Δεν υπάρχει τίποτα που να μην είναι μεταλλαγμένο στις ανθρώπινες τροφές,
εδώ και χιλιάδες χρόνια, απο τότε που επιδωθήκαμε στη γεωργία και την κτηνοτροφία. Στη βάση της εξέλιξης όλων των ειδών βρίσκεται η μετάλλαξη.
Τι είναι η μετάλλαξη?
Ποια η σχέση της με τα "μεταλλαγμένα"?
Τι είναι κακό?
Τα γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα ή οι γενετικά τροποποιημένοι οργανισμοί?
Και το καλό ποιο είναι?
Μήπως η αειφορία?
.
.
.
Εδώ σας θέλω...
Δεν υπάρχει τίποτα που να μην είναι μεταλλαγμένο στις ανθρώπινες τροφές,
εδώ και χιλιάδες χρόνια, απο τότε που επιδωθήκαμε στη γεωργία και την κτηνοτροφία. Στη βάση της εξέλιξης όλων των ειδών βρίσκεται η μετάλλαξη.
...εννοώ την μετάλλαξη που έχει να κάνει με την προσαρμογή σε κάποιο άλλο φυσικό περιβάλλον, εννοώ την άνθρώπινη παρέμβαση στους γενετικούς κώδικες.
Βέβαια, και οι ντομάτες που τρώμε μπορεί πλέον να είναι γενετικά μεταλλαγμένες και να μην ξέρουμε τίποτα...
@retarded crew
Το πιτόγυρο με σόγια τα σπάει...
Ούτε και εγώ έχω ακούσει τεκμηριωμένη άποψη για τα μεταλλαγμένα, απλά ξενέρωσα με τις φήμες και σταμάτησα να αγοράζω συστηματικά.
Θυμάμαι παρόμοιες απόψεις σε εφημερίδες την δεκαετία του '80 περί έλλειψης αποδείξεων για τις βλαβερές συνέπειες του καπνίσματος. Ακόμη και έναν τύπο που έβγαινε και στα κανάλια και και υποστήριζε διάφορα απίθανα για έρευνες που δείχνουν τα αντίθετα. Ένας μουστάκιας ήταν. Ήμουνα και μικρός και μου διαφεύγει το όνομά του, αλλά υπήρχε. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα αλλά χωρίς τον μουστάκια. Μόνο έρευνες των εταιριών βιοτεχνολογίας ή κατά παραγγελία τους δεν βρίσκουν τουλάχιστον ύποπτα για την υγεία και επιβλαβή με βεβαιότητα για το περιβάλλον αυτά τα προϊόντα.
Την μετάλλαξη που κάνει η φύση από μόνη της μην την συγκρίνεις με την αφύσικη εργαστηριακή για πολλούς λόγους, ο βασικότερος των οποίων είναι ότι η φύση και ξέρει και έχει πείρα. Οι επιστήμονες πάλι ούτε το ένα, ούτε το άλλο, άσε που συχνά δεν έχουν και πολύ μυαλό.
Τα μεταλλαγμένα θέλουν περισσότερα χημικά πρόσθετα (λιπάσματα) και επιπλέον το τεχνητό στέλεχος του dna μεταδίδεται και στα ζιζάνια που τα κάνει ανθεκτικότερα, όπως ανθεκτικότεροι γίνονται και οι εχθροί (τα επιβλαβή έντομα). Τέσσερις έως οκτώ κύκλοι ζωής τέτοιων οργανισμών που απαιτούνται συνήθως για να κάνει η φύση την μετάλλαξη-απάντηση στην εργαστηριακή μετάλλαξη που έφτιαξε ο επιστήμων στο εργαστήρι του είναι λίγες μέρες ως δυο, δυόμιση μήνες. Βάλε και το γεγονός πως έχουν αποδειχτεί πολύ επιθετικά τα γονιδιώματά τους και μπασταρδεύουν τους φυσικούς σπόρους που υπάρχουν κοντά τους, χάνοντας έτσι πολύτιμα τοπικά χαρακτηριστικά και θα έχεις μια καλή εικόνα της - επαναλαμβάνω αδιαμφισβήτητης - βλαβερότητας των μεταλλαγμένων στο περιβάλλον.
Όσον αφορά τώρα την υγεία μεγαλύτεροι κίνδυνοι από την αυξημένη χρήση χημικών στις καλλιέργειες μάλλον υπάρχουν, καθώς και δυσμενείς επιδράσεις λόγω κατανάλωσης νέων αφύσικων τροφίμων με την εισαγωγή νέων τοξινών και αλλεργιογόνων, την ανοχή στα αντιβιοτικά και τη μειωμένη ανταπόκριση του ανοσοποιητικού συστήματος και ποιος ξέρει τι άλλο.
Τι είναι η μετάλλαξη?
Ποια η σχέση της με τα "μεταλλαγμένα"?
Τι είναι κακό?
Τα γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα ή οι γενετικά τροποποιημένοι οργανισμοί?
Και το καλό ποιο είναι?
Μήπως η αειφορία?
.
.
.
Εδώ σας θέλω...
-...είναι το αποτέλεσμα της φυσιολογικής αλλαγής που γίνεται για να μπορέσει κάποιο είδος να προσαρμοστεί σε νέες συνθήκες.
-Δε νομίζω πως έχει σχέση με τα γενετικά μεταλλαγμένα καλαμπόκια που μπορεί ας πούμε να φυτρώνουν ακόμα και μέσα στη θάλασσα. (τυχαίο παράδειγμα)
-Γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα και οργανισμοί = very very bad, όταν ο άνθρωπος παίζει με τη φύση...
-Καλό είναι αυτό το οποίο είναι συμβατό με την τροφική αλυσίδα.
ο τριχόπουλος yd δεν νομίζω πως εντάσσεται στα παπαγαλάκια κ τους αχυράνθρωπους κατευθυνόμενης πληροφόρησης. οπότε θα μου επιτρέψεις να συνταχτώ με Minor k Horsey. τέτοιες ιστορίες για κάπνισμα, ανάποδα πάνω απ τη φωτιά καταυλισμού να με κρεμάσεις, δεν θυμάμαι να 'χω ακούσει
...αρκετά, σκέτο είναι χάλια αλλά με διάφορα μέσα είναι πολύ ωραίο.
Είχα παρατηρήσει ότι ήθελα να πίνω μεγάλες ποσότητες από αυτό με κακάο της Provamel, φοβερή γεύση και έδινε την εντύπωση ότι ήταν κάτι σαν τροφή.
Σταμάτησα να καταναλώνω επειδή είχα ακούσει ότι γενικότερα υπάρχει πολλή μεταλλαγμένη σόγια.
...αυτο που παιρνω απ το σουπερμαρκετ (της "φυτρο") απ οτι τουλαχιστον λενε δεν ειναι απο μεταλλαγμενη σογια, τωρα αν μας κοροιδευουν τι να πω ? παντως εχει λιγοτερες θερμιδες απ το απλο γαλα και χωρις λακτοζη ,εγω το προτιμω με τριμμενη κανελα μεσα ,χτυπημενο στο μιξερακι του καφε...
Δεν γνώριζα τον κύριο Τριχόπουλο αλλά το google είναι συχνότατα χρήσιμο.
Γκουγκλάροντας λοιπόν "Τριχόπουλος μεταλλαγμένα" το πρώτο λινκ που βγαίνει είναι μια συνέντευξη, στην οποία ο εν λόγω καθηγητής αναφέρει τα εξή περι μεταλλαγμένων.
....
-Για τα μεταλλαγμένα τρόφιμα, ποια η άποψή σας;
Κάποια από αυτά τα μεταλλαγμένα ή γενετικώς τροποποιημένα τρόφιμα είναι, ουσιαστικά, φάρμακα. Και θέλουμε τέτοια «έξυπνα» και «φιλικά» φάρμακα. Επομένως, δεν είμαι κατηγορηματικά εναντίον.
-Η φύση ή η τεχνολογία θα υπερισχύσει, τελικά, στη διατροφή;
Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για μια χαμένη μάχη για τα φυσικά προϊόντα. Τα μεταλλαγμένα τρόφιμα έχουν μπει στη ζωή μας για τα καλά και τιμή σ΄ αυτούς οι οποίοι ανθίστανται εναντίον τους, αλλά νομίζω ότι η μάχη είναι χαμένη.
....
Εντάξει δεν δέχεται να υπάρχουν άμεσες συνέπειες στην υγεία από αυτά αλλά και υποστηρικτή δεν τον λες.
Όσο για το κάπνισμα, μήπως παραείσουνα μικρός μέχρι το '85 περίπου; μεχρι τότε οι ίσες αποστάσεις ήταν ο κανόνας από όσο τα θυμάμαι, καθώς κι εγώ μικρούλης ήμουνα. Θα μας πει ίσως κάποιος μεγαλύτερος
αν δεν ξέρεις τον αναφερθέντα καν τι συζητάμε. τότε πρέπει νάταν αναπληρωτής στην έδρα επιδημιολογίας. τον είχα δάσκαλο λίγο αργότερα όταν τακτικός καθηγητής. αλλά ρέστα έδωσε μετά, στο χάρβαρντ. να του πλέξω το εγκώμιο του ανθρώπου δεν έχει νόημα. απλά είχε τρελή αλλεργία με τις ατεκμηρίωτες αρβύλες που μας κατακλύζουν. είτε υποκινούμενες από σκοπιμότητες είτε εγκαθιδρυμένες από άγνοια. απ τα πιο πειστικά άτομα που έχω γνωρίσει. δύσπιστος κ επιφυλακτικός ων κ ο ίδιος. τον ανέφερα γιατί θεώρησα σιγουρο πως τον ξέρεις μια κ έχεις άποψη κ μάλιστα ψιλοαμετακίνητη για το θέμα. χωρίς στοιχειώδη παιδεία γενετικής κ βιολογίας αφ' ενός κ επιδημιολογίας αφ' ετέρου είναι μονόδρομος για ένα σοφό πουλί να προσβάλλει άτομα που για το c.v. τους δεν έχει ιδέα, σαν ηλίθια θύματα προπαγάνδας πολυεθνικών.
ευχές για ανάνηψη. κάποια στιγμή
Δεν έχει σχέση αυτό που παραθέτεις, εγώ μίλησα για γάλα με κακάο και μέλι...[/quote]
Και εγώ σου έδωσα μια από τις τελευταίες έρευνες σχετικά
με την αθλητική διατροφή και την αποκατάσταση μετά την
άσκηση ώστε να μην κολλάς σε καλούπια τύπου γάλα+ζαχαρη
στα 10 λεπτά μετά την άσκηση.
Γενικά πρέπει να ξέρεις τι συμβαίνει στο σώμα σου μετά
τον κάθε τύπο αθλητικής δραστηριότητας για να ξέρεις τι
πρέπει να του ρίξεις μέσα. Εσύ δοκίμασε γάλα με κακάο και
ζάχαρη αλλά στην τελική μπορεί το μόνο που χρειαζόσουν
να ήταν ζάχαρη αραιωμένη σε νερό.
Δεν έχει σχέση αυτό που παραθέτεις, εγώ μίλησα για γάλα με κακάο και μέλι...
Και εγώ σου έδωσα μια από τις τελευταίες έρευνες σχετικά
με την αθλητική διατροφή και την αποκατάσταση μετά την
άσκηση ώστε να μην κολλάς σε καλούπια τύπου γάλα+ζαχαρη
στα 10 λεπτά μετά την άσκηση.
Γενικά πρέπει να ξέρεις τι συμβαίνει στο σώμα σου μετά
τον κάθε τύπο αθλητικής δραστηριότητας για να ξέρεις τι
πρέπει να του ρίξεις μέσα. Εσύ δοκίμασε γάλα με κακάο και
ζάχαρη αλλά στην τελική μπορεί το μόνο που χρειαζόσουν
να ήταν ζάχαρη αραιωμένη σε νερό.[/quote]
Όχι ζάχαρη, αλλά υγιείς υδρογονάνθρακες, όπως ψωμί ολικής άλεσης ή κράκερς ή ρυζογκοφρέτες ή μπισκότα ολικής άλεσης με φυστικοβούτυρο. Μπανάνες. Ξηρούς καρπούς. Μπάρες με ξηρούς καρπούς και δημητριακά. Άφθονο νερό. Η άσκηση ρίχνει το ζάχαρο και το σώμα εκείνη την ώρα έχει τάση να καταναλώσει τη ζάχαρη γρήγορα για να πέσει μετά σε νέα υπογλυκαιμικά όρια. Η ζάχαρη καίγεται γρήγορα και δεν αφήνει αρκετή ενέργεια. Τα άλλα το κάνουν.
δεν ξέρω αν το πηρατε είδηση αλλά τα συστατικά κλασσικού πιτόγυρου αναφέρετε. υδατάνθρακες από πίτα κ πατάτες, πρωτεϊνη απ το πτηνό συν η έξτρα ενέργεια από λίγδα συν οι βιταμίνες από μαϊντανό συν η σκορδίνη κ αγγουρίνη(συνένζυμο κ ιχνοστοιχείο αντίστοιχα, απαραίτητα στον ποδηλάτη) απ τον γκρηκ τζάτζικο. συνοδεία κανα δυό μπυρονίων για τους ηλεκτρολύτες. ας μην κάνουμε τη ζωή μας δύσκολη
Και εγώ σου έδωσα μια από τις τελευταίες έρευνες σχετικά
με την αθλητική διατροφή και την αποκατάσταση μετά την
άσκηση ώστε να μην κολλάς σε καλούπια τύπου γάλα+ζαχαρη
στα 10 λεπτά μετά την άσκηση.
Γενικά πρέπει να ξέρεις τι συμβαίνει στο σώμα σου μετά
τον κάθε τύπο αθλητικής δραστηριότητας για να ξέρεις τι
πρέπει να του ρίξεις μέσα. Εσύ δοκίμασε γάλα με κακάο και
ζάχαρη αλλά στην τελική μπορεί το μόνο που χρειαζόσουν
να ήταν ζάχαρη αραιωμένη σε νερό.
Το ξαναλέω για τρίτη και τελευταία φορά. Τα μεταλλαγμένα κάνουν σίγουρα κακό στο περιβάλλον και βλάπτουν την υγεία σε όσους είναι κοντά στις καλλιέργειες. Κατα πάσα πιθανότητα και στους καταναλωτές τους, αλλά αυτό δεν έχει αποδειχτεί. Αν παρόλα ταύτα κάποιος νομίζει πως η πάρτη του είναι τόσο σημαντική που να μην τον ενδιαφέρει ο αντίκτυπος - στο περιβάλλον και σε άλλους - των όσων καταναλώνει είναι κοινωνικά προβληματικό τουλάχιστον.
Άστε να πάνε, ο κόσμος είναι απίστευτα ανυποψίαστος γενικά, η μαζική διατροφή του σημερινού μέσου δυτικού είναι ένα μαζικό έγκλημα, από που να αρχίσεις και που να τελειώσεις, το τι βάζει μέσα του ο σημερινός χόμο σάπιενς είναι απίστευτο, και το πρόβλημα είναι ότι το ζήτημα είναι τότο περίπλοκο και πολυδιάστατο που θάπρεπε να γραφτεί ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια και βάλε, θέλει πολύ ψάξιμο, χώρια που για τους περισσότερους πλέον η πρόσβαση σε υγιή τροφή είναι πρακτικά δύσκολη.
.. το τι βάζει μέσα του ο σημερινός χόμο σάπιενς είναι απίστευτο,
ποιά η σκοπιμότητα να γινόμαστε ρατσιστές με τους gay σ ένα τέτοιο thread μυστήριο
Δε μπορώ να το πάρω αλλιώς! Άλλωστε "εκείνο" αν το βάζει μέσα του κανένα πρόβλημα υγείας, εκτός απροόπτων βεβαίως. Εδώ μιλάμε για τη συστηματική αυτοκτονία από την άνω είσοδο. Και όχι offtopic...
Μια μπανάνα κομμένη σε κομμάτια πέφτει σε ένα τεράστιο ποτήρι, ύστερα ακολουθεί γάλα από αγελάδα με σπινθηροβόλο βλέμα ή γάλα σόγιας.
Μέσα στο μίξερ φλερτάρουν 2 αφράτες κουταλιες κακάο με λίγη κανέλα σκόνη, προσθέτουμε το γάλα με την μπανάνα και στο τέλος 2 κουταλιές του γλυκού αισθησιακό μέλι.
Το μέλι βουτάει τελευταίο για να μην κολλήσει και να δυαλυθέι εύκολα.
Γυρίζουμε το διακόπτη και σε ένα λεπτό έχουμε έτοιμο το ρόφημα.
Μια μπανάνα κομμένη σε κομμάτια πέφτει σε ένα τεράστιο ποτήρι, ύστερα ακολουθεί γάλα από αγελάδα με σπινθηροβόλο βλέμα ή γάλα σόγιας.
Μέσα στο μίξερ φλερτάρουν 2 αφράτες κουταλιες κακάο με λίγη κανέλα σκόνη, προσθέτουμε το γάλα με την μπανάνα και στο τέλος 2 κουταλιές του γλυκού αισθησιακό μέλι.
Το μέλι βουτάει τελευταίο για να μην κολλήσει και να δυαλυθέι εύκολα.
Γυρίζουμε το διακόπτη και σε ένα λεπτό έχουμε έτοιμο το ρόφημα.
Μμμμμμμμμμ
Αμαν δεν βαλω κανελα θα αλλοιωθει η γευση?
...αλλοιωθεί η γεύση.
Η κανέλα σε μικρή ποσότητα ταιριάζει αρκετά με το κακάο και τη μπανάνα, μοιάζει να συμπληρώνει τις γεύσεις αυτές.
Το συγκεκριμένο ρόφημα είναι πολύ ωραίο και χωρίς κανέλα.
...το κλασσικό σέικερ του μπάρμαν, το μυστικό του είναι ότι στο επάνω μέρος, ακριβώς κάτω από το μικρό καπάκι έχει πολλές μικρές τρυπίτσες, αυτές βοηθούν το ρόφημα να δέσει και επίσης δημιουργούν αφρό στην επιφάνεια του ροφήματος, πολλή φρεσκάδα δηλαδή.
Σήμερα ιδρώσα αρκετά, οπότε έφτιαξα υπερτονικό ρόφημα για να αναπληρώσω άλατα και μέταλλα.
Λοιπόν, στίβουμε 2 λεμόνια και σουρώνουμε το χυμό, το ρίχνουμε στο σέικερ μαζί με 1 κουταλάκι-γλυκού αλάτι.
Μετά ζεσταίνουμε ελάχιστο νερό σε ένα μπρίκι και ρίχνουμε 1 γεμάτο κουτ.γλ. μέλι, ανακατεύουμε μέχρι να λυώσει το μέλι και προσθέτουμε στο σέικερ αφου ρίξουμε 5-6 παγάκια, συμπληρώνουμε με κρύο νερό μέχρι επάνω και μετά κουνάμε το σέικερ μέχρι να διαλυθεί το αλάτι.
Πίνεται σαν αναψυκτικό, το ίδιο μπορούμε να το πάρουμε μαζί μας στο ποδήλατο χρησιμοποιώντας μισή ποσότητα αλατιού.
Επειδή το φαγητό και η διατροφή είναι ένα απο τα μεγάλα πάθη μου, θα θελα να παραθέσω 3 διαφορετικά πρωϊνα που τρώω, περι τις 700-800 θερμίδες, που αναλόγως τις διατροφικές σας ανάγκες αλλά και εαν προσπαθείται να χάσετε, να διατηρείσετε ή να αυξήσετε το βάρος σας ή πόσες φορές τρώτε κατά τη διάρκεια μιας ημέρας, μπορείτε να τα διαφοροποιήσετε αυξάνοντάς ή μειώνοντας τις ποσότητες.
Έχουμε και λέμε
Γάλα, δημητριακά, ξηροί καρποί, και φρούτα:
300 ml γαλα (ο% 2% ή πληρες ανάλογα το στόχο)
10 γρ καρύδια (6-7 αμύγδαλα)
10 γρ αμύγδαλα (1-2 καρύδια)
10 γρ ψίχα ηλιόσπορου
10 γρ σταφίδα μαύρη (μεσηννίας)
10 γρ σταφίδα ξανθή (σουλτανινα)
10 γρ ceanberries
1 ξερό σύκο (πείπου 20 γρ)
1 γρ κανέλα
30 γρ All Bran Flakes
30 γρ Βρώμη
1 φρούτο εποχής
Γιαούρτι με ταχίνι μέλι και φρούτα
300 γρ γιαούρτι (0% 2% πλήρες ανάλογα το στόχο)
1 κουτ.γλυκ. ταχίνι (περιπου 16 γρ)
1 κουτ. γλυκ μέλι (περίπου 25 γρ)
10-15 γρ βρώμη
10-15 γρ All Bran Flakes
1 γρ κανέλλα
2-3 φρούτα εποχής
(πχ σταφύλλι με αχλάδι και μήλο,
ή νεκταρίνι με φράουλες
ή αχλάδι με ρόδι,
ή σύκα με σταφύλλια)
Αυγά
2 Αυγά τηγανιτά ή βραστά
Πίτα αραβική ή παξιμάδι
1 ντομάτα
1 αγγουράκι
μισό αβοκάντο
100 γρ τυρι cottage ή κασέρι, οψομοτύρι ανάλογα τη διατροφή
(εδώ μπορείτε να συνδυάσετε πολλά, πχ εμένα μου αρέσει όταν έχω να βάζω 150 γρ τσίλι κον κάρνε, με 100-150 γρ αράκα ναπολιτέν αντί πχ του τυριού και ανάλογα την άσκηση ή ποσο θα φάω, ή επίσης μπορείτε να βάλετε μπεϊκον ή λουκάνικα, γενικά είναι ένα πρωινό τούμπανο και από τα αγαπημένα μου)
... κ να ρωτήσω τη γνώμη σου για το πιτόγυρο με τόφου? κ πάντως δεν έχω ακούσει τεκμηριωμένη καταδίκη για την μεταλλαγμένη σόγια ή καλαμπόκι
Δεν υπάρχει τίποτα που να μην είναι μεταλλαγμένο στις ανθρώπινες τροφές,
εδώ και χιλιάδες χρόνια, απο τότε που επιδωθήκαμε στη γεωργία και την κτηνοτροφία. Στη βάση της εξέλιξης όλων των ειδών βρίσκεται η μετάλλαξη.
Τι είναι η μετάλλαξη?
Ποια η σχέση της με τα "μεταλλαγμένα"?
Τι είναι κακό?
Τα γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα ή οι γενετικά τροποποιημένοι οργανισμοί?
Και το καλό ποιο είναι?
Μήπως η αειφορία?
.
.
.
Εδώ σας θέλω...
...εννοώ την μετάλλαξη που έχει να κάνει με την προσαρμογή σε κάποιο άλλο φυσικό περιβάλλον, εννοώ την άνθρώπινη παρέμβαση στους γενετικούς κώδικες.
Βέβαια, και οι ντομάτες που τρώμε μπορεί πλέον να είναι γενετικά μεταλλαγμένες και να μην ξέρουμε τίποτα...
@retarded crew
Το πιτόγυρο με σόγια τα σπάει...
Ούτε και εγώ έχω ακούσει τεκμηριωμένη άποψη για τα μεταλλαγμένα, απλά ξενέρωσα με τις φήμες και σταμάτησα να αγοράζω συστηματικά.
Πάντως λένε πως σαν τροφή είναι πολύ θρεπτική.
Σας έπεισε το λόμπι της monsanto, της bayer κλπ.
Θυμάμαι παρόμοιες απόψεις σε εφημερίδες την δεκαετία του '80 περί έλλειψης αποδείξεων για τις βλαβερές συνέπειες του καπνίσματος. Ακόμη και έναν τύπο που έβγαινε και στα κανάλια και και υποστήριζε διάφορα απίθανα για έρευνες που δείχνουν τα αντίθετα. Ένας μουστάκιας ήταν. Ήμουνα και μικρός και μου διαφεύγει το όνομά του, αλλά υπήρχε. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα αλλά χωρίς τον μουστάκια. Μόνο έρευνες των εταιριών βιοτεχνολογίας ή κατά παραγγελία τους δεν βρίσκουν τουλάχιστον ύποπτα για την υγεία και επιβλαβή με βεβαιότητα για το περιβάλλον αυτά τα προϊόντα.
Την μετάλλαξη που κάνει η φύση από μόνη της μην την συγκρίνεις με την αφύσικη εργαστηριακή για πολλούς λόγους, ο βασικότερος των οποίων είναι ότι η φύση και ξέρει και έχει πείρα. Οι επιστήμονες πάλι ούτε το ένα, ούτε το άλλο, άσε που συχνά δεν έχουν και πολύ μυαλό.
Τα μεταλλαγμένα θέλουν περισσότερα χημικά πρόσθετα (λιπάσματα) και επιπλέον το τεχνητό στέλεχος του dna μεταδίδεται και στα ζιζάνια που τα κάνει ανθεκτικότερα, όπως ανθεκτικότεροι γίνονται και οι εχθροί (τα επιβλαβή έντομα). Τέσσερις έως οκτώ κύκλοι ζωής τέτοιων οργανισμών που απαιτούνται συνήθως για να κάνει η φύση την μετάλλαξη-απάντηση στην εργαστηριακή μετάλλαξη που έφτιαξε ο επιστήμων στο εργαστήρι του είναι λίγες μέρες ως δυο, δυόμιση μήνες. Βάλε και το γεγονός πως έχουν αποδειχτεί πολύ επιθετικά τα γονιδιώματά τους και μπασταρδεύουν τους φυσικούς σπόρους που υπάρχουν κοντά τους, χάνοντας έτσι πολύτιμα τοπικά χαρακτηριστικά και θα έχεις μια καλή εικόνα της - επαναλαμβάνω αδιαμφισβήτητης - βλαβερότητας των μεταλλαγμένων στο περιβάλλον.
Όσον αφορά τώρα την υγεία μεγαλύτεροι κίνδυνοι από την αυξημένη χρήση χημικών στις καλλιέργειες μάλλον υπάρχουν, καθώς και δυσμενείς επιδράσεις λόγω κατανάλωσης νέων αφύσικων τροφίμων με την εισαγωγή νέων τοξινών και αλλεργιογόνων, την ανοχή στα αντιβιοτικά και τη μειωμένη ανταπόκριση του ανοσοποιητικού συστήματος και ποιος ξέρει τι άλλο.
-...είναι το αποτέλεσμα της φυσιολογικής αλλαγής που γίνεται για να μπορέσει κάποιο είδος να προσαρμοστεί σε νέες συνθήκες.
-Δε νομίζω πως έχει σχέση με τα γενετικά μεταλλαγμένα καλαμπόκια που μπορεί ας πούμε να φυτρώνουν ακόμα και μέσα στη θάλασσα. (τυχαίο παράδειγμα)
-Γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα και οργανισμοί = very very bad, όταν ο άνθρωπος παίζει με τη φύση...
-Καλό είναι αυτό το οποίο είναι συμβατό με την τροφική αλυσίδα.
-Και η αειφορία είναι καλή, τι είναι?
ο τριχόπουλος yd δεν νομίζω πως εντάσσεται στα παπαγαλάκια κ τους αχυράνθρωπους κατευθυνόμενης πληροφόρησης. οπότε θα μου επιτρέψεις να συνταχτώ με Minor k Horsey. τέτοιες ιστορίες για κάπνισμα, ανάποδα πάνω απ τη φωτιά καταυλισμού να με κρεμάσεις, δεν θυμάμαι να 'χω ακούσει
...αυτο που παιρνω απ το σουπερμαρκετ (της "φυτρο") απ οτι τουλαχιστον λενε δεν ειναι απο μεταλλαγμενη σογια, τωρα αν μας κοροιδευουν τι να πω ? παντως εχει λιγοτερες θερμιδες απ το απλο γαλα και χωρις λακτοζη ,εγω το προτιμω με τριμμενη κανελα μεσα ,χτυπημενο στο μιξερακι του καφε...
Δεν γνώριζα τον κύριο Τριχόπουλο αλλά το google είναι συχνότατα χρήσιμο.
Γκουγκλάροντας λοιπόν "Τριχόπουλος μεταλλαγμένα" το πρώτο λινκ που βγαίνει είναι μια συνέντευξη, στην οποία ο εν λόγω καθηγητής αναφέρει τα εξή περι μεταλλαγμένων.
....
-Για τα μεταλλαγμένα τρόφιμα, ποια η άποψή σας;
Κάποια από αυτά τα μεταλλαγμένα ή γενετικώς τροποποιημένα τρόφιμα είναι, ουσιαστικά, φάρμακα. Και θέλουμε τέτοια «έξυπνα» και «φιλικά» φάρμακα. Επομένως, δεν είμαι κατηγορηματικά εναντίον.
-Η φύση ή η τεχνολογία θα υπερισχύσει, τελικά, στη διατροφή;
Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για μια χαμένη μάχη για τα φυσικά προϊόντα. Τα μεταλλαγμένα τρόφιμα έχουν μπει στη ζωή μας για τα καλά και τιμή σ΄ αυτούς οι οποίοι ανθίστανται εναντίον τους, αλλά νομίζω ότι η μάχη είναι χαμένη.
....
Εντάξει δεν δέχεται να υπάρχουν άμεσες συνέπειες στην υγεία από αυτά αλλά και υποστηρικτή δεν τον λες.
Όσο για το κάπνισμα, μήπως παραείσουνα μικρός μέχρι το '85 περίπου; μεχρι τότε οι ίσες αποστάσεις ήταν ο κανόνας από όσο τα θυμάμαι, καθώς κι εγώ μικρούλης ήμουνα. Θα μας πει ίσως κάποιος μεγαλύτερος
αν δεν ξέρεις τον αναφερθέντα καν τι συζητάμε. τότε πρέπει νάταν αναπληρωτής στην έδρα επιδημιολογίας. τον είχα δάσκαλο λίγο αργότερα όταν τακτικός καθηγητής. αλλά ρέστα έδωσε μετά, στο χάρβαρντ. να του πλέξω το εγκώμιο του ανθρώπου δεν έχει νόημα. απλά είχε τρελή αλλεργία με τις ατεκμηρίωτες αρβύλες που μας κατακλύζουν. είτε υποκινούμενες από σκοπιμότητες είτε εγκαθιδρυμένες από άγνοια. απ τα πιο πειστικά άτομα που έχω γνωρίσει. δύσπιστος κ επιφυλακτικός ων κ ο ίδιος. τον ανέφερα γιατί θεώρησα σιγουρο πως τον ξέρεις μια κ έχεις άποψη κ μάλιστα ψιλοαμετακίνητη για το θέμα. χωρίς στοιχειώδη παιδεία γενετικής κ βιολογίας αφ' ενός κ επιδημιολογίας αφ' ετέρου είναι μονόδρομος για ένα σοφό πουλί να προσβάλλει άτομα που για το c.v. τους δεν έχει ιδέα, σαν ηλίθια θύματα προπαγάνδας πολυεθνικών.
ευχές για ανάνηψη. κάποια στιγμή
....κ αν μπεις στον κόπο -που χλωμό- ψάξε κ για δημοσιεύσεις αντωνίας (με το ίδιο επώνυμο) που εξειδικευμένη στα θέματα διατροφής.
σημ. φιλικά
...και μετα τους συνθετους υδατανθρακες πρωτεινη ( τονο ,κοτοπουλο ,αυγα ,τυρι κ.λ.π.) για αναπληρωση της μυικης μαζας...
δεν ξέρω αν το πηρατε είδηση αλλά τα συστατικά κλασσικού πιτόγυρου αναφέρετε. υδατάνθρακες από πίτα κ πατάτες, πρωτεϊνη απ το πτηνό συν η έξτρα ενέργεια από λίγδα συν οι βιταμίνες από μαϊντανό συν η σκορδίνη κ αγγουρίνη(συνένζυμο κ ιχνοστοιχείο αντίστοιχα, απαραίτητα στον ποδηλάτη) απ τον γκρηκ τζάτζικο. συνοδεία κανα δυό μπυρονίων για τους ηλεκτρολύτες. ας μην κάνουμε τη ζωή μας δύσκολη
...αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλεις να πείς.
Το ξαναλέω για τρίτη και τελευταία φορά. Τα μεταλλαγμένα κάνουν σίγουρα κακό στο περιβάλλον και βλάπτουν την υγεία σε όσους είναι κοντά στις καλλιέργειες. Κατα πάσα πιθανότητα και στους καταναλωτές τους, αλλά αυτό δεν έχει αποδειχτεί. Αν παρόλα ταύτα κάποιος νομίζει πως η πάρτη του είναι τόσο σημαντική που να μην τον ενδιαφέρει ο αντίκτυπος - στο περιβάλλον και σε άλλους - των όσων καταναλώνει είναι κοινωνικά προβληματικό τουλάχιστον.
Άστε να πάνε, ο κόσμος είναι απίστευτα ανυποψίαστος γενικά, η μαζική διατροφή του σημερινού μέσου δυτικού είναι ένα μαζικό έγκλημα, από που να αρχίσεις και που να τελειώσεις, το τι βάζει μέσα του ο σημερινός χόμο σάπιενς είναι απίστευτο, και το πρόβλημα είναι ότι το ζήτημα είναι τότο περίπλοκο και πολυδιάστατο που θάπρεπε να γραφτεί ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια και βάλε, θέλει πολύ ψάξιμο, χώρια που για τους περισσότερους πλέον η πρόσβαση σε υγιή τροφή είναι πρακτικά δύσκολη.
ποιά η σκοπιμότητα να γινόμαστε ρατσιστές με τους gay σ ένα τέτοιο thread μυστήριο
...ρε γαμώτο, είμαστε ήδη εκτός θέματος με τα μεταλλαγμένα, τι το ξεσκίζεις και εσύ τελείως?
....κ άλλος την ακούει
ο homo sapiens χώνει μέσα του ό,τι βρει, εγώ το ξεσκίζω? με αδικείς
τε σπα βγάζω το σκασμό. αλλά με πνίγει το φορουμοδίκιο μου
σε διαδικασία εξαγνισμού στο φορουμοκαθαρτήριο
έχω δεσμευτεί να βγάλω το σκασμό. οπότε μην το εκμεταλλεύεσαι. αν θες
αμαν δεν βαλω κανελα θα αλλοιωθει η γευση
Μια μπανάνα κομμένη σε κομμάτια πέφτει σε ένα τεράστιο ποτήρι, ύστερα ακολουθεί γάλα από αγελάδα με σπινθηροβόλο βλέμα ή γάλα σόγιας.
Μέσα στο μίξερ φλερτάρουν 2 αφράτες κουταλιες κακάο με λίγη κανέλα σκόνη, προσθέτουμε το γάλα με την μπανάνα και στο τέλος 2 κουταλιές του γλυκού αισθησιακό μέλι.
Το μέλι βουτάει τελευταίο για να μην κολλήσει και να δυαλυθέι εύκολα.
Γυρίζουμε το διακόπτη και σε ένα λεπτό έχουμε έτοιμο το ρόφημα.
Μμμμμμμμμμ
Αμαν δεν βαλω κανελα θα αλλοιωθει η γευση?
...αλλοιωθεί η γεύση.
Η κανέλα σε μικρή ποσότητα ταιριάζει αρκετά με το κακάο και τη μπανάνα, μοιάζει να συμπληρώνει τις γεύσεις αυτές.
Το συγκεκριμένο ρόφημα είναι πολύ ωραίο και χωρίς κανέλα.
horsey το μιλκ σαικ σοκομπανα ηταν φοβερο εχεισ καποιο σαιτ που τα βρισκεις?
...έμπνευση από παγωτό σοκολάτα-μπανάνα.
Αλλά σίγουρα θα υπάρχει κάποιο site στο νετ με ροφήματα.
Πολύ καλό είναι επίσης και το μπανάνα-γάλα-μέλι, είναι ίδιες οι ποσότητες με τη σοκομπανάνα αλλά δεν βάζεις κακάο, για πρωινό είναι σούπερ.
...το κλασσικό σέικερ του μπάρμαν, το μυστικό του είναι ότι στο επάνω μέρος, ακριβώς κάτω από το μικρό καπάκι έχει πολλές μικρές τρυπίτσες, αυτές βοηθούν το ρόφημα να δέσει και επίσης δημιουργούν αφρό στην επιφάνεια του ροφήματος, πολλή φρεσκάδα δηλαδή.
Σήμερα ιδρώσα αρκετά, οπότε έφτιαξα υπερτονικό ρόφημα για να αναπληρώσω άλατα και μέταλλα.
Λοιπόν, στίβουμε 2 λεμόνια και σουρώνουμε το χυμό, το ρίχνουμε στο σέικερ μαζί με 1 κουταλάκι-γλυκού αλάτι.
Μετά ζεσταίνουμε ελάχιστο νερό σε ένα μπρίκι και ρίχνουμε 1 γεμάτο κουτ.γλ. μέλι, ανακατεύουμε μέχρι να λυώσει το μέλι και προσθέτουμε στο σέικερ αφου ρίξουμε 5-6 παγάκια, συμπληρώνουμε με κρύο νερό μέχρι επάνω και μετά κουνάμε το σέικερ μέχρι να διαλυθεί το αλάτι.
Πίνεται σαν αναψυκτικό, το ίδιο μπορούμε να το πάρουμε μαζί μας στο ποδήλατο χρησιμοποιώντας μισή ποσότητα αλατιού.
Επειδή το φαγητό και η διατροφή είναι ένα απο τα μεγάλα πάθη μου, θα θελα να παραθέσω 3 διαφορετικά πρωϊνα που τρώω, περι τις 700-800 θερμίδες, που αναλόγως τις διατροφικές σας ανάγκες αλλά και εαν προσπαθείται να χάσετε, να διατηρείσετε ή να αυξήσετε το βάρος σας ή πόσες φορές τρώτε κατά τη διάρκεια μιας ημέρας, μπορείτε να τα διαφοροποιήσετε αυξάνοντάς ή μειώνοντας τις ποσότητες.
Έχουμε και λέμε
Γάλα, δημητριακά, ξηροί καρποί, και φρούτα:
300 ml γαλα (ο% 2% ή πληρες ανάλογα το στόχο)
10 γρ καρύδια (6-7 αμύγδαλα)
10 γρ αμύγδαλα (1-2 καρύδια)
10 γρ ψίχα ηλιόσπορου
10 γρ σταφίδα μαύρη (μεσηννίας)
10 γρ σταφίδα ξανθή (σουλτανινα)
10 γρ ceanberries
1 ξερό σύκο (πείπου 20 γρ)
1 γρ κανέλα
30 γρ All Bran Flakes
30 γρ Βρώμη
1 φρούτο εποχής
Γιαούρτι με ταχίνι μέλι και φρούτα
300 γρ γιαούρτι (0% 2% πλήρες ανάλογα το στόχο)
1 κουτ.γλυκ. ταχίνι (περιπου 16 γρ)
1 κουτ. γλυκ μέλι (περίπου 25 γρ)
10-15 γρ βρώμη
10-15 γρ All Bran Flakes
1 γρ κανέλλα
2-3 φρούτα εποχής
(πχ σταφύλλι με αχλάδι και μήλο,
ή νεκταρίνι με φράουλες
ή αχλάδι με ρόδι,
ή σύκα με σταφύλλια)
Αυγά
2 Αυγά τηγανιτά ή βραστά
Πίτα αραβική ή παξιμάδι
1 ντομάτα
1 αγγουράκι
μισό αβοκάντο
100 γρ τυρι cottage ή κασέρι, οψομοτύρι ανάλογα τη διατροφή
(εδώ μπορείτε να συνδυάσετε πολλά, πχ εμένα μου αρέσει όταν έχω να βάζω 150 γρ τσίλι κον κάρνε, με 100-150 γρ αράκα ναπολιτέν αντί πχ του τυριού και ανάλογα την άσκηση ή ποσο θα φάω, ή επίσης μπορείτε να βάλετε μπεϊκον ή λουκάνικα, γενικά είναι ένα πρωινό τούμπανο και από τα αγαπημένα μου)
Δε ξέρω για εσάς, εγώ πείνασα!