Οι εργαζόμενοι παίρνουν το εργοστάσιο στα χέρια τους..

243 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
gtasul
Απών/απούσα

...εδώ δεν κάνουμε εκδήλωση ούτε κανονίζουμε βόλτα. Και αλήθεια σε πειράζει αν θα ξέρεις ποιος είναι ο gtasul η εγώ αν θα ξέρω ποιος είναι ο ainastros;

Ή δεν έχεις καθόλου εμπειρία; Αν είναι αυτό, πάσο.

Κι αν εγώ είμαι ήδη στους εργαζόμενους της μεταλευτικής και έχω ψιλοξενερώσει με την Ανοιχτή Πρωτοβουλία Αλληλεγγύης, γιατί τη θεωρώ αντιδραστική και ότι μας κάνει κακό αντί να μας βοηθά;

Ή αν ήδη συμμετέχω στην Ανοιχτή Πρωτοβουλία Αλληλεγγύης;

Ή αν είμαι ο πρόεδρος του σωματείου;

Ξαναθεωρώ ότι συνεννοούμαστε.

edit: και προφανώς ζήτησα κάτι ποιο εξειδικευμένο από μια αναζήτηση στο google. Δεν είναι κακό να μην έχεις εμπειρία. Κανείς δεν είχε. Θέλει όμως και λίγο προσοχή.

Ainastros
Απών/απούσα

την δική σου αυθαίρετη συμμετοχή στο νήμα ... στην καλύτερη περίπτωση και την ασυνέπεια των λόγων σου.. που δεν είναι μόνο τα κούφια σου λόγια περί στηριξης του εγχειρηματος στην αρχή..αλλά και η προπαγάνδα σου στο νήμα .ο έταιρος κολλημενος με την "απουσία" συνδικαλισμού.. και συ με την "απουσία" της γραφειοκρατίας .... και ενώ οργάνωση ήδη υπάρχει μόνο που δεν είναι γραφειοκρατική..αλλά αμεσοδημοκρατική.. μάλιστα αν διάβαζες και το κείμενο θα 'εβλεπες πως ο σκοπος της πρωτοβουλίας αλληλεγγύης είναι να οργανωθουν και να συντονιστούν πανελλαδικά ανάλογα εγχειρήματα..όπως αμερική...

συννενοούμαστε έτσι;

gtasul
Απών/απούσα

που το ξέρεις αν ήδη δεν δουλεύω εκεί και ότι δεν έχω ξενερώσει με ένα σωρό παιδάκια που έχουν μαζευτεί τρυγίρω μας τάχα για να βοηθήσουν και να οργανώσουν επιτροπές παννελλαδικού και διαπλανατικού συντονισμού, ενώ το μόνο που κάνουν είναι να αντιμετωπίζουν την τύχη μας και το ψωμί μας σαν ένα από τα χόμπι τους, όπως καλή ώρα το ποδήλατο;

Σε ξαναρωτάω, το ξέρεις;

Σύνελθε λίγο και σκέψου τι σου λεώ. Κατηγορείς για ινστρούχτορες, ποιος σου είπε ότι όσοι δουλεύουν στην μεταλλευτική θέλουν και τέτοιους; Και είσαι σίγουρος οτι εσύ δεν δρας σαν τέτοιος;

Τέλοσπάντων, όλοι περάσαμε από αυτή τη φάση. Πάθαμε και μάθαμε.
Πάντως επειδή μάλλον δεν έχεις εμπειρία, ρώτα και καναν "ιντσρούχτορα" του χώρου, ξέρω ξέρω εσείς δεν έχετε τέτοια πράγματα, για το πως να αποφεύγεις λίγο τις κακοτοπιές. Σε διαβεβαιώ ότι θα βρεις πολύ αξιόλογα άτομα να βοηθήσουν.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

gtasul wrote:

Τέλοσπάντων, όλοι περάσαμε από αυτή τη φάση. Πάθαμε και μάθαμε.
Πάντως επειδή μάλλον δεν έχεις εμπειρία, ρώτα και καναν "ιντσρούχτορα" του χώρου, ξέρω ξέρω εσείς δεν έχετε τέτοια πράγματα, για το πως να αποφεύγεις λίγο τις κακοτοπιές. Σε διαβεβαιώ ότι θα βρεις πολύ αξιόλογα άτομα να βοηθήσουν.


αυτοί γεννιούνται με γνώσεις
δεν συζητάνε δεν μιλάνε
:D

Vale
Απών/απούσα

Αγαπητέ συνοδοιπόρε gtasul καλησπέρα.
Τα φοβικά κόλπα είναι αυτό που τρομάζει πρώτα εμάς και μετά τους άλλους.
Η αμφισβήτηση είναι η αρχή της αλήθειας,οι αρχές της λογικής δεν αναιρούνται από τίποτα διότι δεν έχουμε πολλές αλήθειες παρά μόνο διαφορετικές πραγματικότητες όπου η πρόσφατη δεν αναιρεί, απλώς προστίθεται ως μία επιπλέον.
Ο κάθε νέος έχει να εξαργυρώνει τα νιάτα του τώρα,όχι μετά,τώρα.Ακόμη και από το πληκτρολόγιο του.Εάν ο κάθε Vale είναι μία μίζερη κατάσταση είναι κάτι άλλο.
Όπως σωστά είπες κι εσύ,δεν μπορώ και δεν θέλω να κάνω αναφορά σε πηγές που δεν πρέπει μέσα σε ένα forum.Όμως,είναι ο ορισμός της πυκνής ομίχλης να πω πως έτσι είναι το σύστημα και πως δεν υπάρχουν οι κακοί στην ιστορία / -Έτσι είναι και δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Απόλυτη υπεραξία κέρδους-προσφορά και ζήτηση και τρελό καράτε.
Η αμφισβήτηση λοιπόν είναι ότι μπορώ να κρατήσω από τα παρελθόντα νιάτα.

Σημ. Επαναλαμβάνομαι(και μουσικά)για να έχω την ψευδαίσθηση πως έτσι κρύβω τον φαρισαϊσμό μου.Λοιπόν,μουσικό διάλειμμα.

Σημ.2 Αυτό για τον ntim.

Σημ.3 Ξέχασα,η ανατροπή δεν είναι προνόμιο του Πρετεντέρη,είναι αγαθό υποχρέωσης.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Vale wrote:
Αγαπητέ συνοδοιπόρε gtasul καλησπέρα.
Τα φοβικά κόλπα είναι αυτό που τρομάζει πρώτα εμάς και μετά τους άλλους.
Η αμφισβήτηση είναι η αρχή της αλήθειας,οι αρχές της λογικής δεν αναιρούνται από τίποτα διότι δεν έχουμε πολλές αλήθειες παρά μόνο διαφορετικές πραγματικότητες όπου η πρόσφατη δεν αναιρεί, απλώς προστίθεται ως μία επιπλέον.
Ο κάθε νέος έχει να εξαργυρώνει τα νιάτα του τώρα,όχι μετά,τώρα.Ακόμη και από το πληκτρολόγιο του.Εάν ο κάθε Vale είναι μία μίζερη κατάσταση είναι κάτι άλλο.
Όπως σωστά είπες κι εσύ,δεν μπορώ και δεν θέλω να κάνω αναφορά σε πηγές που δεν πρέπει μέσα σε ένα forum.Όμως,είναι ο ορισμός της πυκνής ομίχλης να πω πως έτσι είναι το σύστημα και πως δεν υπάρχουν οι κακοί στην ιστορία / -Έτσι είναι και δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Απόλυτη υπεραξία κέρδους-προσφορά και ζήτηση και τρελό καράτε.
Η αμφισβήτηση λοιπόν είναι ότι μπορώ να κρατήσω από τα παρελθόντα νιάτα.

Σημ. Επαναλαμβάνομαι(και μουσικά)για να έχω την ψευδαίσθηση πως έτσι κρύβω τον φαρισαϊσμό μου.Λοιπόν,μουσικό διάλειμμα.

Σημ.2 Αυτό για τον ntim.

Σημ.3 Ξέχασα,η ανατροπή δεν είναι προνόμιο του Πρετεντέρη,είναι αγαθό υποχρέωσης.


το θέμα είναι πόσες κινήσεις μπροστά βλέπουμε
δλδ ωραία όλα αυτά χωρίς εργατοπατέρες και χωρίς κόμματα
χωρία κράτη και χωρίς σύνορα
χωρίς θρησκείες και χωρίς πολλά κακά που στιρήζουν την άγνοια
αλλά υπάρχει ένα μεγάλο αλλά
πόσοι πιστεύεις πως
α) ξέρουν ότι είναι καλύτερα χωρίς αυτά
β) πιστεύεις πως μπορεί από την μία στιγμή στην άλλη να αλλάξει η κοινωνία ????
γ) πιστεύω πως θα είμαστε τυχεροί που θα ζήσουμε τα πρώτα στάδια του σοσιαλισμού
και
δ) πόσοι θέλουν να αλλάξουν πόσοι μπορούν να πιστούν αν π.χ. αύριο καταργήσουμε το χρήμα και τα όπλα
ο ανθρωπος θα μπορεί να ζήσει ευτυχησμένος
δλδ να παράγει ότι μπορεί και να καταναλώνει ότι χρειάζετε
????

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

γενικότερα μου θυμήζετε τους φυσιολάτρες που αγαπάνε την φύση
και λένε για επιστροφή στην φύση
αλλά όταν πάνε στην φύση φοράνε άρβυλα 300 ευρό και συνθετικά ρούχα για να αντέξουν την φύση
γκαζάκια και τυποπιημένο φαγήτο
και γενικότερα κουβαλάν όλη την τεχνολογία μαζί τους
και μετά σε βρίζουν αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις
έτσι και εδώ
αναρχικοί με καπιταλιστική τσέπη
:D

Vale
Απών/απούσα

Καλέ μου θείε έτσι είναι.
Η αλήθεια είναι έξω.

gtasul
Απών/απούσα

ζητώ συγνώμη, τώρα σε έπιασα. Αργός εγώ, καλλιτέχνης εσύ, λογικό ήταν κάπου να σε χάσω.

Μήπως όμως η ανάλυση περι "κακών" είναι προσφιλής γιατί έτσι φέρνει ένα εύκολο τέλος στα δεινά μας; Να φύγουν οι κακοί και ξεμπερδέψαμε. Ενώ ο άλλος δρόμος, ο δύσκολος, της λογικής που δεν αναιρείται με τίποτα, δεν πρέπει να προσεγγίζει την πραγματικότητα; Δεν ξέρω αν φταίει το σύστημα ή οι αχλαδιές στον κάμπο, αλλά ας στρώσουμε τον πισινό μας κάτω να το βρούμε τι φταίει και πως πάμε παρακάτω.

Δεν εννόησα πάντως σε καμία περίπτωση ότι η στάση κάθε ανθρώπου δεν αξιολογείται και πως όλες μετράνε το ίδιο, επειδή είναι "παιδιά" κάποιου συστήματος. Υπάρχει και η ατομική ευθύνη, η οποία όμως αναλαμβάνεται μέσα στο υποκείμενο που "ετοιμάζεται" να προχωρήσει την ιστορία μπροστά κάθε φορά. Και αυτό το ρημάδι το υποκείμενο (δυστυχώς) ακόμη δεν είναι το άτομο, για να βρούμε τα προβληματικά άτομα, δηλαδή τους κακούς, να τους διώξουμε, και να ξεμπερδεψουμε.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

gtasul wrote:
ζητώ συγνώμη, τώρα σε έπιασα. Αργός εγώ, καλλιτέχνης εσύ, λογικό ήταν κάπου να σε χάσω.

Μήπως όμως η ανάλυση περι "κακών" είναι προσφιλής γιατί έτσι φέρνει ένα εύκολο τέλος στα δεινά μας; Να φύγουν οι κακοί και ξεμπερδέψαμε. Ενώ ο άλλος δρόμος, ο δύσκολος, της λογικής που δεν αναιρείται με τίποτα, δεν πρέπει να προσεγγίζει την πραγματικότητα; Δεν ξέρω αν φταίει το σύστημα ή οι αχλαδιές στον κάμπο, αλλά ας στρώσουμε τον πισινό μας κάτω να το βρούμε τι φταίει και πως πάμε παρακάτω.

Δεν εννόησα πάντως σε καμία περίπτωση ότι η στάση κάθε ανθρώπου δεν αξιολογείται και πως όλες μετράνε το ίδιο, επειδή είναι "παιδιά" κάποιου συστήματος. Υπάρχει και η ατομική ευθύνη, η οποία όμως αναλαμβάνεται μέσα στο υποκείμενο που "ετοιμάζεται" να προχωρήσει την ιστορία μπροστά κάθε φορά. Και αυτό το ρημάδι το υποκείμενο (δυστυχώς) ακόμη δεν είναι το άτομο, για να βρούμε τα προβληματικά άτομα, δηλαδή τους κακούς, να τους διώξουμε, και να ξεμπερδεψουμε.


θα σου πω εγώ τι φταίει
το μαύρο χρήμα οι πολιτικοί
οι εργατοπατέρες
και ο στάλιν
:D

Ntimitris
Απών/απούσα

γενικα ειναι καλο να μιλαμε για καταστασεις που ειναι αμεσα πραγματοποιησιμες, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν ονειρευομαστε κατι καλυτερο
το βημα βημα παντα ειναι πιο ευκολο, και παντα σε μια ιδανικη κατασταση (αν υπαρχει τελικα) θα φτασουμε και θα μπορουμε να την αφομοιωσουμε αν παμε σιγα σιγα.
Ωραιες οι πεταλουδες, και να τρεχουμε με τον κωλο εξω στα λιβαδια ,αλλα ποιος το θελει τωρα αυτο?
Υγ πρεπει να εξηγησω την ιστορια μια φορα με το yo και πως το κολλησα

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
γενικα ειναι καλο να μιλαμε για καταστασεις που ειναι αμεσα πραγματοποιησιμες, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν ονειρευομαστε κατι καλυτερο
το βημα βημα παντα ειναι πιο ευκολο, και παντα σε μια ιδανικη κατασταση (αν υπαρχει τελικα) θα φτασουμε και θα μπορουμε να την αφομοιωσουμε αν παμε σιγα σιγα.
Ωραιες οι πεταλουδες, και να τρεχουμε με τον κωλο εξω στα λιβαδια ,αλλα ποιος το θελει τωρα αυτο?
Υγ πρεπει να εξηγησω την ιστορια μια φορα με το yo και πως το κολλησα

άμεσα πραγματοποιήσιμο είναι η οργάνοση
και η κοινωνική επανάσταση
όχι με όπλα αλλά με βιβλία μπας και αποκτήσουμε αυτό που λέγετε κοινωνική αντίληψη

Vale
Απών/απούσα

Πότε γέλασες τελευταία φορά;

Το απλό είναι και αυτό για ακόμα λιγότερους.Το τι θα πω εγώ είναι σαν ένα σκατό στη θάλασσα και τίποτε περισσότερο.

Vale ο καλλιτέχνης.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

πάντως όλα τα καλά παιδιά είναι online
:D

gtasul
Απών/απούσα

Plannet wrote:
θα σου πω εγώ τι φταίει
το μαύρο χρήμα οι πολιτικοί
οι εργατοπατέρες
και ο στάλιν
:D

Τι τα πιάνεις αυτά βραδιάτικα; :)

Plannet wrote:
Ωραιες οι πεταλουδες, και να τρεχουμε με τον κωλο εξω στα λιβαδια ,αλλα ποιος το θελει τωρα αυτο?

Ρε πολυτεχνίτη ακόμη γελάω. :)))))

Ntimitris
Απών/απούσα

Plannet wrote:
πάντως όλα τα καλά παιδιά είναι online
:D
κατι τετοια λεγαμε και σε αλλο θεμα και αυτος που μελεταγαμε εσκασε μουρη, και δυναμικα μαλιστα,
στο θεμα με τις ροδες να δεις τι θα γινει, προκαλεσατε τωρα, και γυρω στισ 2 θα τα ακουσετε

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

gtasul
εγώ δεν αναφέρθηκα στις πεταλούδες
:P
ο μικρός αναφέρθηκε

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
Plannet wrote:
πάντως όλα τα καλά παιδιά είναι online
:D
κατι τετοια λεγαμε και σε αλλο θεμα και αυτος που μελεταγαμε εσκασε μουρη, και δυναμικα μαλιστα,
στο θεμα με τις ροδες να δεις τι θα γινει, προκαλεσατε τωρα, και γυρω στισ 2 θα τα ακουσετε

για αυτό μην τον μελετάς
γιατί το δις εξ αμαρτήν ουκ ανδρός σοφό

gtasul
Απών/απούσα

Plannet wrote:

άμεσα πραγματοποιήσιμο είναι η οργάνοση
και η κοινωνική επανάσταση
όχι με όπλα αλλά με βιβλία μπας και αποκτήσουμε αυτό που λέγετε κοινωνική αντίληψη

Τις περισσότερες φορές πάντως πρώτα κινητοποιείσαι, και μετά ανοίγεις τα βιβλία για να το εξηγήσεις. Και δεν είναι ότι κάτι πάει λάθος. Βασικά ποτέ δεν θα αποκτήσουμε κοινωνική αντίληψη μόνο διαβάζοντας. Η πράξη είναι που δημιουργεί τις παρακαταθήκες και θέτει τις βάσεις για την φρέσκια θεωρητικοποίηση. Γι αυτό θεωρώ ότι η στάση απέναντι σε κάθε προσπάθεια πρέπει αρχικά να είναι θετική. Και όπως έγραψα παραπάνω, και σε θεωρητικό και σε πρακτικό επίπεδο, είναι πολλά τα σημεία στα οποία δεν μπορούμε να απαντήσουμε.

Ntimitris
Απών/απούσα

Plannet wrote:

γιατί το δις εξ αμαρτήν ουκ ανδρός σοφό
Ατρόμητος ο Έλλην Στρατάρχης, κοίταξε κατάματα τον εισβολέα και με τα λίγα περσικά που ήξερε του είπε: Μολών Λαβέ.
(από γραπτό υποψηφίου αστυνομικού, Αθήνα 1990).
Vale wrote:
Το τι θα πω εγώ είναι σαν ένα σκατό στη θάλασσα και τίποτε περισσότερο
Το ακριβώς αντίθετο της Αγίας Τριάδας είναι η Διαβολική Τριάδα, πυρ, συν γυναιξί και θάλασσα. Πράγματα του Σατανά.
(από διαγωνισμό στα Θρησκευτικά – Λύκειο Ξάνθης 1991)
http://xenesglosses.eu/2012/06/margaritaria-apo-diagonismata-mathit/

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

gtasul wrote:
Plannet wrote:

άμεσα πραγματοποιήσιμο είναι η οργάνοση
και η κοινωνική επανάσταση
όχι με όπλα αλλά με βιβλία μπας και αποκτήσουμε αυτό που λέγετε κοινωνική αντίληψη

Τις περισσότερες φορές πάντως πρώτα κινητοποιείσαι, και μετά ανοίγεις τα βιβλία για να το εξηγήσεις. Και δεν είναι ότι κάτι πάει λάθος. Βασικά ποτέ δεν θα αποκτήσουμε κοινωνική αντίληψη μόνο διαβάζοντας. Η πράξη είναι που δημιουργεί τις παρακαταθήκες και θέτει τις βάσεις για την φρέσκια θεωρητικοποίηση. Γι αυτό θεωρώ ότι η στάση απέναντι σε κάθε προσπάθεια πρέπει αρχικά να είναι θετική. Και όπως έγραψα παραπάνω, και σε θεωρητικό και σε πρακτικό επίπεδο, είναι πολλά τα σημεία στα οποία δεν μπορούμε να απαντήσουμε.


εννοείτε
μα κοινωνική επανάσταση δεν σημαίνει μόνο διάβασμα
αλλά να δράσουμε για την αλλαγή της κοινωνικής κατάστασης
απλά χωρίς όπλα
με βιβλία
αυτά πρέπει να είναι τα όπλα μας
βέβαια πριν γίνει αυτό
και κάνα όπλο να πάρουμε δεν είναι καθόλου κακό
αλλά η επανάσταση ξεκινάει αφού αφήσουμε τα όπλα
όπως είχε πει κάποτε ο che

Vale
Απών/απούσα

gtasul wrote:

Μήπως όμως η ανάλυση περι "κακών" είναι προσφιλής γιατί έτσι φέρνει ένα εύκολο τέλος στα δεινά μας; Να φύγουν οι κακοί και ξεμπερδέψαμε. Ενώ ο άλλος δρόμος, ο δύσκολος, της λογικής που δεν αναιρείται με τίποτα, δεν πρέπει να προσεγγίζει την πραγματικότητα; Δεν ξέρω αν φταίει το σύστημα ή οι αχλαδιές στον κάμπο, αλλά ας στρώσουμε τον πισινό μας κάτω να το βρούμε τι φταίει και πως πάμε παρακάτω.


Η μία πραγματικότητα.
Από αύριο σοβαρότητα και υπευθυνότητα,από το πόστο του ο καθένας μας.Η εύκολη λύση στο να πιστεύω σε κακούς και δράκους είναι άκυρο.
Για να πάει ο τόπος μπροστά και να δούμε φως στο βάθος του τούνελ.Οι θυσίες θα πιάσουν τόπο.Kalo kouragio.

gtasul
Απών/απούσα

Plannet wrote:
gtasul
εγώ δεν αναφέρθηκα στις πεταλούδες
:P
ο μικρός αναφέρθηκε

Ωπ, ναι, sorry, έκανα copy paste το quote και έμεινε με σένα πάνω. :)
Και δεν έχει πλέον επεξεργασία να το διορθώσω.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Vale wrote:
gtasul wrote:

Μήπως όμως η ανάλυση περι "κακών" είναι προσφιλής γιατί έτσι φέρνει ένα εύκολο τέλος στα δεινά μας; Να φύγουν οι κακοί και ξεμπερδέψαμε. Ενώ ο άλλος δρόμος, ο δύσκολος, της λογικής που δεν αναιρείται με τίποτα, δεν πρέπει να προσεγγίζει την πραγματικότητα; Δεν ξέρω αν φταίει το σύστημα ή οι αχλαδιές στον κάμπο, αλλά ας στρώσουμε τον πισινό μας κάτω να το βρούμε τι φταίει και πως πάμε παρακάτω.


Η μία πραγματικότητα.
Από αύριο σοβαρότητα και υπευθυνότητα,από το πόστο του ο καθένας μας.Η εύκολη λύση στο να πιστεύω σε κακούς και δράκους είναι άκυρο.
Για να πάει ο τόπος μπροστά και να δούμε φως στο βάθος του τούνελ.Οι θυσίες θα πιάσουν τόπο.Kalo kouragio.

σίγουρα ο καθένας μας πρέπει να αναλάβει τις ευθήνες του
αλλά αν γίνουμε ατομιστές θα τα κάνουμε χειρότερα
πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθήνες τους για να βοηθήσει την κοινωνία
για αρχή από το δικό του περιβάλον και σιγά σιγα να αναπτυχθεί αυτό το πράγματα

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

gtasul wrote:
Plannet wrote:
gtasul
εγώ δεν αναφέρθηκα στις πεταλούδες
:P
ο μικρός αναφέρθηκε

Ωπ, ναι, sorry, έκανα copy paste το quote και έμεινε με σένα πάνω. :)
Και δεν έχει πλέον επεξεργασία να το διορθώσω.


δεν έχει σημασία
θα ήθελα να το πω
οπότε έτσι είναι σαν να το είπα και εγώ

βέβαια σε κάποια φάση άρχισα να ψάχνομε
τελικά κατάλαβα τι έγινε

Ntimitris
Απών/απούσα

οπως μας ελεγε και η δασκαλα οταν καναμε φασαρια, και αρχιζαμε ολοι να φωναζουμε εγω δεν εκανα: ο καθενας να κοιταει να κλεισει το δικο του στομα

Vale
Απών/απούσα

@Κούκλε: ανάθεμα τα θέματα σου.

Καληνύχτα παίδες,κλείνω.

Ntimitris
Απών/απούσα

Vale wrote:
@Κούκλε: ανάθεμα τα θέματα σου.

Καληνύχτα παίδες,κλείνω.

τα λεμε μπαι μπαι
ρε σεις τωρα που λειπει ο αιναστρος και οι λοιποι δεν νιωθετε λες και ειμαστε στο σπιτι αυτου που κανει το παρτι,ενω αυτος λειπει?
Εγω οχι μονο νιωθω ετσι αλλα οτι ημουν και απροσκλητος και τελικα εμεινα στο σπιτι

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
Vale wrote:
@Κούκλε: ανάθεμα τα θέματα σου.

Καληνύχτα παίδες,κλείνω.

τα λεμε μπαι μπαι
ρε σεις τωρα που λειπει ο αιναστρος και οι λοιποι δεν νιωθετε λες και ειμαστε στο σπιτι αυτου που κανει το παρτι,ενω αυτος λειπει?
Εγω οχι μονο νιωθω ετσι αλλα οτι ημουν και απροσκλητος και τελικα εμεινα στο σπιτι

:PPP
εγώ πάντως εφτιάξα μια μητρική
τώρα πρέπει να την δοκιμάσω να δω αν δουλεύει
:D

Shuar_012
Εικόνα Shuar_012
Απών/απούσα

Plannet wrote:

σε βρίζουν αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις
έτσι και εδώ
αναρχικοί με καπιταλιστική τσέπη

Προφανώς αναφέρεσε σε κάποιους απο εμάς στη σηζήτηση αυτή εκτος gtasul και ντημήτρη. Πρώτα απ'ολα νομίζω ότι δεν γνωρίζεις κανέναν μας από κοντά. Άρα δεν ξέρεις αν κάποιος και ποιός είναι αναρχικός. Ούτε ποιανόυ του τρέχουν τα ευρώ απ τις τσεπες. Ασε που αναρχικός και φραγκάτος εγώ ξέρω ότι δεν υπάρχει. Τα μαλακισμένα φοιτηταριά με τα λεφτά του μπαμπά, τις μοϊκάνες και τα 70σκουλαρίκια σε καθε αυτί που τρώνε μόνο σόγια & χορταρικά (βέγκαν;) έχουν τόση σχέση με τον αναρχισμό όση σχέση έχει το δεξί μου @ρχίδι με το αριστερό μου αυτί. Ο αναρχισμός είναι μία σειρά από ΠΟΛΥ υψηλά ιδανικά είναι μόνο κοινωνικό κίνημα και έχει μόνο ταξικα/εργατικά χαρακτηριστικά. Δεν γίνετε να απασχολείς εργαζόμενους ή να ζεις τη λάιφ&στάιλ υπο-κουλτούρα σου σπάζοντας βιτρίνες για ξεκ@υλωμα και να δηλώνεις και να είσαι κιόλας αναρχικός. Όποιος θέλει να μάθει τι είναι ο αναρχισμός ας ψάξει να βρεί και να διαβάσει βιβλία για την Ισπανική Επανάσταση (όχι κομμουνιστικά ή φασιστικά), τις θέσεις του Μπακούνιν στη Πρώτη Διεθνή και βιβλία του Ρούντολφ Ρόκερ κατ'εμένα. Άρα γελοιοποιείσαι λέγοντας αυτά που λες περί αναρχικών με καπιταλιστικές τσέπες και αναπαράγεις τις απόψεις των χρυσαυγιτών,λοιπών εθνικιστών (πιθήκων),των Μ.Μ.Ε και των κουκουέδων(και λοιπών λενινιστών) άθελα σου ή ηθελημένα.

Εγώ για την ιστορία του φόρουμ δεν είμαι αναρχικός για πολλούς και διάφορους λόγους και στο επόμενο ποστ πολύ άνετα θα μπορούσα να ασκήσω πολύ έντονη κριτική στους αναρχικούς (πάντα με χτυπήματα κάτω από τη μέση).

Plannet wrote:
Που όλοι θα είναι μέτοχοι της εταιρίας
η θέλεις να έχεις και υπαλλήλους ???
(...)
καλά λέω εγώ χαλίφης στην θέση του χαλίφη
(...)
και ο εχθρός δεν είναι ούτε το πάμε ούτε η γσεε
αλλά μέχρι εκεί μπορείς να συγκροτήσεις την σκέψη σου
λυπάμε
(...)
ωραία όλα αυτά χωρίς εργατοπατέρες και χωρίς κόμματα
χωρία κράτη και χωρίς σύνορα
χωρίς θρησκείες και χωρίς πολλά κακά που στιρήζουν την άγνοια
αλλά υπάρχει ένα μεγάλο αλλά
πόσοι πιστεύεις πως
α) ξέρουν ότι είναι καλύτερα χωρίς αυτά
β) πιστεύεις πως μπορεί από την μία στιγμή στην άλλη να αλλάξει η κοινωνία ????
γ) πιστεύω πως θα είμαστε τυχεροί που θα ζήσουμε τα πρώτα στάδια του σοσιαλισμού
και
δ) πόσοι θέλουν να αλλάξουν πόσοι μπορούν να πιστούν αν π.χ. αύριο καταργήσουμε το χρήμα και τα όπλα
ο ανθρωπος θα μπορεί να ζήσει ευτυχησμένος
δλδ να παράγει ότι μπορεί και να καταναλώνει ότι χρειάζετε
????

Κοίτα. Εάν πάρουν το εργοστάσιο οι 60 εργαζόμενοι και στο τέλος μοιράζουν τα κέρδη διά 60 τότε δεν θα είναι το εργοστάσιο μια αυτοδιαχειριζόμενη κολεκτίβα εργασίας αλλά ένας καπιταλιστικός συνεταιρισμός απο 60 μικρο-καπιταλιστές. Και μπορεί και την επόμενη μερ να προσλάβουν και άλλου 40 σαν εργάτες και να τους δίνουν 500 ευρω το μήνα. Αυτοδιαχειριση κάνουν οι εργάτες της πρώιν ΖΑΝΟΝ στην Αργεντινή που λένε: καθορίζουμε τους μισθούς μας σε 2000 ας πούμε πέσος το μήνα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ και ότι περισεύει και απο'την αγορά πρώτων υλών και τα λοιπά το διαθέτουμε στην κοινωνία. π.χ. θα ντύσουμε με πλακάκια όλα τα σχολία της επαρχίας Missiones ή θα φτιάξουμε μπάνια και κουζίνες σατ σπίτια των ινδιάνων των φτωχογειτονιών του Μπουένος Αίρες, ή θα κάνουμε πλακόστρωτη την τάδε οδό, κτλπ...Με κάποιο τρόπο δηλαδή να δίνουν στη κοινωνία προσφέρουν δηλαδή.

Χαλίφης στη θέση του χαλίφη γίνεσε όταν οι 60εργάτες γίνουν 60 μικρά αφεντικά.

Ο εχθρός είναι οι εγκληματικές ηγεσίες του ΠΑΜΕ και της ΓΣΕΕ γιατί εδώ και δεκαετίες κατέστρεψαν τους εργαζόμενους της Ελλάδας και εκμηδένισαν τα δικαιωματα τους και τους αποπροσανατόλισαν σε βαθμό ίσως και μη αναστρέψιμο. Σίγουρα μη άμεσα ανατσρέψιμο. Ο κόσμος τους εμένα δεν με πειράζει καθόλου και αυτοι σαν έμένα και εσένα είναι απλοι καθημερινοί άνθρωποι...

Δεν γίνετε αύριο το πρωί να είμαστε χωρις παιδεραστή-παπά, ληστή-βλαχοδήμαρχο, μαστροπό-μπάτσο, χωρίς κράτος,χωρίς λεφτά και χωρίς σύνορα. Αυτά για να γίνουν θέλουν δεκαετίες γαλούχησης με πολύ ευγενή ιδανικά το οποίο μάλλον για να γίνει και σε μεγάλη έκταση θα πάρουν κάνα-δύο αιώνες εξέλιξης. Όσο πιστέυεις ότι έχεις αφέντη στον ουρανό θα είσαι και για πάντα σκλάβος στη γη. Ας ξεκινήσουμε από αυτό και τα άλλα θα βγούν στη πορεία.

Plannet wrote:
μα κοινωνική επανάσταση δεν σημαίνει μόνο διάβασμα
αλλά να δράσουμε για την αλλαγή της κοινωνικής κατάστασης
απλά χωρίς όπλα
με βιβλία
αυτά πρέπει να είναι τα όπλα μας
βέβαια πριν γίνει αυτό
και κάνα όπλο να πάρουμε δεν είναι καθόλου κακό
αλλά η επανάσταση ξεκινάει αφού αφήσουμε τα όπλα
όπως είχε πει κάποτε ο che

Κάτι πάς να πεις και ειλικρινά μπράβο σου κάπου πας να το πιάσεις αλλά κάπου το χάνεις. Εγώ πάντα έλεγα και λέω. Διαβάστε,διαβάστε,διαβάστε ! Πετάξτε τα κωλοπεριοδικά(ξέρετε ποιά ενοώ ), κάντε τις τηλεοράσεις αποθηκευτικούς χώρους η δωστε τες στους μετανάστες με τα καροτσάκια ώστε να τις πουλήσουν για παλιοσίδερα (εγώ την άδειασα από μέσα και τώρα βάζω ρούχα). Το χαζοκόυτι σου λέει τι να φοράς,τι να τρώς, τι να σου αρέσει, τι να μην σου αρέσει, τι πρότυπα να έχεις, τι είναι καλό και τί είναι κακό. Να οδηγάς αμάξι και όχι ποδήλατο και να κοιτάς μόνο το περιτύλιγμα των ανθρώπων και όχι το απομέσα!

Αν δεν γαλουχηθεί ο απλός καθημερινός ανθρωπός δεν μπορεί να σπάσει τα δεσμά του και να πάρει οπλά. Γιατί αν το κάνει έτσι την επόμενη μέρα της "επανάστασης" θα είναι 1000φορές ποιό σκλαβωμένος. Η επανάσταση ξεκινάει πολλές δεκαετίες πριν πιάσουμε τα όπλα. Αλίμονο σε όσους έπισαν τα όπλα χωρίς να έχουν αλάξει πρωτα. Γιά να γίνει επανάσταση πρέπει πρωτα να κατασκευάσουμε μιά νέα κοινωνία στο κέλυφος της παλιάς. Αλλίως και μετά την επανάσταση πάλι την ίδια κωλοκοινωνία θα φτιάξουμε.