Σε ειδα να παρκάρεις στον πεζόδρομο του Κεραμεικού

ghandee wrote:

Γκε-γκε;

νούκου

ταμπελάκια υπάρχουν, πεζοί δεν υπάρχουν..
κι αφού δεν υπάρχουν πεζοί, γιατί υπάρχουν ταμπελάκια ??
(complicated)

Filopodaros wrote:

Στο Θησείο αποκλείστηκε από οχήματα μια μεγάλη περιοχή χωρίς να αφεθούν χώροι πάρκινγκ. Επάνω δεν υπάρχει χώρος αλλά στο κάτω της Ερμού έπρεπε οπωσδήποτε.
Αντί για την υπεράσπιση της ερημοποίησης των "χώρων βόλτας" (που ήδη σε πολλούς έφερε και την περιθωριοποίηση - βλ. Πεδίο Άρεως) ας χρησιμοποιήσουμε τη λογική μας - καθένας να απαιτεί τον χώρο που του αναλογεί - και θα έχουμε καλύτερη και λειτουργικότερη πόλη.

ιδέα: μιά που οι κυβόλιθοι της Ερμού είναι εντελώς ακατάλληλοι, τι θα λέγατε να φτιαχτεί μιά ποδηλατολωρίδα ?
(δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να γίνει, αλλά κουβέντα να κάνουμε)

Athws wrote:

Filopodaros wrote:

ιδέα: μιά που οι κυβόλιθοι της Ερμού είναι εντελώς ακατάλληλοι, τι θα λέγατε να φτιαχτεί μιά ποδηλατολωρίδα ?
(δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να γίνει, αλλά κουβέντα να κάνουμε)

...πολυ σωστη ιδεα ,οι κυβολιθοι ειναι ενταλως ακαταλληλοι για ποδηλατα ,αλλα ποιος θα βρεθει να την υλοποιησει...?

Athws wrote:

ταμπελάκια υπάρχουν, πεζοί δεν υπάρχουν..
κι αφού δεν υπάρχουν πεζοί, γιατί υπάρχουν ταμπελάκια ??
(complicated)

Ουαουου.....

Τι δεν καταλαβαίνεις Ghandee;;;

Είναι σαν το δένδρο που πέφτει και δεν
το ακούει κάνεις, άρα δεν κάνει θόρυβο.

Είναι σαν το σκυλί που χέζει στην πόρτα
σου αλλά τα πατάει ο προηγούμενος άρα
δεν έχεσε ποτέ.

Η φωτογραφία δεν είναι αυτό που νομίζεις.
Είναι ζωντανή σύνδεση με το δρόμο αυτό,
365 μέρες το χρόνο όπου φαίνεται ότι πο-
τε δεν έχει πεζούς!!!

ghandee wrote:

σπασε τζαμι

Filopodaros wrote:

Δώστε μου ένα μπλοκάκι, να σας δείξω τι εννοώ!

Eaglos wrote:

Η φωτογραφία δεν είναι αυτό που νομίζεις.
Είναι ζωντανή σύνδεση με το δρόμο αυτό,
365 μέρες το χρόνο όπου φαίνεται ότι πο-
τε δεν έχει πεζούς!!!

λόγω Κυριακής η φωτό προσεγγίζει τον max{365} αριθμό πεζών

να αναπτύξεις τη λογική σε αυτόν που θα βρεις
να κοιμάται στο εξοχικό σου ή στο σπίτι σου
και θα σου πει "δικό σου είναι;!; αφού δεν
είσαι μέσα".

Eaglos προς το φιλο του wrote:

Τι δεν καταλαβαίνεις Ghandee;;;

Είναι σαν το δένδρο που πέφτει και δεν
το ακούει κάνεις, άρα δεν κάνει θόρυβο.

Eaglos καμαρωνοντας χαμηλα wrote:

Τι δεν καταλαβαίνεις Ghandee;;;

Είναι σαν το σκυλί που χέζει στην πόρτα
σου αλλά τα πατάει ο προηγούμενος άρα
δεν έχεσε ποτέ.

Eaglos καποτε wrote:

Θα τρολάρεις μέχρι να σκάσει ο σέρβερ;

Η φωτογραφία δεν είναι αυτό που νομίζεις.
Είναι ζωντανή σύνδεση με το δρόμο αυτό,
365 μέρες το χρόνο όπου φαίνεται ότι πο-
τε δεν έχει πεζούς!!!

RipoVel,φιλος κι αυτος, καποτε επιλεκτικα wrote:

εσύ και 2-3 άλλοι με συγκεκριμένες ανάγκες (για να μην πω άλλο επίθετο) μονοπωλείται το παράλογο.

Είσαι εριστικός.
είσαι the Mega Trol.
Εσύ προκαλέις τους πάντες με τα λεγόμενά σου.
Ίσως ξέχασες ή ποτέ δεν ήξερες ότι τρολ είναι ο προκλητικός, αυτός που μπαίνει και τα κάνει όλα άνω κάτω χωρίς λόγο και αιτία, όχι αυτός που αντιμετωπίζει χιουμοριστικά αυτά που ακούει και βλέπει. Βρήκες να βγάλεις όλα σου τα απωθημένα σε ένα σάιτ που μόνο ό,τι βρίζεις δεν είναι.
Δεν πας καλύτερα σε καμιά εφορία, υπουργείο ή τοπική αυτοδιοίκηση να τους ζαλίσεις;
Να κάνεις και κάνα καλό
Φίλε μου, είσαι μεθυσμένος;
Ελπίζω τουλάχιστον να μην είσαι οδηγός.

Λιγους τους αφηνουνε..λιγοτεροι επιτρεπεται..να ΤρολΑρουν Υπευθυνα

το πως ορισμένα άτομα σταθερά υποδαυλίζουν, ή υποβαθμίζουν στην καλύτερη περίπτωση, οποιαδήποτε προσπάθεια βελτίωσης, ατομικής και συλλογικής, των συνθηκών που ζούμε. Οποιαδήποτε όμως! Και αυτό για πράγματα από τα πιο μικρά και καθημερινά, έως τα πιο μεγάλα και δύσκολα. Ακόμη κι αν είναι προς μια κατεύθυνση που ως ποδηλάτες, θεωρητικά τουλάχιστον, θα έπρεπε να στηρίζουν. Απαξίωση των πάντων; Πλήρης απογοήτευση και παραίτηση από τη ζωή; Άμυνα στη δική τους ανεπάρκεια; Δεν ξέρω, απλά μου φαίνεται πραγματικά θλιβερή αυτή η στάση. Ειδικά σήμερα που όλα γύρω μας δείχνουν ακριβώς το αντίθετο: την ανάγκη δραστηριοποίησής μας με τρόπο ουσιαστικό και αποτελεσματικό. Ελπίζω να αλλάξουν στάση κάποια στιγμή. Αν δεν έχουν κάτι δημιουργικό να προτείνουν, ας σταματήσουν τουλάχιστον να προσπαθούν να κάνουν χιούμορ.

Ο Filopodaros διαθέτει κάτι που πολλοί από εμάς (κι εγώ μαζί) δε διαθέτουν: ακεραιότητα! Τουλάχιστον όσον αφορά τα ποδηλατικά. Και αυτό του δίνει το δικαίωμα να πράττει όπως πράττει και πολύ καλά κάνει.

Όσο για τα υπόλοιπα τα έχουμε ξαναπεί... Η μη εφαρμογή του ΚΟΚ (1ο αίτημα στην τελευταία ΠΠ), δεν είναι παρά κομμάτι της πολιτικής υπέρ του αυτοκινήτου. Ίσως και της ανατολίτικης νοοτροπίας μας.

Athws wrote:

Στο Θησείο αποκλείστηκε από οχήματα μια μεγάλη περιοχή χωρίς να αφεθούν χώροι πάρκινγκ. Επάνω δεν υπάρχει χώρος αλλά στο κάτω της Ερμού έπρεπε οπωσδήποτε...
ιδέα: μιά που οι κυβόλιθοι της Ερμού είναι εντελώς ακατάλληλοι, τι θα λέγατε να φτιαχτεί μιά ποδηλατολωρίδα ?

οχι!κανεις δε θελει, αλλου ειναι το προβλημα

Filopodaros τελειως σοβαρα wrote:

Ναι η καημένη! Οι οδηγοί είναι οι νέγροι του κόσμου. Όλοι είναι εναντίον τους. Δεν έχουν μοίρα στον ήλιο και είναι οι κατατατρεγμένοι της κοινωνίας. Μια πιθαμή γης παλεύουν να διεκδικήσουν οι δόλιοι και φτύνουν αίμα γι' αυτή. Έχουν καταλήξει στο πεζοδρόμιο. Λίγο ακόμα και θα μπούν σε γκαράζ, σκέτη ταφόπλακα. Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω...

"...πληηηρωνω παρκινγκ λιγο παρακατω γιατι αλλιως"

Filopodaros wrote:

Και αν πάρεις κλήση να είναι μέσα στο κόστος της χρήσης του Ι.Χ.

Μην ψαχνετε να βρειτε παντου μικροδικαιολογιες και κολληματα.
Αν ψαξετε θα βρειτε απειρες.
Δεν ειναι εκει το θεμα.
Για να πας στο απεραντο δικτυο πεζοδρομων του Παρισιου στο κεντρο ας πουμε, πρεπει να βρεις χωρο να παρκαρεις πρωτα το παπι ή το αυτοκινητο;
Δεν νομιζω.
Ουτε που το διανοεισαι.
Πας με τα ποδια, με το μετρο, με το λεωφορειο.
...
το ελληνικο κρατος το 19ο αιωνα ετιζε στα χωρια σχολεια, εστελνε δασκαλους και οι γονεις δεν τα στελνανε τα παιδια τους να πανε να μαθουν γραμματα.
...
αυτο σημαινε οτι δεν επρεπε να χτιζονται σχολεια;
...
Αυτος ειναι ο παραδοσιακος μας κοσμος απο τον οποιο προερχομαστε.
Αλλα εχουμε εξελιχθει απο τοτε.
Και αυτο εγινε και επειδη χτιστηκαν εκεινα τα υπεροχα πετρινα μονοταξια και διταξια σχολεια.
...
ο κοσμος θελει υποδομες για να τον δειτε να βγαινει εξω να περπατησει ή να παει στη δουλεια του ή τη βολτα του με το ποδηλατο.
Και οι υποδομες χρειαζονται συντηρηση και περιφρουρηση για να λειτουργουν.
Και για να γινει αυτο χρειαζεται θεληση.
πολιτικη θεληση.
Και για να υπαξει θεληση της πολιτειας χρειαζεται να πεισθει με την πιεση και την διεκδικηση της και την εκδηλωση αυτης της θελησης, ή της τασης απο τις αναλογες συλλογικοτητες των πολιτων.
...
Η Δινυσιου Αρεοπαγιτου πρωτα εγινε πεζοδρομος και μετα την κατεκλυσε ο κοσμος.
Αν ηταν παντου παρκαρισμενα δεν θα ηταν ετσι.

Επειδη διαβαζω οτι η λυση ειναι αστυνομευση και συμφωνω εν μερη, να προσθεσω οτι στην περιπτωση της Ελλαδας θα πρει να εξελιχθει σε αυστηρη αστυνομευση για να μπορεσει να αντικρουσει τις αντιδρασεις, μαγκιες, κονε, του Ελληνα με οτι συνεπαγετε αυτο διοτι η αστυνομια εδω δεν την εχουν οι πολιτες σε υποληψη, μολις βλεπουν αστυνομικο καθρεπτιζετε στα ματια τους τετραγωνα μουστακια, Παπαδοπουλοι, ταγματασφαλιτες κτλ.
Πρεπει να ειναι ετοιμος να δεχτει την αστυνομευση για να ειναι αποτελεσματικη.
Επισης δεν γινετε να υπαρξει αυςτηρη αςτυνομευση μονο σε ενα τομεα, θα πιασει και τον ποδηλατη, θα πιασει το κρανος του, θα πιασει τον κοκ, θα πιασει τα φωτακια του, και μετα θα διαβαζουμε εδω μεσα για την επανοδο της χουντας και για το μου.ι της μανας των μπατσων.
Μου εχει κανει εντυπωση στην εκπομπη just for laughs, νομιζω Καναδας??, την υπομονη και ηρεμια και υπακοη που εχουν τα υποψηφια θυματα σε καποιες φαρσες με αυστηρους και παραλογους αστυνομικους, λες τωρα θα βγει εξω και γινει της κακομοιρας αλλα που... μια ηρεμια και μια υπομονη που λες δεν μπορει ρε φιλε.

just for laughs! και εμένα μου κάνει μεγάλη εντύπωση! Στα πεταχτά σήμερα διάβασα ένα σημερινό άρθρο με έντονο τίτλο του Δημήτρη Ρίζου, που ούτε λίγο ούτε πολύ έγραφε στον Ελεύθερο τύπο άν θυμάμαι καλά οτι αφού αυξήθηκαν οι ποδηλάτες(λόγω της φτωχοποίησης)καλά θα κάνει το κράτος να βάλει διπλώματα.
Μάλιστα προτείνει στους αναγνώστες να βγούν και να δούν με τα μάτια τους τις πάμπολες καθημερινές παραβάσεις του Κ.Ο.Κ.
Με το κύριο δέν έχω να χωρίσω τίποτα, ούτε με ενδιαφέρουν τα δημοσιεύματά του.Είναι καλύτερο να σκύψουμε μέσα μας και να δούμε τα σφάλματά μας.Συγκεκριμένα: προχτές το βράδυ είχε φαγωθεί ο ανηψιός μου και μου σκάλιζε το ποδήλατο.Δέ τον πήρα γραμμή και ο έρημος μου είχε ρίξει κάτω το μπροστινό ανακλαστικό της ρόδας.Πάω χτές να περάσω δειλά-δειλά ένα σκοτεινό στενάκι περνώντας πρώτα τη μπροστινή ρόδα, αεράτα, έχοντας τη ψευδαίσθηση οτι φαίνομαι....
Ανάθεμά με...στρίγκκκκκκ(ήχος φρεναρίσματος είναι!)θα με έκοβε ένα τουτού! Τρόμαξα, ζήτησα και υψώνοντας το χέρι ένα είδος συγνώμης
παρόλο που φόραγα ανακλαστικό γιλέκο...
Αυτά, που γράφω και σε ένα άλλο νήμα τα ελάχιστα, είναι που μπορεί να μας σώσουνε κάποτε και τη ζωή ακόμα.Στοιχίζουν ελάχιστα και αξίζουν όσο σχεδόν η ζωή μας.Ρίχνω το μπουκαλάκι με το μήνυμα στον ωκεανό μας, και όποιος το βρήκε και το διάβασε το διάβασε, όλοι τον ίδιο δρόμο μοιραζόμαστε...Είμαι ένας ...φτωχός και μόνος ...ποδηλάτης!
Αλλα απο τη παθητική ή ενεργητική προστασία, μέχρι όσα λέει ο Ρίζος...υπάρχει κάποια μικρή διαφορά!
Τες πα, πάμε στο ...Ρούσσο απο το Ρίζο και το ανακλαστικό του!
http://www.youtube.com/watch?v=-nUyoAvG-_s

Τι ειπες,ΤΙ τολμησες?

Athws wrote:

καθένας να απαιτεί τον χώρο που του αναλογεί - και θα έχουμε καλύτερη και λειτουργικότερη πόλη.

οριστηκε ο χωρος

Filopodaros περήφανα wrote:

Παίρνω το 100 για να "ψηφίσω" υπέρ των πεζών.
Δίνω δουλειά στις τηλεφωνήτριες που απαντούν.
Δίνω ελπίδα στους νέους που πρέπει να προσληφθούν για να γράφουν κλήσεις...
Δεν θα 'πρεπε να έχει σπουδάσει κάποιος σε αστυνομική ακαδημία για να γράφει κλήσεις.
Δώστε μου ένα μπλοκάκι να σας δείξω τι εννοώ!
Προσλάβετε υπαλλήλους να γράφουν κλήσεις.
Να μειωθεί η ανεργία, να γεμίσουν τα δημοτικά ταμεία και να ελευθερωθούν τα πεζοδρόμια.

να δεις πως απαντησε καπου, καποιος σε καποιον

RipoVel καποτε wrote:

Μιλάς με στόμφο και πληκτρολογείς σαν να γράφεις επαναστατικά συνθήματα σε τοίχους:
"Επαναφερτε το ΕDIΤ/επεξεργασια δημοσιευσης που αφαιρεσατε!" (ντόινγκ!!!)

"τι" τον πειραξε τοτες...ε; για..."ΤΙ" πραμα απαντησε?

RipoVel διαπιστωσε κι wrote:

Παιδιά, μερικοί εδώ έχουν λαλήσει. Γυαλίζει το μάτι τους.
Έχω αρχίσει να τους φοβάμαι.
Σκέφτομαι ότι αύριο θα ψηφίσουν κιόλας και φοβάμαι ακόμαα περισσότερο.

και συνεχισε επειδη θα ταιριαζε;

RipoVel wrote:

Έχεις ανάγκη δηλ φροντίδας;
Φίλε μου, είσαι μεθυσμένος;
Είσαι από το ανέκδοτο με το γρύλο και βλέπεις παντού εχθρούς του σκότους;
Ελπίζω τουλάχιστον να μην είσαι οδηγός.
Ό,τι κι αν είσαι... υπάρχει κάποιος γνωστός σου εδώ στον οποίο μπρούμε να αποταθούμε; Από ενδιαφέρον.

Επειδή αν κατάλαβα καλά, έχεις τάσεις Ηρακλή Πουαρώ κι είσαι σίγουρος ότι ανάμεσά μας κυκλοφορεί προνομιακά ένας δολοφόνος με στολή αστυνομικού,

Και κάτι άλλο. Επειδή ό,τι δουλειά κι αν κάνεις είναι προφανές ότι δε διαχειρίζεσαι κόσμο, θα σου πρότεινα να φροντίσεις να οργανώσεις την επόμενη έξοδο των φίλων σου. Φώναξε 10 άτομα ή περισσότερα και οργάνωσέ τους. Και άσε τους να σου πουν τις εντυπώσεις τους

...λοιπον;

kynhgos77 wrote:

Πρεπει να ειναι ετοιμος να δεχτει την αστυνομευση για να ειναι αποτελεσματικη.

...
Οχι, το πας στο αλλο ακρο
απλα η τροχαια "Πρεπει να ειναι ετοιμη να δεχτει τους πολιτες και να ειναι αποτελεσματικη."
ειναι θεμα συμπεριφορας της τροχαιας
ο πολιτης προσαρμοζεται σε αυτην την συμπεριφορα οταν ειναι σαφης και πολιτισμενη αλλα και αποτελεσματικη.
Οπως στην Διονυσιου.
Τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.
...

kynhgos77 wrote:

Επισης δεν γινετε να υπαρξει αυςτηρη αςτυνομευση μονο σε ενα τομεα, θα πιασει και τον ποδηλατη, θα πιασει το κρανος του, θα πιασει τον κοκ, θα πιασει τα φωτακια του, και μετα θα διαβαζουμε εδω μεσα για την επανοδο...

...
ο ΚΟΚ δεν μιλαει για κρανος στους ποδηλατες και καλα κανει.
Και επισης τωρα τα ποδηλατα πρεπει να κυνηγησουμε βρε Κυνηγε πρωτα;
Απο κει δηλαδη πρεπει να ξεκινησουμε;
Αυτα μας φταιξανε;
Αυτα προεχουν που η πολη ειναι αβιωτη;
Ή το αναρχο παρκαρισμα και η ασυδοσια του ΙΧ;
...
Σε αυτο το χωρο που φιλοξενα μας δεινει αυτο το σαιτ μιλαμε απο την πλευρα των ποδηλατων, των πεζων
της βιωσιμης κινητικοτητας
μιλαμε για διορθωση της συμπεριφορας ολων προς ωφελος των βιωσιμων μεσων μεταφορας
για απλη εφαρμογη 3 κανονων του ΚΟΚ στην πολη, για να μη μας καβαλανε τα αυτοκινητα, εμας τα μωρα με τα καροτσακια, τους αναπηρους.
ποιος θα τους εφαρμοσει αυτους τους ρημαδιασμενους τους κανονες;
Ο Φουφουτος;
Η Τροχαια θα τους εφαρμοσει.

tasos wrote:

Άμυνα στη δική τους ανεπάρκεια;

Αν δεν έχουν κάτι δημιουργικό να προτείνουν, ας σταματήσουν τουλάχιστον να προσπαθούν να κάνουν χιούμορ.

...
ολοι εχουμε ανεπαρκειες
δεν θελουμε να τις δουμε
δεν τολμαμε να τις δουμε
φοβομαστε
δεν ειμαστε ετοιμοι να κοιταχτουμε στον καθρεφτη
αμυνομαστε
και κρυβομαστε πισω απο αυτο το ειδος χιουμορ
κρυβομαστε πισω απο το "εδω ειναι βαλκανια"
κρυβομαστε πισω απο τον χλευασμο της οποιαδηποτε προσπαθειας
κρυβομαστε για να μη φανει ο φοβος μας για την εξελιξη
κρυβομαστε πισω απο αθλιους δηθεν πατροπαραδοτους αρχαϊσμους
παροιμιες με αραπηδες και σαπουνια και κουφους που τους βαρανε την πορτα και κατι αλεπουδες με κατι κρεμασταρια.

Τα πραγματα ειναι απλα
Αλλαζουν οταν υπαρχει θεληση
και αυτη η θεληση πρεπει να καταφερνει να γινεται ακουστη

"Μην αφήσεις τη ζωή να σε πάρει από κάτω
τους φόβους που σε τρέφουν να τους κάνεις κάτι άλλο
κάνε τους ποίηση ή μηχανήματα σπουδαία
Μη γυρνάς την πλάτη, μη ζεις στο ψέμα
πολέμησε το άδικο και κάθε είδους βία
σκέψου θετικά και μη γελάς με ηλίθια αστεία"

iDEALisths wrote:

Τι ειπες,ΤΙ τολμησες?

Athws wrote:

καθένας να απαιτεί τον χώρο που του αναλογεί - και θα έχουμε καλύτερη και λειτουργικότερη πόλη.

οριστηκε ο χωρος

Filopodaros περήφανα wrote:

Παίρνω το 100 για να "ψηφίσω" υπέρ των πεζών.
Δίνω δουλειά στις τηλεφωνήτριες που απαντούν.
Δίνω ελπίδα στους νέους που πρέπει να προσληφθούν για να γράφουν κλήσεις...
Δεν θα 'πρεπε να έχει σπουδάσει κάποιος σε αστυνομική ακαδημία για να γράφει κλήσεις.
Δώστε μου ένα μπλοκάκι να σας δείξω τι εννοώ!
Προσλάβετε υπαλλήλους να γράφουν κλήσεις.
Να μειωθεί η ανεργία, να γεμίσουν τα δημοτικά ταμεία και να ελευθερωθούν τα πεζοδρόμια.

να δεις πως απαντησε καπου, καποιος σε καποιον

RipoVel καποτε wrote:

Μιλάς με στόμφο και πληκτρολογείς σαν να γράφεις επαναστατικά συνθήματα σε τοίχους:
"Επαναφερτε το ΕDIΤ/επεξεργασια δημοσιευσης που αφαιρεσατε!" (ντόινγκ!!!)

"τι" τον πειραξε τοτες...ε; για..."ΤΙ" πραμα απαντησε?

RipoVel διαπιστωσε κι wrote:

Παιδιά, μερικοί εδώ έχουν λαλήσει. Γυαλίζει το μάτι τους.
Έχω αρχίσει να τους φοβάμαι.
Σκέφτομαι ότι αύριο θα ψηφίσουν κιόλας και φοβάμαι ακόμαα περισσότερο.

και συνεχισε επειδη θα ταιριαζε;

RipoVel wrote:

Έχεις ανάγκη δηλ φροντίδας;
Φίλε μου, είσαι μεθυσμένος;
Είσαι από το ανέκδοτο με το γρύλο και βλέπεις παντού εχθρούς του σκότους;
Ελπίζω τουλάχιστον να μην είσαι οδηγός.
Ό,τι κι αν είσαι... υπάρχει κάποιος γνωστός σου εδώ στον οποίο μπρούμε να αποταθούμε; Από ενδιαφέρον.

Επειδή αν κατάλαβα καλά, έχεις τάσεις Ηρακλή Πουαρώ κι είσαι σίγουρος ότι ανάμεσά μας κυκλοφορεί προνομιακά ένας δολοφόνος με στολή αστυνομικού,

Και κάτι άλλο. Επειδή ό,τι δουλειά κι αν κάνεις είναι προφανές ότι δε διαχειρίζεσαι κόσμο, θα σου πρότεινα να φροντίσεις να οργανώσεις την επόμενη έξοδο των φίλων σου. Φώναξε 10 άτομα ή περισσότερα και οργάνωσέ τους. Και άσε τους να σου πουν τις εντυπώσεις τους

...λοιπον;

Filopodaros wrote:

Δεν πιστεύω οτι η λύση είναι αστυνόμευση. Γι' αυτό έγραψα:
Η λύση είναι κλήσεις, όχι αστυνόμευση. Ο έλεγχος της στάθμευσης πρέπει να γίνεται από δημοτικούς υπαλλήλους μιας υπηρεσίας με αποκλειστική αρμοδιότητα "Έλεγχος Στάθμευσης". Πρέπει να προσληφθούν υπάλληλοι που θα γράφουν κλήσεις όλη μέρα και δεν θα έχουν καμία σχέση με την αστυνομία ή το υπουργείο δημόσιας τάξης. Οι υπάλληλοι αυτοί δεν χρειάζεται να έχουν σπουδάσει σε καμιά σχολή. Πτυχίο λυκείου αρκεί. Επιπλέον χρειάζεται μια εμπειρία στην αντιμετώπιση κοινού. Γι' αυτό είπα "δώστε μου ένα μπλοκάκι". Ψάξτε για "parking enforcement employment" και θα δείτε τι κάνουν σε άλλες χώρες.

...
+1000
...
εχεις δικιο
αυτο εψαχνα και γω και επεμενα στην τροχαια και οχι στην αστυνομια
αλλα η προσεγγυση σου ειναι προφανως η απαντηση.

εχει πολλα να διαβασει ακομα,

μην ξεχνατε οτι υπαρχαν σχολικοι φυλακες και δημοτικοι αστυνομικοι,
θεωρηθηκε οτι στη χωρα μας δεν ειναι προτεραιότητα η συμφωνημενη μορφη γιατι

αφενος καταργηθηκε,
αφετερου η χρηση του αυτ/του περιοριστηκε λογω της τιμης καυσιμων,
γι αυτο λιγοι χρησιμοποιησαν το αυτ/το τους για το ΦΕΣΤΙΒΑΛ ΠΟΔΗΛΑΤΟΥ!

την προηγουμενη Κυριακη και την επομενη ολο το δικηο μαζυ σας,
την περασμενη ομως η μιζερια ξεχυλησε,

το θεμα εχει ημερομηνια ληξης ξερετε
γιατι ανοιχθηκε με αφορμη τη παγκοσμια μερα χωρις αυτ/το,
δε σημαινει οτι θα ταραξουμε στο δικηο οποιον επελεξε να το παρει!

κι αυτο τελειωσε-την επομενη Κυριακη ολοι θα συμφωνουν μαζυ του!

τωρα εχει διαβασμα, να μαθει κατι πριν βαλει καμια υποψηφιοτητα
γιατι ο σοφος

RipoVel πολυ σωστα καποτε wrote:

Παιδιά, μερικοί εδώ έχουν λαλήσει. Γυαλίζει το μάτι τους.
Έχω αρχίσει να τους φοβάμαι.
Σκέφτομαι ότι αύριο θα ψηφίσουν κιόλας και φοβάμαι ακόμαα περισσότερο.

κι εγω διαβασα οτι ο

Filopodaros περήφανα wrote:

Παίρνω το 100 για να "ψηφίσω" υπέρ των πεζών.
Δίνω δουλειά στις τηλεφωνήτριες που απαντούν.
Δίνω ελπίδα στους νέους που πρέπει να προσληφθούν για να γράφουν κλήσεις...
Δεν θα 'πρεπε να έχει σπουδάσει κάποιος σε αστυνομική ακαδημία για να γράφει κλήσεις.
Δώστε μου ένα μπλοκάκι να σας δείξω τι εννοώ!
Προσλάβετε υπαλλήλους να γράφουν κλήσεις.
Να μειωθεί η ανεργία, να γεμίσουν τα δημοτικά ταμεία και να ελευθερωθούν τα πεζοδρόμια.

απαντησε και πως καμουφλαρεται η ενδομυχη επιθυμια για αυτοδικια με ενα νομιμο κατα τα αλλα μανδυα!?
διαβασα και κατι αλλο παλιοτερα ακομα πιο σωστο, ο

wica νομιζω wrote:

Επίσης επειδή θεωρώ ότι ΚΑΙ οι πεζοί έχουν ευθύνες για την συμπεριφορά τους στον δρόμο, προτείνω αφού καθιερωθεί αυτό, (κλείσουν τα κέντρα και μειωθεί το όριο ταχύτητας), πρόστιμο 100 ευρώ στους παραβάτες πεζούς που παραβιάζουν το κόκκινο στις διαβάσεις, σε περιοχές με φανάρια και σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας.

Και απαγόρευση της χρήσης κινητού τηλεφώνου οριστικά και με βαρύτατα πρόστιμα από τους οδηγούς αυτοκινήτων. Εγώ μάλιστα θα έβαζα και τις εταιρίες κινητής να βάλουν τσιπάκι στα κινητά που να τα απενεργοποιεί μόλις μπαίνει κάποιος στο αυτοκίνητο ή ξεκινάει με την μηχανή του.

Και αυτό το λέω γιατί το 80% των οδηγών που βλέπω στον δρόμο, οδηγούν και μιλάνε στο κινητό.

δηλαδη ή εισαι πεζος, ή εισαι ποδηλατης, ή εισαι μοτοσυκλετιστης, ή εισαι αυτ/στης, ή σωστος και θα γραφεις προστυχα εεε...προστιμα!
ενας καθε φορα ΔΕ συνδυαζονται οι ιδιοτητες!
δε γινεται να χεις διαφορετικες αποψεις ή αναγκες στη ζωη σου,
ποσο μαλλον μεσα στην ιδια μερα,ετσι!?

Ρε πώς συμπιπτουν κατι αποψει$$$$$$$$$$$$$$$$$

iDEALisths wrote:

[...]

wica νομιζω wrote:

Επίσης επειδή θεωρώ ότι ΚΑΙ οι πεζοί έχουν ευθύνες για την συμπεριφορά τους στον δρόμο, προτείνω αφού καθιερωθεί αυτό, (κλείσουν τα κέντρα και μειωθεί το όριο ταχύτητας), πρόστιμο 100 ευρώ στους παραβάτες πεζούς που παραβιάζουν το κόκκινο στις διαβάσεις, σε περιοχές με φανάρια και σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας.

Και απαγόρευση της χρήσης κινητού τηλεφώνου οριστικά και με βαρύτατα πρόστιμα από τους οδηγούς αυτοκινήτων. Εγώ μάλιστα θα έβαζα και τις εταιρίες κινητής να βάλουν τσιπάκι στα κινητά που να τα απενεργοποιεί μόλις μπαίνει κάποιος στο αυτοκίνητο ή ξεκινάει με την μηχανή του.

Και αυτό το λέω γιατί το 80% των οδηγών που βλέπω στον δρόμο, οδηγούν και μιλάνε στο κινητό.

δηλαδη ή εισαι πεζος, ή εισαι ποδηλατης, ή εισαι μοτοσυκλετιστης, ή εισαι αυτ/στης, ή σωστος και θα γραφεις προστυχα εεε...προστιμα!
ενας καθε φορα ΔΕ συνδυαζονται οι ιδιοτητες!
δε γινεται να χεις διαφορετικες αποψεις ή αναγκες στη ζωη σου,
ποσο μαλλον μεσα στην ιδια μερα,ετσι!?

Ρε πώς συμπιπτουν κατι αποψει$$$$$$$$$$$$$$$$$

Γιατί απαγόρευση χρήσης του κινητού κατά την διάρκεια της οδήγησης:

http://www.youtube.com/watch?v=Xk1vCqfYpos

Γιατί πρέπει να διεκδικήσουμε επιτέλους τον δημόσιο χώρο στις πόλεις μας:

http://vimeo.com/57006509

http://vimeo.com/34030930

Παραδείγματα προς μίμηση:
http://vimeo.com/52041404 Βενετία

Oviedo Ισπανία: http://vimeo.com/36730848

Πόλεις χωρίς αυτοκίνητα στην Ευρώπη:
http://vimeo.com/23986479
( μπας και βλέποντας "ζηλέψουμε" και εμείς και καταλάβουμε την ειδοποιό διαφορά μεταξύ αυτού που έχουμε εμείς και αυτού που έφτιαξαν άλλοι στις πόλεις τους).

Και ένα βίντεο για το πως είναι το πεζοδρομημένο τμήμα της πόλης του Quebec στον Καναδά.

http://vimeo.com/57560911

Μήπως θες να μας πεις εδώ IDEAListh ότι όλα αυτά που σου αναφέρω δεν είναι βιώσιμες και ωραίες λύσεις; Πως τα εφάρμοσαν όμως στις χώρες και στις πόλεις που τα εφάρμοσαν αυτά;

Να σου πω.

Έφτιαξαν νομους και ΕΠΕΒΑΛΑΝ τους νόμους που έφτιαξαν. Είπαν όχι αυτοκίνητα στην Βενετία, και δεν επέτρεψαν σε κανένα αυτοκίνητο να κινείται στους δρόμους της Βενετίας. Με κλήσεις, ( ναι ναι) με πρόστιμα, χωρίς εξαιρέσεις και χωρίς δικαιολογίες για τους παραβάτες.

Το αυτό και σε κάθε άλλη πόλη από αυτές που ενδεικτικά και με βιντεάκια ( για να δεις το αποτέλεσμα) σου παραθέτω εδώ. ( και υπάρχουν και χιλιάδες άλλα βίντεος αν ψάξεις στο δίκτυο).

Βέβαια αυτό μπορεί να σου ξενίζει εσένα του νεοέλληνα που θεωρείς την τροχαία τον εχθρό σου, που αδικεί τον καημένο/νη οδηγό που θέλει να παρκάρει το αυτοκίνητο του/της ακόμα και πάνω στην Ακρόπολη, ( αν μπορούσαν θα το έκαναν και αυτό).

Γιατί θεωρείς μάλλον ότι αυτός που αγοράζει και συντηρεί ένα αυτοκίνητο, έχει κάποια κεκτιμένα δικαιώματα περισσότερα από εκείνο που δεν μπαίνει στην διαδικασία να το κάνει αυτό.

Να συμπληρώσω και κάτι άλλο που το ανέφερες πιο πάνω.
Δεν σημαίνει ότι εκείνοι που δεν έχουν αυτοκίνητο, εγκατέλειψαν την χρήση του γιατί δεν είχαν χρήματα να το συντηρούν. Πολλοί δεν έχουν αυτοκίνητο, γιατί δεν τους αρέσει σαν είδος μετακίνησης, γιατί προτιμούν να μετακινούνται με άλλους τρόπους και αυτό είναι δικαίωμα τους ξέρεις που δεν μπορεί να τους το καταπατά κάποιος άλλος, με το πρόσχημα ότι πλήρωσε πολλά χρήματα για τον δικό του τρόπο μετακίνησης, και πρέπει να επιβάλει την παρουσία του οχήματος του παντού.

Αν μας το παίζεις εδώ δημοκράτης τότε θα έπρεπε να αντιλαμβάνεσαι ότι ίδια δικαιώματα έχουν όσοι πληρώνουν για κάτι που επιθυμούν και ίδια δικαιώματα εκείνοι που επιλέγουν να κάνουν τα χρήματά τους κάτι διαφορετικό.

Τέλος επειδή στο τελευταίο λινκ που δινεις υπαινίσσεσαι ότι εγώ και ο Filopodaros είμαστε το ίδιο πρόσωπο, σε προσκαλώ όποια Τρίτη θες να έρθεις στους Φίλους του Ποδηλάτου, να γνωρίσεις και εμένα και τον Filopodaro.

με πολλη αγαπη και BRΑVΟ για τις παραθεσεις

Wicca wrote:

...Αν μας το παίζεις εδώ δημοκράτης ...

ποιοι "μας"?
μονη σας δε γραφετε στο forum?
Ποιους ομοδο-ΚΟΠΑΔΙ-ποιησατε?
Δεν καταλαβα ουτε ο

commutist υπονοησε κι εξαφανιστηκε αφου wrote:

Σε είδα να "συνομιλείς" με nick όπως christopanagia, retarded_crew, iDEALisths, Petaliaris, hidefnick, kynhgos77, Athws, Ρουμελιωτης Παν, Podhlaths...

Θα έπρεπε να ξέρεις πως -ακόμα και αν πάρουμε την αφελέστερη εκδοχή, δηλαδή όχι αυτήν της "εντεταλμένης υπηρεσίας"- δεν μπορείς να καθορίσεις εσύ το επίπεδο του διαλόγου, και άρα είσαι χαμένος από χέρι.

Να δω πότε θα σταματήσεις...

αυτο που η

Wicca ΜΟΝΟΝ εννοησε κι wrote:

O commutist λέει ότι κάποια από αυτά τα ψευδώνυμα παίζει να είναι και διπλός τριπλός λογαριασμός ενός και μόνον ατόμου, κάτι το οποίο έχει περάσει και από το δικό μου μυαλό σαν σκέψη.

κι απαντηστε ξεχωριστα απο το σεριφη με το μπλοκακι αν θελετε
πως καμουφλαρεται η ενδομυχη επιθυμια για αυτοδικια με ενα νομιμο κατα τα αλλα μανδυα!?
διαβασα και κατι αλλο παλιοτερα ακομα πιο σωστο, ο

wica νομιζω wrote:

Επίσης επειδή θεωρώ ότι ΚΑΙ οι πεζοί έχουν ευθύνες για την συμπεριφορά τους στον δρόμο, προτείνω αφού καθιερωθεί αυτό, (κλείσουν τα κέντρα και μειωθεί το όριο ταχύτητας), πρόστιμο 100 ευρώ στους παραβάτες πεζούς που παραβιάζουν το κόκκινο στις διαβάσεις, σε περιοχές με φανάρια και σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας.

Και απαγόρευση της χρήσης κινητού τηλεφώνου οριστικά και με βαρύτατα πρόστιμα από τους οδηγούς αυτοκινήτων. Εγώ μάλιστα θα έβαζα και τις εταιρίες κινητής να βάλουν τσιπάκι στα κινητά που να τα απενεργοποιεί μόλις μπαίνει κάποιος στο αυτοκίνητο ή ξεκινάει με την μηχανή του.

Και αυτό το λέω γιατί το 80% των οδηγών που βλέπω στον δρόμο, οδηγούν και μιλάνε στο κινητό.

δηλαδη ή εισαι πεζος, ή εισαι ποδηλατης, ή εισαι μοτοσυκλετιστης, ή εισαι αυτ/στης, ή σωστος και θα γραφεις προστυχα εεε...προστιμα!
ενας καθε φορα ΔΕ συνδυαζονται οι ιδιοτητες!
δε γινεται να χεις διαφορετικες αποψεις ή αναγκες στη ζωη σου,
ποσο μαλλον μεσα στην ιδια μερα,ετσι!?

Ρε πώς συμπιπτουν κατι αποψει$$$$$$$$$$$$$$$$$ για θεσπιση νομιμοφρονων προστιμων που κοστιζουν σε καιρο κρισης!?

μα...κοίτα και στη τελευταία παράγραφο της
http://www.podilates.gr/sites/default/files/pezh_epibaths_podilates.pdf
σελίδα δέκα κάτω-κάτω:
"9).Ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση θα ήταν και η νομοθετική κατοχύρωση
του χάρτη των δικαιωμάτων των πεζών"
ενώ πιό πάνω αναγράφεται:(σελίδα 8)
"Χωράει ακόμα και πρόστιμα σε πεζούς επειδή δέ περπατούν(ή πετούν)στα ανύπαρκτα πεζοδρόμια"
Το πρόστιμο στους πεζούς υπήρχε και πρίν τη συγγραφή των "θέσεων για αστική κινητικότητα", ήταν 80 ευρώ, και επαναπροτείνεται(ενώ ήδη είναι νόμος, σκληρός ο νόμος αλλα νόμος-dura lex sed lex) σε large
εκδοχή! Δηλαδή πλήρης άγνοια του σημερινού νομικού κανόνα, με παράλληλη στοχοποίηση των ανήμπορων και πάμφτωχων πεζών! δηλαδή κανένας δέν ασχολείται με τους πεζούς, ούτε κάν πιστεύω οτι έχει κοπεί ποτέ παράβαση, και εδώ μπαίνει μιά καραμέλα-να ψοφήσει η ...κατσίκα του γείτονα!
Ψαρωτική είναι και ήταν η παράβαση που μπορεί να κοπεί στον άμοιρο πεζό.
Άγνοια νόμου δέ συγχωρείται, πεζέ γνώριζε μεν, αλλα το νού σου...

Απαύγασμα επίσης "ποδηλατοσύνης" ήταν και η περιγραφή ανυπαρξίας κουδουνιού, παραγνώρισης επερχόμενου κινδύνου, αλλα και παραβίασης του κανονισμού με πέντε ποδήλατα στο βαγόνι! Δηλαδή πάμε να περάσουμε το κουφό, το παράνομο και στραβό ώς ...κανονικό και φυσιολογικό!
Γιά σταθείτε ρε παιδιά! θα εκμεταλλευτούμε τις γνωριμίες μας στην...επταχάλκου για να περάσουμε μιά χαλκευμένη εικόνα για όλη αυτή τη παρέα που μας φιλοξενεί στο φόρουμ της;!
Απέναντι απο τη ποδηλατοσύνη υπάρχει η ασχετοσύνη!

iDEALisths wrote:

ποιοι "μας"?
μονη σας δε γραφετε στο forum?
Ποιους ομοδο-ΚΟΠΑΔΙ-ποιησατε?
Δεν καταλαβα ουτε ο

μόνη της γράφει. Το μας είναι για μας που διαβάζουμε. Από την οπτική γωνία του αναγνώστη/των αναγνωστών πρέπει να το δεις.

κατά τη γνώμη μου κάνεις κατάχρηση της λειτουργίας της παράθεσης. Παραθέτεις τα γραφόμενα των άλλων αλλοιώνοντας τα για να ταιριάζουν καλύτερα στα επιχειρήματά σου. Π.Χ. κάνεις παράθεση και λές wica νομιζω έγραψε:

έγραψε ή νομίζεις ότι έγραψε.

Στο θέμα τώρα. Η Αθήνα σε ότι αφορά τα αυτοκίνητα και το πως παρκάρουν είναι ένα απέραντο μουρδ....

Αγαπητέ idealist θα το καταλάβεις αυτό για πρώτη φορά όχι τόσο με το ποδήλατο ή ως πεζός, αλλά ως γονιός με μωρό στο καροτσάκι. Υπάρχουν περιοχές σαν αυτή που μένω εγώ που από τα παρκαρισμένα η διαδρομή από το σημείο Α στο σημείο Β είναι μια μεγάλη περιπέτεια.

Οι δρόμοι δεν είναι φτιαγμένοι μόνο για 30αρηδες εργένηδες με μεγάλη κατανόηση για όλους και όλα. Είναι και για ηλικιωμένους, για μαμάδες με καροτσάκια, και θα έπρεπε να είναι και για παιδιά που απλά θα ήθελαν να παίξουν μπάλα στον πεζόδρομο χωρίς να πέσει πάνω τους το μηχανάκι.

σε ολα

καμια επαφη με αυτα που γραφω(ξαναδιαβαστα σε παρακαλω)
επιλογη σου να απαντας, να υπερασπιζεσαι, να κατηγορεις
οπως κι επιλογη σου τί να διαβαζεις επιλεκτικα

Την παραποιηση στην επιστρεφω για το κλειδωμενο thread
γιατι μονη της υποψιαστηκε το μοναδικο νοημα του αγνοουμενου commuτρολ!

ειναι φανταστικο πως επικοινωνουν αυτοι οι 2..ΤΗΛΕΠΑΘΗΤΙΚΑ..ετσι?

Filopodaros wrote:

kynhgos77 wrote:

Επειδη διαβαζω οτι η λυση ειναι αστυνομευση και συμφωνω εν μερη, να προσθεσω οτι στην περιπτωση της Ελλαδας θα πρει να εξελιχθει σε αυστηρη αστυνομευση για να μπορεσει να αντικρουσει τις αντιδρασεις, μαγκιες, κονε, του Ελληνα με οτι συνεπαγετε αυτο διοτι η αστυνομια εδω δεν την εχουν οι πολιτες σε υποληψη, μολις βλεπουν αστυνομικο καθρεπτιζετε στα ματια τους τετραγωνα μουστακια, Παπαδοπουλοι, ταγματασφαλιτες κτλ.

Δεν πιστεύω οτι η λύση είναι αστυνόμευση. Γι' αυτό έγραψα:

Filopodaros wrote:

Ο έλεγχος της στάθμευσης πρέπει να εφαρμόζεται συστηματικά και καθημερινά. Δεν θα 'πρεπε να έχει σπουδάσει κάποιος σε αστυνομική ακαδημία για να γράφει κλήσεις. Δώστε μου ένα μπλοκάκι, να σας δείξω τι εννοώ! Προσλάβετε υπαλλήλους να γράφουν κλήσεις.

Η λύση είναι κλήσεις, όχι αστυνόμευση. Ο έλεγχος της στάθμευσης πρέπει να γίνεται από δημοτικούς υπαλλήλους μιας υπηρεσίας με αποκλειστική αρμοδιότητα "Έλεγχος Στάθμευσης". Πρέπει να προσληφθούν υπάλληλοι που θα γράφουν κλήσεις όλη μέρα και δεν θα έχουν καμία σχέση με την αστυνομία ή το υπουργείο δημόσιας τάξης. Οι υπάλληλοι αυτοί δεν χρειάζεται να έχουν σπουδάσει σε καμιά σχολή. Πτυχίο λυκείου αρκεί. Επιπλέον χρειάζεται μια εμπειρία στην αντιμετώπιση κοινού. Γι' αυτό είπα "δώστε μου ένα μπλοκάκι". Ψάξτε για "parking enforcement employment" και θα δείτε τι κάνουν σε άλλες χώρες.

Να μερικές σχετικές αγγελίες:
http://agency.governmentjobs.com/berkeley/default.cfm?action=viewclasssp...
https://jobs-richmondhill.icims.com/jobs/1745/parking-enforcement-office...

employment ads wrote:

Your High School Diploma, or equivalent, plus additional relevant courses is complemented by at least one (1) year of enforcement experience.

Able to work independently with limited supervision, you can effectively work under pressure and handle difficult customer situations.

Although related to law enforcement, this class does not carry firearms and is not empowered to take violators into custody.

Στειλε εναν απλο υπαλληλο να κοβει κλησεις 80αρια και 100αρια σημερα χωρις την αμεση στηριξη αστυνομιας και θα καταλαβεις τι εννοω. Νομιζω φανταζεσαι τι φαπες εχουν να πεσουν ετσι? Το παραδειγμα με τους ελεγκτες εισητηριων?
Διστυχως για να πετυχουν αυτα εδω, θα πρεπει στην αρχη να πεσει πολυ ζορι, μαλλον θα πρεπει να πεσει βουρδουλας σε μια γενια για να αποκτησει νοοτροπια η επομενη. Μπορει εμεις να μην παρκαρουμε απο φοβο στον πεζοδρομο, αλλα το παιδι οταν μεγαλωσει δεν θα παρκαρει απο σεβασμο.
Θυμαμαι ιστοριες που ακουγα παλια για αλλα κρατη, πεταξα ενα σκουπιδι και με γυρισαν 100 χλμ πισω να το μαζεψω κτλ, ειμαι σιγουρος οτι τα εχεις ακουσει.