απάνω τους ωρε αδέλφια! https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CE%BA...
Να δώσουμε μιά μαζική παραγγελία χρωμόλης, σε έναν Έλληνα που να κάνει όμως ποιοτική δουλειά,
ως φόρουμ, και να πετύχουμε καλή τιμή για τα μέλη. Π.χ. ένα καλό touring τύπου Surly, ή μιά κουρσίτσα ευεργετική, να βολευτούμε και να μη ξημεροβραδιαζόμαστε στα ξένα Sites.
Αν υποθέσουμε οτι είμαστε εκατοντάδες ενεργά μέλη....Ποιός δε θα ήθελε ποδήλατο μάρκας ΠΟΔΗΛΑΤισσΕΣ
με λογότυπο (κίτρινα γράμματα σε μπλέ πλαίσιο? καλά εκεί θα τα χαλάσουμε?!) - δείγμα ένωσης, κατανόησης και αλληλεγγύης? Ποδήλατο-αναγνώριση, σύμβολο επικοινωνίας? Πόσο θα κόστιζε στο κάθε ένα μας αν γίνει σωστή διαίρεση? τριακόσια ευρώ το πλαίσιο?
Ένα κλαδάκι κόβεται εύκολα στη μέση. Πολλά κλαδάκια μαζί ενωμένα δε κόβονται καθόλου εύκολα. Αν μπορούσε κάποιος να συντονίσει μιά παραγγελία ίσως θα ήταν μιά καλή ιδέα
Πολύ σόρυ για τη φάπα. Είναι ωραίο να ονειρεύεσαι σίγουρα... τα ρουλεμάν της γιαγιάς...
Πεταλιάρη, διπλό σόρυ από σένα. Μια φορά πήγα σε αυτά τα Αμπελάκια, και είχα μια εμπειρία που δεν μπορώ να ξεχάσω. Ντάλα κατακαλόκαιρο, ο ήλιος να σκοτώνει, και τελειώνω την καφτή ανηφόρα και φτάνω στην πλατεία του χωριού, και κάτω από τον παχύ ίσκιο από δυο μουριές τεράστιες ακούω έναν απίστευτο συνεχή ήχο τσάνγκα τσάνκα τσάνκγα από μαχαιροπήρουνα! Φανταστείτε τη φάση τώρα: Απίστευτος ήχος! Απόλυτη σιωπή, και μόνο ο ήχος, τσάνκα, τσούνκα, τσάνγκα τα μαχαιροπήρουνα. Και ξαφνικά η σιωπή σπάζει από μια απίστευτη δυνατή χοντροφωνάρα: μια τζατζίκ΄ι! Αυτή η βαριά αγριοκαφροφωνάρα στοιχειώνει από τότε τους εφιάλτες μου για αυτή την ταλαίπωρη χώρα...
έρεε να είχαμε ένα....γιαουρτοσκόρδιον! χα χα! ωραία τα λες! Πλάκα πλάκα, ο Συνεταιρισμός των Αμπελακίων γνώρισε μεγάλες δόξες-κλειστά ή ανοιχτά ρουλεμάν δε πειράζει, ψωμί τρώγανε οι άνθρωποι!
Έφτασαν σε ηρωϊκά μεγέθη και εξαγωγές. Παραβολικά μιλώντας, έθεσες όμορφα το θέμα ιδιοτέλεια στην Ελλάδα. Αυτή μας έχει φάει. Όλοι θέλουν τη βολή τους, και ο χοντρός το σατζίκιον! χα χα χα!
...... έχω παρατηρήσει πως μέσα σου τρεμοπαίζει η φλόγα του ιντρεπρενέρ! Κάποια δουλειά σου έχει καπελώσει την δημιουργότητα και δεν μπορείς να εκφραστείς, είμαι σίγουρος. Ευκαιρία λοιπόν το Made in Greece touring bike.
Υπάρχουν μερικοί νέοι frame builders εδώ στην Ελλάδα. Δεν χρειάζεται η Ταιβάν. Ο σκοπός είναι να επενδύσουμε στον τόπο μας όπως λένε και οι γλοιώδεις πολιτικοί. Εμείς θα αναλάβουμε την προώθηση και τα οικονομικά.....
μια χαρά τα λες, αλλά το ρίσκο είναι μεγάλο. Η επένδυση θα κοστίσει και θα πάρει χρόνια να αποδόσει....
... αντίθετα, έχω γράψει 2-3 φορές άλλη αντίστοιχη επιχειρηματική ιδέα, που θεωρώ ότι είναι πιο εύκολη και πιο προσοδοφόρα.
Αθλητικά (ποδηλατικά) ρούχα. Ολόκληρη Ελλάδα, έχουμε έναν όλο και όλο που υπολειτουργεί (για να μην γράψω κάτι χειρότερο). Όλες οι ομάδες αναγκάζονται να παραγγείλουν από εξωτερικό, οι τιμές δεν είναι και πολύ καλές, και ο χρόνος αναμονής είναι μεγάλος. Από τον εδώ "κατασκευαστή" οι χρόνοι είναι ανέκδοτο.... Κάποιος πρέπει να αναλάβει το τεράστιο κενό. Έχουμε παράδοση ως χώρα στις μικρές βιοτεχνίες που εξεικδικεύονται σε έναν τομέα ρούχων (πχ βαφτιστικά, ή λευκά είδη κλπ κλπ). Θεωρώ πανεύκολο να δημιουργηθεί μια βιοτεχνία που θα ράβει κατά παραγγελία ειδικά αθλητικά ρούχα, ποδηλατικά και όχι μόνο. Από κοντά και ένα μικρό τμήμα "δημιουργικό", με έναν γραφίστα, και η επιτυχία είναι σίγουρη.
Οι παραγγελίες είναι πλέον πολλές. Η κάθε παρέα θέλει να φτιάξει εμφανίσεις. Η ΜΠΛΕ μόνο έφτιαξε εκατοντάδες κομμάτια (πάνω-κάτω, χειμερινές, καλοκαιρινές, μπαντζάκια, μανίκια, καπέλα κλπ κλπ). Αν βάλεις κάτω όλες τις ποδηλατικές ομάδες, τους συλλόγους, τα clubs, τις παρέες κλπ κλπ θα δεις ότι υπάρχει μεγάλη ζήτηση. Σε ετήσια βάση, όλοι φτιάχνουν νέες εμφανίσεις. Φτου και από την αρχή.
.... αυτή είναι ΙΔΕΑ.....
... αντίθετα, έχω γράψει 2-3 φορές άλλη αντίστοιχη επιχειρηματική ιδέα, που θεωρώ ότι είναι πιο εύκολη και πιο προσοδοφόρα.
Αθλητικά (ποδηλατικά) ρούχα.
Κάποιος πρέπει να αναλάβει το τεράστιο κενό. Έχουμε παράδοση ως χώρα στις μικρές βιοτεχνίες που εξεικδικεύονται σε έναν τομέα ρούχων (πχ βαφτιστικά, ή λευκά είδη κλπ κλπ). Θεωρώ πανεύκολο να δημιουργηθεί μια βιοτεχνία που θα ράβει κατά παραγγελία ειδικά αθλητικά ρούχα, ποδηλατικά και όχι μόνο. Από κοντά και ένα μικρό τμήμα "δημιουργικό", με έναν γραφίστα, και η επιτυχία είναι σίγουρη.
Οι παραγγελίες είναι πλέον πολλές. Η κάθε παρέα θέλει να φτιάξει εμφανίσεις.
.... αυτή είναι ΙΔΕΑ.....
βιοτεχνία/βιομηχανία(ΑΙVA) με έδρα την Νέα Ιωνία, που απασχολούσε δεκάδες άτομα προσωπικό
(εξαγωγές σεντόνια, μαξιλαροθήκες και λοιπά) φυσικά....έκλεισε!
Σήμερα, ο Παντελής Αϊβατίδης, ασχολείται με το χόμπυ του, ως προπονητής του ΟΦΝΙ και ...ποδηλατάς!
Δεν αποκλείεται να παράγει περιορισμένο αριθμό
... γνωρίζω τον Αϊβατίδη, αλλά όχι λεπτομέριες από τις "πριν" ενασχολήσεις του.....
.... από όσα προκύπτουν, τίνω να αναθεωρήσω το εφικτό και το προσοδοφόρο της ιδέας μου.... ειδικά εν μέσω κρίσης...
Συγνωμη που θα σας το χαλασω...οποιος δεν εχει...επιχειρησει στην Ελλαδα (δεν εχει ανοιξει καποια επιχειρηση δηλαδη εκτος καφε σουβλακι )δεν ξερει ,δεν μπορει να ξερει και καλυτερα ας το αφησει αυτο το θεμα...απλα ατοπο..
και καταστροφικο επισης για τον ιδιο και ολη του την ζωη..και μην ακουσω ιστοριες του στυλ ..ναι αλλα δεν κοβετε αποδειξεις και αλλα τετοια φαιδρα..απλα σας λεω μακρυα απο οτι δηποτε επιχειρηματικο σαυτην την χωρα για να εχετε το κεφαλι σας ησυχο...οτιδηποτε αλλο γραφτει εδω ,απλα και με σιγουρια σας λεω το ακουω βερεσε..
Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται υπό το πέλμα αρπακτικών που έχουν γινάτι να εξαφανίσουν οτιδήποτε το δημιουργικό υπάρχει. Πρώτα να πάρουμε τη χώρα μας πίσω, εάν και όταν γίνει αυτό, και μετά βλέπουμε.
... για μένα, ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, αυτήν την δεδομένη στιγμή, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ να ξανοιχτώ με κάτι τέτοιο.
Έχω εργασία, εδώ και πολλά χρόνια, πάνω στο αντικείμενο που σπούδασα, πάνω εκεί που έχω "προστιθέμενη αξία".....
Η ιδέα της βιοτεχνίας ποδηλατικών ρούχων πέρασε κάποια στιγμή από το μυαλό το δικό μου και διαφόρων άλλων σύντροχων.... ως ΚΑΛΗ ιδέα, μόνο και μόνο γιατί ανακαλύψαμε ότι υπάρχει κενό, που ΦΩΝΑΖΕΙ ότι θέλει να καλυφτεί.
Είμαι πολύ μακρυά από εμπόριο και καταστήματα και βιοτεχνική παραγωγική διαδικασία.
Κάποιος άλλος ίσως να είναι πιο κοντά.
Άρα ΣΑΦΩΣ και το προτείνω έτσι ανοικτά για κάποιον άλλο και όχι στον εαυτό μου.
...
... σε κάποια άλλη χρονική στιγμή, αν αλλάξουν τα δεδομένα και η θέση που βρίσκομαι τώρα το ξανασυζητάμε.....
Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται υπό το πέλμα αρπακτικών που έχουν γινάτι να εξαφανίσουν οτιδήποτε το δημιουργικό υπάρχει. Πρώτα να πάρουμε τη χώρα μας πίσω, εάν και όταν γίνει αυτό, και μετά βλέπουμε.
Κάποτε αυτό το κάναμε εμείς οι ίδιοι,με τους συνδικαλιστές.Απο τη δεκαετία του'70 μη σου πω τέλη '60 παρακινούσαν τον κόσμο σε απεργία ενώ τα ειχαν ήδη αρπάξει, δεν ξέρω από ποιους εντος και εκτός χώρας και τους έταζαν θεσουλες στο δήμοσιο.Τα παραδείγματα πολλά και γνωστά.Εκλεισαν ουκ ολίγα εργοστάσια με αυτόν τον τρόπο.Προφανως έπρεπε όλα να τα εισάγουμε,να μην παράγουμε τίποτα δικό μας.Οποια επιχειρηματικη προσπάθεια έβρισκε ως αντίπαλο το κράτος και τα όργανα του,τους συνδικαλιστές.Γι αυτό φτιάχτηκε ένας αχανής δυσλειτουργικός δημοσιος τομέας,να ανταμείψουν τα καλοπαιδα για τις υπηρεσίες που προσεφεραν,που πρέπει εμείς όλοι να συντηρούμε.Καταστραφηκε ο ιδιωτικός τομέας που ουσιαστικά ταϊζε και τροφοδοτούσε αυτό το χάλι για να επιβιώσουν τα "δικά" μας παιδιά,οι ψηφοφόροι μας!
Με την ανοχή όλων μας φυσικά, αφού χειροκροτούσαμε τον κάθε γελοιο πιστεύοντας τα παραμυθια που μας πουλούσε.Και τώρα ήρθε η ώρα του λογαριασμού...Καλά μας κάνουν,τέτοιοι που είμαστε αυτοί μας αξίζουν.
i.alli.ellatha wrote: Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται υπό το πέλμα αρπακτικών που έχουν γινάτι να εξαφανίσουν οτιδήποτε το δημιουργικό υπάρχει. Πρώτα να πάρουμε τη χώρα μας πίσω, εάν και όταν γίνει αυτό, και μετά βλέπουμε.
Κάποτε αυτό το κάναμε εμείς οι ίδιοι,με τους συνδικαλιστές.Απο τη δεκαετία του'70 μη σου πω τέλη '60 παρακινούσαν τον κόσμο σε απεργία ενώ τα ειχαν ήδη αρπάξει, δεν ξέρω από ποιους εντος και εκτός χώρας και τους έταζαν θεσουλες στο δήμοσιο.Τα παραδείγματα πολλά και γνωστά.Εκλεισαν ουκ ολίγα εργοστάσια με αυτόν τον τρόπο.Προφανως έπρεπε όλα να τα εισάγουμε,να μην παράγουμε τίποτα δικό μας.Οποια επιχειρηματικη προσπάθεια έβρισκε ως αντίπαλο το κράτος και τα όργανα του,τους συνδικαλιστές.Γι αυτό φτιάχτηκε ένας αχανής δυσλειτουργικός δημοσιος τομέας,να ανταμείψουν τα καλοπαιδα για τις υπηρεσίες που προσεφεραν,που πρέπει εμείς όλοι να συντηρούμε.Καταστραφηκε ο ιδιωτικός τομέας που ουσιαστικά ταϊζε και τροφοδοτούσε αυτό το χάλι για να επιβιώσουν τα "δικά" μας παιδιά,οι ψηφοφόροι μας!
Με την ανοχή όλων μας φυσικά, αφού χειροκροτούσαμε τον κάθε γελοιο πιστεύοντας τα παραμυθια που μας πουλούσε.Και τώρα ήρθε η ώρα του λογαριασμού...Καλά μας κάνουν,τέτοιοι που είμαστε αυτοί μας αξίζουν.
Το σοβαρότερο πλήγμα στην παραγωγική βάση της χώρας ήταν η Ευρωπαϊκή Ένωση και το Ευρώ. Η πρώτη με τις κοινοτικές οδηγίες για την παραγωγή και την απελευθέρωση του εμπορίου που ήταν προφανές ότι ευνοεί τους Γερμανούς (βλ και την κατάντια από βιομηχανικής πλευράς της Ιταλίας) και το δεύτερο με την αδυναμία άσκησης νομισματικής πολιτικής. Σήμερα βρήκα και αυτό σε συνέντευξη του Μανιατόπουλου, της Ιντεάλ:
«Μέχρι το 2003 είχαμε χαμηλό κόστος παραγωγής ως χώρα, μετά ανέβηκε ανεξέλεγκτα. Το 2003 είχαμε 175 άτομα προσωπικό, 135.000 ποδήλατα παραγωγή και 2,3 εκατομμύρια μισθολογικό κόστος. Το 2010 από 175 άτομα προσωπικό είχαμε φτάσει τα 120, γιατί βλέπαμε την κρίση να έρχεται, η παραγωγή ήταν 100.000 ποδήλατα και το μισθολογικό κόστος είχε πάει 4,3 εκατομμύρια. ευρώ.»
Αυτό, είναι προφανής συνέπεια του Ευρώ. Το ότι τα μίντια εδώ και δεκαετίες τα φορτώνουν στους συνδικαλιστές εξυπηρετεί μόνο την αποδυνάμωση των εργαζομένων. Το γιατί τα μίντια επενδύσανε σε αυτό το αφήνω για άσκηση.
*α, και ο δημόσιος τομέας δεν ήταν μεγαλύτερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, στην Ελλάδα. Τώρα είναι πιο μικρός, (και) για αυτό θα έχουμε μια ωραία πτώση στο προσδόκιμο ζωής, και άλλα
δε ξέρω αν τους συμφέρει, ίσως αυτή να είναι μιά εξήγηση πιθανή.
Αλλού όμως, (εκεί οπου υπάρχει μεγαλύτερη ποδηλατοσύνη, αγώνες, commuting και λοιπά)
π.χ. Αγγλία, Βέλγιο, υπάρχουν "κουρέλια" που τραγουδάνε ακόμα http://flandriabikes.com/bikes/columbus-sl-niobium-road
Στην αποθήκη του Μανιατό, (σύμφωνα με τις πληροφορίες μου! χα χα χα!) κρύβονται ακόμα μερικά
ασημικά, δυσεύρετα, που αλλού κοστίζουν πολλαπλάσια https://www.google.gr/search?q=dura+ace+octalink+crankset&client=firefox...
πιθανό να έχει κάνει κάβα(ρε ....τον Έλληνααααα?!)
Σε λίγα χρόνια δε θα υπάρχει ασημίλα(ούτε φτερά, ούτε τίποτα, μαύρα όλα. Η καμπανιόλο χαμηλομεσαίες σειρές έχει ασημί.. Μαύρες μέρες μας περιμένουνε!
......
Αυτό, είναι προφανής συνέπεια του Ευρώ. Το ότι τα μίντια εδώ και δεκαετίες τα φορτώνουν στους συνδικαλιστές εξυπηρετεί μόνο την αποδυνάμωση των εργαζομένων. Το γιατί τα μίντια επενδύσανε σε αυτό το αφήνω για άσκηση.
*α, και ο δημόσιος τομέας δεν ήταν μεγαλύτερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, στην Ελλάδα. Τώρα είναι πιο μικρός, (και) για αυτό θα έχουμε μια ωραία πτώση στο προσδόκιμο ζωής, και άλλα
τι ωραίες αναλύσεις, και όμορφα νούμερα.... όλα καλά λοιπόν....
Μια ερώτηση μου ήρθε στο μυαλό. Το μισθολογικό κόστος αυξήθηκε, ΓΙΑΤΙ???????????
Λες να έγιναν τεράστιες αυξήσεις στους μισθούς των υπαλλήλων? ή μήπως αυξήθηκαν οι ασφαλιστικές (εργοδοτικές) εισφορές και το τελικό κόστος των εργαζομένων έγινε ΔΥΣΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕΓΑΛΟ??????????????
Εγώ την αντιμετώπισα την κατάσταση αυτή στον χώρο εργασίας μου, ακριβώς την χρονική στιγμή που αναφέρει ο Μανιατόπουλος. Ως μισθωτός ΞΑΦΝΙΚΑ έγινα πολύ ακριβός για την εταιρεία που δουλεύω. Και τα χρήματα που μου έμεναν στα χέρια δεν ήταν το ίδιο "πολλά"...... Κάνε λίγο παραπάνω αναζήτηση και ίσως βρεις και εσύ την απάντηση.
Το ευρώ - ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στα πρώτα χρόνια του και πριν την κρίση - ήταν εργαλείο. Μπορούσες να το εκμεταλλευτείς και να κάνεις την δουλειά σου, ή να φτιάξεις μια όμορφη παγίδα και να χαντακωθείς για τα επόμενα 50 χρόνια.
όλοι ξέρουμε τι διαλέξαμε
.
...
....
... μνημόνια μέχρι η Shimano να βγάλει σύστημα με 11 δίσκους μπροστά και 100 γρανάζια πίσω.....
Ένα ποδηλατάκι 30ετίας δίνει τροφή για μια ενδιαφέρουσα συζήτηση! Καλά λέω εγώ ότι ειναι θησαυροί!
Από την δικιά μου εμπειρία έχω να πω (ο παππούς μου μέχρι πρόσφατα είχε μεγάλη βιομηχανία) ότι οι συνδικαλιστές έπαιξαν μεγάλο ρόλο στο να γονατίσει η εταιρία εν μέσω κρίσης. Είχαν παγιώσει πολύ υψηλά ωρομίσθια και όταν εφανίστηκε η κρίση δεν επέτρεψαν στην διοίκηση να μειώσει τις εργατοώρες (για μισθούς δεν το συζητούσαν καν) ώστε να επιβιώσει τα δύσκολα χρόνια. Αυτο σε συνδυασμό με τον έντονο ανταγωνισμό του εξωτερικού είχε ως αποτέλεσμα την χρεοκοπία. Προσωπικά δεν είδα να τους δυσκολεύει το ευρώ και η ΕΕ.
Φανταστείτε οτι το δημόσιο έχει αντίστοιχα προβλήματα λόγω υψηλών μισθών, αλλά επειδή τροφοδοτείται από εμάς δεν έχει κανένα πρόβλημα χρεοκοπίας.
Για την ιστορία, ο παππούς μου έλεγε πως δεν υπάρχει πλούσιος και ηθικός βιομήχανος. Αυτός κυκλοφορούσε με ποδήλατο και ένα fiat tipo.
Πραγματι ενα θεμα που εδωσε τροφη για ανταλλαγη αποψεων...
Πολυ ωραια το εθεσαν ροκαρολα και πανδοχεας..
Γιαυτο σας λεω.. Αφηστε τα ονειρα για μια μικρη βιοτεχνια ατσαλινων ,η ποδηλατικων ρουχων..ζουμε σε μια χωρα ( που με ευθυνη ολων μας απο διαφορετικες οπτικες ) ,δεν δικαιουσαι ουτε να ονειρευεσαι ουτε να πετυχαινεις..η αποφαση εχει παρθει ερημην μας παρα πολλα χρονια τωρα..και επειδη οπως ειπε ο πανδοχεας ηθικη και χρημα δεν πανε μαζι ,φανταστειτε ποιοι μαζευουν το χρημα και για ποιους σκοπους...
... ο παππούς μου έλεγε πως δεν υπάρχει πλούσιος και ηθικός βιομήχανος. Αυτός κυκλοφορούσε με ποδήλατο και ένα fiat tipo.
η εικόνα που έχουμε για τους βιομήχανους είναι ο κουστουμαρισμένος χοντρός με λίγα μαλλιά μια πουράκλα και ένα ολόχρυσο ρόλεξ μέσα σε μια μερσεντές, και δίπλα οι εξαθλιωμένοι εργαζόμενοι με φαγωμένα ρούχα, βρώμικοι και κακομοιριασμένοι από τις κακουχίες.
... κάτι που ίσως παραπέμπει στις αρχές του προηγούμενου αιώνα.... και που ΝΑΙ ίσχυε τότε, αλλά μάλλον δεν ισχύει πλέον.
Είμαι ο τελευταίος που θα υποστηρίξει ότι οι πλούσιοι βιομήχανοι (αν θέλεις μπορώ να το "μεγαλώσω" και να βάλω τον όρο "εργοδότες") είναι ηθικοί.... αλλά από την άλλη κατανοώ τους κινδύνους / το ρίσκο / την ευθύνη που κάποιοι βιομήχανοι νιώθουν στις πλάτες τους.
Εξαιρέσεις υπάρχουν παντού, αλλά αν θέλεις να με ξεζουμίσεις για να βγάλεις γρήγορα πολλά χρήματα, θα το κάνεις για λίγο. Μετά ίσως να χρειαστεί να φύγεις νύχτα. Αν μου συμπεριφερθείς σωστά και με αμοίψεις ή ανταμοίψεις σωστά, πιθανόν να σταθώ καλύτερα δίπλα σου και να κάνω το κατιτις παραπάνω που θα σου φέρει μακροπρόθεσμα μεγαλύτερα κέρδη και διάρκεια.... Ανάλογα τον τομέα εργασίας και τις γενικότερες συνθήκες (κοινωνικό-οικονομικό-πολιτικές), ίσως αυτή η ισορροπία να μετακινείται ΛΙΓΟ πότε από δω και πότε από κει. Αλλά αν ξεφύγει πολύ, μετά θα μπατάρει.... άσχημα....
… βέβαια, πλέον το χρήμα δεν βρίσκεται στην βιομηχανική παραγωγή. Αν «παράγεις κάτι», έχεις πολλούς κινδύνους, πολλούς αστάθμητους παράγοντες, μεγάλα ρίσκα…. Δεν συμφέρει, …. και μετά πρέπει να πουλήσεις για να σου μείνει κέρδος…. Μπααααα… Αργή και πεπαλαιωμένη διαδικασία……. Καλύτερα να κάθεσαι μπροστά από μια οθόνη και να «ποντάρεις» σε νούμερα και σε κόκκινα και πράσινα βελάκια, εκμεταλλευόμενος το σύστημα και την αφέλεια και την ανεκτικότητα και την ακόρεστη επιθυμία του σύγχρονου ανθρώπου για ταχύτατο πλουτισμό χωρίς στάλα ιδρώτα…..
[.. πλατιάζω και ξεφεύγω... και κουβέντα να γίνεται...]
Πάντως, είναι ενδεικτικό ότι πριν λίγα χρόνια ο πρόεδρος του ΣΕΒ ήταν ο τύπος που είχε την ACS, αν δεν κάνω λάθος. Επίσης, το Τζάμπο, με τη γνωστή ποιότητα και αισθητική αντικατέστησε βιομηχανική δραστηριότητα (El Greco). Κάτι λέει για την παρασιτική στροφή που πήρε η εγχώρια οικονομία σε βάρος της βιομηχανίας.
Pandoheas wrote:
Αυτο σε συνδυασμό με τον έντονο ανταγωνισμό του εξωτερικού είχε ως αποτέλεσμα την χρεοκοπία. Προσωπικά δεν είδα να τους δυσκολεύει το ευρώ και η ΕΕ.
Φανταστείτε οτι το δημόσιο έχει αντίστοιχα προβλήματα λόγω υψηλών μισθών, αλλά επειδή τροφοδοτείται από εμάς δεν έχει κανένα πρόβλημα χρεοκοπίας.
Για την ιστορία, ο παππούς μου έλεγε πως δεν υπάρχει πλούσιος και ηθικός βιομήχανος. Αυτός κυκλοφορούσε με ποδήλατο και ένα fiat tipo.
Pandoheas, το Ευρώ δεν είχε άμεση σχέση με την ανταγωνιστικότητα σε σχέση με το εξωτερικό;
Πέραν των σωστών που αναφέρθηκαν, υπάρχει και μια άλλη διάσταση....η κοινωνική απαξίωση της παραγωγικής διαδικασίας και τον επαγγελμάτων που συσχετίζονται μ αυτήν (τεχνίτες και κάθε είδους χειρώνακτες)
Δεν πα να σαι αρχιμάστορας με πολυμελές συνεργείο, δε πα να σαι βιοτέχνης με δέκα άτομα προσωπικό, δε πα να σαι τσέλιγκας με χίλια γιδοπρόβατα.....είσαι ένα τίποτα μπροστά στον κλητήρα μιας δημόσια υπηρεσίας, μπροστά σ' έναν γραφέα κ.τ.λ.
Με άλλα λόγια, όποιος τρέχει, παλεύει, κοπιάζει, ρισκάρει για να παράξει και μετά να πουλήσει απτό προϊόν είναι ο μαλάκας της κοινωνίας, ενώ το πρότυπο που προωθείται είναι αυτό του λαδοπόντικα που θα μπορέσει να τρυπώσει στον κόσμο του "βρέξει-χιονίσει" , και της μη αξιολόγησης
Αυτή η νοοτροπία που σιγά-σιγά καθιερώθηκε τις τελευταίες δεκαετίες στην συνείδηση της πλειοψηφίας των πολιτών...μας έχει μετατρέψει σε λαό πιθήκων και την χώρα σε μια χώρα που δεν έχει αυτάρκεια, όχι στα ποδήλατα μόνο αλλά ούτε καν στα σκόρδα, ούτε στις φακές που καταναλώνει(δεν κάνω πλάκα)
Νομίζω πως αν πας και πεις σε δέκα Έλληνες πως σκέφτεσαι ν αρχίσεις να παράγεις ποδήλατα, τουλάχιστον οι εννιά θα σε θεωρήσουν τρελό για δέσιμο
Δεν είναι μόνο εδώ αυτα παιδιά, σε όλες τις χώρες του δυτικού "πολιτισμένου" κόσμου, προωθείται ο ανθρωπολογικός τύπος του χαραμοφάη που κερδίζει χωρίς να δουλεύει ασχολούμενος με έξυπνες επενδύσεις και έξυπνο χρήμα. Κανένας δεν θέλει να δουλέψει, να μπει στε παραγωγική διαδικασία, να κάνει χρήσιμα πράγματα, αυτά τα έχουν αφήσει για τα κορόιδα του τρίτου κόσμου και στα χέρια μεγαλοβιομηχάνων που εκμεταλλεύονται τζάμπα εργατικά χέρια. Αρπακτική οικονομία, αρπακτική επιχειρηματικότητα, παντού άρπαξε να φας και κλέψε νά χεις. Όσο υπάρχει αυτό το αρπακτικό μοντέλο το πράγμα θα πηγαίνει στο χειρότερο ολοένα, δεν υπάρχει καμιά ελπίδα για παραγωγή, για καινοτομία, για οτιδήποτε το σωστό, γιατί ταυτόχρονα αυτοί οι τύποι που κυριαρχούν δε θέλουν ανταγωνισμό, ισοπεδώνουν την επιχειρηματικότητα και αλίμονο σε όποιον τολμήσει, θα τον τσακίσουν από το πρώτο βήμα, και για τον ίδιο λόγο τσακίζουν και υπονομεύουν και τις υπάρχουσες επιχειρήσεις, δε θέλουν να κινείται τίποτα από κάτω, να εξαφανίσουν τα πάντα, μη μείνει τίποτα όρθιο, ούτε στον ιδιωτικό ούτε στο δημόσιο τομέα, τίποτα να μη δουλεύει.
Πάντως, είναι ενδεικτικό ότι πριν λίγα χρόνια ο πρόεδρος του ΣΕΒ ήταν ο τύπος που είχε την ACS, αν δεν κάνω λάθος. Επίσης, το Τζάμπο, με τη γνωστή ποιότητα και αισθητική αντικατέστησε βιομηχανική δραστηριότητα (El Greco). Κάτι λέει για την παρασιτική στροφή που πήρε η εγχώρια οικονομία σε βάρος της βιομηχανίας.
Pandoheas wrote: Αυτο σε συνδυασμό με τον έντονο ανταγωνισμό του εξωτερικού είχε ως αποτέλεσμα την χρεοκοπία. Προσωπικά δεν είδα να τους δυσκολεύει το ευρώ και η ΕΕ.
Φανταστείτε οτι το δημόσιο έχει αντίστοιχα προβλήματα λόγω υψηλών μισθών, αλλά επειδή τροφοδοτείται από εμάς δεν έχει κανένα πρόβλημα χρεοκοπίας.
Για την ιστορία, ο παππούς μου έλεγε πως δεν υπάρχει πλούσιος και ηθικός βιομήχανος. Αυτός κυκλοφορούσε με ποδήλατο και ένα fiat tipo.
Pandoheas, το Ευρώ δεν είχε άμεση σχέση με την ανταγωνιστικότητα σε σχέση με το εξωτερικό;
Όχι, γιατί η εταιρία αγοράζει σε ευρώ την πρώτη ύλη και πουλάει τα προϊόντα της πάλι σε ευρώ στην εγχώρια αγορά. Αν ήμασταν σε δραχμές θα έπρεπε να αγοράσει την πρώτη ύλη σε ευρώ που θα ήταν πολύ χειρότερα. Η δραχμή θα βοηθούσε στην πρωτογενή παραγωγή, στις εξαγωγές, όπου το προϊόν δεν προυποθέτει αγορά πρώτων υλών και λόγω του αδύναμου νομίσματος γίνεται ανταγωνιστικό.
Δεν είναι τυχαίο ότι φτωχά κράτη με δικό τους νόμισμα όπως η Ουκρανία, Μολδαβία, Αλβανία κλπ δεν έχουν βαρια βιομηχανία. Αντίθετα η Φιλανδία ή η Γερμάνια που είναι στο Ευρώ έχουν και βαρια βιομηχανία και δυνατή οικονομία.
Δεν λέω πως το ευρώ σόνι και ντε μας έκανε μόνο καλό, απλά ότι στην περίπτωσή μας (μεγάλη διαφθορά + μετέωρη οικονομία + περιεργη γεωπολιτική) καλύτερα στο ευρώ παρά στη δραχμή.
Πέραν των σωστών που αναφέρθηκαν, υπάρχει και μια άλλη διάσταση....η κοινωνική απαξίωση της παραγωγικής διαδικασίας και τον επαγγελμάτων που συσχετίζονται μ αυτήν (τεχνίτες και κάθε είδους χειρώνακτες)
Δεν πα να σαι αρχιμάστορας με πολυμελές συνεργείο, δε πα να σαι βιοτέχνης με δέκα άτομα προσωπικό, δε πα να σαι τσέλιγκας με χίλια γιδοπρόβατα.....είσαι ένα τίποτα μπροστά στον κλητήρα μιας δημόσια υπηρεσίας, μπροστά σ' έναν γραφέα κ.τ.λ.
Με άλλα λόγια, όποιος τρέχει, παλεύει, κοπιάζει, ρισκάρει για να παράξει και μετά να πουλήσει απτό προϊόν είναι ο μαλάκας της κοινωνίας, ενώ το πρότυπο που προωθείται είναι αυτό του λαδοπόντικα που θα μπορέσει να τρυπώσει στον κόσμο του "βρέξει-χιονίσει" , και της μη αξιολόγησης
Αυτή η νοοτροπία που σιγά-σιγά καθιερώθηκε τις τελευταίες δεκαετίες στην συνείδηση της πλειοψηφίας των πολιτών...μας έχει μετατρέψει σε λαό πιθήκων και την χώρα σε μια χώρα που δεν έχει αυτάρκεια, όχι στα ποδήλατα μόνο αλλά ούτε καν στα σκόρδα, ούτε στις φακές που καταναλώνει(δεν κάνω πλάκα)
Νομίζω πως αν πας και πεις σε δέκα Έλληνες πως σκέφτεσαι ν αρχίσεις να παράγεις ποδήλατα, τουλάχιστον οι εννιά θα σε θεωρήσουν τρελό για δέσιμο
Και μέσα σε όλα αυτά τα οικονομικοπολιτικά σχόλια, θα κάνω μια πρόταση.
Γιατί δεν οργανώνουμε μια 3-4ήμερη ποδηλατική εκδρομή, στα βουνά της πανέμορφης Πελοποννήσου, για να τα πούμε και απο κοντά; Να οργανώσουμε και την Petali stis Choras mas to chali Bikes :-)
Τη γνώμη των πρεσβύτερων, παρακαλώ. Μου φαίνεται ελαφρώς άβολη η θέση των καρπών στο τιμόνι. Μετά και από τη βόλτα που έκανα με το specialized allez ενός φίλου, μου φαίνεται ακόμα πιο άβολη. Είχα σκεφτεί να βάλω κάποιο τιμόνι με κλίση προς τα πίσω, αλλά τελικά σκέφτομαι τις εξής δύο λύσεις: ακροτίμονα (εύκολο) ή κάποιο drop/bullhorn και άλλα χειριστήρια (μου φαίνεται μεγάλη μανούρα). Τρίτη λύση πάντα, να μείνει ως έχει, και να προσανατολιστώ σε κάποια φάση να πάρω ένα παλιό peugeot ή κάτι αντίστοιχο. Τα ακροτίμονα λύνουν το πρόβλημα της θεσης των χεριών, ή είναι ένα περιστασιακό ακουμπιστήρι;
Η καλύτερη: να δυναμώσεις (τα χέρια). Ψαλίδια οπωσδήποτε, και βαράκια. Προσοχή, όχι βίαια πράγματα, πολύ μικρό βάρος και επαναλήψεις. Λέγοντας χέρια εννοούμε όλο το σύστημα μαζί με τον κορμό. Πρώτα να βεβαιωθείς ότι έχεις μια αρκετά σωστή στάση πάνω στο ποδήλατο. Μη μπεις στο λούκι αυτό με ακροτίμονα κλπ. γιατί τίποτα δεν θα σε ικανοποιεί και θα είσαι συνέχεια άλλαξε και δοκίμαζε, ενώ αν δυναμώσεις όλα θα σου φαίνονται καλύτερα. Δες το έξυπνα.
απάνω τους ωρε αδέλφια! https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CE%BA...
Να δώσουμε μιά μαζική παραγγελία χρωμόλης, σε έναν Έλληνα που να κάνει όμως ποιοτική δουλειά,
ως φόρουμ, και να πετύχουμε καλή τιμή για τα μέλη. Π.χ. ένα καλό touring τύπου Surly, ή μιά κουρσίτσα ευεργετική, να βολευτούμε και να μη ξημεροβραδιαζόμαστε στα ξένα Sites.
Αν υποθέσουμε οτι είμαστε εκατοντάδες ενεργά μέλη....Ποιός δε θα ήθελε ποδήλατο μάρκας ΠΟΔΗΛΑΤισσΕΣ
με λογότυπο (κίτρινα γράμματα σε μπλέ πλαίσιο? καλά εκεί θα τα χαλάσουμε?!) - δείγμα ένωσης, κατανόησης και αλληλεγγύης? Ποδήλατο-αναγνώριση, σύμβολο επικοινωνίας? Πόσο θα κόστιζε στο κάθε ένα μας αν γίνει σωστή διαίρεση? τριακόσια ευρώ το πλαίσιο?
Ένα κλαδάκι κόβεται εύκολα στη μέση. Πολλά κλαδάκια μαζί ενωμένα δε κόβονται καθόλου εύκολα. Αν μπορούσε κάποιος να συντονίσει μιά παραγγελία ίσως θα ήταν μιά καλή ιδέα
Πολύ σόρυ για τη φάπα. Είναι ωραίο να ονειρεύεσαι σίγουρα... τα ρουλεμάν της γιαγιάς...
Πεταλιάρη, διπλό σόρυ από σένα. Μια φορά πήγα σε αυτά τα Αμπελάκια, και είχα μια εμπειρία που δεν μπορώ να ξεχάσω. Ντάλα κατακαλόκαιρο, ο ήλιος να σκοτώνει, και τελειώνω την καφτή ανηφόρα και φτάνω στην πλατεία του χωριού, και κάτω από τον παχύ ίσκιο από δυο μουριές τεράστιες ακούω έναν απίστευτο συνεχή ήχο τσάνγκα τσάνκα τσάνκγα από μαχαιροπήρουνα! Φανταστείτε τη φάση τώρα: Απίστευτος ήχος! Απόλυτη σιωπή, και μόνο ο ήχος, τσάνκα, τσούνκα, τσάνγκα τα μαχαιροπήρουνα. Και ξαφνικά η σιωπή σπάζει από μια απίστευτη δυνατή χοντροφωνάρα: μια τζατζίκ΄ι! Αυτή η βαριά αγριοκαφροφωνάρα στοιχειώνει από τότε τους εφιάλτες μου για αυτή την ταλαίπωρη χώρα...
έρεε να είχαμε ένα....γιαουρτοσκόρδιον! χα χα! ωραία τα λες! Πλάκα πλάκα, ο Συνεταιρισμός των Αμπελακίων γνώρισε μεγάλες δόξες-κλειστά ή ανοιχτά ρουλεμάν δε πειράζει, ψωμί τρώγανε οι άνθρωποι!
Έφτασαν σε ηρωϊκά μεγέθη και εξαγωγές. Παραβολικά μιλώντας, έθεσες όμορφα το θέμα ιδιοτέλεια στην Ελλάδα. Αυτή μας έχει φάει. Όλοι θέλουν τη βολή τους, και ο χοντρός το σατζίκιον! χα χα χα!
μια χαρά τα λες, αλλά το ρίσκο είναι μεγάλο. Η επένδυση θα κοστίσει και θα πάρει χρόνια να αποδόσει....
... αντίθετα, έχω γράψει 2-3 φορές άλλη αντίστοιχη επιχειρηματική ιδέα, που θεωρώ ότι είναι πιο εύκολη και πιο προσοδοφόρα.
Αθλητικά (ποδηλατικά) ρούχα. Ολόκληρη Ελλάδα, έχουμε έναν όλο και όλο που υπολειτουργεί (για να μην γράψω κάτι χειρότερο). Όλες οι ομάδες αναγκάζονται να παραγγείλουν από εξωτερικό, οι τιμές δεν είναι και πολύ καλές, και ο χρόνος αναμονής είναι μεγάλος. Από τον εδώ "κατασκευαστή" οι χρόνοι είναι ανέκδοτο.... Κάποιος πρέπει να αναλάβει το τεράστιο κενό. Έχουμε παράδοση ως χώρα στις μικρές βιοτεχνίες που εξεικδικεύονται σε έναν τομέα ρούχων (πχ βαφτιστικά, ή λευκά είδη κλπ κλπ). Θεωρώ πανεύκολο να δημιουργηθεί μια βιοτεχνία που θα ράβει κατά παραγγελία ειδικά αθλητικά ρούχα, ποδηλατικά και όχι μόνο. Από κοντά και ένα μικρό τμήμα "δημιουργικό", με έναν γραφίστα, και η επιτυχία είναι σίγουρη.
Οι παραγγελίες είναι πλέον πολλές. Η κάθε παρέα θέλει να φτιάξει εμφανίσεις. Η ΜΠΛΕ μόνο έφτιαξε εκατοντάδες κομμάτια (πάνω-κάτω, χειμερινές, καλοκαιρινές, μπαντζάκια, μανίκια, καπέλα κλπ κλπ). Αν βάλεις κάτω όλες τις ποδηλατικές ομάδες, τους συλλόγους, τα clubs, τις παρέες κλπ κλπ θα δεις ότι υπάρχει μεγάλη ζήτηση. Σε ετήσια βάση, όλοι φτιάχνουν νέες εμφανίσεις. Φτου και από την αρχή.
.... αυτή είναι ΙΔΕΑ.....
Γιατί δεν την υλοποιείς εσύ;
βιοτεχνία/βιομηχανία(ΑΙVA) με έδρα την Νέα Ιωνία, που απασχολούσε δεκάδες άτομα προσωπικό
(εξαγωγές σεντόνια, μαξιλαροθήκες και λοιπά) φυσικά....έκλεισε!
Σήμερα, ο Παντελής Αϊβατίδης, ασχολείται με το χόμπυ του, ως προπονητής του ΟΦΝΙ και ...ποδηλατάς!
Δεν αποκλείεται να παράγει περιορισμένο αριθμό
... γνωρίζω τον Αϊβατίδη, αλλά όχι λεπτομέριες από τις "πριν" ενασχολήσεις του.....
.... από όσα προκύπτουν, τίνω να αναθεωρήσω το εφικτό και το προσοδοφόρο της ιδέας μου.... ειδικά εν μέσω κρίσης...
Συγνωμη που θα σας το χαλασω...οποιος δεν εχει...επιχειρησει στην Ελλαδα (δεν εχει ανοιξει καποια επιχειρηση δηλαδη εκτος καφε σουβλακι )δεν ξερει ,δεν μπορει να ξερει και καλυτερα ας το αφησει αυτο το θεμα...απλα ατοπο..
και καταστροφικο επισης για τον ιδιο και ολη του την ζωη..και μην ακουσω ιστοριες του στυλ ..ναι αλλα δεν κοβετε αποδειξεις και αλλα τετοια φαιδρα..απλα σας λεω μακρυα απο οτι δηποτε επιχειρηματικο σαυτην την χωρα για να εχετε το κεφαλι σας ησυχο...οτιδηποτε αλλο γραφτει εδω ,απλα και με σιγουρια σας λεω το ακουω βερεσε..
Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται υπό το πέλμα αρπακτικών που έχουν γινάτι να εξαφανίσουν οτιδήποτε το δημιουργικό υπάρχει. Πρώτα να πάρουμε τη χώρα μας πίσω, εάν και όταν γίνει αυτό, και μετά βλέπουμε.
Αγαπητέ, όπως βλέπεις όσοι προτείνουν να παραχθεί κάτι, το προτείνουν στους άλλους, όχι στον εαυτό τους.
Άρα μια χαρά ακολουθείται η πρότασή σου.
διπλό ποστ
... για μένα, ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, αυτήν την δεδομένη στιγμή, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ να ξανοιχτώ με κάτι τέτοιο.
Έχω εργασία, εδώ και πολλά χρόνια, πάνω στο αντικείμενο που σπούδασα, πάνω εκεί που έχω "προστιθέμενη αξία".....
Η ιδέα της βιοτεχνίας ποδηλατικών ρούχων πέρασε κάποια στιγμή από το μυαλό το δικό μου και διαφόρων άλλων σύντροχων.... ως ΚΑΛΗ ιδέα, μόνο και μόνο γιατί ανακαλύψαμε ότι υπάρχει κενό, που ΦΩΝΑΖΕΙ ότι θέλει να καλυφτεί.
Είμαι πολύ μακρυά από εμπόριο και καταστήματα και βιοτεχνική παραγωγική διαδικασία.
Κάποιος άλλος ίσως να είναι πιο κοντά.
Άρα ΣΑΦΩΣ και το προτείνω έτσι ανοικτά για κάποιον άλλο και όχι στον εαυτό μου.
...
... σε κάποια άλλη χρονική στιγμή, αν αλλάξουν τα δεδομένα και η θέση που βρίσκομαι τώρα το ξανασυζητάμε.....
Ναι, αλλά πρέπει να προσθέσουμε ότι το κάνουν από μίσος για την αριστεία και από καθαρή χολή
Κάποτε αυτό το κάναμε εμείς οι ίδιοι,με τους συνδικαλιστές.Απο τη δεκαετία του'70 μη σου πω τέλη '60 παρακινούσαν τον κόσμο σε απεργία ενώ τα ειχαν ήδη αρπάξει, δεν ξέρω από ποιους εντος και εκτός χώρας και τους έταζαν θεσουλες στο δήμοσιο.Τα παραδείγματα πολλά και γνωστά.Εκλεισαν ουκ ολίγα εργοστάσια με αυτόν τον τρόπο.Προφανως έπρεπε όλα να τα εισάγουμε,να μην παράγουμε τίποτα δικό μας.Οποια επιχειρηματικη προσπάθεια έβρισκε ως αντίπαλο το κράτος και τα όργανα του,τους συνδικαλιστές.Γι αυτό φτιάχτηκε ένας αχανής δυσλειτουργικός δημοσιος τομέας,να ανταμείψουν τα καλοπαιδα για τις υπηρεσίες που προσεφεραν,που πρέπει εμείς όλοι να συντηρούμε.Καταστραφηκε ο ιδιωτικός τομέας που ουσιαστικά ταϊζε και τροφοδοτούσε αυτό το χάλι για να επιβιώσουν τα "δικά" μας παιδιά,οι ψηφοφόροι μας!
Με την ανοχή όλων μας φυσικά, αφού χειροκροτούσαμε τον κάθε γελοιο πιστεύοντας τα παραμυθια που μας πουλούσε.Και τώρα ήρθε η ώρα του λογαριασμού...Καλά μας κάνουν,τέτοιοι που είμαστε αυτοί μας αξίζουν.
Το σοβαρότερο πλήγμα στην παραγωγική βάση της χώρας ήταν η Ευρωπαϊκή Ένωση και το Ευρώ. Η πρώτη με τις κοινοτικές οδηγίες για την παραγωγή και την απελευθέρωση του εμπορίου που ήταν προφανές ότι ευνοεί τους Γερμανούς (βλ και την κατάντια από βιομηχανικής πλευράς της Ιταλίας) και το δεύτερο με την αδυναμία άσκησης νομισματικής πολιτικής. Σήμερα βρήκα και αυτό σε συνέντευξη του Μανιατόπουλου, της Ιντεάλ:
«Μέχρι το 2003 είχαμε χαμηλό κόστος παραγωγής ως χώρα, μετά ανέβηκε ανεξέλεγκτα. Το 2003 είχαμε 175 άτομα προσωπικό, 135.000 ποδήλατα παραγωγή και 2,3 εκατομμύρια μισθολογικό κόστος. Το 2010 από 175 άτομα προσωπικό είχαμε φτάσει τα 120, γιατί βλέπαμε την κρίση να έρχεται, η παραγωγή ήταν 100.000 ποδήλατα και το μισθολογικό κόστος είχε πάει 4,3 εκατομμύρια. ευρώ.»
Αυτό, είναι προφανής συνέπεια του Ευρώ. Το ότι τα μίντια εδώ και δεκαετίες τα φορτώνουν στους συνδικαλιστές εξυπηρετεί μόνο την αποδυνάμωση των εργαζομένων. Το γιατί τα μίντια επενδύσανε σε αυτό το αφήνω για άσκηση.
*α, και ο δημόσιος τομέας δεν ήταν μεγαλύτερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, στην Ελλάδα. Τώρα είναι πιο μικρός, (και) για αυτό θα έχουμε μια ωραία πτώση στο προσδόκιμο ζωής, και άλλα
Η Ιντεάλ φτιάχνει ποδήλατα από πριν το '75, δεν ξέρω πότε ακριβώς. Πώς και δεν έχω δει ποτέ ατσάλινη παλιά κούρσα; είναι δυνατό να μην έχει φτιάξει;
δε ξέρω αν τους συμφέρει, ίσως αυτή να είναι μιά εξήγηση πιθανή.
Αλλού όμως, (εκεί οπου υπάρχει μεγαλύτερη ποδηλατοσύνη, αγώνες, commuting και λοιπά)
π.χ. Αγγλία, Βέλγιο, υπάρχουν "κουρέλια" που τραγουδάνε ακόμα
http://flandriabikes.com/bikes/columbus-sl-niobium-road
Στην αποθήκη του Μανιατό, (σύμφωνα με τις πληροφορίες μου! χα χα χα!) κρύβονται ακόμα μερικά
ασημικά, δυσεύρετα, που αλλού κοστίζουν πολλαπλάσια
https://www.google.gr/search?q=dura+ace+octalink+crankset&client=firefox...
πιθανό να έχει κάνει κάβα(ρε ....τον Έλληνααααα?!)
Σε λίγα χρόνια δε θα υπάρχει ασημίλα(ούτε φτερά, ούτε τίποτα, μαύρα όλα. Η καμπανιόλο χαμηλομεσαίες σειρές έχει ασημί.. Μαύρες μέρες μας περιμένουνε!
τι ωραίες αναλύσεις, και όμορφα νούμερα.... όλα καλά λοιπόν....
Μια ερώτηση μου ήρθε στο μυαλό. Το μισθολογικό κόστος αυξήθηκε, ΓΙΑΤΙ???????????
Λες να έγιναν τεράστιες αυξήσεις στους μισθούς των υπαλλήλων? ή μήπως αυξήθηκαν οι ασφαλιστικές (εργοδοτικές) εισφορές και το τελικό κόστος των εργαζομένων έγινε ΔΥΣΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕΓΑΛΟ??????????????
Εγώ την αντιμετώπισα την κατάσταση αυτή στον χώρο εργασίας μου, ακριβώς την χρονική στιγμή που αναφέρει ο Μανιατόπουλος. Ως μισθωτός ΞΑΦΝΙΚΑ έγινα πολύ ακριβός για την εταιρεία που δουλεύω. Και τα χρήματα που μου έμεναν στα χέρια δεν ήταν το ίδιο "πολλά"...... Κάνε λίγο παραπάνω αναζήτηση και ίσως βρεις και εσύ την απάντηση.
Το ευρώ - ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στα πρώτα χρόνια του και πριν την κρίση - ήταν εργαλείο. Μπορούσες να το εκμεταλλευτείς και να κάνεις την δουλειά σου, ή να φτιάξεις μια όμορφη παγίδα και να χαντακωθείς για τα επόμενα 50 χρόνια.
όλοι ξέρουμε τι διαλέξαμε
.
...
....
... μνημόνια μέχρι η Shimano να βγάλει σύστημα με 11 δίσκους μπροστά και 100 γρανάζια πίσω.....
Ένα ποδηλατάκι 30ετίας δίνει τροφή για μια ενδιαφέρουσα συζήτηση! Καλά λέω εγώ ότι ειναι θησαυροί!
Από την δικιά μου εμπειρία έχω να πω (ο παππούς μου μέχρι πρόσφατα είχε μεγάλη βιομηχανία) ότι οι συνδικαλιστές έπαιξαν μεγάλο ρόλο στο να γονατίσει η εταιρία εν μέσω κρίσης. Είχαν παγιώσει πολύ υψηλά ωρομίσθια και όταν εφανίστηκε η κρίση δεν επέτρεψαν στην διοίκηση να μειώσει τις εργατοώρες (για μισθούς δεν το συζητούσαν καν) ώστε να επιβιώσει τα δύσκολα χρόνια. Αυτο σε συνδυασμό με τον έντονο ανταγωνισμό του εξωτερικού είχε ως αποτέλεσμα την χρεοκοπία. Προσωπικά δεν είδα να τους δυσκολεύει το ευρώ και η ΕΕ.
Φανταστείτε οτι το δημόσιο έχει αντίστοιχα προβλήματα λόγω υψηλών μισθών, αλλά επειδή τροφοδοτείται από εμάς δεν έχει κανένα πρόβλημα χρεοκοπίας.
Για την ιστορία, ο παππούς μου έλεγε πως δεν υπάρχει πλούσιος και ηθικός βιομήχανος. Αυτός κυκλοφορούσε με ποδήλατο και ένα fiat tipo.
Πραγματι ενα θεμα που εδωσε τροφη για ανταλλαγη αποψεων...
Πολυ ωραια το εθεσαν ροκαρολα και πανδοχεας..
Γιαυτο σας λεω.. Αφηστε τα ονειρα για μια μικρη βιοτεχνια ατσαλινων ,η ποδηλατικων ρουχων..ζουμε σε μια χωρα ( που με ευθυνη ολων μας απο διαφορετικες οπτικες ) ,δεν δικαιουσαι ουτε να ονειρευεσαι ουτε να πετυχαινεις..η αποφαση εχει παρθει ερημην μας παρα πολλα χρονια τωρα..και επειδη οπως ειπε ο πανδοχεας ηθικη και χρημα δεν πανε μαζι ,φανταστειτε ποιοι μαζευουν το χρημα και για ποιους σκοπους...
η εικόνα που έχουμε για τους βιομήχανους είναι ο κουστουμαρισμένος χοντρός με λίγα μαλλιά μια πουράκλα και ένα ολόχρυσο ρόλεξ μέσα σε μια μερσεντές, και δίπλα οι εξαθλιωμένοι εργαζόμενοι με φαγωμένα ρούχα, βρώμικοι και κακομοιριασμένοι από τις κακουχίες.
... κάτι που ίσως παραπέμπει στις αρχές του προηγούμενου αιώνα.... και που ΝΑΙ ίσχυε τότε, αλλά μάλλον δεν ισχύει πλέον.
Είμαι ο τελευταίος που θα υποστηρίξει ότι οι πλούσιοι βιομήχανοι (αν θέλεις μπορώ να το "μεγαλώσω" και να βάλω τον όρο "εργοδότες") είναι ηθικοί.... αλλά από την άλλη κατανοώ τους κινδύνους / το ρίσκο / την ευθύνη που κάποιοι βιομήχανοι νιώθουν στις πλάτες τους.
Εξαιρέσεις υπάρχουν παντού, αλλά αν θέλεις να με ξεζουμίσεις για να βγάλεις γρήγορα πολλά χρήματα, θα το κάνεις για λίγο. Μετά ίσως να χρειαστεί να φύγεις νύχτα. Αν μου συμπεριφερθείς σωστά και με αμοίψεις ή ανταμοίψεις σωστά, πιθανόν να σταθώ καλύτερα δίπλα σου και να κάνω το κατιτις παραπάνω που θα σου φέρει μακροπρόθεσμα μεγαλύτερα κέρδη και διάρκεια.... Ανάλογα τον τομέα εργασίας και τις γενικότερες συνθήκες (κοινωνικό-οικονομικό-πολιτικές), ίσως αυτή η ισορροπία να μετακινείται ΛΙΓΟ πότε από δω και πότε από κει. Αλλά αν ξεφύγει πολύ, μετά θα μπατάρει.... άσχημα....
… βέβαια, πλέον το χρήμα δεν βρίσκεται στην βιομηχανική παραγωγή. Αν «παράγεις κάτι», έχεις πολλούς κινδύνους, πολλούς αστάθμητους παράγοντες, μεγάλα ρίσκα…. Δεν συμφέρει, …. και μετά πρέπει να πουλήσεις για να σου μείνει κέρδος…. Μπααααα… Αργή και πεπαλαιωμένη διαδικασία……. Καλύτερα να κάθεσαι μπροστά από μια οθόνη και να «ποντάρεις» σε νούμερα και σε κόκκινα και πράσινα βελάκια, εκμεταλλευόμενος το σύστημα και την αφέλεια και την ανεκτικότητα και την ακόρεστη επιθυμία του σύγχρονου ανθρώπου για ταχύτατο πλουτισμό χωρίς στάλα ιδρώτα…..
[.. πλατιάζω και ξεφεύγω... και κουβέντα να γίνεται...]
Πάντως, είναι ενδεικτικό ότι πριν λίγα χρόνια ο πρόεδρος του ΣΕΒ ήταν ο τύπος που είχε την ACS, αν δεν κάνω λάθος. Επίσης, το Τζάμπο, με τη γνωστή ποιότητα και αισθητική αντικατέστησε βιομηχανική δραστηριότητα (El Greco). Κάτι λέει για την παρασιτική στροφή που πήρε η εγχώρια οικονομία σε βάρος της βιομηχανίας.
Pandoheas, το Ευρώ δεν είχε άμεση σχέση με την ανταγωνιστικότητα σε σχέση με το εξωτερικό;
Πέραν των σωστών που αναφέρθηκαν, υπάρχει και μια άλλη διάσταση....η κοινωνική απαξίωση της παραγωγικής διαδικασίας και τον επαγγελμάτων που συσχετίζονται μ αυτήν (τεχνίτες και κάθε είδους χειρώνακτες)
Δεν πα να σαι αρχιμάστορας με πολυμελές συνεργείο, δε πα να σαι βιοτέχνης με δέκα άτομα προσωπικό, δε πα να σαι τσέλιγκας με χίλια γιδοπρόβατα.....είσαι ένα τίποτα μπροστά στον κλητήρα μιας δημόσια υπηρεσίας, μπροστά σ' έναν γραφέα κ.τ.λ.
Με άλλα λόγια, όποιος τρέχει, παλεύει, κοπιάζει, ρισκάρει για να παράξει και μετά να πουλήσει απτό προϊόν είναι ο μαλάκας της κοινωνίας, ενώ το πρότυπο που προωθείται είναι αυτό του λαδοπόντικα που θα μπορέσει να τρυπώσει στον κόσμο του "βρέξει-χιονίσει" , και της μη αξιολόγησης
Αυτή η νοοτροπία που σιγά-σιγά καθιερώθηκε τις τελευταίες δεκαετίες στην συνείδηση της πλειοψηφίας των πολιτών...μας έχει μετατρέψει σε λαό πιθήκων και την χώρα σε μια χώρα που δεν έχει αυτάρκεια, όχι στα ποδήλατα μόνο αλλά ούτε καν στα σκόρδα, ούτε στις φακές που καταναλώνει(δεν κάνω πλάκα)
Νομίζω πως αν πας και πεις σε δέκα Έλληνες πως σκέφτεσαι ν αρχίσεις να παράγεις ποδήλατα, τουλάχιστον οι εννιά θα σε θεωρήσουν τρελό για δέσιμο
Δεν είναι μόνο εδώ αυτα παιδιά, σε όλες τις χώρες του δυτικού "πολιτισμένου" κόσμου, προωθείται ο ανθρωπολογικός τύπος του χαραμοφάη που κερδίζει χωρίς να δουλεύει ασχολούμενος με έξυπνες επενδύσεις και έξυπνο χρήμα. Κανένας δεν θέλει να δουλέψει, να μπει στε παραγωγική διαδικασία, να κάνει χρήσιμα πράγματα, αυτά τα έχουν αφήσει για τα κορόιδα του τρίτου κόσμου και στα χέρια μεγαλοβιομηχάνων που εκμεταλλεύονται τζάμπα εργατικά χέρια. Αρπακτική οικονομία, αρπακτική επιχειρηματικότητα, παντού άρπαξε να φας και κλέψε νά χεις. Όσο υπάρχει αυτό το αρπακτικό μοντέλο το πράγμα θα πηγαίνει στο χειρότερο ολοένα, δεν υπάρχει καμιά ελπίδα για παραγωγή, για καινοτομία, για οτιδήποτε το σωστό, γιατί ταυτόχρονα αυτοί οι τύποι που κυριαρχούν δε θέλουν ανταγωνισμό, ισοπεδώνουν την επιχειρηματικότητα και αλίμονο σε όποιον τολμήσει, θα τον τσακίσουν από το πρώτο βήμα, και για τον ίδιο λόγο τσακίζουν και υπονομεύουν και τις υπάρχουσες επιχειρήσεις, δε θέλουν να κινείται τίποτα από κάτω, να εξαφανίσουν τα πάντα, μη μείνει τίποτα όρθιο, ούτε στον ιδιωτικό ούτε στο δημόσιο τομέα, τίποτα να μη δουλεύει.
Όχι, γιατί η εταιρία αγοράζει σε ευρώ την πρώτη ύλη και πουλάει τα προϊόντα της πάλι σε ευρώ στην εγχώρια αγορά. Αν ήμασταν σε δραχμές θα έπρεπε να αγοράσει την πρώτη ύλη σε ευρώ που θα ήταν πολύ χειρότερα. Η δραχμή θα βοηθούσε στην πρωτογενή παραγωγή, στις εξαγωγές, όπου το προϊόν δεν προυποθέτει αγορά πρώτων υλών και λόγω του αδύναμου νομίσματος γίνεται ανταγωνιστικό.
Δεν είναι τυχαίο ότι φτωχά κράτη με δικό τους νόμισμα όπως η Ουκρανία, Μολδαβία, Αλβανία κλπ δεν έχουν βαρια βιομηχανία. Αντίθετα η Φιλανδία ή η Γερμάνια που είναι στο Ευρώ έχουν και βαρια βιομηχανία και δυνατή οικονομία.
Δεν λέω πως το ευρώ σόνι και ντε μας έκανε μόνο καλό, απλά ότι στην περίπτωσή μας (μεγάλη διαφθορά + μετέωρη οικονομία + περιεργη γεωπολιτική) καλύτερα στο ευρώ παρά στη δραχμή.
Πολύ σωστό!
Και μέσα σε όλα αυτά τα οικονομικοπολιτικά σχόλια, θα κάνω μια πρόταση.
Γιατί δεν οργανώνουμε μια 3-4ήμερη ποδηλατική εκδρομή, στα βουνά της πανέμορφης Πελοποννήσου, για να τα πούμε και απο κοντά; Να οργανώσουμε και την Petali stis Choras mas to chali Bikes :-)
Τη γνώμη των πρεσβύτερων, παρακαλώ. Μου φαίνεται ελαφρώς άβολη η θέση των καρπών στο τιμόνι. Μετά και από τη βόλτα που έκανα με το specialized allez ενός φίλου, μου φαίνεται ακόμα πιο άβολη. Είχα σκεφτεί να βάλω κάποιο τιμόνι με κλίση προς τα πίσω, αλλά τελικά σκέφτομαι τις εξής δύο λύσεις: ακροτίμονα (εύκολο) ή κάποιο drop/bullhorn και άλλα χειριστήρια (μου φαίνεται μεγάλη μανούρα). Τρίτη λύση πάντα, να μείνει ως έχει, και να προσανατολιστώ σε κάποια φάση να πάρω ένα παλιό peugeot ή κάτι αντίστοιχο. Τα ακροτίμονα λύνουν το πρόβλημα της θεσης των χεριών, ή είναι ένα περιστασιακό ακουμπιστήρι;
Η καλύτερη: να δυναμώσεις (τα χέρια). Ψαλίδια οπωσδήποτε, και βαράκια. Προσοχή, όχι βίαια πράγματα, πολύ μικρό βάρος και επαναλήψεις. Λέγοντας χέρια εννοούμε όλο το σύστημα μαζί με τον κορμό. Πρώτα να βεβαιωθείς ότι έχεις μια αρκετά σωστή στάση πάνω στο ποδήλατο. Μη μπεις στο λούκι αυτό με ακροτίμονα κλπ. γιατί τίποτα δεν θα σε ικανοποιεί και θα είσαι συνέχεια άλλαξε και δοκίμαζε, ενώ αν δυναμώσεις όλα θα σου φαίνονται καλύτερα. Δες το έξυπνα.
Μάλλον έχεις δίκιο, έχω προσέξει κάποια αδυναμία στους καρπούς και σε άλλου είδους γυμναστική