Τουριστικοί ποδηλατόδρομοι στο κέντρο της Αθήνας

14 σχόλια / 0 νέα/ο

Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια

Δευ, 28/05/2012 - 13:27

cdouvis

Απών/απούσα

(ανοίξτε το συνημμένο αρχείο με Google Earth, το δεύτερο είναι πιο πρόσφατο)

έχω βαλθει να σχεδιάσω ένα δίκτυο π/δ στο κέντρο που να εξυπηρετεί κυρίως τους τουρίστες. Φυσικά θα είναι χρήσιμο και για τους ντόπιους όταν περνούν από εκείνα τα μέρη. Το μεγάλο όφελος για μας όμως θα είναι ότι:

αν με το καλό αρχίσει αυτό το σχέδιο τότε σίγουρα θα αρχίσει και να εξαπλώνεται προς τα έξω
θα δώσει στους ιθύνοντες να καταλάβουν το μέγεθος της προοπτικής για οικονομική ανάπτυξη χάρη στον ποδηλατικό τουρισμό. Και τότε θα τους ανοίξει η όρεξη, ειδικά τώρα έτσι όπως είναι τα οικονομικά... Σε χώρες του εξωτερικού ο τζίρος του ποδηλατικού τουρισμού έχει φτάσει τεράστια ύψη, τόσο μέσα όσο και έξω από τις πόλεις. Και μόνο από οικονομική άποψη είναι εγκληματικό το ότι εμείς εδώ τον περιφρονούμε. Τα δικά μας τα ξεφτέρια δεν το έχουν αντιληφθεί ακόμα και ο καλύτερος τρόπος να τους το εξηγήσουμε είναι με ένα παράδειγμα
ένα μέρος του δικτύου έχει την προοπτική να δημιουργηθεί άμεσα κι έτσι θα αρχίσει επιτέλους η πολιτεία να αποκτά τη μίνιμουμ επαφή με ποδηλατικές υποδομές. Αυτή τη στιγμή το σύνολο της πολιτείας έχει πλήρη μεσάνυχτα και αυτό έχει αποδειχεί πολύ προβληματικό. Ειδικά όταν το συνδυάζεις με την περιβόητη ευθυνοφοβία των "υπευθύνων"

(για την ιστορία αναφέρω ότι είχα ξαναρχίσει μια τέτοια συζήτηση αλλά λόγω έλλειψης χρόνου την εγκατέλειψα. Την αρχίζω απο την αρχή μιας και στο μεταξύ το ξανασκέφτηκα και άλλαξα αρκετά τη "φιλοσοφία" του δικτύου)

ένα πρώτο σχόλιο: Εχω βάλει πολλες διαδρομές στο κέντρο γιατί έτσι κι αλλιώς ότι και να γίνει θα προέλθει μετά από κάμποση συζήτηση και διαπραγματευση και μετά από κάμποσες αλλαγες. Στην πραγματικότητα αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να γίνει εκεί είναι να μονοδρομηθούν (για να μην πω να πεζοδρομηθούν) η Ερμού και η Αθηνάς για να χωράει εύκολα ένας προστατευμένος π/δ

περιμένω να διαβάσω γνώμες και ιδέες (και για τις διαδρομές και για τα σημεία ενδιαφέροντος για τους τουρίστες) για να βελτιώσουμε-εμπλουτίσουμε το χάρτη και να τον προτείνουμε σε διάφορες υπηρεσίες (ΕΟΤ, δήμο Αθήνας κλπ)

Συνημμένο	Μέγεθος
AthensTouristicCycleRoutes01.kmz	10.61 KB
AthensTouristicCycleRoutes02.kmz	12.87 KB

Αξιολόγηση:

Η αξιολόγηση σας: Κανένα

0 ψήφοι

Δευ, 28/05/2012 - 13:33

Καλό,

VAkt

Απών/απούσα

Αλλά ξέρω και ένα άλλο με τον Τοτό αν θέλεις !

Τετ, 30/05/2012 - 17:45

Σενάρια χρήσης παρακαλώ...

Filopodaros

Απών/απούσα

Νόμιζα οτι ποδηλατικός τουρισμός σημαίνει φεύγεις απ' το σπίτι σου με ποδήλατο, κάνεις τις διακοπές σου με ποδήλατο και γυρίζεις πίσω με ποδήλατο.

Για εξήγησέ μου, αν φτιάξεις 3-4 χιλιόμετρα τουριστικών ποδηλατόδρομων στο κέντρο της Αθήνας πώς θα χρησιμεύσουν για ποδηλατικό τουρισμό; Κάνω την αρχή με ένα υποθετικό σενάριο χρήσης:

Θα βάλει ο Γερμανός το ποδήλατό του στο αεροπλάνο (αυτό δεν είναι και πολύ εύκολο απ' ό,τι ξέρω). Θα κατεβεί στο Ελευθέριος Βενιζέλος. Θα πάρει το μετρό. Θα φτάσει στο σταθμό Μοναστηράκι. Θα πάει με το ποδήλατο του μέχρι το μουσείο και μετά θα γυρίσει πίσω;

Η είσοδος ποδηλάτων στο μετρό και κυρίως στον προαστιακό συνεισφέρουν αρκετά στον ποδηλατικό τουρισμό, μια και μπορείς να πας στην εξοχή με το ποδήλατο. Έχω κάνει διακοπές έτσι κοντά στην Κόρινθο.

Από κει και πέρα ό,τι είναι καλό για τους ποδηλατο-τουρίστες είναι καλό και για τους καθημερινούς ποδηλάτες, που είναι πολύ περισσότεροι. Αυτό ισχύει και αντίστροφα. Δεν βλέπω το λόγο να γίνει κάτι ειδικά για τουρίστες.

Αν θελουμε να προωθήσουμε τον ποδηλατικό τουρισμό θα πρότεινα να συγκεντρωθούμε σε πληροφόρηση για τις υποδομές και διαδρομές που ήδη υπάρχουν και σε ενοικιάσεις ποδηλάτων. Π.χ. έρχεται ο Γερμανός με αεροπλάνο στο Ελευθέριος Βενιζέλος, χωρίς ποδήλατο. Νοικιάζει ένα ποδήλατο απ' το αεροδρόμιο για 3 βδομάδες, πλήρως εξοπλισμένο με σχάρες. Φορτώνει τα μπαγάζια του στο ποδήλατο και μπαίνει κατευθείαν στον προαστιακό. Πάει στην Κόρινθο και κάνει το γύρο της Πελοποννήσου από κάμπινγκ σε κάμπινγκ.

Τετ, 30/05/2012 - 17:46

προς τι η αρνητικότητα?

cdouvis

Απών/απούσα

δεν βλέπω κανενα Τοτό στην υπόθεση. Βλέπω μόνο ένα κουφιοκεφαλάκη

VAkt δεν σε πιάνω. Το σχέδιο έχει καλές πιθανοητες να πετύχει και αν πετύχει έχει να φέρει πολύ σπουδαία αποτελέσματα (και για τους ποδηλάτες αλλά και για τον τουρισμό της Αθήνας ο οποίος ψιλοϋποφέρει γενικά αλλά ειδικά φέτος είναι του θανατά). Σε σχέση με τους αγώνες που έχουμε κάνει μέχρι τώρα με πενιχρά αποτελέσματα νομίζω ότι είναι πολύ καλή περίπτωση

Τετ, 30/05/2012 - 17:53

Αθήνα - Πειραιάς

cdouvis

Απών/απούσα

ξέχασα να πω ότι το σχέδιο θα συμπληρώνεται πολύ όμορφα με μια σύνδεση Αθήνας-Πειραιά που θα πηγαίνει παράλληλα με τη γραμμή του ΗΣΑΠ. Είναι ένα ακόμα σχέδιο που το έχουμε μελετήσει αρκετά, ξέρουμε ότι υπάρχουν δυνατότητες (θα συμπληρώσω το χάρτη στην πρώτη ευκαιρία) και είναι πια καιρός να πιέσουμε για την υλοποίησή του. Θα κάνει μεγαλη διαφορά για τον τουρίστα που γουστάρει να πάει καβάλα την κρουαζιέρα του στα νησιά ή αντίστροφα να πάει με τσάρτερ στα νησιά αλλά να δει και λίγο την Αθήνα με το συνδιασμό καράβι-ποδηλατο

και φυσικά θα βοηθήσει πολύ και εμάς τους ντόπιους ποδηλάτες

Τετ, 30/05/2012 - 19:44

(Απάντηση στο #5)

aldro

Απών/απούσα

ποδηλατικό τουρισμο για την Αθηνα μπορει να σημαινει ότι ο δημος εχει προμηθευσει στα ξενοδοχεια τα ποδηλατα που εχει στις αποθηκες του.Ετσι το καθε ξενοδοχειο αναλογα με τη θέση του δινει χαρτες με διαδρομές 5, 15. 20 χλμ στον τουριστα .Πχ για αρχιτεκτονικά αξιοθεατα ή διαδρομή που να καταλήγει σε πεδιο αρεως ,φλοισβο, παρκο τριτση κλπ συνδυαζοντας & μέσα μεταφορας αν χρεαστει οπότε μπορει να εχουμε την φυσιολατρική ,αρχαιολογική ,γαστριμαργική κλπ βόλτα Επισης να επισημαινονται ποιεσ διαδρομές ειναι σκιερές κατα το μεγαλύτερο μέρος ή ποια περιοδο της ημέρας ώστε να αναπροσαρμόζει την διαδρομή ο τουριστας το καλοκαιρι

Τετ, 30/05/2012 - 19:45

σενάρια

cdouvis

Απών/απούσα

παρντόν Φιλοπόδαρε, γράψαμε με διαφορά ενός λεπτού και δεν σε είδα. Απαντάω τώρα

ο ποδηλατικός τουρισμός είναι και αστικός και εξοχικός. Το ποδήλατο είναι ο καλύτερος τρόπος να γυρίσεις μια πόλη. Εφόσον βέβαια οι οδικές συνθήκες είναι ασφαλείς. Όλοι σε αυτό το φόρουμ γνωρίζουμε πολύ καλά ότι η Αθήνα με ποδήλατο είναι άλλη πόλη από την Αθήνα χωρίς. Είναι όμορφη, πολύ λιγότερο της ταλαιπωρίας, συμπαθητική, χαλαρή, ευχάριστη, και γενικά ερωτεύσιμη

fact: τα ποδήλατα μπορούν να μεταφερθούν με το αεροπλάνο. Νομίζω ότι συνήθως ζητείται απλά κάποιο λογικό αντίτιμο, κάτι σαν 20 ευρώ επιπλέον. Επομένως μπορεί ο τουρίστας να φέρει το δικό του εξοπλισμό για να κινηθεί, είτε μόνο για την Αθήνα είτε σε συνδιασμό με λίγη εξοχή. Ειδικά αν θέλει να κάνει την κρουαζιέρα του στην Αθηνα συν 2-3 νησιά το σχέδιο ποδήλατο στο αεροπλάνο+καράβι είναι σούπερ ελκυστικό και από οικονομική άποψη και γενικότερα

επίσης στην Αθήνα δουλεύουν ήδη μαγαζιά που νοικιάζουν ποδήλατα. Εγώ ξέρω 3. Αν υλοποιηθεί ένα κατάλληλο δίκτουο π/δ τα μαγαζιά αυτά σε λίγα χρόνια θα είναι 30. Ή μπορεί να φτιαχτεί δίκτυο ενοικίασης ποδηλάτων τύπου velib. Όπως έλεγα το πακέτο της Αθήνας με ποδήλατο είναι ένα εκατομμύριο φορές πιο ελκυστικό από το πακέτο της Αθήνας χωρις. Όταν φτιαχτούν τουριστικοί π/δ η Αθήνα θα πνιγεί στους τουρίστες

τώρα το να γεμίσουμε και την υπόλοιπη Ελλάδα με π/δ είναι πιο μακρόπνοο σχέδιο αλλά: Πρώτον υπάρχουν ήδη αρκετοί τρελοί που θα το δοκιμάσουν και με τις υπάρχουσες συνθηκες. Δεύτερον είναι αρκετά ρεαλιστικο να φτιαχτούν π/δ στις πιο SOS περιοχές για αρχή, π.χ. Νάξο, Ολυμπία, Δελφούς, λίμνη Πλαστήρα. Τρίτον (και μακρύτερον) στην οικονομική ανάγκη όπου έχουμε βρεθεί όλα να τα περιμένεις, ακόμα και να κάνει το κράτος τη δουλειά του!

αλλά αυτό που με ενθουσιάζει περισσότερο με την ιδέα είναι ότι έχει καλές πιθανότητες επιτυχίας. Αρκεί να καταλάβουν οι επιχειρηματίες του τουρισμού ποσο θα αυξηθούν οι τουρίστες όταν η Αθήνα αποκτήσει τουριστικούς π/δ. Γι'αυτό λέω να ανασκουμπωθούμε, να φτιάξουμε το χάρτη μας, να γράψουμε και ένα συνοδευτικό κειμενάκι συν μερικά οικονομικά στοιχεία για τον ποδηλατικό τουρισμό σε άλλες χώρες και πόλεις και να αρχίσουμε να το διακινούμε

Πέμ, 31/05/2012 - 22:17

(Απάντηση στο #7)

aldro

Απών/απούσα

Παρ, 01/06/2012 - 12:17

(Απάντηση στο #8)

...

VAkt

Απών/απούσα

Ρε συ δεν έχει τίποτα κακό ούτε αυτό που λες ούτε αυτό που έχεις σχεδιάσει...αυτό που θέλω να πω είναι...τέτοια ώρα τέτοια λόγια....στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα κτλ κτλ κτλ....εδώ δεν έχουν τα φαρμακία φάρμακα και δεν εκτελούνται συνταγές....

Παρ, 01/06/2012 - 19:21

(Απάντηση στο #9)

τα φαρμακεία μπορεί να μην έχουν φάρμακα...

#10

Filopodaros

Απών/απούσα

VAkt wrote:
Ρε συ δεν έχει τίποτα κακό ούτε αυτό που λες ούτε αυτό που έχεις σχεδιάσει...αυτό που θέλω να πω είναι...τέτοια ώρα τέτοια λόγια....στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα κτλ κτλ κτλ....εδώ δεν έχουν τα φαρμακία φάρμακα και δεν εκτελούνται συνταγές....

αλλά η Αθήνα έχει φράγκα για τέτοια. Ψάξε για "Αθήνα ευρώ":
http://www.skai.gr/news/greece/article/204402/120-ek-euro-gia-erga-stin-...
120 εκ. αναφέρει το άρθρο, με 1 δις στον ορίζοντα.

Παρ, 01/06/2012 - 19:34

(Απάντηση στο #10)

Ακρόπολη ή Ποδήλατο;

#11

Filopodaros

Απών/απούσα

cdouvis wrote:
Όταν φτιαχτούν τουριστικοί π/δ η Αθήνα θα πνιγεί στους τουρίστες

Παχιά λόγια λες. Οι τουρίστες έρχονται στην Αθήνα για την ακρόπολη και τα μουσεία και για να πάνε κάπου αλλού. Αν θες να πείσεις το ΥΠΟΤ να την περάσει για ποδηλατούπολη, τότε ξέρω κι εγώ ένα με τον Τοτό.

Παρ, 01/06/2012 - 19:35

ΕΑΧΑ

#12

Filopodaros

Απών/απούσα

Θα σου δώσω ένα επιχείρημα όμως: Οι περισσότεροι πεζόδρομοι και σχετικές παρεμβάσεις στην Αθήνα έχουν γίνει από την Ενοποίηση Αρχαιολογικών Χώρων Αθήνας, ένας φορέας που σχετίζεται με τον τουρισμό/πολιτισμό. http://www.astynet.gr/static.php?c=4

Κεραμεικός - Πειραιώς - Ιερά Οδός - Γκάζι - Θησείο
Αρχαία Αγορά - Ρωμαϊκή Αγορά & Βιβλιοθήκη Αδριανού - Πλάκα
Ακρόπολη - Άξονας Διονυσίου Αρεοπαγίτου-Αποστόλου Παύλου - Φιλοπάππου - Μακρυγιάννη
Ακαδημία Πλάτωνος - Μεταξουργείο - Ψυρρή
Εμπορικό Τρίγωνο (Σταδίου - Μητροπόλεως - Ερμού - Αθηνάς) - Μοναστηράκι
Ολυμπιείο - Ζάππειο - Στάδιο - Αρδηττός

Αυτές οι παρεμβάσεις δεν έγιναν για το ποδήλατο, αλλά από τη φύση τους έχουν βοηθήσει το ποδήλατο.

Σάβ, 02/06/2012 - 00:34

(Απάντηση στο #12)

Οι τουρίστες μπορεί να

#13

lyhadj

Απών/απούσα

Οι τουρίστες μπορεί να έρχονται για την Ακρόπολη αλλά φεύγουν σαν κυνηγημένοι λόγω της κατάντιας της Αθήνας, συμπεριλαμβανομένης και της ηχορύπανσης και της αλόγιστης κίνησης των αυτοκινήτων. Πολλές πόλεις του εξωτερικού άρχισαν να διαδίδουν το ποδήλατο προσφέροντας ποδηλατικές διαδρομές για τους τουρίστες και καλά θα ήταν να γίνει κάτι τέτοιο εδώ, αλλά δεν θα πρέπει να υπάρχει και κάποια εγγύηση ή έστω ελπίδα οτι θα λειτουργήσουν αυτοι οι δρόμοι ως ήπιες διαδρομές;; Ως τώρα πάντως δεν έχουμε δει κάποια θετικά αποτελέσματα από την φύλαξη των πεζόδρομων, ακόμα και αυτών που βρίσκονται δίπλα στα μνημεία...
Επίσης, η προσπάθεια που είχε γίνει πριν μερικά χρόνια, όπου δινόντουσαν ποδήλατα στο Θησείο σε τουρίστες χωρίς αντίτιμο και τους ξεναγούσαν ποδηλάτες-ξεναγοί- εθελοντές, δεν είχε και τεράστια επιτυχία... παρόλο που η διαδρομή ήταν πολύ όμορφη και προσέφερε στον κόσμο μια άλλη όψη της Αθήνας. (πρόγραμμα υποστηριζόμενο από το Υπ.Νέας Γενιάς και κάποιων άλλων οργανώσεων εθελοντών).
Αυτά είναι μερικά θεματάκια που πρέπει να έχουμε υπόψη μας ώστε να μπορέσουν μερικές σκέψεις να υλοποιηθούν....