Επειδή είμαι νέος στο χώρο της ποδηλασίας και έχω ακούσει πολλά γι αυτό το θέμα, θα ήθελα την γνώμη ατόμων που ασχολούνται με πάνω απο 8-10 ώρες έντονης ποδηλασίας την εβδομάδα! Άν έχουν παρατηρήσει κάποια διαφορά με πρίν, κάποιο πρόβλημα,λύση του προβλήματος,κ.α!
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
το αντιθετο...
δηλαδή 3.5 - 7 ώρες την εβδομάδα, οπότε θα έπρεπε να ζητήσεις την γνώμη ανθρώπων με αρκετά παραπάνω ώρες.
Αν είσαι τόσες μόνο μην ανυσηχείς δεν σε αφορά το ζήτημα, αν σε αγχώνει παρόλαυτα πάρε μια σέλα με κενό στη μέση, το πρόβλημα δημιουργείτε εξ αρχής γιατί πιέζονται για παρατεταμένο χρονικό διάστημα τα αγγεία που βρίσκονται εκεί κάτω.
Το έντονη επίσης είναι υπέρ σου γιατί δεν αφήνεις λιγότερο βάρος στη σέλα, από ότι όταν είσαι χαλαρός, άρα μικρότερη πίεση.
το σίγουρο είναι ότι η ποδηλασία ζορίζει τον προστάτη
οπότε όσο το προστατεύουμε τόσο καλύτερα
βέβαια ο προστάτης προσαρμόζεται και σιγά σιγά συνηθίζει
από εκεί και πέρα καλές σέλλες gel και ποδηλατικά κατωφόρια βοηθάνε
:D
δεν πιστεύω να προκαλεί μόνιμο πρόβλημα η ποδηλασία
:D
αντίθετος θα έλεγα έχεις και ολονύχτιες αντοχές
Ο προστάτης ζορίζεται από την α) κακή αιμάτωση, β) από το χτύπημα, γ) την σεξουαλική δραστηριότητα, δ) τη γενική κατάσταση του οργανισμού.
Όταν κάνεις "σωστά" ποδηλασία, η ωφέλεια υπερτερεί.
Πρώτα πρώτα, θέμα ανικανότητας δεν υπάρχει με τίποτα. Η βελτίωση του σώματος γενικά έχει μάλλον την αντίθετη επίπτωση...
Η κυκλοφορία: Ο προστάτης θεωρούνταν ανέκαθεν επαγγελματική ασθένεια των οδηγών, επειδή στο πρόβλημα συμβάλλει η συμπίεση και το σταμάτημα της κυκλοφορίας του αίματος. Στο ποδήλατο δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.
Επόμενο θέμα: το κοπάνημα: το χρόνιο χτύπημα. Το μόνο πρόβλημα. Εάν όλα τα υπόλοιπα καλύπτοντια, υποφέρεται... βοηθούσης όμως α) μιας καλής σέλλας και β) συχνό σήκωμα από τη σέλλα για μερικές πεταλιές (ή στάσεις στο μη-αγνωστικό ποδήλατο).
Κοκό: με μέτρο πάντα, όπως όλα. Και αυτό τον ζορίζει. Να αποφεύγεται αμέσως πριν ή μετά το ποδήλατο (και αντιστρόφως). Ο προστάτης θέλει ένα χρονικό διάστημα να επανέλθει μετά το κοκό. Το παιχνίδι με τα ιερά όργανα θέλει σεβασμό.
Όσο για το δ), όσο καλύτερη αιμάτωση του σώματος και υγεία υπάρχει, τόσο καλύτερα και αυτό το όργανο, όπως όλα, αυτοθεραπεύεται και ανταπεξέρχεται.
Συμπέρασμα: φροντίζουμε η ζυγαριά να γέρνει προς τη μεριά που θέλουμε.
Φυσική κατάσταση υπάρχει και αντοχές υπάρχουν ήδη. Απλά το ποδήλατο το θέλω για εναλλακτική αερόβια άσκηση, εκτός του τρεξίματος. Περίπου τρία 2ωρα στο σπίτι με προπονητήριο και ένα 3-4ωρο το ΣΚ. Οπότε αλλαγή σέλας και ορθοπεταλιές ανα διαστήματα θα βοηθήσουν. Ευχαριστώ πολύ παιδιά!!!
Προτίμησε σέλα με σχίσιμο στην μέση όπως σου πρότειναν τα παιδιά πιο πάνω
Η ιστορία με τις σέλες με το σχίσιμο τη μέση δεν με έχει πείσει. Προκαλώ όποιον θέλει να παραθέσει επιχειρήματα (αν βρει, εγώ δεν βρήκα κάποιο αξιόλογο).
Το χτύπημα στη σέλα γίνεται εκεί που καταλήγουν κάτω τα 2 κόκαλα της λεκάνης. Εκεί γίνεται η τριβή και το κοπάνημα. Τι προσφέρει η σχισμή; Μήπως χώρο για την τσουτσού; Εκτός αν είναι τόσο... μικρή.
εκεί που καταλήγουν τα 2 κόκαλα έχει να κάνει με την άνεση της σέλας
δλδ να μπορούμε να καθόμαστε πάνω σε αυτή
το σχίσιμο έχει να κάνει με την πίεση που δέχεται ο προστάτης
και το σχίσιμο στις γυναικείες σέλες έχει να κάνει με τα μαλακά μόρια τις γυναίκας
ουσιαστικά εγώ όταν άλλαξα σέλα και πήγα από gel σε air flow γλίτωσα από το μούδιασμα που ένιωθα λόγο μικρότερης πίεσης στον προστάτη και στα νεύρα που περνάνε από εκείνο το σημείο
:D
Μπορείς να τεκμηριώσεις τα λεγόμενά σου σε παρακαλώ;
Δηλαδή να παραθέσεις αξιόπιστα κείμενα που να λένε τα παραπάνω;
...και δεν θα το μάθεις ποτέ, αφού δεν κάνεις.
@chris Ποδηλάτες είμαστε όχι ιατροί
αν έχεις κάτι να πεις επί του θέματος πες το χωρίς να γίνεσαι ανώριμος
Εσένα σου μίλησε κανένας;
"Αξιόπιστα" κείμενα; Τι σημαίνει αυτό; Δώσε τα κριτήρια της αξιοπιστίας.
""σωστά" ποδηλασία" - αυτό ισχύει για όλα, όχι μόνο για την ποδηλασία.
"θέμα ανικανότητας δεν υπάρχει με τίποτα" - Έχεις κάτι υπόψιν σου; Και δεν μιλώ για θεωρίες και κείμενα, αλλά για πράξη.
Στη φυσιολογία της ποδηλασίας (μη ζητήσεις Links, έχω δουλειά να κάνω...) ο ποδηλάτης είναι ο αθλητής στον οποίο η μυική ανάπτυξη κορυφώνεται γύρω στα 40, δηλ. αργότερα από όλα τα αθλήματα.
Τα πόδια έχουν τους ισχυρότερους μύες στο σώμα, και επίσης είναι στο κάτω μέρος του σώματος πράγμα που ζορίζει λιγότερο την καρδιά (γνωστό π.χ. ότι οι καρδιακοί πρέπει να βιδώνουν λάμπα στο ταβάνι με πολλή προσοχή, λόγω ύψους αυξάνεται η πίεση κλπ.).
Η ποδηλασία είναι μια εξαίρετη φυσική άσκηση. Αν αυτό δεν βοηθάει την υγεία, τότε η ανικανότητα πού χωράει εδώ; Καλύτερο κυκλοφορικό, καλύτερη στύση, και βάλε. Και στο σημείο που χτυπάμε στη σέλλα δεν περνά καμία αρτηρία κλπ.
Για το κοκό αλήθεια θέλεις αποδείξεις; Ρώτα αυτούς που έχουν προβλήματα με προστάτη, να σού πουν τι έκαναν νέοι...
- αν κάθεσαι σωστά και στηρίζεις το βάρος στα κόκαλα της λεκάνης, ΑΙΜΑΤΩΝΕΤΑΙ καλύτερα όλη η "κάτω περιοχή", από ότι αν κάθεσαι σαν κούτσουρο σε κούτσουρο...
Σε αυτό βοηθά το σωστό νούμερο και σχέδιο της σέλας, και Η ΕΙΔΙΚΗ ΣΧΙΣΜΗ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ή το τζελ.... Όπως και το καλό ποδηλατικό κολάν.
- που και που σηκωνόμαστε από τη σέλα. Μετατοπίζουμε το βάρος, κάνουμε στάσεις. Στα φανάρια κατεβαίνουμε από το ποδήλατο, δεν καθόμαστε σαν κούτσουρα...
- όσο περισσότερο ποδήλατο κάνουμε και χάνουμε βάρος, τόσο το καλύτερο... (απλοϊκή ιδέα, αλλά έχει μια βάση).
- αποφευγουμε στενά εσώρουχα, τις στενές και φαρδειές ζώνες, τα κολλητά ρούχα. Η περιοχή καλό είναι να ΑΕΡΙΖΕΤΑΙ και να ΨΥΧΕΤΑΙ (αερόψυκτο μοντέλο... χεχε). Γιαυτό το λόγο κάποια ... πράγματα... μας ... εχμ εχμ κρέμονται...
- για τις μεγάλες διαδρομές χρησιμοποιούμε έξτρα υποβοήθηση... εχμ εχμ... λιπαντικά που βοηθούν ... εχμ εχμ... (τι άλλο να γράψω.... πχ Bepanthol... σας φτάνει?)
λιπαντικά;
Σχετικά με την σέλα, την δική μου την έχω γυρτή προς τα κάτω. Έτσι, όταν κάθομαι, το κύριο - αν όχι όλο - το βάρος το σηκώνουν τα δυο πίσω οστά (ανώνυμο ή ισχιακό δεν ξέρω πως λέγοντε) ενώ το 'σημείο' δεν πολυακουμπάει στην σέλα.
Σχετικά με τις τρύπιες σέλες, δεν τις πολυκαταλαβαίνω. Επίσης δεν προτιμώ τις μεγάλες σέλες.
Πιέζεις τους καρπούς έτσι, εκεί πάει το βάρος.
Φαντάζομαι δεν κάνεις ποδηλασία βουνού, εκεί θα είχες πρόβλημα.
Με σώστη σέλα και ποδηλατικό εσώρουχο θα είσαι κομπλέ!
μου κάνει εντύπωση που η στύση αντιμετωπίζεται κυρίως σαν υδραυλικό φαινόμενο...
και άλλωστε γιατί είναι κακό για τον προστάτη να κάθεσαι στη σέλα και να κινείσαι και δεν είναι κακό να κάθεσαι στον καναπέ και να βλέπεις τηλεόραση 8 ώρες?
επιστρέφοντας στο αρχικό ποστ, στην ηλικία σου συνήθως τα υδραυλικά και οι προστάτες και τα λοιπά συμπαρομαρτούντα είναι μια χαρά και η στύση είναι κυρίως εγκεφαλική υπόθεση.
άλλωστε παίζει και το γνωστό κόλπο με το γραμματόσημο
Να πώ ότι υπάρχει ακόμα διαμάχη, για το ζήτημα...
http://bicyclehabitat.com/articles/saddle-seats-and-erectile-dysfunction...
Βάζω και το κείμενο, μήπως κατέβει το σαιτ ποτέ...
Saddle Seats and Erectile Dysfunction - The myth Exploded
A presentation at The NYU Medial Center at a Urology Conference
Presented on December 7, 1999 by Charles McCorkell Owner Bicycl Habitat
Exploring the flaws in current studies on the Erectile Dysfunction issue.
A presentation at the NYU Medical Center
(Before I presented Dr. Goldstein did his customary attack on bike saddles,
and Dr McCullough presented a power point show hitting the highlights of
research to date and the health benefits of cycling.-- Charlie)
I'd like to thank Dr. McCullough for inviting me here today. I am both very
appreciative and very nervous about this opportunity. I'm nervous because it's
been a while since I addressed a large group, and, like most men, when the
subject of "erectile dysfunction" (ED) comes up, all I want to do is put my
knees together and put my hand in my pocket.
"Men should never ride bicycles. Riding should be banned and outlawed. It is
the most irrational form of exercise I could ever bring to discussion." So says
Dr Irwin Goldstein.
Over the years doctors have sent me many clients. They have come with stories
of heart problems, diabetes, hypertension, mid-life weight gain, osteoporosis,
and musculo-skeletal problems, all of which are addressable by a regular
exercise routine. They have chosen bicycling because it is convenient, and fun.
Over the years cycling has also sent many patients to doctors. Most went to
emergency rooms or orthopedists. But when Bicycling magazine and 20/20 did
their infamous pieces on cycling and ED, I thought I was probably sending some
of my customers to urologists as well.
It wasn't until a month ago, when I got a chance to see the abstracts on the
studies and some of the data, that I realized that what I had believed for the
last 3 years might be wrong, and what I believed for the 20 years before that
might be right: Cycling is good for your sex life.
The principal study citing a possible ED - cycling link is the Schwarzer study
- AUA Abstract 952. This is adose-response survey study comparing the responses
of cyclists and swimmers. The study found cyclists were twice as likely to
suffer severe impotence than swimmers. Unfortunately, the report did not adjust
the results for the fact the swimmers were on average 10 years younger than the
cyclists, nor did the abstract detail the margin of error in the survey, which
would push the impotency rates between the cyclists and swimmers into a
statistical tie. In political terms, It's too close to call. The final blow to
this survey came when a colleague of mine, Bud Hoffacker, the owner of Avocet
cycling products, graphed the impotency rates of the cyclists against the
findings of the Mass. Male Aging Study and demonstrated that when compared to
the general male population, cyclists were half as likely to suffer severe
impotence and 1/3 as likely to suffer any form of impotence. The conclusion he
drew from the study is that cycling may not be as beneficial as swimming at
mitigating or eliminating impotence. Also he concluded, at a minimum cycling
does not expose riders to a higher risk of impotence.
The other major study was AUA abstract 941, titled "You don't have to ride in
the Tour de France". This was a backwards study in which 1600 men with ED were
surveyed and the 81 men self reporting that they believed bicycling was 50%
responsible for their ED were studied. From this the authors concluded that
"Bicycle riding associated impotence occurs in different forms of bicycle
riding and riding exposures." In my shop a customer will come in with a flat
tire, and he will often tell me why he got a flat. He will be wrong about the
tire being punctured 2% of the time and wrong about the cause of the flat 50%
of the time, I wonder if these same people can diagnose why they got a flat
penis. What I would really like to see is some hard facts on cycling and ED.
The part of this survey which really jumped out at me was that 26% of the
participants said they used aero handle bars. This is a system that moves your
body into a more aerodynamic position by moving your center of gravity forward
and down. This also has the effect of putting more weight on the perineal area.
These riders, while making up 26% of the study group, make up about 1/10 of 1%
of cyclists. This definitely suggests a risk area or a major flaw in the self
identification of the study group.
Thankfully, for me, I'm moving off the topic of ED and onto safer ground:
actual riding experience.
Over the last month I've spoken with a fairly large number of bicycle dealers,
bicycle seat manufacturers and cyclists. Most of them wanted to make sure I
told you about the health benefits of cycling, and how you as doctors should be
shouting from the roof tops, or preferably from your bicycle seats, that
everyone should be out riding bicycles because it's good for them, good for the
environment and it's fun. I also heard over and over again denials about ED and
stories from both riders and their partners about how cycling improves their
sex life. One story from a couple on a multi day AIDS fund raiser got
especially steamy.
When talking about cycling and ED it is important to keep in mind the Chinese
experience. China has more people, more bicycles and more cyclists then any
other country. Is this a coincidence? I remember seeing a news piece recently
saying that the Chinese government was sending their top 20 cyclists to the US
because they heard we were having erection problems in Florida.
One thing that came out over and over again is that most male cyclists who
have logged any significant milage, 100 miles or more per week, have
experienced genital numbness. This is usually referred to as "numb nuts" in the
bicycle world. I have experienced it a half dozen times in my life. What
constantly amazes cyclists is that for most of us, it disappears within an hour
of getting off the bike and has no discernible effect on erectibility. (In New
York, bike messengers and commuters don't seem to suffer from this condition
much, I think because of the on-and-off riding style needed in New York
traffic.)
The response among cyclists to genital numbness is generally to adjust their
bike fit, change their saddle or change their riding style, and based upon my
conversations this approach usually results in getting rid of future numbness.
Better fit can be used to improve rider efficiency and eliminate many other
cycling related aches and pains. Many bike shops have at least one person
competent to adjust a bicycle well. There are also several fairly sophisticated
bicycle fitting systems on the market. I've bought and used almost all of them
with good success.
Good fit begins with the client. What kind of riding do they do, what kind of
riding would they like to do, what special needs do they have, what kind of
bicycle do they have. Before we can fit the rider to the bike we must know the
rider and their bike.
The final position for the client can be anywhere from a road fit where 30% of
the weight is on the pedals and 30% is on the hands and 40% is on the saddle to
a relaxed beach fit with 10% of the weight on the hands, 30% on the pedals and
60% on the saddle.
Most fits start with leg length and adjusting the saddle height. There is a
range of good saddle heights for any given rider. We usually start off by
adjusting the saddle height to eliminate rocking of the hips when pedaling on a
bike trainer. The saddle is generally set level to the ground or slightly
downward. The foot is then positioned with the ball of the foot over the pedal
spindle. The neutral seat position forward and aft is next found by dropping a
plumb line from the bottom of the knee and positioning the seat so the plumb
cuts through the pedal axle. Then the stem is fitted to give the rider the
desired feel he wants. The main concession most cyclists make to genital
numbness is to lower their saddle a little, removing weight from the seat, and
tilting the saddle a little downward raising the perineal area off the saddle
nose.
Some people have tried to resolve the issue of genital numbness by changing
their equipment. Most of this activity is around saddle swaps, usually focusing
on the new series of anatomically correct saddles. Dr Minkow of Specialized
Minkow wedge fame has reported excellent anecdotal success with his saddle and
SERFAS had their RX saddle tested by the UCSD sports medicine group. Their
conclusion: "The Serfas prototype experimentally designed to limit central
perineal pressure produced significantly less subjective and objective numbness
compared to the standard seat in a one hour stationary cycling protocol. It
appears that through bicycle seat design and innovation, perineal numbness can
be decreased and more importantly may eliminate cycling associated perineal
numbness and erectile dydfunction."
This report like some others have presupposed the truth of the unproven thesis
relating bike saddles and impotency.
Padded bike shorts and padded bike underwear is also used to cushion and
spread the contact area with the saddle, bike gloves are used to cushion the
hands so more weight can be put on the hands and bike shoes are employed to
keep the foot in the correct position and stop the heel from dropping, which
may cause more weight to be transferred to the saddle.
The other important area touched upon by cyclists was how importantly riding
style affects numbness. Shifting positions, occasionally rising out of the
saddle, and so on can have a profound impact on genital numbness.
Now for the bad news: According to a study by the Sporting Goods
Manufacturers, cycling participation has dropped from 53 million self
identified regular cyclist in 1997 to 42 million in 2000. This is an
unprecedented drop in participation. Some in the bike industry believe that Dr.
Goldstein's remarks (and the mini industry he spawned) are at least partially
responsible. The really bad news is that most of these lost cyclists have not
replaced cycling with any other activity. Given the many health benefits of
cycling a great many Americans may lead shorter, less healthy and less potent
lives as a result of the incomplete research provided to date.
I encourage you all to encourage any patients you may see who are cyclists to
try alternative bicycle fit if appropriate and I encourage all of you to
encourage everyone you know to bicycle.
Every disease has a poster child. The bicycle industry has Lance Armstrong as
its poster child on erectile dysfunction. Lance Armstrong has now won the Tour
de France twice, but 4 years ago he was suffering intense pain in his
testicles. After going to the doctor it was discovered he had testicular cancer
and would need to have one removed the next morning. He was informed that
because of subsequent chemo or X-ray treatment he might be rendered sterile.
The doctor told him to go to the sperm bank and make a donation. Talk about
pressure. You have one chance and one chance only to ever have children, and if
he had to think about saddle induced erectile dysfunction I don't know what
would have happened. Fortunately, aggressive chemo killed the cancer that had
spread through his body, he twice won the Tour de France and his stored sperm
have made him a father. Proving that a great cyclist can always rise to the
occasion.
Πάμε τις ανακρίβειες μια μια:
Αξιόπιστα κείμενα είναι εκείνα που αποδέχεται η επιστημονική κοινότητα .
Θεωρίες και κείμενα είναι αυτό που διαβάζουν όλοι πριν πάνε στην πράξη. Φαντάζομαι, δεν θα πήγαινες σε κάποιον που ισχυρίζεται ότι ξέρει να χειρουργεί αν δεν ήταν χειρουργός, δηλαδή αν δεν είχε διαβάσει "θεωρίες και κείμενα" πριν πιάσει το νυστέρι να σε σφάξει.
Τι λινκς να ζητήσω, αυτά που λες απλά δεν ισχύουν.
Αυτό το ανέκδοτο με τους καρδιακούς και τη λάμπα, θα το λέω σε γιατρούς να γελάμε.
Όλα τα πράγματα που δεν είναι "φυσιολογικά" όπως πχ η εξεζητημένη ενασχόληση με ένα άθλημα ή μια δουλειά, προκαλούν προβλήματα. Υπάρχουν δυο κλάδοι-ειδικότητες της Ιατρικής πάνω σε αυτούς τους τομείς. Ιατρική της εργασίας και Αθλητιατρική. Οι αθλητές λοιπόν, κατά τεκμήριο και κατά τα άλλα υγιείς, υποφέρουν συχνά από προβλήματα υγείας σχετιζόμενα με το άθλημά τους. Άρα το άσκηση = υγεία καταρρίφθηκε.
Μαθήματα ανατομίας δεν παραδίδω από το ίντερνετ.Ο προστάτης όπως όλα τα όργανα (σχεδόν, εξαιρούνται συγκεκριμένοι εγκέφαλοι) αιματώνεται.Από κλάδους της έσω λαγόνιας.
Άρα και συγκεκριμένη παρατεταμένη πίεση εμποδίζει αυτή την αιμάτωση.
ποση ωρα μετα το κοκο κανουμε ποδηλατο γιατρε μου?
Μεγάλη συζήτηση. Σημασία έχει πάντα να κοιτάς τι λέει ο άλλος. Το κριτήριο αξιοπιστίας που θέτεις κατά καιρούς (links και επιστημονικότητα) είναι περισσότερο τυφλή αποδοχή παρά κριτική πράξη.
Πρόκειται περί γενικολογίας. Δηλαδή για να χeσw πρώτα θα διαβάσω την θεωρία; Όταν έκανες παιδί ποδήλατο, διάβασες πρώτα την ιατρική του ποδηλάτη;
Προφανώς κάπως έτσι είναι, αλλά εδώ δεν μιλάμε για χειρουργείο. Άλλο Λωζάνη άλλο Κοζάνη.
Δεν μας είπες γιατί είναι αστείο θεέ τις Γνώσης.
Κι εδώ, αν κανείς έβλεπε τα λεγόμενα του i.alli.elatha
θα έβλεπες ότι σε έχει ήδη καλύψει. Προσωπικά κατάλαβα το πνεύμα "μέτρον άριστον" που υπάρχει στην άποψη αυτή μια χαρά. Όπως και στην ιστορία του κοκό. Ο πρωταθλητισμός είναι μη φυσικό. Όπως και αργότερα, όταν είπε ότι να σηκωνόμαστε από την σέλα.
Υπόψην, το να κόβεις μέρη που είπε ο άλλος είναι παραπληροφόρηση το λιγότερο.
Δεν παραδίδεις μαθήματα ανατομίας μεγάλε ανατόμε ιατρέ ποδηλάτη και θεέ σε μας τους κοινούς θνητούς, αλλά καλό θα ήταν να μας πεις έστω, αν τα κόκκαλα που αναφέρει ο i.alli.elatha αιματώνουν τον προστάτη. Τα οποία κι εγώ χρησιμοποιώ. Πάντα με μέτρο φυσικά, σηκωνόμαστε από την σέλλα κλπ.
-----------------
Εδώ και αρκετό καιρό παρατηρώ ένα ακατάσχετο πνεύμα αντιλογίας (κυριολεκτικά όμως) και μια εγωιστική ευχαρίστηση μέσα από συντομότατα τσιτάτα για διαδυκτιακούς καυγάδες, για Εγωπαθή υπερευχαρίστηση.
Έλεος. Δεν έχω ενοχληθεί στο παραμικρό από κανέναν plannet, κανένα άλλον όσο από τον δικό σου ανελέητο παραπάνω τύπου βομβαρδισμό.
Και σε αυτό το thread, αν πραγματικά σε ενδιέφερε να πεις για το θέμα κάτι, να το πεις με λόγια απλά, σταράτα και κυρίως με σεβασμό στους άλλους. Αντιθέτως μοιάζει να θες να το βγάλεις από το θέμα του. Και να νοιώσεις ανώτερος και δεν ξέρω γω τι.
------------------
@toxotis66: Δυστυχώς ο χλευασμός είναι πολύ άσχημο πράγμα.
------------------
ΥΓ.: Δεν σκοπεύω να εμπλακώ σε άλλο διαδικτυακό καυγά. Και στον συγκεκριμένο, το πολύ να δώσω άλλη μιαν απάντηση, δυστυχώς γ@μ)ντς το thread αυτό.
Πάμε τις ανακρίβειες μια μια:
Αξιόπιστα κείμενα είναι εκείνα που αποδέχεται η επιστημονική κοινότητα .
Μεγάλη συζήτηση. Σημασία έχει πάντα να κοιτάς τι λέει ο άλλος. Το κριτήριο αξιοπιστίας που θέτεις κατά καιρούς (links και επιστημονικότητα) είναι περισσότερο τυφλή αποδοχή παρά κριτική πράξη.
Δεν μπορώ να αναλύω κάθε φορά που κάποιος γράφει κάτι το γιατί είναι αστήριχτο. Καλώ εκείνον να το στηρίξει και μετά να δούμε τι ΕΚΕΙΝΟΣ θεωρεί αξιόπιστο. Αν πιστεύεις ότι εν έτει 2010 ΟΛΑ είναι διαπραγματεύσιμα ως προς την αληθοτιμή που φέρουν (και αναφέρομαι σε κοινές γνώσεις πρωτοετούς Ιατρικής το πολύ) τότε τι να πω. Μερικά πράγματα είναι απλά. Αν δεν τα καταλαβαίνεις, κρίμα.
_______________________________________________________________
Θεωρίες και κείμενα είναι αυτό που διαβάζουν όλοι πριν πάνε στην πράξη.
Πρόκειται περί γενικολογίας. Δηλαδή για να χeσw πρώτα θα διαβάσω την θεωρία; Όταν έκανες παιδί ποδήλατο, διάβασες πρώτα την ιατρική του ποδηλάτη;
Το να χέσεις, είναι αντανακλαστικό. Κάπως αντίστοιχο είναι και το παράδειγμά σου που αφορά την ισορροπία. Αν πήγαινες όμως να κάνεις οτιδήποτε προαπαιτεί κάποιου είδους γνώση, όπως μια δουλειά πχ (την απλούστερη) αν δεν είχες τις πληροφορίες θα τα έκανες σκατά (για να χρησιμοποιήσω αυτό που είπες με το "χέσω".
______________________________________________________________________
- Φαντάζομαι, δεν θα πήγαινες σε κάποιον που ισχυρίζεται ότι ξέρει να χειρουργεί αν δεν ήταν χειρουργός, δηλαδή αν δεν είχε διαβάσει "θεωρίες και κείμενα" πριν πιάσει το νυστέρι να σε σφάξει.[/quote]
-Προφανώς κάπως έτσι είναι, αλλά εδώ δεν μιλάμε για χειρουργείο. Άλλο Λωζάνη άλλο Κοζάνη.
-Απάντησα παραπάνω
________________________________________________________________
-Τι λινκς να ζητήσω, αυτά που λες απλά δεν ισχύουν.
Αυτό το ανέκδοτο με τους καρδιακούς και τη λάμπα, θα το λέω σε γιατρούς να γελάμε.
-Δεν μας είπες γιατί είναι αστείο θεέ τις Γνώσης.
-Και ειρωνεία,ε; Ισχύει τόσο, όσο ισχύει ότι αν βαράς μ@λ@κί@ θα βγάλεις τρίχες στις παλάμες. ¨Εχεις βγάλει τρίχες στις παλάμες;;
__________________________________________________________________
Όλα τα πράγματα που δεν είναι "φυσιολογικά" όπως πχ η εξεζητημένη ενασχόληση με ένα άθλημα ή μια δουλειά, προκαλούν προβλήματα. Υπάρχουν δυο κλάδοι-ειδικότητες της Ιατρικής πάνω σε αυτούς τους τομείς. Ιατρική της εργασίας και Αθλητιατρική. Οι αθλητές λοιπόν, κατά τεκμήριο και κατά τα άλλα υγιείς, υποφέρουν συχνά από προβλήματα υγείας σχετιζόμενα με το άθλημά τους. Άρα το άσκηση = υγεία καταρρίφθηκε.
Κι εδώ, αν κανείς έβλεπε τα λεγόμενα του i.alli.elatha
θα έβλεπες ότι σε έχει ήδη καλύψει. Προσωπικά κατάλαβα το πνεύμα "μέτρον άριστον" που υπάρχει στην άποψη αυτή μια χαρά. Όπως και στην ιστορία του κοκό. Ο πρωταθλητισμός είναι μη φυσικό. Όπως και αργότερα, όταν είπε ότι να σηκωνόμαστε από την σέλα.
-αυτά είναι σαχλαμάρες. Μιλάω πολύ καλά ελληνικά και ό,τι είπα ισχύει μέχρι κεραίας. Δηλαδή δεν μπορείς να καταλάβεις ότι το μέτρο δεν το ορίζεις αυθαίρετα εσύ αλλά οτι το ορίζει η στατιστική;
_______________________________________________________________________
Υπόψην, το να κόβεις μέρη που είπε ο άλλος είναι παραπληροφόρηση το λιγότερο.
- Αν παρατήρησες, άφησα το κείμενο ολόκληρο σε παράθεση και έκανα Bold το κομμάτι που ήθελα να σχολιάσω. Είσαι πολύ προκατειλημμένος.Προκατάληψη ξανά.
___________________________________________________________________
Μαθήματα ανατομίας δεν παραδίδω από το ίντερνετ.
Ο προστάτης όπως όλα τα όργανα (σχεδόν, εξαιρούνται συγκεκριμένοι εγκέφαλοι) αιματώνεται.Από κλάδους της έσω λαγόνιας. Άρα και συγκεκριμένη παρατεταμένη πίεση εμποδίζει αυτή την αιμάτωση. [/quote]
Δεν παραδίδεις μαθήματα ανατομίας μεγάλε ανατόμε ιατρέ ποδηλάτη και θεέ σε μας τους κοινούς θνητούς, αλλά καλό θα ήταν να μας πεις έστω, αν τα κόκκαλα που αναφέρει ο i.alli.elatha αιματώνουν τον προστάτη. Τα οποία κι εγώ χρησιμοποιώ. Πάντα με μέτρο φυσικά, σηκωνόμαστε από την σέλλα κλπ.
-Τα κόκκαλα να αιματώνουν τον προστάτη;;;; Νομίζεις ότι στην εποχή της γνώσης, δικαιούσαι να διατυπώνεις μια τέτοια ερώτηση;;;;
Τι άλλο θα ακούσουμε;;;; Δε σου λέω τίποτα. Βιβλία υπάρχουν , ίντερνετ έχεις, αν σε ενδιαφέρει ψάξε. Αν το βρεις μόνος σου, θα έχεις τη χαρά της γνωσης και δεν θα το ξεχάσεις και ποτέ.
-----------------
Εδώ και αρκετό καιρό παρατηρώ ένα ακατάσχετο πνεύμα αντιλογίας (κυριολεκτικά όμως) και μια εγωιστική ευχαρίστηση μέσα από συντομότατα τσιτάτα για διαδυκτιακούς καυγάδες, για Εγωπαθή υπερευχαρίστηση.
Έλεος. Δεν έχω ενοχληθεί στο παραμικρό από κανέναν plannet, κανένα άλλον όσο από τον δικό σου ανελέητο παραπάνω τύπου βομβαρδισμό.
Και σε αυτό το thread, αν πραγματικά σε ενδιέφερε να πεις για το θέμα κάτι, να το πεις με λόγια απλά, σταράτα και κυρίως με σεβασμό στους άλλους. Αντιθέτως μοιάζει να θες να το βγάλεις από το θέμα του. Και να νοιώσεις ανώτερος και δεν ξέρω γω τι.
-Ξαναλέω (η επανάληψη είναι η μητέρα της μαθήσεως): αυτός που γράφει οτιδήποτε, θα καλείται να το τεκμηριώνει. Δεν γίνεται αν κάποιος λέει ότι η γη είναι επίπεδη και ο γαίδαρος πετάει, να ψάχνουμε να βρούμε αποδείξεις για το αντίθετο...
Για τις ψυχολογικές προσεγγίσεις, θα σου πω ότι είναι φτηνές, σαν ωροσκόπιο.
Επίσης, τα τσιτάτα είναι εξ ορισμού συντομότατα.
Από τον πλάνετ δεν έχεις ενοχληθεί γιατί προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι τις μπούρδες του. Αλλά γι αυτό δεν φταίω εγώ.
Ο σεβασμός στους άλλους δεν περιλαμβάνει και το σεβασμό στη νοημοσύνη (αυτών που έχουν); Εμένα ο φίλος σου μού προσβάλλει τη νοημοσύνη και θα του τη λέω, μέχρι να καταλάβω ότι αυτό δεν ενδιαφέρει κανέναν άλλον.
------------------
Διάβασες το κείμενο που έβαλε ο Νίκος?
Αναφέρει μελέτες και γνώμες ατόμων που μάλλον ανήκουν στην ιατρική κοινότητα και ασχολούνται και με το ποδήλατο (ή την άθληηση γενικότερα).
Να τα πιστέψουμε ή είναι ανακοινώσεις γιατρών που "τα παίρνουν" από ποδηλατο-εταιρείες?
Πέραν από τον i.alli.elatha έγραψαν και άλλοι (μαζί και εγώ), κάποια σχόλια, βγαλμένα κυρίως από την δική τους (δική μου) εμπειρία. Πες μας κάτι και για αυτά. Τουλάχιστον να μην μεταφέρω ανακρίβειες και πάρω και κάποιον στο λαιμό μου.
Αν έχεις χρόνο και το έχεις ψάξει το θέμα, γράψε μας κάποια ελάχιστα σημεία που αξίζει να δώσουμε προσοχή. Ή την προσωπική σου τοποθέτηση αν θέλεις.
Ευχαριστώ
Πέτρος
δίκιο έχει ο chris
είστε όλοι ανίκανοι εκτός από εμένα που δεν κάνω ποδήλατο
Ένα έχω να πω...γαμάτε γιατί χανόμαστε(α ρε Τζίμη)...εκτός αν κάπιοι δεν μπορούν απο το πολύ ποδήλατο! Ας ασχοληθούμε εμείς οι θνητοί με το ποδηλατάκι μας και ας αφήσουμε τα άλλα στους επιστήμονες-σοφούς της ποδηλασίας....
Πάνο η όποια σχέση ανικανότητας-ποδηλάτου αφορά κυρίως στις αναταράξεις και στην αύξηση θερμοκρασίας η οποία σημειώνεται στην περιοχή. Αυτά επιδρούν κυρίως στην ποιότητα του σπέρματος και όχι στην στύση.
Όλα τα άλλα είναι γενικά για όλα τα αθλήματα π.χ. όχι στα πολύ στενά ρούχα αλλά και να μην πηγαίνουν δεξιά-αριστερά σαν βέλγικα παγούρια. Με άλλα λόγια φόρα σλιπάκι.
Το σημαντικότερο από όλα είναι η προδιάθεση. Ψάξε το γεννεαλογικό σου δέντρο για τυχόν σχετικές περιπτώσεις.
Αν π.χ. έχεις προδιάθεση για κιρσοκήλη και ποδηλατείς καθημερινά και πολύ, το πιθανότερο είναι οτί θα επισπεύσεις την εκδήλωσή της αν και μπορεί να μην εκδηλώνονταν ποτέ.
Σε καμια περίπτωση όμως μην μπεις σε γυάλα.
πάντως με τόση κοκορομαχία στο θρεντ ποιος έχει το μακρύτερο...σεντόνι
φαίνεται η ποδηλασία να ανεβάζει παρά να ρίχνει την τεστοστερόνη...
ειρήνη υμίν αγόρια...τρομάζετε και τα κορίτσια
(ή μήπως γ αυτό τα κάνετε όλα?)
Σε ευχαριστώ πολύ Frog. Πρίν θέσω το ερώτημα, το είχα ψάξει λίγο το θέμα, απλά ήθελα να ακούσω και γνώμες απο άτομα που ασχολούνται με το αντικείμενο και όχι μόνο ιατρικές μελέτες που μιλούν μόνο με ποσοστά. Γνωρίζω τι επιδεινώνει τον προστάτη και το πόσο μεγάλο πρόβλημα είναι στις ηλικίες 40-50+...γνωρίζω ότι μπορεί να έχω και εγώ πρόβλημα στο μέλον και...πάω για ποδήλατο! Τα λέμε
Πράγματι, το ποδήλατο 20 χρόνια δεν μου 'χει πειράξει τον προστάτη, αλλά ο chrisRC σε 4 μήνες μου τα 'χει κάνει μπαλόνια.