Ήταν πολύ τυχερό το παιδί που γλίτωσε τη ζωή του μιας και πολλές δαγκωματιές ήταν στο πρόσωπο και στο λαιμό του.
Είναι δυνατόν να αφήσουν τώρα αυτό το σκυλί να τριγυρνά ελεύθερο; (Ασχέτως του τι θα κάνουν στον ιδιοκτήτη του)
Δεν αποτελεί δημόσιο κίνδυνο...;
Τα Ελληνικά ποιμενικά είναι αυτό που λέει το όνομα τους. Σκυλιά για να φυλάνε κοπάδια, και τα κοπάδια όπως είναι γνωστό τα φυλάνε και από τους λύκους. Για να είναι λοιπόν ένα σκυλί ικανό να "χτυπήσει" λύκο στα ίσα, ( οι λύκοι μπορεί να φτάσουν και τα 70 κιλά για να πάρετε μία ιδέα και όταν ορμήσουν δεν σταματούν γιατί κυνηγούν για να φάνε) σημαίνει ότι ο σκύλος αυτός είναι από την φύση του και από τα ένστικτα του killer. Δεν πάει με το μέγεθος, πάει με την ράτσα και με τα χαρακτηριστικά που έχει η εκάστοτε ράτσα.
Δεν γνωρίζω, και δεν πρόκειται να καταλάβω ποτέ, γιατί επιτρέπεται τέτοιες ράτσες ζώων να βρίσκονται σε αστικές περιοχές. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχει ειδική άδεια κατοχής τέτοιων ζώων, που να δίνεται σε αυτούς που τα χρειάζονται, για τις περιοχές που τα χρειάζονται, ( μαντριά, κτηνοτροφικές μονάδες και δεν ξέρω και εγώ που αλλού).
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
Επειδή τυχαίνει να είμαι κάτοχος ενός ελληνικού ποιμενικού,νομίζω ότι κάνεις μεγάλος λάθος...μια χαρά συντροφιά κάνουν και παίζουν και οτι θέλεις...αλλά μην τολμήσεις να περάσεις την πόρτα χωρίς να το ξέρω...μετά έχεις πρόβλημα...
Εαν χρειάζονταν άδεια για τέτοια σκυλιά όπως αναφέρεις...τότε να δεινουν και για τα pitbull ,που μερικοί ιδιοκτήτες τα βγάζουν βόλτα χωρίς αλυσίδα...για να δείξουν οτι είναι μάγκες και ότι ο σκύλος τους υπακούει..
σε δρόμο που περνούσα και υπήρχαν πάντα 3-4 άκακα αδέσποτα, προστέθηκε στην παρέα ένα καινούργιο και μάλιστα πιό μικρόσωμο και από τότε όποτε βρίσκεται κι αυτό εκεί μου ορμάνε όλα μαζί. Ποτέ δεν είχα πρόβλημα με σκυλιά ούτε τα φοβάμαι αλλά αυτό το καινούργιο μου έρχεται να πάρω μαζί κανένα μπαστούνι και να το τσακίσω.
σε δρόμο που περνούσα και υπήρχαν πάντα 3-4 άκακα αδέσποτα, προστέθηκε στην παρέα ένα καινούργιο και μάλιστα πιό μικρόσωμο και από τότε όποτε βρίσκεται κι αυτό εκεί μου ορμάνε όλα μαζί. Ποτέ δεν είχα πρόβλημα με σκυλιά ούτε τα φοβάμαι αλλά αυτό το καινούργιο μου έρχεται να πάρω μαζί κανένα μπαστούνι και να το τσακίσω.
Δοκίμασε να σταματήσεις να τους μιλήσεις,συνήθως ηρεμούν η να δοκιμάσεις να τα βρεξεις με το παγούρι...πιάνει.
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
Επειδή τυχαίνει να είμαι κάτοχος ενός ελληνικού ποιμενικού,νομίζω ότι κάνεις μεγάλος λάθος...μια χαρά συντροφιά κάνουν και παίζουν και οτι θέλεις...αλλά μην τολμήσεις να περάσεις την πόρτα χωρίς να το ξέρω...μετά έχεις πρόβλημα...
Εαν χρειάζονταν άδεια για τέτοια σκυλιά όπως αναφέρεις...τότε να δεινουν και για τα pitbull ,που μερικοί ιδιοκτήτες τα βγάζουν βόλτα χωρίς αλυσίδα...για να δείξουν οτι είναι μάγκες και ότι ο σκύλος τους υπακούει..
Εννοείται ότι ο σκύλος δεν γίνεται να είναι επιθετικός στο αφεντικό του. Αλλά όπως φαίνεται στην συγκεκριμένη περίπτωση, ο σκύλος ήταν εκείνος που πέρασε την πόρτα προς τα έξω, και όχι το παιδάκι προς τα μέσα. Εφόσον λοιπόν το σκυλί ως ζώο, δεν έχει την λογική να ξεχωρίσει ποιος είναι ο "εχθρός" ( και μιλάω πάντα για την συγκεκριμένη περίπτωση) τότε αυτό το σκυλί δεν θα έπρεπε να το κρατάει ο ιδιοκτήτης του σε αστική περιοχή, όπου υπάρχει περίπτωση να την πέσει στους περαστικούς.
Τώρα...
Στην Αγγλία υπάρχει λίστα με ράτσες που θεωρούνται εξαιρετικά επιθετικές, (που περιλαμβάνει και τα pitbulls), ράτσες των οποίων οι ιδιοκτήτες έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις. Όπως π.χ να τα έχουν δηλώσει, να τα έχουν για συγκεκριμένη χρήση, να τα βγάζουν βόλτα με φίμωτρο κτλ.
Τώρα για το θέμα του λουριού είναι εντελώς άχρηστο αν ένας τέτοιου μεγέθους και δύναμης σκύλος αποφασίσει να κάνει τα δικά του. Δεν πρόκειται δηλαδή ο ιδιοκτήτης να καταφέρει να κρατήσει τέτοιο σκυλί εκτός αν το έχει δεμένο πάνω στο αυτοκίνητο του ή σε κάτι παρόμοιο.
Το θέμα λοιπόν δεν έγκειται στο αν κάποιος θα βγάλει βόλτα λυτό ή δεμένο τον σκύλο, αλλά αν ο σκύλος μπορεί να δαγκώσει στην περίπτωση που τα πάρει κρανίο.
Άρα καλύτερα είναι αν το σκυλί είναι επιθετικό, λόγο ράτσας ή γιατί έτσι το έχουν μάθει, να βγαίνει βόλτα με φίμωτρο, παρά να βγαίνει βόλτα με λουρί. Το λουρί δεν πρόκειται να κάνει πολλά πράγματα αν ο σκύλος αποφασίσει να επιτεθεί.
Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο για τους κομπλεξικούς που νομίζουν ότι ο σκύλος είναι το όπλο τους ή η επέκταση του πέους τους. Αυτοί έτσι και αλλιώς δεν θα έπρεπε να έχουν σκυλιά, κυρίως γιατί τα έχουν για αξεσουάρ και δεν καταλαβαίνουν ούτε τις ανάγκες των ζώων αυτών, ούτε και το ποια θα πρέπει να είναι η λογική με την οποία πρέπει να τα έχουν.
Δηλαδή ένα επιθετικό ή εξαιρετικά μεγαλόσωμο ζώο δεν μπορεί να το έχει κάποιος κλεισμένο σε ένα διαμέρισμα, ούτε να το κακοποιεί για να αγριέψει όπως κάνουν ορισμένοι. Αυτό είναι λάθος ερμηνεία της ζωοφιλίας εν γένη οπότε πάμε σε άλλο θέμα συζήτησης.
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
Επειδή τυχαίνει να είμαι κάτοχος ενός ελληνικού ποιμενικού,νομίζω ότι κάνεις μεγάλος λάθος...μια χαρά συντροφιά κάνουν και παίζουν και οτι θέλεις...αλλά μην τολμήσεις να περάσεις την πόρτα χωρίς να το ξέρω...μετά έχεις πρόβλημα...
Εαν χρειάζονταν άδεια για τέτοια σκυλιά όπως αναφέρεις...τότε να δεινουν και για τα pitbull ,που μερικοί ιδιοκτήτες τα βγάζουν βόλτα χωρίς αλυσίδα...για να δείξουν οτι είναι μάγκες και ότι ο σκύλος τους υπακούει..
Εννοείται ότι ο σκύλος δεν γίνεται να είναι επιθετικός στο αφεντικό του. Αλλά όπως φαίνεται στην συγκεκριμένη περίπτωση, ο σκύλος ήταν εκείνος που πέρασε την πόρτα προς τα έξω, και όχι το παιδάκι προς τα μέσα. Εφόσον λοιπόν το σκυλί ως ζώο, δεν έχει την λογική να ξεχωρίσει ποιος είναι ο "εχθρός" ( και μιλάω πάντα για την συγκεκριμένη περίπτωση) τότε αυτό το σκυλί δεν θα έπρεπε να το κρατάει ο ιδιοκτήτης του σε αστική περιοχή, όπου υπάρχει περίπτωση να την πέσει στους περαστικούς.
Τώρα...
Στην Αγγλία υπάρχει λίστα με ράτσες που θεωρούνται εξαιρετικά επιθετικές, (που περιλαμβάνει και τα pitbulls), ράτσες των οποίων οι ιδιοκτήτες έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις. Όπως π.χ να τα έχουν δηλώσει, να τα έχουν για συγκεκριμένη χρήση, να τα βγάζουν βόλτα με φίμωτρο κτλ.
Τώρα για το θέμα του λουριού είναι εντελώς άχρηστο αν ένας τέτοιου μεγέθους και δύναμης σκύλος αποφασίσει να κάνει τα δικά του. Δεν πρόκειται δηλαδή ο ιδιοκτήτης να καταφέρει να κρατήσει τέτοιο σκυλί εκτός αν το έχει δεμένο πάνω στο αυτοκίνητο του ή σε κάτι παρόμοιο.
Το θέμα λοιπόν δεν έγκειται στο αν κάποιος θα βγάλει βόλτα λυτό ή δεμένο τον σκύλο, αλλά αν ο σκύλος μπορεί να δαγκώσει στην περίπτωση που τα πάρει κρανίο.
Άρα καλύτερα είναι αν το σκυλί είναι επιθετικό, λόγο ράτσας ή γιατί έτσι το έχουν μάθει, να βγαίνει βόλτα με φίμωτρο, παρά να βγαίνει βόλτα με λουρί. Το λουρί δεν πρόκειται να κάνει πολλά πράγματα αν ο σκύλος αποφασίσει να επιτεθεί.
Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο για τους κομπλεξικούς που νομίζουν ότι ο σκύλος είναι το όπλο τους ή η επέκταση του πέους τους. Αυτοί έτσι και αλλιώς δεν θα έπρεπε να έχουν σκυλιά, κυρίως γιατί τα έχουν για αξεσουάρ και δεν καταλαβαίνουν ούτε τις ανάγκες των ζώων αυτών, ούτε και το ποια θα πρέπει να είναι η λογική με την οποία πρέπει να τα έχουν.
Δηλαδή ένα επιθετικό ή εξαιρετικά μεγαλόσωμο ζώο δεν μπορεί να το έχει κάποιος κλεισμένο σε ένα διαμέρισμα, ούτε να το κακοποιεί για να αγριέψει όπως κάνουν ορισμένοι. Αυτό είναι λάθος ερμηνεία της ζωοφιλίας εν γένη οπότε πάμε σε άλλο θέμα συζήτησης.
το περιστατικό που συνεβει με το 8χρονο,δεν φταίει ο σκύλος...αλλά το ζώο το αφεντικό του,αυτός θα έπρεπε να έχει προβλέψει ολα αυτά...όπως και εγώ δεν αφήνω ποτέ την πόρτα του οικοπέδου ανοιχτή ,για να μπορεί να βγει ο σκύλος,έτσι θα έπρεπε και στο περιστατικό να κάνει ο ιδιοκτήτης του...
Το λουρί πρέπει να το φοράει ΠΑΝΤΑ όταν είναι σε βόλτα ο οποιοδήποτε σκύλος,είτε κανις είτε λυκόσκυλο...εαν δεν μπορείς να το κρατήσεις οταν των πας βόλτα ,ας το βγάλει κάποιος άλλος βόλτα που μπορεί...
Εαν το λουρί είναι αξιοπρεπεστατο(εγω εχω χοντρή αλυσίδα)μια χαρά κρατείτε ο σκύλος αμα τα πάρει στο κρανίο...με λουριά 5 ευρώ η κορδονάκια που δένεις κουνέλια ,δεν δένεις τέτοιους σκύλους....
Όταν ο σκύλος σου είναι περισσότερα κιλά απο εσένα ....ΔΕΝ ΤΩΝ ΠΑΣ ΕΣΥ ΒΟΛΤΑ....σε πάει εκείνος...τότε μην των βγάζεις εσύ έξω...
το περιστατικό που συνεβει με το 8χρονο,δεν φταίει ο σκύλος...αλλά το ζώο το αφεντικό του,αυτός θα έπρεπε να έχει προβλέψει ολα αυτά...όπως και εγώ δεν αφήνω ποτέ την πόρτα του οικοπέδου ανοιχτή,....
Όταν ο σκύλος σου είναι περισσότερα κιλά απο εσένα ....ΔΕΝ ΤΩΝ ΠΑΣ ΕΣΥ ΒΟΛΤΑ....σε πάει εκείνος...τότε μην των βγάζεις εσύ έξω...
το περιστατικό που συνεβει με το 8χρονο,δεν φταίει ο σκύλος...αλλά το ζώο το αφεντικό του,αυτός θα έπρεπε να έχει προβλέψει ολα αυτά...όπως και εγώ δεν αφήνω ποτέ την πόρτα του οικοπέδου ανοιχτή ,για να μπορεί να βγει ο σκύλος,έτσι θα έπρεπε και στο περιστατικό να κάνει ο ιδιοκτήτης του...
Το λουρί πρέπει να το φοράει ΠΑΝΤΑ όταν είναι σε βόλτα ο οποιοδήποτε σκύλος,είτε κανις είτε λυκόσκυλο...εαν δεν μπορείς να το κρατήσεις οταν των πας βόλτα ,ας το βγάλει κάποιος άλλος βόλτα που μπορεί...
Εαν το λουρί είναι αξιοπρεπεστατο(εγω εχω χοντρή αλυσίδα)μια χαρά κρατείτε ο σκύλος αμα τα πάρει στο κρανίο...με λουριά 5 ευρώ η κορδονάκια που δένεις κουνέλια ,δεν δένεις τέτοιους σκύλους....
Όταν ο σκύλος σου είναι περισσότερα κιλά απο εσένα ....ΔΕΝ ΤΩΝ ΠΑΣ ΕΣΥ ΒΟΛΤΑ....σε πάει εκείνος...τότε μην των βγάζεις εσύ έξω...
Νομίζω όμως οτι όλα αυτά είναι εκτός θέματος...
Φυσικά και φταίει το αφεντικό του. Δεν νομίζω να έγραψα πουθενά ότι φταίει το ζώο. Οι παροιμίες πάντως είναι σοφές. Το παιδί σου και το σκυλί σου όπως το μάθεις λέει μία από αυτές.
Εμείς μεγαλώνουμε τα ζώα μας και αυτά αποκτούν κάποια χαρακτηριστικά της προσωπικότητας του αφεντικού τους που σε συνδυασμό με τα εγγενή χαρακτηριστικά της εκάστοτε φυλής σκύλων βγάζουν διάφορες συμπεριφορές.
Μία ράτσα από τις "επιθετικές" δεν σημαίνει ότι θα βγάλει επιθετικά ζώα αν ο ιδιοκτήτης είναι σε γενικές γραμμές ήρεμος και ξέρει να συνεννοηθεί με το ζώο του. Αν όμως ένας σκύλος τέτοιας ράτσας πέσει στα χέρια κάποιου που επι τούτου επιδιώκει να το κάνει επιθετικό, τότε θα γίνει 200% γιατί έχει την έφεση και περνάει και την αντίστοιχη εκπαίδευση ( ή "εκπαίδευση" ανάλογα πως την έχει δει ο καθένας).
Ο σκύλος μου είναι περισσότερα κιλά από εμένα, αλλά δεν πάει κανένας από τους δυο μας το άλλον βόλτα. Έχουμε δύο mode περιπάτου. Τον μεταμεσονύχτιο after με τα πόδια και τον μεταμεσονύχτιο after με το ποδήλατο.
Ο πρώτος είναι " βαριέμαι πάμε χαλαροί να πετάξουμε και τα σκουπίδια στον κάδο" ο δεύτερος είναι "πάμε για προπόνηση" όποιος φτάσει στην γωνία πρώτος κερδίζει.
Ακόμα δεν τον έχω κερδίσει στο σπριντ, όταν κάνει ξεκόλλημα πιάνει χαλαρά και μία 45ρια χιλιόμετρα την ώρα οπότε δεν έχω ελπίδες μαζί του.
Τον υπόλοιπο καιρό συγκατοικούμε. Εγώ μένω στο σπίτι, εκείνος μένει στον κήπο. ( με μικρές παραχωρήσεις).
Μπορεί να κάνει ότι θέλει στον κήπο του, με την προυποθεση να μην φωνάζει άσχετες ώρες, ( και έχει και γαιδουροφωνάρα ο άτιμος) και μας κάνουν παρατήρηση οι γείτονες. Οπότε του έχω εξηγήσει ποιες είναι οι ώρες κοινής ησυχίας και ότι θα πρέπει εάν δεν συντρέχει λόγος, να μην γαυγίζει όπως ο βλάκας ο σκύλος του γείτονα, ο οποίος, οπως έχω εξηγήσει στον δικό μου, είναι χαζός και δεν καταλαβαίνει τέτοιες λεπτομέρειες όπως οι ώρες κοινής ησυχίας.
Με άλλα λόγια έχουμε συνεννοηθεί σε αυτού του είδους τα θέματα και έτσι δεν τα συζητάμε πια. Και ενίοτε δεν φωνάζω ποτέ στον σκύλο μου διότι αυτό είναι περιττό. Μιλάμε χαμηλόφωνα και διακριτικά.. Τι νόημα θα είχε άλλωστε να έχει τελειώσει το Αρσάκειο αν έπρεπε εγώ να εξηγώ από την αρχή αυτά που πρέπει να θεωρούνται δεδομένα;
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
...
Στην Αγγλία υπάρχει λίστα με ράτσες που θεωρούνται εξαιρετικά επιθετικές, (που περιλαμβάνει και τα pitbulls), ράτσες των οποίων οι ιδιοκτήτες έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις. Όπως π.χ να τα έχουν δηλώσει, να τα έχουν για συγκεκριμένη χρήση, να τα βγάζουν βόλτα με φίμωτρο κτλ.
τέτοιοι αυστηροί κανονισμοί υπάρχουν και στη Γερμανία (ανα κρατίδιο αυστηρότεροι ή και απαγορευτικοί για ορισμένες ράτσες) και σε κάθε περίπτωση ορισμένα σκυλιά επωνομαζόμενα "σκυλιά-μαχητές" απαγορεύεται να τα εκτρέφεις ή να τα εισάγεις.
Η νομοθεσία αυτή τέθηκε σε συζήτηση και εφαρμογή μετά από πληθώρα αναφορών "ατυχηματων" με σκυλιά (και θανατηφόρα).
Το αν φταίει ο ιδιοκτήτης είναι ένα θέμα, αλλά μη ξεχνάμε οτι ορισμένες ράτσες είναι ράτσες εργαστηρίου, δηλ. διασταυρωσεις ζώων που έχουν ορισμένα χαρακτηριστικά. Δεν φταίνε τα σκυλιά για το DNA που τους κατασκεύασαν αλλά ούτε και το θύμα σε περίπτωση που πχ. δρσκελίσει το κατώφλι ενός σπιτού και το αφενικό λείπει... (είτε είναι παιδάκι που ψάχνει τη μπάλα του, είτε η γειτόνισσα με την καλημέρα της είτε ο κλέφτης.)
Οι ποιμενικοί είναι όπως είπαμε για τους κτηνοτρόφους και τα λεοντάρια για τη ζούγκλα. Υπάρχουν αρνάκια ποιμενικοί σαλονιού και κήπου, και άνθρωποι που ζούν με εξημερωμένα λεοντάρια και βόες. Το ρίσκο όμως υπάρχει και ένα τραυματισμένο και φοβισμένο παιδί όπως της είδησης, σίγουρα δεν θα το υποστήριζε.
το περιστατικό που συνεβει με το 8χρονο,δεν φταίει ο σκύλος...αλλά το ζώο το αφεντικό του,αυτός θα έπρεπε να έχει προβλέψει ολα αυτά...όπως και εγώ δεν αφήνω ποτέ την πόρτα του οικοπέδου ανοιχτή ,για να μπορεί να βγει ο σκύλος,έτσι θα έπρεπε και στο περιστατικό να κάνει ο ιδιοκτήτης του...
Το λουρί πρέπει να το φοράει ΠΑΝΤΑ όταν είναι σε βόλτα ο οποιοδήποτε σκύλος,είτε κανις είτε λυκόσκυλο...εαν δεν μπορείς να το κρατήσεις οταν των πας βόλτα ,ας το βγάλει κάποιος άλλος βόλτα που μπορεί...
Εαν το λουρί είναι αξιοπρεπεστατο(εγω εχω χοντρή αλυσίδα)μια χαρά κρατείτε ο σκύλος αμα τα πάρει στο κρανίο...με λουριά 5 ευρώ η κορδονάκια που δένεις κουνέλια ,δεν δένεις τέτοιους σκύλους....
Όταν ο σκύλος σου είναι περισσότερα κιλά απο εσένα ....ΔΕΝ ΤΩΝ ΠΑΣ ΕΣΥ ΒΟΛΤΑ....σε πάει εκείνος...τότε μην των βγάζεις εσύ έξω...
Νομίζω όμως οτι όλα αυτά είναι εκτός θέματος...
Ο σκύλος μου είναι περισσότερα κιλά από εμένα, αλλά δεν πάει κανένας από τους δυο μας το άλλον βόλτα. Έχουμε δύο mode περιπάτου. Τον μεταμεσονύχτιο after με τα πόδια και τον μεταμεσονύχτιο after με το ποδήλατο.
Ο πρώτος είναι " βαριέμαι πάμε χαλαροί να πετάξουμε και τα σκουπίδια στον κάδο" ο δεύτερος είναι "πάμε για προπόνηση" όποιος φτάσει στην γωνία πρώτος κερδίζει.
Ακόμα δεν τον έχω κερδίσει στο σπριντ, όταν κάνει ξεκόλλημα πιάνει χαλαρά και μία 45ρια χιλιόμετρα την ώρα οπότε δεν έχω ελπίδες μαζί του.
Θα σου απαντήσω ,αν και δεν πρέπει γιατί είμαστε εκτός θέματος..
Εαν τον πας βόλτα με το λουρί και εσύ πάνω στο ποδήλατο....κάποια στιγμή που θα τα πάρει με κάτι,σε βλάπτω να κάνεις κολοτουμπα πάνω απο αυτό..
Εαν απο τα γραφόμενα σου ,κάνεις κόντρα με το σκύλο σου,σε δημόσιο χώρο,χωρίς εκείνος να είναι με λουρί ,γιατί εσυ κάνεις ποδήλατο....ΚΑΝΕΙΣ ΕΓΚΛΗΜΑ...κάποια στιγμή που θα τα πάρει...να δω πως θα των μαζέψεις...
Μου θυμίζεις ενα περιστατικό ,που συνεβει μπροστά απο το μαγαζί μου,πριν απο 3 χρόνια...ενας κύριος με ενα labrador ,το πήγαινε βόλτα,εκείνη τη στιγμή περνάει μια γιαγιά με ενα γερμανικό ποιμενικό χωρίς λουρι...γιατί πιστευε οτι το ελέγχει....αρχίζει ένας τσακωμός και ο ταλαίπωρος με το λαβραδορ προσπαθούσε να ξεκολλήσει το σκυλο του απο τα σαγονια του λυκοσκυλου,επειδή το ζωο η γιαγιά το ειχε χωρις αλυσίδα....για να τα καταφέρουμε να τα χωρίσουμε,στραβώσαμε μια αλουμινένια σκάλα στη πλάτη του λυκόσκυλου(δεν έπαθε κάτι,απλά άφησε απο τα σαγόνια του το αλλο)...αυτα συμβαίνουν οταν κάποιος το παίζει μάγκας με το σκύλο του,ο αλλος τι εφτιαγε μου λες.....
Ελπιζω να με διαψεύσεις οτι το έχεις αμόλα....και το πας βόλτα...γιατί δεν το πας βόλτα,μόνο του πάει....
Προσωπικά, φοβάμαι πολύ τα σκυλιά. Δεν θέλω να τους κάνω κανένα κακό, αλλά μακρυά κι αγαπημένοι. Μέχρι που ήρθα (ας το πούμε έτσι) αντιμέτωπος με τον σκύλο της Wicca. Ένα τεράστιο σκυλί, που όμως έχει το πιο αγαθό πρόσωπο. Ξεπέρασα τον φόβο μου να σταθώ δίπλα του (δεν αντέχω όμως να είμαι χαλαρός) όταν διαπίστωσα πως όντως η Wicca τον ελέγχει έτσι ακριβώς όπως περιέγραψε.
Του είπε πως φοβάμαι τα σκυλιά και δεν θέλω να είναι δίπλα μου κι αυτός απλά πήγε στη γωνιά του.
Οπότε, διαβεβαιώνω πως τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι όπως τα είπε και δεν νομίζω πως ο συγκεκριμένος σκύλος θα κάνει κάτι πέρα από αυτά που του λέει το ουσιαστικό αφεντικό του, που δεν είναι άλλος από τη Wicca.
μηπως η λυση μηπως ειναι η ηλεκτοφορα περιφραξη για τα κοπαδια;
λεω εγω τωρα!
ολη η (υπολοιπη) Ευρωπη την χρησιμοποιει
εκτος απο εμας
...
Εμεις εκτρεφουμε τερατα που τρωνε παιδια
...
και μετα Νο τουριστς ιν Μαουντ Πιντος μπικοζ οφ δοουζ ντογκς γιου νοου.
...
Που να γινει ορεινη πεζοπορεια στα απολυτως αλπικα κατα τα αλλα τοπια της Πινδου; Ρισκαροντας;
...
Μονο με 4x4 στη γκαουλαντ.
Και σ'ανωτερα!
O άρτια εκπαιδευμένος σκύλος και ιδιοκτήτης έχουν να φοβούνται μόνο την περίοδο... (ακόμα και τα στρατιωτικα/αστυνομικα ) τα υπόλοιπα είναι λάθος εκτιμήσεις ανεκπαίδευτου ιδιοκτήτη.
Ράτσες που δύσκολα εκπαιδεύονται θα πρέπει να είναι δεμένοι με λουρί στη βόλτα και θα πρέπει πάση θυσία να κοινωνικοποιούνται απο 2 μηνών με άλλα ζώα, ανθρώπους, θορύβους κτλ... όσα σκυλιά έχουν την ατυχία να έχουν δει μόνο την αυλή του σπιτιού...τότε αν την κοπανήσουν το σοκ και το στρεσ από τον ''αληθινό κόσμο΄΄ μπορεί να τον κάνει επικίνδυνο για λόγους επιβίωσης (στο μυαλό του).
Δεν δέχομαι με την καμία αυτή την τρομοκρατία για ράτσες ''επικίνδυνες'' ροντβάιλερ και πιτπουλ πχ.
Οι κομπλεξικοί ιδιοκτήτες, που έχουν σαν επιβεβαίωση του μικρου πουλιού τους το ροντβάιλερ, έχουν δώσει το δικαίωμα ακόμα και να απαγορεύσουν την αναπαραγωγή τους.
Δηλαδή αντί να τσακίσεις τον βλάκα σε κάθε γειτονια την πληρώνει το ζώο.
Στο περιβάλλον μου έχω (είχα, έφυγε από καρκίνο) 1 ροντβάιλερ 55κιλων και μία πανέμορφη red nose pitbulλΙνα... ο μεν πρώτος ήταν σούζα με μία εντολή έστω και αν του την έπεφτε αγέλη και η δεύτερη δεν έχει σηκώσει το χείλος της να δείξει δόντια παρα μόνο 3-4 φορές....και είναι γριούλα πια.
(οτι λέει ο automation ...ο πανάγαθος γίγαντας της wicca...)
εψαχνα για ποδηλατο και σκυλος για βολτες και επεσα σ αυτο το θεμα.διαβασα καποια σχολια στην αρχη της συζητησης που ηταν αρκετα χρονια πριν.δυστυχως ειμαι πολυ απογοητευμενος με καποια σχολια αλλα αυτο που πραγματικα με εξοργισε ηταν ενα σχολιο για σπρει πιπεριου.σπρει πιπεριου;;;παμε καλα;καταρχην ειναι παρανομη η κατοχη του ποσο μαλλον η χρηση του σε ζωο.για μενα εχει τη ιδια βαρυτητα με τη φολα.σορυ για το ξεσπασμα αλλα μου φανηκε πολυ ακραιο.
οσο για τους χαρακτηρισμους ηλιθια σκυλια, κοπροσκυλα κλπ τα λαμβανω καλοπροαιρετα ως χαβαλε και τα προσπερναω..
Καπου διαβασα οτι τα σκυλια ειναι αψυχολογητα,αυτο ειναι μεγα λαθος,τα σκυλια ειναι λατρεις της συνηθειας και μπορεις να τα ψυχολογησεις μια χαρα απλα οπως κ εμεις το καθενα εχει διαφορετικο χαρακτηρα.υπαρχουν βεβαια καποιες συνηθειες-ενστικτα σε ολα.
οπως πολυ σωστα αναφερθηκε το σκυλι με ιδιωκτητη αντιδρα σε καταστασεις οπως το εχει μαθει η δεν το εχει μαθει ο ιδοκτητης αρα σε αυτες της περιπτωσεις ο ηλιθιος και ο κοπρος ειναι ο ιδιωκτητης και οχι το σκυλακι.σε περιπτωση τσελιγκα οπως αναφερθηκε μιλαμε για πολυ ηλιθιοτητα.
αυτα τα σκυλια εχουν εκπαιδευτει για αυτο το σκοπο αλλα ως ελληναραδες ξεπερνανε τα ορια του ανεκτου,βασικα δεν τα μαθαινουν κανενα οριο αφου ολη η πλαγια πχ πρεπει να ειναι δικια τους(του τσοπανη δηλαδη).
για τα σκυλια αδεσποτακια της πολης δεν μπορω να πω κατι παρα μονο οτι θελουν αγαπη κ τπτ αλλο!πολυ ωραια ενας φιλος πηγε να τα ταισει για να τον μαθουν.νομιζω δεν θελουν κατι αλλο ειδικα αν περνας συνεχεια απο εκει.
δεν γραφω αυτο το σχολιο για να πω οτι ξερω πως να αντιμετωπισεις τετοιες καταστασεις ειδικα με τσοπανοσκυλα αλλα καποια βασικα πραγματα που ξερω λογο του δικου μου σκυλιου και πως να αντιμετωπισω καταστασεις με αλλα σκυλια θα τα μοιραστω.
πολυ βασικα:
ΔΕΝ τρεχεις
δεν το κοιτας στα ματια
δεν φωναζεις
δεν κανεις αποτομες κινησεις
αν το δεις απο μακρυα,την κανεις απο αλλο δρομο.
αν δεν υπαρχει αλλος δρομος και ειναι σχετικα μακρυα γυρνα πισω σιγα σιγα χωρις να τρεξεις και χωρις να του δινεις σημασια.
αν για καποιο λογο τελικα βρεθειτε απεναντι σε αποσταση ασφαλειας κανεις τα ΒΑΣΙΚΑ κ χαλαρωνεις,περιμενεις να ερθει αυτο σε εσενα και υποχωρεις σταθερα και αργα, αν πας εσυ το θεωρει επιθεση.
αλλο ενα βασικο ειναι οτι ο σκυλος κεντραρει ,μεχρι να σε κεντραρει εχεις χρονο να φυγεις ανετα
Γενικα πρεπει να ακλουθησεις τη τακτικη της υποχωρησης, αν το δεις απο μακρυα μπορεις να βρεις ενα ξυλο μακρυ οχι για οπλο οπως ειπαν καποιοι, αλλα για να το απομακρυνεις σε περιπτωση που ερθει πανω σου, κ αυτο σαν τελευταια λυση γιατι αν το εχεις απο την αρχη μπροστα ετοιμο παλι θα το θεωρησει απειλη.
ολα αυτα που γραφω ειναι απο ψαξιμο αλλα κυριως απο εμπειριες δικες μου που ειχα με αλλα σκυλια που τη πεσανε στον δικο μου, σιγουρα δεν εγγυουμε τπτ γιατι καθε περιπτωση διαφερει αλλα αν παρατηρεις ολα κανουν τα ιδια σχεδον κ μαθαινεις.γενικα ακολουθουν τη γλωσσα του σωματος αλλα τα περισσοτερα ακολουθουν ''τη γλώσσα του στομαχιου'' οποτε αν ειστε συνεχεια ''θύματα'' ας εχετε καμια κονσερβα μαζι σας και θα ληξει εκει το θεμα τι αλλο να πω!(για τα τσοπανοσκυλα δεν ξερω γιατι μπορει να τα εχει μαθει να μη τρωνε απο αλλους αλλα ποτε δεν ξερεις)τα αδεσποτα το πιο πιθανο να ψαρωσουυν αρκει βεβαια να προυπαρχει μια καλη πρωτη επαφη και οχι να αρχισουμε να τα κλωτσαμε κ μετα να του βγαλουμε τη κονσερβα.χαλαρα!
κ παλι σορυ για το ξεσπασμα στην αρχη αλλα δεν φταινε σε τιποτα τα ζωακια ,αλλα επειδη υπαρχει γενικα μια τρελα με τα αδεσποτα απο ανεγκεφαλους, περιμενω απο ανθρωπους εδω μεσα που ασχολουνται με τοσο ωραια πραγματα στη ζωη τους να εχουν κ μια οπτικη διαφορετικη.
καλες βολτες
το εχω δει κ οπως λεει κ ο ποδηλατης ο δρομος ειναι δημοσιος.τα σκυλια εχουν το προβλημα ή οι βλακες που τα εχουν;(αυτο που εγραψα κ πανω δηλ)
κ τι θα εκανες με το σπρει θα επαιρνες την εκδικηση σου απο το ενα που θα το αφηνες τυφλο πχ. αν αυτη ειναι λογικη σκεπτομενου ανθρωπου τι να πω..
Α, δε σου κάνω... Καλά, καλή σταδιοδρομία και σε σένα. Μπάη δη γουέη, δύο σκυλιά έχω, αλλά τα 25 με χαρά θα τα έβλεπα νεκρά αν ήμουνα εγώ με το ποδήλατο στο βίντεο... (μη μου πεις "τα αφεντικά τους φταίνε", τα σκυλιά ηρθαν πρώτα, από αυτά θα ήθελα να επιζήσω).
Έχω υπάρξει παρολίγον θύμα επίθεσης απο τσομπανόσκυλα εγώ ένας φίλος και ο 10χρονος γιος του. Όταν ξεφύγαμε απο τα σκυλιά παρατηρήσαμε οτι στην στάνη ήταν σταθμευμένο ενα αγροτικό. Περιμέναμε για κανένα μισάωρο και όταν ο τύπος ξεκίνησε και απομακρύνθηκε απο την στάνη τον σταμάτησα ευγενικά απομακρύνθηκε το παιδί και ο πατέρας και τον έκανα μπαούλο στο ξύλο!!!
Δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι τα σκυλιά που είναι σε κοπάδια κάποιο δίποδο κτήνος τα παράτησε με αποτέλεσμα αυτά να δημιουργούν αγέλες και να καταδιώκουν ότι κινείται θεωρώντας το θήραμα.
Από την άλλη ένας σωστός κτηνοτρόφος περιφράσει τα σκυλιά του και τα ζώα του γιατί τα τσομπανόσκυλα είναι κυριαρχικά σκυλιά και με το να είναι ελεύθερα τα καθιστά επικίνδυνα αλλά και ευάλωτα σε φόλες αλλά και ηλίθιο και εγκληματία τον ίδιο.
Κατά την γνώμη μου πρέπει να τα αποφεύγουμε με τον κάθε δυνατό τρόπο οταν όμως φτάσουμε στο σημείο να μην μπορούμε να ξεφύγουμε πρέπει να τους δείξουμε οτι οι κυρίαρχοι και οι θηρευτές δεν είναι αυτά αλλά εμείς, πρέπει να βρούμε απο την θέση θήραμα-θύμα με οποιοδήποτε όπλο μας δίνει η φύση, με το ποδήλατο μας ή με ότι κουβαλάμε επάνω μας που μπορεί να μας φανεί χρήσιμο...
Πρέπει να μάθουμε όμως ρε παιδιά οτι όταν φύγουμε απο τον κίνδυνο και δούμε οτι τα σκυλιά ανήκουν σε κάποιον βλάκα κτηνοτρόφο η σε κάποιον βλάκα που διατηρεί κάποιο οίκημα να καλούμε αμέσως την άμεσο δράση... πρέπει να πιέσουμε τους αστυνομικούς για να μην αψηφήσουν το τηλεφώνημα μας οτι εάν δεν επιληφθούν άμεσα της κατάστασης είτε θα καλέσουμε τα κεντρικά είτε θα γνωστοποιήσουμε στα κανάλια, ας σκεφτόμαστε πάντα και τον επόμενο!!
μια χαρα τα λες φιλε μου εσυ αλλα καποια διποδα δεν καταλαβαινουν οτι για να λυσεις το προβλημα πρεπει να βρεις την αιτια και οχι να χτυπας στο συμπτωμα και η αιτια ειναι ο ανθρωπος.
προφανως οπως ειπα κ εγω αν βρεθεις σε τετοια κατασταση που δεν μπορεις να κανεις τπτ κ δεν βλεπεις σωτηρια απο πουθενα θα αμυνθεις με καποιο ξυλο η κατι για να ξεφυγεις, αλλα μεχρι να φτασεις εκει θα υπαρχουν αρκετες ευκαιριες για να φυγεις και να μη πεσεις πανω τους.στο βιντεο ο τυπος πηγε να περασει τα σκυλια τρεχοντας λογικο ειναι να ορμηξουν.εδω ορμανε στα αυτοκινητα.
οπως βλεπουμε στο βιντεο αλλα οπως κ εσυ περιεγραψες οι βλακες που εχουν τα σκυλια δεν ειναι μακρυα.αν και δεν ξερω τι ακριβως γινεται στην επαρχια θα μπορουσε, αν οντως το προβλημα εχει μεγαλη εκταση ,οπως υπαρχει κινηση πανελλαδικη πχ για τα κλεμμενα ποδηλατα και για την ασφαλεια στο δρομο κλπ οι ανθρωποι στην επαρχια να κινηθουν κ γι αυτα τα φαινομενα κ οπως ειπες κ εσυ να ενημερωθει ο κοσμος.
Σεις καλά γελάτε, αλλά ξέρετε πόσοι κάθε χρόνο σκοτώνονται από κριάρια;
Άλλο πρόβλημα αυτό...
Ταλέντο! Χοχο χο
Και πίνουμε μόνο ΤΕΤΟΙΟ
-Φαίνεται ο γερόλυκος, από μίλια. Ωραίος.
Άγρια επίθεση σκύλου σε 8χρονο ποδηλάτη...
http://gr.news.yahoo.com/%CE%BB%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B1-%CF%83%CF%...
Ήταν πολύ τυχερό το παιδί που γλίτωσε τη ζωή του μιας και πολλές δαγκωματιές ήταν στο πρόσωπο και στο λαιμό του.
Είναι δυνατόν να αφήσουν τώρα αυτό το σκυλί να τριγυρνά ελεύθερο; (Ασχέτως του τι θα κάνουν στον ιδιοκτήτη του)
Δεν αποτελεί δημόσιο κίνδυνο...;
Τα Ελληνικά ποιμενικά είναι αυτό που λέει το όνομα τους. Σκυλιά για να φυλάνε κοπάδια, και τα κοπάδια όπως είναι γνωστό τα φυλάνε και από τους λύκους. Για να είναι λοιπόν ένα σκυλί ικανό να "χτυπήσει" λύκο στα ίσα, ( οι λύκοι μπορεί να φτάσουν και τα 70 κιλά για να πάρετε μία ιδέα και όταν ορμήσουν δεν σταματούν γιατί κυνηγούν για να φάνε) σημαίνει ότι ο σκύλος αυτός είναι από την φύση του και από τα ένστικτα του killer. Δεν πάει με το μέγεθος, πάει με την ράτσα και με τα χαρακτηριστικά που έχει η εκάστοτε ράτσα.
Δεν γνωρίζω, και δεν πρόκειται να καταλάβω ποτέ, γιατί επιτρέπεται τέτοιες ράτσες ζώων να βρίσκονται σε αστικές περιοχές. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχει ειδική άδεια κατοχής τέτοιων ζώων, που να δίνεται σε αυτούς που τα χρειάζονται, για τις περιοχές που τα χρειάζονται, ( μαντριά, κτηνοτροφικές μονάδες και δεν ξέρω και εγώ που αλλού).
Αυτά τα ζώα δεν είναι ζώα συντροφιάς σε κάθε περίπτωση. Είναι φύλακες και "εργάτες" και μόνον ως τέτοια πρέπει να τα έχουν όσοι τα παίρνουν.
Επειδή τυχαίνει να είμαι κάτοχος ενός ελληνικού ποιμενικού,νομίζω ότι κάνεις μεγάλος λάθος...μια χαρά συντροφιά κάνουν και παίζουν και οτι θέλεις...αλλά μην τολμήσεις να περάσεις την πόρτα χωρίς να το ξέρω...μετά έχεις πρόβλημα...
Εαν χρειάζονταν άδεια για τέτοια σκυλιά όπως αναφέρεις...τότε να δεινουν και για τα pitbull ,που μερικοί ιδιοκτήτες τα βγάζουν βόλτα χωρίς αλυσίδα...για να δείξουν οτι είναι μάγκες και ότι ο σκύλος τους υπακούει..
σε δρόμο που περνούσα και υπήρχαν πάντα 3-4 άκακα αδέσποτα, προστέθηκε στην παρέα ένα καινούργιο και μάλιστα πιό μικρόσωμο και από τότε όποτε βρίσκεται κι αυτό εκεί μου ορμάνε όλα μαζί. Ποτέ δεν είχα πρόβλημα με σκυλιά ούτε τα φοβάμαι αλλά αυτό το καινούργιο μου έρχεται να πάρω μαζί κανένα μπαστούνι και να το τσακίσω.
Δοκίμασε να σταματήσεις να τους μιλήσεις,συνήθως ηρεμούν η να δοκιμάσεις να τα βρεξεις με το παγούρι...πιάνει.
Εννοείται ότι ο σκύλος δεν γίνεται να είναι επιθετικός στο αφεντικό του. Αλλά όπως φαίνεται στην συγκεκριμένη περίπτωση, ο σκύλος ήταν εκείνος που πέρασε την πόρτα προς τα έξω, και όχι το παιδάκι προς τα μέσα. Εφόσον λοιπόν το σκυλί ως ζώο, δεν έχει την λογική να ξεχωρίσει ποιος είναι ο "εχθρός" ( και μιλάω πάντα για την συγκεκριμένη περίπτωση) τότε αυτό το σκυλί δεν θα έπρεπε να το κρατάει ο ιδιοκτήτης του σε αστική περιοχή, όπου υπάρχει περίπτωση να την πέσει στους περαστικούς.
Τώρα...
Στην Αγγλία υπάρχει λίστα με ράτσες που θεωρούνται εξαιρετικά επιθετικές, (που περιλαμβάνει και τα pitbulls), ράτσες των οποίων οι ιδιοκτήτες έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις. Όπως π.χ να τα έχουν δηλώσει, να τα έχουν για συγκεκριμένη χρήση, να τα βγάζουν βόλτα με φίμωτρο κτλ.
Τώρα για το θέμα του λουριού είναι εντελώς άχρηστο αν ένας τέτοιου μεγέθους και δύναμης σκύλος αποφασίσει να κάνει τα δικά του. Δεν πρόκειται δηλαδή ο ιδιοκτήτης να καταφέρει να κρατήσει τέτοιο σκυλί εκτός αν το έχει δεμένο πάνω στο αυτοκίνητο του ή σε κάτι παρόμοιο.
Το θέμα λοιπόν δεν έγκειται στο αν κάποιος θα βγάλει βόλτα λυτό ή δεμένο τον σκύλο, αλλά αν ο σκύλος μπορεί να δαγκώσει στην περίπτωση που τα πάρει κρανίο.
Άρα καλύτερα είναι αν το σκυλί είναι επιθετικό, λόγο ράτσας ή γιατί έτσι το έχουν μάθει, να βγαίνει βόλτα με φίμωτρο, παρά να βγαίνει βόλτα με λουρί. Το λουρί δεν πρόκειται να κάνει πολλά πράγματα αν ο σκύλος αποφασίσει να επιτεθεί.
Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο για τους κομπλεξικούς που νομίζουν ότι ο σκύλος είναι το όπλο τους ή η επέκταση του πέους τους. Αυτοί έτσι και αλλιώς δεν θα έπρεπε να έχουν σκυλιά, κυρίως γιατί τα έχουν για αξεσουάρ και δεν καταλαβαίνουν ούτε τις ανάγκες των ζώων αυτών, ούτε και το ποια θα πρέπει να είναι η λογική με την οποία πρέπει να τα έχουν.
Δηλαδή ένα επιθετικό ή εξαιρετικά μεγαλόσωμο ζώο δεν μπορεί να το έχει κάποιος κλεισμένο σε ένα διαμέρισμα, ούτε να το κακοποιεί για να αγριέψει όπως κάνουν ορισμένοι. Αυτό είναι λάθος ερμηνεία της ζωοφιλίας εν γένη οπότε πάμε σε άλλο θέμα συζήτησης.
το περιστατικό που συνεβει με το 8χρονο,δεν φταίει ο σκύλος...αλλά το ζώο το αφεντικό του,αυτός θα έπρεπε να έχει προβλέψει ολα αυτά...όπως και εγώ δεν αφήνω ποτέ την πόρτα του οικοπέδου ανοιχτή ,για να μπορεί να βγει ο σκύλος,έτσι θα έπρεπε και στο περιστατικό να κάνει ο ιδιοκτήτης του...
Το λουρί πρέπει να το φοράει ΠΑΝΤΑ όταν είναι σε βόλτα ο οποιοδήποτε σκύλος,είτε κανις είτε λυκόσκυλο...εαν δεν μπορείς να το κρατήσεις οταν των πας βόλτα ,ας το βγάλει κάποιος άλλος βόλτα που μπορεί...
Εαν το λουρί είναι αξιοπρεπεστατο(εγω εχω χοντρή αλυσίδα)μια χαρά κρατείτε ο σκύλος αμα τα πάρει στο κρανίο...με λουριά 5 ευρώ η κορδονάκια που δένεις κουνέλια ,δεν δένεις τέτοιους σκύλους....
Όταν ο σκύλος σου είναι περισσότερα κιλά απο εσένα ....ΔΕΝ ΤΩΝ ΠΑΣ ΕΣΥ ΒΟΛΤΑ....σε πάει εκείνος...τότε μην των βγάζεις εσύ έξω...
Νομίζω όμως οτι όλα αυτά είναι εκτός θέματος...
ΑS3 Τωρα εισαι υπευθυνος αλλα δε θες να κανεις και διαιτα
ετσι?
Φυσικά και φταίει το αφεντικό του. Δεν νομίζω να έγραψα πουθενά ότι φταίει το ζώο. Οι παροιμίες πάντως είναι σοφές. Το παιδί σου και το σκυλί σου όπως το μάθεις λέει μία από αυτές.
Εμείς μεγαλώνουμε τα ζώα μας και αυτά αποκτούν κάποια χαρακτηριστικά της προσωπικότητας του αφεντικού τους που σε συνδυασμό με τα εγγενή χαρακτηριστικά της εκάστοτε φυλής σκύλων βγάζουν διάφορες συμπεριφορές.
Μία ράτσα από τις "επιθετικές" δεν σημαίνει ότι θα βγάλει επιθετικά ζώα αν ο ιδιοκτήτης είναι σε γενικές γραμμές ήρεμος και ξέρει να συνεννοηθεί με το ζώο του. Αν όμως ένας σκύλος τέτοιας ράτσας πέσει στα χέρια κάποιου που επι τούτου επιδιώκει να το κάνει επιθετικό, τότε θα γίνει 200% γιατί έχει την έφεση και περνάει και την αντίστοιχη εκπαίδευση ( ή "εκπαίδευση" ανάλογα πως την έχει δει ο καθένας).
Ο σκύλος μου είναι περισσότερα κιλά από εμένα, αλλά δεν πάει κανένας από τους δυο μας το άλλον βόλτα. Έχουμε δύο mode περιπάτου. Τον μεταμεσονύχτιο after με τα πόδια και τον μεταμεσονύχτιο after με το ποδήλατο.
Ο πρώτος είναι " βαριέμαι πάμε χαλαροί να πετάξουμε και τα σκουπίδια στον κάδο" ο δεύτερος είναι "πάμε για προπόνηση" όποιος φτάσει στην γωνία πρώτος κερδίζει.
Ακόμα δεν τον έχω κερδίσει στο σπριντ, όταν κάνει ξεκόλλημα πιάνει χαλαρά και μία 45ρια χιλιόμετρα την ώρα οπότε δεν έχω ελπίδες μαζί του.
Τον υπόλοιπο καιρό συγκατοικούμε. Εγώ μένω στο σπίτι, εκείνος μένει στον κήπο. ( με μικρές παραχωρήσεις).
Μπορεί να κάνει ότι θέλει στον κήπο του, με την προυποθεση να μην φωνάζει άσχετες ώρες, ( και έχει και γαιδουροφωνάρα ο άτιμος) και μας κάνουν παρατήρηση οι γείτονες. Οπότε του έχω εξηγήσει ποιες είναι οι ώρες κοινής ησυχίας και ότι θα πρέπει εάν δεν συντρέχει λόγος, να μην γαυγίζει όπως ο βλάκας ο σκύλος του γείτονα, ο οποίος, οπως έχω εξηγήσει στον δικό μου, είναι χαζός και δεν καταλαβαίνει τέτοιες λεπτομέρειες όπως οι ώρες κοινής ησυχίας.
Με άλλα λόγια έχουμε συνεννοηθεί σε αυτού του είδους τα θέματα και έτσι δεν τα συζητάμε πια. Και ενίοτε δεν φωνάζω ποτέ στον σκύλο μου διότι αυτό είναι περιττό. Μιλάμε χαμηλόφωνα και διακριτικά.. Τι νόημα θα είχε άλλωστε να έχει τελειώσει το Αρσάκειο αν έπρεπε εγώ να εξηγώ από την αρχή αυτά που πρέπει να θεωρούνται δεδομένα;
τέτοιοι αυστηροί κανονισμοί υπάρχουν και στη Γερμανία (ανα κρατίδιο αυστηρότεροι ή και απαγορευτικοί για ορισμένες ράτσες) και σε κάθε περίπτωση ορισμένα σκυλιά επωνομαζόμενα "σκυλιά-μαχητές" απαγορεύεται να τα εκτρέφεις ή να τα εισάγεις.
Η νομοθεσία αυτή τέθηκε σε συζήτηση και εφαρμογή μετά από πληθώρα αναφορών "ατυχηματων" με σκυλιά (και θανατηφόρα).
Το αν φταίει ο ιδιοκτήτης είναι ένα θέμα, αλλά μη ξεχνάμε οτι ορισμένες ράτσες είναι ράτσες εργαστηρίου, δηλ. διασταυρωσεις ζώων που έχουν ορισμένα χαρακτηριστικά. Δεν φταίνε τα σκυλιά για το DNA που τους κατασκεύασαν αλλά ούτε και το θύμα σε περίπτωση που πχ. δρσκελίσει το κατώφλι ενός σπιτού και το αφενικό λείπει... (είτε είναι παιδάκι που ψάχνει τη μπάλα του, είτε η γειτόνισσα με την καλημέρα της είτε ο κλέφτης.)
Οι ποιμενικοί είναι όπως είπαμε για τους κτηνοτρόφους και τα λεοντάρια για τη ζούγκλα. Υπάρχουν αρνάκια ποιμενικοί σαλονιού και κήπου, και άνθρωποι που ζούν με εξημερωμένα λεοντάρια και βόες. Το ρίσκο όμως υπάρχει και ένα τραυματισμένο και φοβισμένο παιδί όπως της είδησης, σίγουρα δεν θα το υποστήριζε.
...
...
Kαι για να απαντηθεί κι αυτό, ο νόμος λέει ευθανασία στο σκύλο που έκανε την επίθεση και μήνυση στον ιδιοκτήτη. Κρίμα πάντως..
Θα σου απαντήσω ,αν και δεν πρέπει γιατί είμαστε εκτός θέματος..
Εαν τον πας βόλτα με το λουρί και εσύ πάνω στο ποδήλατο....κάποια στιγμή που θα τα πάρει με κάτι,σε βλάπτω να κάνεις κολοτουμπα πάνω απο αυτό..
Εαν απο τα γραφόμενα σου ,κάνεις κόντρα με το σκύλο σου,σε δημόσιο χώρο,χωρίς εκείνος να είναι με λουρί ,γιατί εσυ κάνεις ποδήλατο....ΚΑΝΕΙΣ ΕΓΚΛΗΜΑ...κάποια στιγμή που θα τα πάρει...να δω πως θα των μαζέψεις...
Μου θυμίζεις ενα περιστατικό ,που συνεβει μπροστά απο το μαγαζί μου,πριν απο 3 χρόνια...ενας κύριος με ενα labrador ,το πήγαινε βόλτα,εκείνη τη στιγμή περνάει μια γιαγιά με ενα γερμανικό ποιμενικό χωρίς λουρι...γιατί πιστευε οτι το ελέγχει....αρχίζει ένας τσακωμός και ο ταλαίπωρος με το λαβραδορ προσπαθούσε να ξεκολλήσει το σκυλο του απο τα σαγονια του λυκοσκυλου,επειδή το ζωο η γιαγιά το ειχε χωρις αλυσίδα....για να τα καταφέρουμε να τα χωρίσουμε,στραβώσαμε μια αλουμινένια σκάλα στη πλάτη του λυκόσκυλου(δεν έπαθε κάτι,απλά άφησε απο τα σαγόνια του το αλλο)...αυτα συμβαίνουν οταν κάποιος το παίζει μάγκας με το σκύλο του,ο αλλος τι εφτιαγε μου λες.....
Ελπιζω να με διαψεύσεις οτι το έχεις αμόλα....και το πας βόλτα...γιατί δεν το πας βόλτα,μόνο του πάει....
Προσωπικά, φοβάμαι πολύ τα σκυλιά. Δεν θέλω να τους κάνω κανένα κακό, αλλά μακρυά κι αγαπημένοι. Μέχρι που ήρθα (ας το πούμε έτσι) αντιμέτωπος με τον σκύλο της Wicca. Ένα τεράστιο σκυλί, που όμως έχει το πιο αγαθό πρόσωπο. Ξεπέρασα τον φόβο μου να σταθώ δίπλα του (δεν αντέχω όμως να είμαι χαλαρός) όταν διαπίστωσα πως όντως η Wicca τον ελέγχει έτσι ακριβώς όπως περιέγραψε.
Του είπε πως φοβάμαι τα σκυλιά και δεν θέλω να είναι δίπλα μου κι αυτός απλά πήγε στη γωνιά του.
Οπότε, διαβεβαιώνω πως τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι όπως τα είπε και δεν νομίζω πως ο συγκεκριμένος σκύλος θα κάνει κάτι πέρα από αυτά που του λέει το ουσιαστικό αφεντικό του, που δεν είναι άλλος από τη Wicca.
μηπως η λυση μηπως ειναι η ηλεκτοφορα περιφραξη για τα κοπαδια;
λεω εγω τωρα!
ολη η (υπολοιπη) Ευρωπη την χρησιμοποιει
εκτος απο εμας
...
Εμεις εκτρεφουμε τερατα που τρωνε παιδια
...
και μετα Νο τουριστς ιν Μαουντ Πιντος μπικοζ οφ δοουζ ντογκς γιου νοου.
...
Που να γινει ορεινη πεζοπορεια στα απολυτως αλπικα κατα τα αλλα τοπια της Πινδου; Ρισκαροντας;
...
Μονο με 4x4 στη γκαουλαντ.
Και σ'ανωτερα!
O άρτια εκπαιδευμένος σκύλος και ιδιοκτήτης έχουν να φοβούνται μόνο την περίοδο... (ακόμα και τα στρατιωτικα/αστυνομικα ) τα υπόλοιπα είναι λάθος εκτιμήσεις ανεκπαίδευτου ιδιοκτήτη.
Ράτσες που δύσκολα εκπαιδεύονται θα πρέπει να είναι δεμένοι με λουρί στη βόλτα και θα πρέπει πάση θυσία να κοινωνικοποιούνται απο 2 μηνών με άλλα ζώα, ανθρώπους, θορύβους κτλ... όσα σκυλιά έχουν την ατυχία να έχουν δει μόνο την αυλή του σπιτιού...τότε αν την κοπανήσουν το σοκ και το στρεσ από τον ''αληθινό κόσμο΄΄ μπορεί να τον κάνει επικίνδυνο για λόγους επιβίωσης (στο μυαλό του).
Δεν δέχομαι με την καμία αυτή την τρομοκρατία για ράτσες ''επικίνδυνες'' ροντβάιλερ και πιτπουλ πχ.
Οι κομπλεξικοί ιδιοκτήτες, που έχουν σαν επιβεβαίωση του μικρου πουλιού τους το ροντβάιλερ, έχουν δώσει το δικαίωμα ακόμα και να απαγορεύσουν την αναπαραγωγή τους.
Δηλαδή αντί να τσακίσεις τον βλάκα σε κάθε γειτονια την πληρώνει το ζώο.
Στο περιβάλλον μου έχω (είχα, έφυγε από καρκίνο) 1 ροντβάιλερ 55κιλων και μία πανέμορφη red nose pitbulλΙνα... ο μεν πρώτος ήταν σούζα με μία εντολή έστω και αν του την έπεφτε αγέλη και η δεύτερη δεν έχει σηκώσει το χείλος της να δείξει δόντια παρα μόνο 3-4 φορές....και είναι γριούλα πια.
(οτι λέει ο automation ...ο πανάγαθος γίγαντας της wicca...)
από το site του Σύλλογου Φιλων Ποδηλάτου Κιλκίς
εψαχνα για ποδηλατο και σκυλος για βολτες και επεσα σ αυτο το θεμα.διαβασα καποια σχολια στην αρχη της συζητησης που ηταν αρκετα χρονια πριν.δυστυχως ειμαι πολυ απογοητευμενος με καποια σχολια αλλα αυτο που πραγματικα με εξοργισε ηταν ενα σχολιο για σπρει πιπεριου.σπρει πιπεριου;;;παμε καλα;καταρχην ειναι παρανομη η κατοχη του ποσο μαλλον η χρηση του σε ζωο.για μενα εχει τη ιδια βαρυτητα με τη φολα.σορυ για το ξεσπασμα αλλα μου φανηκε πολυ ακραιο.
οσο για τους χαρακτηρισμους ηλιθια σκυλια, κοπροσκυλα κλπ τα λαμβανω καλοπροαιρετα ως χαβαλε και τα προσπερναω..
Καπου διαβασα οτι τα σκυλια ειναι αψυχολογητα,αυτο ειναι μεγα λαθος,τα σκυλια ειναι λατρεις της συνηθειας και μπορεις να τα ψυχολογησεις μια χαρα απλα οπως κ εμεις το καθενα εχει διαφορετικο χαρακτηρα.υπαρχουν βεβαια καποιες συνηθειες-ενστικτα σε ολα.
οπως πολυ σωστα αναφερθηκε το σκυλι με ιδιωκτητη αντιδρα σε καταστασεις οπως το εχει μαθει η δεν το εχει μαθει ο ιδοκτητης αρα σε αυτες της περιπτωσεις ο ηλιθιος και ο κοπρος ειναι ο ιδιωκτητης και οχι το σκυλακι.σε περιπτωση τσελιγκα οπως αναφερθηκε μιλαμε για πολυ ηλιθιοτητα.
αυτα τα σκυλια εχουν εκπαιδευτει για αυτο το σκοπο αλλα ως ελληναραδες ξεπερνανε τα ορια του ανεκτου,βασικα δεν τα μαθαινουν κανενα οριο αφου ολη η πλαγια πχ πρεπει να ειναι δικια τους(του τσοπανη δηλαδη).
για τα σκυλια αδεσποτακια της πολης δεν μπορω να πω κατι παρα μονο οτι θελουν αγαπη κ τπτ αλλο!πολυ ωραια ενας φιλος πηγε να τα ταισει για να τον μαθουν.νομιζω δεν θελουν κατι αλλο ειδικα αν περνας συνεχεια απο εκει.
δεν γραφω αυτο το σχολιο για να πω οτι ξερω πως να αντιμετωπισεις τετοιες καταστασεις ειδικα με τσοπανοσκυλα αλλα καποια βασικα πραγματα που ξερω λογο του δικου μου σκυλιου και πως να αντιμετωπισω καταστασεις με αλλα σκυλια θα τα μοιραστω.
πολυ βασικα:
ΔΕΝ τρεχεις
δεν το κοιτας στα ματια
δεν φωναζεις
δεν κανεις αποτομες κινησεις
αν το δεις απο μακρυα,την κανεις απο αλλο δρομο.
αν δεν υπαρχει αλλος δρομος και ειναι σχετικα μακρυα γυρνα πισω σιγα σιγα χωρις να τρεξεις και χωρις να του δινεις σημασια.
αν για καποιο λογο τελικα βρεθειτε απεναντι σε αποσταση ασφαλειας κανεις τα ΒΑΣΙΚΑ κ χαλαρωνεις,περιμενεις να ερθει αυτο σε εσενα και υποχωρεις σταθερα και αργα, αν πας εσυ το θεωρει επιθεση.
αλλο ενα βασικο ειναι οτι ο σκυλος κεντραρει ,μεχρι να σε κεντραρει εχεις χρονο να φυγεις ανετα
Γενικα πρεπει να ακλουθησεις τη τακτικη της υποχωρησης, αν το δεις απο μακρυα μπορεις να βρεις ενα ξυλο μακρυ οχι για οπλο οπως ειπαν καποιοι, αλλα για να το απομακρυνεις σε περιπτωση που ερθει πανω σου, κ αυτο σαν τελευταια λυση γιατι αν το εχεις απο την αρχη μπροστα ετοιμο παλι θα το θεωρησει απειλη.
ολα αυτα που γραφω ειναι απο ψαξιμο αλλα κυριως απο εμπειριες δικες μου που ειχα με αλλα σκυλια που τη πεσανε στον δικο μου, σιγουρα δεν εγγυουμε τπτ γιατι καθε περιπτωση διαφερει αλλα αν παρατηρεις ολα κανουν τα ιδια σχεδον κ μαθαινεις.γενικα ακολουθουν τη γλωσσα του σωματος αλλα τα περισσοτερα ακολουθουν ''τη γλώσσα του στομαχιου'' οποτε αν ειστε συνεχεια ''θύματα'' ας εχετε καμια κονσερβα μαζι σας και θα ληξει εκει το θεμα τι αλλο να πω!(για τα τσοπανοσκυλα δεν ξερω γιατι μπορει να τα εχει μαθει να μη τρωνε απο αλλους αλλα ποτε δεν ξερεις)τα αδεσποτα το πιο πιθανο να ψαρωσουυν αρκει βεβαια να προυπαρχει μια καλη πρωτη επαφη και οχι να αρχισουμε να τα κλωτσαμε κ μετα να του βγαλουμε τη κονσερβα.χαλαρα!
κ παλι σορυ για το ξεσπασμα στην αρχη αλλα δεν φταινε σε τιποτα τα ζωακια ,αλλα επειδη υπαρχει γενικα μια τρελα με τα αδεσποτα απο ανεγκεφαλους, περιμενω απο ανθρωπους εδω μεσα που ασχολουνται με τοσο ωραια πραγματα στη ζωη τους να εχουν κ μια οπτικη διαφορετικη.
καλες βολτες
...ακραίο, ε??? Για δες...
https://m.youtube.com/watch?v=F16tZbtR9A8
το εχω δει κ οπως λεει κ ο ποδηλατης ο δρομος ειναι δημοσιος.τα σκυλια εχουν το προβλημα ή οι βλακες που τα εχουν;(αυτο που εγραψα κ πανω δηλ)
κ τι θα εκανες με το σπρει θα επαιρνες την εκδικηση σου απο το ενα που θα το αφηνες τυφλο πχ. αν αυτη ειναι λογικη σκεπτομενου ανθρωπου τι να πω..
...άσε με εμένα, εσένα σκέφτομαι που θα έκανες πίσω σιγά-σιγά και θα τα έβρεχες με το παγούρι σου!
μαλλον δν καταλαβαινομαστε οκ.να σαι καλα μεγαλε καλη συνεχεια
Α, δε σου κάνω... Καλά, καλή σταδιοδρομία και σε σένα. Μπάη δη γουέη, δύο σκυλιά έχω, αλλά τα 25 με χαρά θα τα έβλεπα νεκρά αν ήμουνα εγώ με το ποδήλατο στο βίντεο... (μη μου πεις "τα αφεντικά τους φταίνε", τα σκυλιά ηρθαν πρώτα, από αυτά θα ήθελα να επιζήσω).
Έχω υπάρξει παρολίγον θύμα επίθεσης απο τσομπανόσκυλα εγώ ένας φίλος και ο 10χρονος γιος του. Όταν ξεφύγαμε απο τα σκυλιά παρατηρήσαμε οτι στην στάνη ήταν σταθμευμένο ενα αγροτικό. Περιμέναμε για κανένα μισάωρο και όταν ο τύπος ξεκίνησε και απομακρύνθηκε απο την στάνη τον σταμάτησα ευγενικά απομακρύνθηκε το παιδί και ο πατέρας και τον έκανα μπαούλο στο ξύλο!!!
Δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι τα σκυλιά που είναι σε κοπάδια κάποιο δίποδο κτήνος τα παράτησε με αποτέλεσμα αυτά να δημιουργούν αγέλες και να καταδιώκουν ότι κινείται θεωρώντας το θήραμα.
Από την άλλη ένας σωστός κτηνοτρόφος περιφράσει τα σκυλιά του και τα ζώα του γιατί τα τσομπανόσκυλα είναι κυριαρχικά σκυλιά και με το να είναι ελεύθερα τα καθιστά επικίνδυνα αλλά και ευάλωτα σε φόλες αλλά και ηλίθιο και εγκληματία τον ίδιο.
Κατά την γνώμη μου πρέπει να τα αποφεύγουμε με τον κάθε δυνατό τρόπο οταν όμως φτάσουμε στο σημείο να μην μπορούμε να ξεφύγουμε πρέπει να τους δείξουμε οτι οι κυρίαρχοι και οι θηρευτές δεν είναι αυτά αλλά εμείς, πρέπει να βρούμε απο την θέση θήραμα-θύμα με οποιοδήποτε όπλο μας δίνει η φύση, με το ποδήλατο μας ή με ότι κουβαλάμε επάνω μας που μπορεί να μας φανεί χρήσιμο...
Πρέπει να μάθουμε όμως ρε παιδιά οτι όταν φύγουμε απο τον κίνδυνο και δούμε οτι τα σκυλιά ανήκουν σε κάποιον βλάκα κτηνοτρόφο η σε κάποιον βλάκα που διατηρεί κάποιο οίκημα να καλούμε αμέσως την άμεσο δράση... πρέπει να πιέσουμε τους αστυνομικούς για να μην αψηφήσουν το τηλεφώνημα μας οτι εάν δεν επιληφθούν άμεσα της κατάστασης είτε θα καλέσουμε τα κεντρικά είτε θα γνωστοποιήσουμε στα κανάλια, ας σκεφτόμαστε πάντα και τον επόμενο!!
μια χαρα τα λες φιλε μου εσυ αλλα καποια διποδα δεν καταλαβαινουν οτι για να λυσεις το προβλημα πρεπει να βρεις την αιτια και οχι να χτυπας στο συμπτωμα και η αιτια ειναι ο ανθρωπος.
προφανως οπως ειπα κ εγω αν βρεθεις σε τετοια κατασταση που δεν μπορεις να κανεις τπτ κ δεν βλεπεις σωτηρια απο πουθενα θα αμυνθεις με καποιο ξυλο η κατι για να ξεφυγεις, αλλα μεχρι να φτασεις εκει θα υπαρχουν αρκετες ευκαιριες για να φυγεις και να μη πεσεις πανω τους.στο βιντεο ο τυπος πηγε να περασει τα σκυλια τρεχοντας λογικο ειναι να ορμηξουν.εδω ορμανε στα αυτοκινητα.
οπως βλεπουμε στο βιντεο αλλα οπως κ εσυ περιεγραψες οι βλακες που εχουν τα σκυλια δεν ειναι μακρυα.αν και δεν ξερω τι ακριβως γινεται στην επαρχια θα μπορουσε, αν οντως το προβλημα εχει μεγαλη εκταση ,οπως υπαρχει κινηση πανελλαδικη πχ για τα κλεμμενα ποδηλατα και για την ασφαλεια στο δρομο κλπ οι ανθρωποι στην επαρχια να κινηθουν κ γι αυτα τα φαινομενα κ οπως ειπες κ εσυ να ενημερωθει ο κοσμος.