε κάθε περίπτωση όμως, νομίζω πως μια στοιχειώδης επαφή με σκύλους, βοηθά κυρίως στο θέμα της ψυχραιμίας που είναι το Α και το Ω στην περίπτωσή μας.
Άρα εμπεριστατωμένα, η άποψη μου είναι πως είναι σημαντικό να υπάρχει γνώση του θέματος, όπως και σε όλα τα ζητήματα*. Αν αυτό δεν είναι εφικτό -και δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να ζει με σκύλους για να κάνει μια ασφαλή βόλτα με το ποδήλατό του, εδώ που τα λέμε- ο καθένας παίρνει τα μέτρα του για να προστατευτεί, πάντα όμως σε ένα μέτρο λογικής, π.χ. δεν θα αφήσω έναν σκύλο να με φάει για να μην του κάνω κακό αλλά και ούτε και θα πυροβολήσω ένα σκυλάκι επειδή με πλησίασε κι εγώ είμαι φοβικός.
* Η γνώση πάντοτε βοηθάει. Π.χ. ποιός είναι αυτός που θα αρνηθεί οτι κάποιος που είναι και οδηγός αυτοκινήτου, μπορεί να ποδηλατεί με μεγαλύτερη ασφάλεια στους δρόμους;
Λοιπον,επειδη δεν υπαρχει νοημα για παραπανω κουβεντα και λογομαχια μεσα απο ενα φορουμ για ενα τετοιο θεμα, θα σου πω πως το βλεπω εγω αλλη μια φορα και ο καθενας τραβαει το δρομο του.(ισως απο κοντα να μπορουσαμε να μιλησουμε αλλα γραπτως προφανως δεν ειναι δυνατη η πληρης κατανοηση ολων των νοηματων και δημιουργουνται λαθος εντυπωσεις)
Προφανως απο τα λεγομενα σου βεβαια η σκεψη σου ειναι ανθρωποκεντρικη δηλαδη τα παντα τα αντιλαμβανεσαι σε σχεση με τον ανθρωπο και γι αυτο δεν προκειται να συμφωνησουμε ποτε.
Η ενσταση μου αρχικα ηταν στο οπλο που εχει καποιος αποφασισει οτι θα χρειαστει και συγκεκριμενα το παραδειγμα του σπρει πιπεριου που ειχα διαβασει σε ενα σχολιο ,αλλα κ γενικα ενα οπλο που δεν θα το χρησιμοποιησεις απλα για να απεγκλωβιστεις απο μια κατασταση οπως θα ηταν ενα μακρυ ξυλο αλλα να κανεις κακο σε ενα ζωο οπως τυφλωση και πνιγμο η ακομα κ θανατο στη περιπτωση μαχαιριου.
Στη πορεια της κουβεντας λεω οτι κατανοω την αμυνα και το φοβο που ολοι θα νιωθαμε σε τετοια περιπτωση αλλα το προβλημα σε αυτη τη κατασταση ειναι οι ανθρωποι που εχουν αυτα τα σκυλια για να κανουν αυτη τη δουλεια.(να διευκρινησω οτι ειμαι εξ ορισμου αντιθετος με τα ζωα εργασιας οπως και την εκμεταλευση ζωων για τροφη ρουχισμο και οποια αλλη εκμεταλευση εχει σκεφτει ο ανθρωπινος ''νους'')Παρολο που ολοι γνωριζουμε οτι αυτα τα σκυλια λοιπον,εχουν εκπεδευτει απο καποιους την ευθυνη συνεχιζουμε να τη ριχνουμε στα σκυλια.δηλαδη δεν βλεπουμε την αιτια αλλα το συμπτωμα.οπως και να το κανουμε η αιτια γι αυτη τη κατασταση ειναι ο τσοπανης που εχει τη λογικη τσιφλικα και αν με καποιο τροπο σταματησει αυτο εσυ θα κανεις ανετα τη βολτα σου.παρ ολα αυτα η ευκολη λυση ειναι να συνεχιζουμε να κατηγορουμε τον σκυλο.
Τελος καποιες απαντησεις επι προσωπικου για το τελευταιο σου σχολιο.
μου μιλας για νομικη και ηθικη αμυνα κτλ λες και μιλαμε για ανθρωπο εγκληματια!(αυτο με τον ανθρωποκεντρισμο που σου ελεγα)μιλαμε για σκυλια,ζωα!αυτες οι εννοιες ειναι ανθρωπινα κατασκευασματα για να εξυπηρετουν τον ανθρωπινο λογο και τις ανθρωπινες κοινωνιες.
Μπορει να μη με ειπες ευθεως μισανθρωπο αλλα με ειπες αριστοτεχνικα αλλα δεν με πειραζει μερικες φορες ειμαι επιλεκτικα!
Χωρίς να ξέρεις αν είμαι ουμανιστής με αποκαλείς έτσι, άρα εσύ φανερώνεις ότι δεν είσαι, επομένως δεν είσαι σε θέση ούτε την κυριαρχία να κρίνεις για το πότε είναι σωστή και πότε όχι. καλα μ αυτο μπορω να παραδεχτω οτι εχεις ταλεντο..(μηπως εισαι κκε?!) ''αρα εσυ φανερωνεις'' εβγαλες δηλαδη το συμπερασμα αφου σε λεω ουμανιστη εγω δεν ειμαι, ωραιες τεχνικες μπραβο!επεσες μεσα ομως οχι δεν ειμαι ουμανιστης γιατι ο ουμανισμος ειναι βασισμενος στη κυριαρχια του ανθρωπου απεναντι στη φυση κλπ κλπ τα ξερεις δεν χρειαζετε να τα λεμε.και φυσικα θα εχω αποψη για την κυριαρχια και την κατακρινω.δεν υπαρχει σωστη κυριαρχια.
σε τελικά ανάλυση κι εγώ φύση είμαι, που όταν της επιτίθενται σαν φύση θα αντιδράσει, φυση δε εισαι.ισαξιο μερος της φυσης εισαι,αν κ ετσι οπως εχουμε καταντησει δεν ξερω αν ειμαστε ισαξιοι.
εν κατακλειδι,σιγουρα πριν γινεις ''φονιας'' μιας αθωας ψυχης μπορεις να παρεις προλυπτικα μετρα και να μαθεις τι παιζει εκει που πας και αν ειναι δυνατον να ενημερωσεις του τσοπαναραιους για να προσεχουν.το θεμα αυτο θα μπορουσε να παρει διασταση και να οργανωθει μαζικη αντιδραση ωστε να γινει κατι ουσιαστικο με τους τσιφλικαδες που αλωνιζουν.μπορει να μην εχω πεσει σε τετοια κατασταση αλλα η λογικη λεει οτι θα υπαρχει λυση που δεν θα παθει κακο κανεις ειτε ανθρωπος ειτε ζωο.
αυτα τα λιγα κ απο μενα.
Και για μένα που ποδηλατώ στην ύπαιθρο και τις περισσότερες φορές μόνος τα σκυλιά είναι το μεγαλύτερό μου άγχος. Οι μαχητικοί φιλόζωοι όταν λένε "επίθεση σκύλου" εννοούν ότι πετάχτηκε ένα αδέσποτο πίσω από έναν κάδο σκουπιδιών γαβγίζοντας και ξεχνούν πολύ βολικά ότι υπάρχουν και οι περιστάσεις που η επίθεση φέρνει στον νου το "The Revenant". Για αυτές τις δεύτερες περιπτώσεις η μόνη λύση είναι κάποιο "όπλο", το κατσαβίδι ό,τι βολικότερο κατά την γνώμη μου. Έχω ακούσει ότι οι κόρνες (αυτές που χρησιμοποιούν στα γήπεδα) είναι πολύ αποτελεσματικές στο να τρομάζουν τα σκυλιά αλλά δεν ξέρω κάποιον που να το έχει χρησιμοποιήσει σε επιτιθέμενο ζώο.
Έχω ακούσει ότι οι κόρνες (αυτές που χρησιμοποιούν στα γήπεδα) είναι πολύ αποτελεσματικές στο να τρομάζουν τα σκυλιά αλλά δεν ξέρω κάποιον που να το έχει χρησιμοποιήσει σε επιτιθέμενο ζώο.[/quote]
Για τα τσοπανόσκυλα φύλαξης ο δυνατός ήχος τα εξαγριώνει περισσότερο (δοκιμασμένο).
Για τα υπόλοιπα σκυλιά μάλλον ισχύει όπως και η δυνατή φωνή
Παιδιά ακούστε, σας διαβάζω αλλά έχω την εντύπωση πως παίρνετε ημίμετρα που μπορεί να σας γυρίσουν μπούμερανγκ. Δεν έχετε δει το revenant που σάρωσε τα όσκαρ? Λέτε να έκλανε ο γκρίζλυ αν ο ντι καπριο αν είχε μαζί του... κόρνα για τα γήπεδα ή σπρέυ... πιπεριού? Σιγά μην είχε και τη τρομπέτα του ατίλιο! Εδώ πεπειραμένος κυνηγός ήταν και με το ζόρι επιβίωσε γι αυτό αφήστε τις μεσοβέζικες -για να μην πω αδερφιστικες και παρεξηγηθώ- λύσεις!
Από σήμερα κι όλας σε κάθε βόλτα, μαζί με κολάν με τριπλό μαξιλαράκι, ειδική αντιανεμική και αντιοξειδωτική μπλούζα, κουμπωτά παπούτσια και εσωτερικές ειδικές τρυπιες κάλτσες ενός γραμμαρίου καθώς και την θερμαντική ενυδατική κρέμα για τον πισινό, που συζητήσαμε διεξοδικά στο άλλο θέμα, θα πρέπει να έχετε μαζί απαραίτητα τα ακόλουθα:
1. Χράπα χρούπα επαναληπτική remington. Θα πρότεινα να έχετε την κάννη πριονισμένη ώστε να βολεύει κάτω από τον οριζόντιο αλλά και σε πραγματικά δύσκολες εποχές να μπορείτε να την χρησιμοποιήσετε και σε ληστείες.
2. Επειδή πιθανά με την καραμπίνα να τελειώσουν τα πυρομαχικά και να μην πετύχετε την μισή αγέλη, προτείνω να είστε ζωσμένοι και με ένα cz 75 αυτόματο πιστόλι. Ε δε μπορεί, όλο και κάποιο αδεσποτάκι θα πετύχετε!
3. Δεν συζητώ να μην έχετε μαζί στρατιωτικό μαχαίρι, είτε για άμυνα, είτε για γδάρσιμο ζώου αν και το πιο πιθανό είναι να καθαρίζετε τίποτα αχλάδια ή τα νύχια σας!
4. Με όλα τα παραπάνω, πάνω από το ζέρσευ θα βαλετε παλάσκες όπου θα έχετε πυρομαχικά και ξηρους καρπους αλλά προσέξτε μην τα μπλέξετε on the road γιατί έχω ακούσει πως τα σκάγια προξενούν εντερικές διαταραχές!
5. Δεν θα ήταν υπερβολικό να έχετε μαζί και μερικές κρότου λάμψης ενώ, σε περίπτωση που περνάτε από μαντρί και για καθαρά προληπτικους λόγους, μπορείτε να πετάτε κάποιο μασουράκι με δυναμίτη Μ1, για "το φόβο των ιουδαίων" που λέμε!
Τέλος, προτείνω ανεπιφύλακτα στην ποδηλατική ομάδα οι "ΠΥΡΗΝΕΣ ΤΟΥ ΕΛΕΟΥΣ" να έχετε -όχι αρχηγό αλλά- διοικητή τον kibaris που είναι ατρόμητος κι έχει πείρα σε τέτοιες καταστάσεις!
Εντάξει.
Μαχαίρια, πιρούνια, πριόνια οι μεν.
Κατεβασμένα κεφάλια οι δε, και αποφυγή της επαφής με τα μάτια.
...
Πλάκα έχουν όλα αυτά αλλά πραγματικά:
Στην φάση που σου την πέφτει τσοπανόσκυλο ή κάποιο πολύ επιθετικό (πρώην εκπαιδευμένο και εγκαταλελειμένο;) αδέσπωτο, τι κάνεις;
Κι αν είναι πολλά όπως στο βίντεο με τα 25;
...
Ο μόνος τρόπος είναι να φύγεις σιγά σιγά με το ποδήλατο από τη μεριά τους απ'ό,τι κατάλαβα ότι προτείνουν οι περισσότεροι.
Στο βιντεάκι, αν δεν έρχονταν οι βοσκοί, θα γλίτωνε ο ποδηλάτης;
Και πως;
Η τακτική του να βάλει τις φωνές ήταν σωστή ή τα εξαγρίωνε περισσότερο;
Αν έβγαζε μαχαιροπίρουνα ο ποδηλάτης θα ήταν καλύτερα;
Αν κατέβαζε το κεφάλι και προχώραγε πεζός (παρά τα γαβγίσματα) προς το μέρος που ήθελε να πάει, τα σκυλιά θα τον αφήνανε, χωρίς παρέμβαση των βοσκών;
Αν κατέβαζε το κεφάλι και έφευγε προς τα πίσω (δεν πέρναγε δηλ. αλλά γύρναγε από εκεί που ήρθε) θα τον άφηναν;
scrabler απο τη περιγραφη σου κατι τετοιο μαλλον φανταζεσαι κ εσυ ε?
Φοβάμαι τα σκυλιά. Δεν είχα ποτέ μου μεγάλο σκύλο, δεν τα μισώ, ούτε θέλω το κακό τους. Αλλά δυσκολεύομαι να μην τρομάξω στη θέα τους, πολύ περισσότερο όταν γαυγίζουν εναντίον μου απλά επειδή υπάρχω, πάρα μα πάρα πολύ περισσότερο όταν μου επιτίθενται, πάλι απλώς γιατί υπάρχω.
Όταν μου επιτέθηκαν καμία 10αριά αδέσποτα βράδυ στην Ιερά Οδό είχα διαβάσει αρκετά περί της αντιμετώπισής τους με κύρια πηγή των πληροφοριών μου το παρόν φόρουμ.
Έτσι, όταν με περικύκλωσαν προσπάθησα να διατηρήσω την ψυχραιμία μου (δεν ήμουν 100% επιτυχής σε αυτό) και αφού τους φώναξα δυνατά ένα «ήσυχα» σκέφτηκα να κατέβω από το ποδήλατο και να το βάλω ανάμεσα σε αυτά και σε μένα (δύσκολο βέβαια να το κάνεις αυτό όταν είσαι περικυκλωμένος, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια).
Έλα όμως που ήμουν «κουμπωμένος» στα πετάλια και δεν πρόλαβα ούτε καν να ξεκουμπώσω. Με «έσπρωξαν» προς τη νησίδα, οι δύο ρόδες κόλλησαν στην κυριολεξία πάνω της και εγώ έπεσα φαρδύς πλατύς στο οδόστρωμα (δεν περνούσε αυτοκίνητο, αλλιώς τώρα θα ήμουν ποιος ξέρει που). Μόλις έπεσα κάτω, αυτόματα σχεδόν έχασαν το ενδιαφέρον τους για μένα, άκουσα τον αρχηγό τους να γαβγίζει δυο φορές και με άφησαν μόνο και ήσυχο να μαζεύω κράνος, σπασμένο φωτάκι και σκισμένη βερμούδα.
Σε μία άλλη περίπτωση ήμουν πεζός όταν ήρθαν πάλι γύρω μου αρκετά αδέσποτα. Χωρίς να το σκεφτώ έκανα κάτι πάρα πολύ απλό: ρώτησα τον αρχηγό γιατί μου επιτίθεστε, τι σας έκανα; Έτσι ακριβώς όπως το λέω! Λες και με κατάλαβε, έκανε (στην κυριολεξία) νόημα στην παρέα του να βρουν άλλο «θύμα» να πειράξουν (και που ξέρετε, μπορεί και να γελάνε μαζί μας τελικά) και έφυγαν όλα μαζί, μικρά μεγάλα, παρατημένα «καθαρόαιμα» και άλλα «ημίαιμα» και πήγε ο καθένας στον δρόμο του.
σε ολα τα σκυλοφορουμ λενε για την επαφη με τα ματια.η γλωσσα του σωματος του σκυλου αυτο λεει.οταν το σκυλι ειναι ετοιμο για επιθεση αν το κοιταξει ο αλλος σκυλος η ο ανθρωπος στη περιπτωση μας, το θεωρει προκληση.αν παρατηρησεις τα σκυλια που απειλουνται απο αλλο σκυλι η αν τα μαλωσεις για να δηλωσουν οτι ολα ειναι ενταξει και δεν εχει σκοπο να αντιπαρατεθει μαζι σου γυρνανε ελαφρα το κεφαλι και χασμουριουνται αυτο το κανουν για να δειξουν οτι ολα ειναι καλα.αντιθετα οταν ειναι ετοιμα για επιθεση η κυνηγι η ακομα και παιχνιδι βαζουν τα ποδια τεντωμενα πισω και κεντραρουν.σηματα δινουν ακομα και τα αυτια κ οχι μονο η ουρα.
φυσικα σε ηρεμα σκυλια η σκυλια που μας γνωριζουν η επαφη με τα ματια δεν ειναι προβλημα προφανως.αντιθετα ξερουν πολυ ωραια να σε κοιτανε..
ολα αυτα για το κομματι με την επαφη και το κεφαλι που ρωτησες.την αποψη μου γενικα την εχω γραψει παραπανω.
Εγώ πάντως έτσι βγαίνω για τη βόλτα μου και είμαι σίγουρος:
ΟΚ με τη γλώσσα του σώματος, με την επαφή με τα μάτια και το χασμούρημα.(Το τελευταίο δεν το ήξερα. Χρήσιμο.)
Αλλά στα υπόλοιπα;
Τι κάνει κανείς;
@scrabler
Μού θύμισες το ρητό του Μπρους Λη, "αν δεν γουστάρεις να ξεπατώνεσαι στην προπόνηση και να τρως ξύλο νοίκιασε έναν σωματοφύλακα".
@Tasos88
Κρατάω το ότι παραδέχεσαι την αυτονόητη άμυνα (μετά από στρίμωγμα, και μη απαντώντας σε αυτό που ρωτήθηκες) αλλά δεν συνεχίζω στα υπόλοιπα που λες γιατί παρόλο που είσαι σκέτος πειρασμός θα σε ακολουθούσα... εκτός θέματος. Σε κάποια άλλη φάση, σε συζήτηση περί ζωοφιλίας, εκεί θα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον η περίπτωσή σου.
Απολαυστικοί όλοι!
μετα απο στριμωγμα δεν το νομιζω...απο την αρχη εχω πει οτι ενα ξυλο για να απομακρυνεις το σκυλο ειναι λογικο να το χρησημοποιησεις.απο το ξυλο μεχρι τα στιλετα και απο τη τυχαια στιγμη σε καποιο δρομο μεχρι την οργανωμενη εκδρομη στα βουνα που μπορεις να ενημερωθεις τι παιζει υπαρχει μεγαλη αποσταση. συνεχιζεις και ανπαραγεις τα λογια μου ετσι ωστε να εχουν αλλο νοημα.
σου εχω απαντησει εσυ δεν καταλαβαινεις την απαντηση.sorry..
Στη φύση όπου το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό και ο αδύνατος
γίνεται μεσημεριανό για τον δυνατό, διαλέγω δαγκωτό να εί-
μαι ο κυρίαρχος.
Κατά τα άλλα είσαι εκτός θέματος. Δεν μιλάμε για φάση "βρήκα
ένα σκύλο κάτω από το σπίτι μου και μου γαύγησε, άρα να το
ξεκοιλιάσω και να του πιω το αίμα" αλλά "έπεσα σε καρτέρι
αγριόσκυλων ενώ πήγαινα με 30χλμ".
Ωραία και καλά τα mind tricks και το use the force αλλά απαι-
τούν τεράστια εμπειρία και τιτάνια ψυχραιμία, πραγματα που
δεν τα διαθέτουν όλοι. Όπως δεν μπορούν όλοι να πιάσουν με-
γάλη ταχύτητα, ή να επιταχύνουν, ή να κάνουν πίσω ή δεν ξέ-
ρω τι άλλο μιας και τα πιθανά σενάρια είναι άπειρα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ στο θέμα του ιδιοκτήτη αλλά το πρόβλημά
μου εκείνη τη στιγμή θα είναι τα δόντια του σκύλου και όχι να
φιλοσοφίσω για την έλλειψη παιδείας και τη μαλακία που δέρνει
πολλούς που αποφασίζουν να αποκτήσουν σκύλο.
Για να πω και εγώ τη λαλακία μου, στις απολίτιστε χώρες, αν το σκυλί δαγκώσει δεύτερη φορά πάει για τον άλλο κόσμο. Παπαριές του στυλ όλα υπακούν σε κάποιους κανόνες κλπ, είναι για τους μισάνθρωπους-φιλόζωους, που δεν μπορούν να δεχτούν ούτε αυτά που οι ίδιοι λένε: ότι το κάθε ζώο έχει το χαρακτήρα του και τις παραξενιές του.
Και επειδή shit happens, και καλά κάνει, αν μου επιτεθεί, θα του επιτεθώ, για να δούμε ποιος είναι από πάνω. Το παιδάκι με τα ροτβάιλερ, δεν ήταν μεμονωμένο περιστατικό ούτε κάτι καινούργιο για την Ελλάδα. Καλό είναι να μην γίνει συχνό φαινόμενο. Με την κρίση όμως έχουμε γεμίσει κοπρίτες πολλών κυβικών στα ΒΠ. Η κακομοίρα η γριά μου, ετών 15, δεν μπορεί πια να βγει βόλτα απο τις επιθέσεις που δέχεται.
Και επειδή δεν είμαι και πολύ στα καλά μου τελευταία: ο παπάρας που αμολάει το κρούνενταλ κάθε απόγευμα γιατί βαριέται να το βγάλει βόλτα, καλά θα κάνει να ετοιμάζεται για άλλα. Μήνυση το λένε, κλωτσιές το λένε, θα δείξει....
(Και τα σκυλία και τα γατιά που είχα και θα έχω είναι μαζεμένα απο το δρόμο)
Γεμίσαμε τζάμπα μάγκες μου φαίνεται. Για πείτε μου εσείς που λέτε τις χαριτωμενιές, τι θα κάνατε τελικά αν είχατε φάτσα τα 25? Ε scrabler και οι υπόλοιποι φιλόζωοι? (Θυμίζω, δύο σκυλιά εχω εγω.)
Φαντάζομαι την φάση που θα ορμήσουν 2-3 τσοπανόσκυλα 30 κιλών σε ποδηλάτη και αυτός θα παίζει μαζί τους τον Γκλέτσο με βλέμμα και γλυκόλογα.
Σπρέι πιπεριού μοιάζει πάντως πολύ καλή λύση ΑΝ δουλεύει.
δυό λεξούλες λέγουν οι dogs: "Φύγεεε"! ή "έλααα" (σλουρπ...)
Να την απλουστεύσω ακόμη περισσότερο την ερώτησή:
Η κατάσταση από τη στιγμή που τα σκυλιά φαίνεται να εξαγριώνονται περισσότερο με τις φωνές του οδηγεί στο συμπέρασμα πως αν δεν έρχονταν οι βοσκοί ο ποδηλάτης δε θα
απέφευγε τα δαγκώματα. Θα γλύτωνε ίσως (όχι χωρίς τραυματισμούς όμως) αν ανέβαινε στο ποδήλατο και έφευγε με τη μεγαλύτερη ταχύτητα που μπορούσε, αν όμως τον έριχναν κάτω θα τον κάνανε κομμάτια κατά τη γνώμη μου
Ρητορικό το ερώτημα. Ακόμα και 3 να ήταν αντί για 25, πάλι δεν θα τη γλίτωνε χωρίς δάγκωμα.
Μα καλά, η Λέστερ δεν σας δίδαξε ΤΙΠΟΤΑ?
Εγώ τα παίζω όλα στο να τα δάγκωνε και τα 25 ο ποδηλάτης και άλλα τόσα στο να έκανε μετά βουκολικό με τους βοσκούς!
...είπαμε, τζάμπα μάγκες...