"...Αυτό που προτείνει ο φίλος επάνω μου κάνει δεδομένου οτι γράφει for axle length 110 mm JIS square ? Αυτό σημαίνει οτι θέλει από 110 και πάνω, σωστά?..."
...εννοει 110. Ουτε πανω, ουτε κατω.
Καλου-κακου ομως, τελειωνε με την κασσετα πισω, τοποθετησε την, και μετρα την chain line πισω, (της κασσετας δηλαδη). Την chain line αυτη, δεν μπορεις ευκολα να την αλλαξεις. Πιο ευκολο ειναι να προσαρμοσεις την chain line του δισκοβραχιονα, και να την ταυτισεις με την πισω, "παιζοντας" με το μηκος του αξονα της μεσαιας τριβης.
Οσο για μεσαια τριβη, ξεχνα την UN 26, και παρε την UN 54 (η UN 53, το ιδιο ειναι).
Ποιοτικα, ειναι νυχτα-μερα.
Το ειδος του "πασσου":
Αν το κελυφος της μεσαιας τριβης εχει μηκος 70 χλστ.,τοτε η μεσαια τριβη ειναι Italian threaded.
Αν το μηκος του κελυφους ειναι 68 χλστ., τοτε η τριβη ειναι σιγουρα English (BSA) threaded.
Η UN 53, παραγεται ειτε english threaded, ειτε Italian threaded.
Οταν την αγορασεις (η παραγειλεις), θα πρεπει να δηλωσεις τι απο τα δυο θελεις, και φυσικα το μηκος του αξονα που απαιτειται, για να ειναι σωστη η chain line στο ποδηλατο σου.
Λοιπόν, έκανα τις μετρήσεις με την υπάρχουσα 7άρα κασσέττα (που είναι32mm).
Πίσω έχουμε 44,5 mm
μπροστά έχουμε 43,5 mm.
(ο μικρός δίσκος βρίσκεται σε απόσταση σχεδόν 40mm και ο μεγάλος σε απόσταση σχεδόν 46,5mm)
Η δε τριβή είναι σίγουρα English (BSA) threaded.
Οι μετρήσεις επαναλήφθηκαν αρκετές φορές και με διαφορετικούς τρόπους με παχύμετρο ακριβείας όπως βλέπω εδώ και εδώ.
Εφόσον έχουμε το πίσω chainline τώρα, ποιές είναι οι επιλογές μου?
Δηλαδή με τον μπούσουλά από πίσω, θα πρέπει να ταιριάξω τον μπροστά.
Ας πούμε αν ένας δισκοβραχίονας λέει οτι δίνει 43,5mm chainline με 110 άξονα και εγώ του βάλω 113mm άξονα, τότε το chainline του θα φύγει προς τα έξω από τον σκελετό του ποδηλάτου κατά 3mm και θα είναι στο 46,5?
Ή δεν μπορώ πολύ απλά σε κάποιον δισκοβραχίονα να βάλω πιο μακρύ άξονα? (πιο κοντό από την ονομαστική τιμή φαντάζομαι όχι, γιατί δεν θα κουμπώνει..)
----
Eaglos wrote:
Για ελάχιστα λεφτά επιπλέον καλό είναι
να αγοράσεις ένα σωστό δισκοβραχίωνα
και να αφήσεις τις κλειστές μεσαίες τριβές.
Δεν λέω όχι και σε κάτι καλύτερο όπως τον tiagra, αρκεί να αξίζει.
Σε κάτι τέτοιο δηλαδή δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω κλειστή μεσαία τριβή?
Έστω οτι παίρνω αυτόν και τα ποτήρια του όπως λες, τι κάνω για τη μεσαία τριβή δλδ? Πόσο θα μου πάει εκεί?
Υπάρχει κάποια ουστιαστική διαφορά ως προς την ποιότητα του tiagra και του 2300 που λέγαμε πριν?
-
Σας ευχαριστώ πολύ. Εκτος του ότι με βοηθάτε να φτιάξω το ποδήλατο στα μέτρα μου, έχω μάθει και αρκετά νέα πράγματα!
Ο δισκοβραχίωνας που σου λέω είναι έτσι.
Τα πλεονεκτήματα είναι ακαμψία, το μειωμένο βάρος
(τουλάχιστον 250γρ λιγότερο βάρος) και το γεγονός
ότι μπορείς να το συντηρείς.
Για τα θεωριτικά περί chainline και λοιπές ιστορίες δεν κατέχω.
Προσωπικά δεν ασχολήθηκα ποτέ με αυτά, απλά αγόραζα την τριβή
και την τοποθετούσα. Έτσι έκανα και στο mountain όπου πέρασα
από κλειστή τριβή σε Hollowtec, έτσι έκανα και στην κούρσα
όπου απλά αγόρασα εξαρχής τέτοιου τύπου Campagnolo.
"...Ας πούμε αν ένας δισκοβραχίονας λέει οτι δίνει 43,5mm chainline με 110 άξονα και εγώ του βάλω 113mm άξονα, τότε το chainline του θα φύγει προς τα έξω από τον σκελετό του ποδηλάτου κατά 3mm και θα είναι στο 46,5?..."
Τα 3 επιπλεον χιλιοστα του δισκοβραχιονα των 113 χιλιοστων, δεν προστιθενται "μονοπαντα". Τα 3 χιλιοστα, μοιραζονται δεξια και αριστερα.
Βγαινει 1,5 χιλιοστο δεξια ο δισκοβραχιονας προς τα εξω (απομακρυνεται δηλ. απο το σκελετο), και το ιδιο κανει και το αριστερο μπρατσο, απομακρυνεται κι αυτο κατα 1,5 χιλιοστο απο το σκελετο, μετακινουμενο προς τα αριστερα.
Ετσι, στο παραδειγμα που αναφερεις, κι αφου προστεθει το 1,5 χιλιοστο στην προηγουμενη 43,5 chain line, προκυπτει καινουρια chain line 45 χιλιοστων.
Στις νεου τυπου μεσαιες τριβες, οπως οι Hollowtech II της Shimano που προτεινει και ο Eaglos, το μηκος της μεσαιας τριβης αλλαζει και προσαρμοζεται στο ζητουμενο, προσθαφαιρωντας πλαστικες ροδελλες-αποστατες αναμεσα στα outboard ποτηρια (με τα ενσωματωμενα ρουλεμαν της τριβης) και το κελυφος της μεσαιας τριβης(του σκελετου) οπου βιδωνουν. Τους πλαστικους αποστατες αυτους, τους παρεχει η Shimano μεσα στο set των ποτηριων της τριβης.
Θα μπορούσα να πάρω απλά το 28άρι γρανάζι από την καινούρια και να το βάλω στην παλιά κασσέττα αφαιρόντας βέβαια αντίστοιχα κάποιο?
Ή τέλος πάντων να παίξω λίγο κάνοντας συνδυασμούς που θα ήθελα?
Δε βρίσκω νόημα να πάρω κάτι σαν αυτό που έχω ήδη, αλλά απλά με 28άρι μεγάλο.
Πάντα βέβαια, αν δω οτι το 28άρι πίσω δεν μου φτάνει και θέλω να αλλάξω πίσω ντεραγιέ, θα έχω έτοιμη μια 14-32 κασσέττα.
1) Αλυσιδα θα πρεπει να παρεις μια για 6-7-8-πλεττα, αφου πισω σκεφτεσαι να κρατησεις 7-πλεττα.
2) Αυτο σημαινει οτι προοριζεται για 9-πλα συστηματα, και οτι θα δουλευει τελεια με αυτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι εσυ δεν μπορεις να τον δουλεψεις και με 7-8-πλεττα πισω.
3) Αυτο ειναι οντως σε καλη τιμη, αλλα πρακτικα ειναι το ιδιο με αυτο που σκεφτεσαι να παρεις (ειναι και τα δυο Hollowtech II και επιπλεον, στην τιμη του 105, περιλαμβανονται τα δυο ποτηρια της τριβης). Δυστυχως, δεν σου κανει το γραναζωμα.
4) Δεν ειναι καλη ιδεα να ανακατεψεις καινουρια γραναζια με μεταχειρισμενα/φθαρμενα, και ολα αυτα με καινουρια αλυσιδα. Θα τα "φας" ολα πριν της ωρας τους. Κριμα.
Εξ'αλλου, δεν σου εγγυαται κανεις οτι τα παλια γραναζια θα εχουν ιδιες "ραμπες" αλλαγης αλυσσιδας με το καινουριο, και ισως να μην αλλαζει τοσο καλα ταχυτητες οσο με μια ομοιογενη κασσετα.
Γι'αυτο το λογο, θα πρεπει να αγορασεις και μια αλυσσιδα (7-πλη στην περιπτωση σου) η οποια να ειναι συμβατη με την καινουρια κασσετα.
Βαλε μια καινουρια κασσετα με το γραναζωμα που επιθυμεις και μια καινουρια αλυσσιδα, να ξερεις τι σου γινεται, και να περασουν κι αυτα καλυτερα.
Ο συνδιασμός 34/32 στις 70 στροφές δίνει 9,3χλμ
Είναι ήδη χαμηλή η ταχύτητα οπότε αν δεν μπορείς
να διατηρείς τις στροφές αυτές τότε δεν έχει νόημα
το 32άρι πίσω. Εκτός αν σκέφτεσαι ότι θα κάνεις
τουρισμό φορτωμένος με πράγματα οπότε βάλε 34άρι...
Η πρότασή μου για να παλέψεις καλύτερα τις ανηφόρες
αλλά και να μην χάσεις τις τελικές σου είναι η εξής.
Οπότε έχεις το 34/28 για τις ανηφόρες σου αλλά έχεις
και το 50/12 όπου σου δίνει λίγο πάραπάνω τελική σε
σχέση με το 52/13 και το 50/14.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα έβαζα κάτι μεγαλύτερο από 13-30
καθώς μόλις δυναμώσεις θα δεις ότι θα σηκώνεσαι από μονος
σου ορθοπέταλο στις ανηφόρες.
Τα υπόλοιπα τα γράφει σωστά ο Columbus.
Μην μπλέξεις παλιά με νέα γρανάζια, πάρε νέα κασέτα, νέα
αλυσίδα για 7-8 σύστημα και μην αγχώνεσαι με τον δισκοβρα-
χίωνα.
1) Σχετικά με την κασσέττα σκέφτομαι οτι αφού λόγω του 34 μπροστά όλα τα πατήματα θα ήταν πιο εύκολα, και αφού η κασσέττα πίσω που έχω τώρα μου αρέσει γενικά περαν του ότι δε με βοηθά στις ανηφόρες, θα μπορούσα να βάλω ακόμα πιο μικρό τελευταίο 11-28 (11-13-15-18-21-24-28), ώστε να μοιάζουν πιο πολύ τα πατήματα με τα αρχικά, αλλα να έχω και το 28 στην ανηφόρα. Παρατήρησα οτι μέσα στην Αθήνα, πήγαινα αρκετά γρήγορα με 42/13, χωρίς να χρειάζομαι το 52άρι μπροστά. Θέλω να πω, νομίζω βολεύει καλύτερα να μην αλλάζεις συχνά μπροστά δίσκο.
Δεν ξέρω βέβαια αν αυτή η HG30 που είναι 11-28 είναι αρκετά καλη σε σχέση με την HG50, γιατί βλέπω διπλάσια τιμή στη δεύτερη.
Αν προτείνετε την HG50 ως καλύτερη κατασκευαστικά, τότε πάω σε αυτή σε 12-28.
-----------------------------
2)
Columbus discovers Cro-moly wrote:
Στις νεου τυπου μεσαιες τριβες, οπως οι Hollowtech II της Shimano που προτεινει και ο Eaglos, το μηκος της μεσαιας τριβης αλλαζει και προσαρμοζεται στο ζητουμενο, προσθαφαιρωντας πλαστικες ροδελλες-αποστατες αναμεσα στα outboard ποτηρια (με τα ενσωματωμενα ρουλεμαν της τριβης) και το κελυφος της μεσαιας τριβης(του σκελετου) οπου βιδωνουν. Τους πλαστικους αποστατες αυτους, τους παρεχει η Shimano μεσα στο set των ποτηριων της τριβης.
....και η λογική λέει λπν, ότι προσθαφαιρωντας τους αποστάτες μπορείς να κάνεις κάποια πράγματα και για να ρυθμίσεις το chain line (αφού αλλάζει και το μήκος του άξονα), σωστά?
Ο Αλτιπαρμάκης, λέγοντάς του για το θέμα της chain line, μου είπε οτι στις Hollowtech, οι αποστάτες δεν είναι για αυτό το σκοπό, και δεν μπορείς να αλλάξεις την chain line...Όπως σου κάτσει μου λέει, τόσο θα είναι και αν υπάρχει πρόβλημα παίζουμε με το πίσω..
Γιατί το είπε αυτό? Δε καταλαβαίνω το λόγο..
Επίσης ο τωρινός μου δισκοβραχίονας απέχει 3mm από ότι σας είπα από το πίσω πιρούνι που ενώνεται κάτω με το seattube. Υπάρχει πιθανότητα να βρίσκει στο πιρούνι ο νέος δισκοβραχίωνας?
Πάντως, αυτός ο Tiagra που λέμε, δίνει 43.5 chainline, όσο έχω και τώρα δηλαδή.
-------------
3)
Eaglos wrote:
Ο δισκοβραχίωνας που σου λέω είναι έτσι.
Τα πλεονεκτήματα είναι ακαμψία, το μειωμένο βάρος
(τουλάχιστον 250γρ λιγότερο βάρος) και το γεγονός
ότι μπορείς να το συντηρείς.
Από μια μικρή έρευνα που έκανα στο net, ο δικός μου δισκοβραχίονας έχει βάρος 700gr(μήπως κάνω λάθος???) και η μεσαία τριβή μου 330gr, δηλαδή 1030gr σύνολο.
Η tiagra έχει 908gr kai 99gr τα καπάκια της τριβής 1007gr σύνολο.
Όχι οτι με νοιάζει και ιδιαίτερα, αλλά είναι δυνατόν να είναι τόσο πιο ελαφρύς ο παλιός μου δισκοβραχίονας?
1) Είχα διαβάσει ότι ο εκτροχιαστής σου υποστηρίζε μέχρι 12άρι γρανάζι. Κάνε μια διασταύρωση πριν πάρεις κασέτα με 11άρι.
Η αλήθεια είναι ότι μέσα στην Αθήνα -και για πορείες γενικότερα- το 34 είναι λίγο. Όταν πήγα πρώτη φορά Πάρκο Τρίτση ήμουν συνέχεια με τον 50άρι μπροστά.
2) Στο δικό μου που είναι και αυτό σχεδιαστικά 20 χρονών πλαίσιο δεν βρίσκει. Δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.
3) Έναν Shimano 600 Ultegra biopace τον είχα δει στα 658γρ. Τα 700γρ για τον δικό σου μου φαίνονται λίγα καθώς η RX ήταν κανά δυο σειρές πιο κάτω. Δεν είναι απίθανο όμως καθώς μιλάμε για ανταλλακτικά περασμένων δεκαετιών. Θα το δεις στο ζύγισμα όταν αλλάξεις.
O RX100 στα χαρτιά σηκώνει μέγιστο 28άρι και ελάχιστο 12άρι.
Η μέγιστη διαφορά δοντιών στους μπροστά δίσκους είναι τα 13
δόντια. Η συνολική χωρητικότητα (διαφορά μπροστά + διαφορά πίσω)
είναι 28 δόντια. Ακόμα και 29άρι να βάλεις θα την παλέψει.
Οι μπροστά δίσκοι δεν ενδιαφέρονται για τα υπόλοιπα περιφερειακά σου.
Το μόνο που πρέπει να δεις είναι ο μπροστά εκτροχιαστής να έχει πάνω
κάτω τα ίδια χαρακτηριστηκά με τον Ultegra.
Σύμφωνα με αυτά, το σωστό είναι να διαλέξω την 12-28 κασσέτα.
Κατάλαβα απολύτως τι θες να πεις ήδη από το προηγούμενο post σου.
Τα ερωτήματά μου:
- τι ζημιά μπορεί να γίνει αν χρησιμοποιήσω αυτούς τους συνδυασμούς κατά λάθος;
- αν αργότερα αλλάξω τον πίσω εκτροχιαστή με κάποιον άλλον με μεγαλύτερο total capacity, θα μπορώ χωρίς πρόβλημα να βάζω όλους τους συνδυασμούς;
- ο μπροστά εκτροχιαστής που έχω, θα μου παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα με τον compact δισκοβραχίωνα;
Ο μπροστά rx100 πάιζει λέει μέχρι 14 γρανάζια διαφορά. Με τον 50-34 όμως θα έχω 16 γρανάζια διαφορά. Θα παίζει σωστά;
--------
Έκανα την παραγγελία όλων αυτών που είπα, καθώς και μιας απλής τρόμπας δαπέδου που ελπίζω να με βολέψει.
Δεν βάζουμε ακραίες σχέσεις διότι γαμάμε την
αλυσίδα μας και πέραν της φθοράς μπορεί να
σπάσει. Δεν το κάνουμε όχι λόγω χωρητικότητας
του εκτροχιαστή αλλά επειδή η αλυσίδα δουλεύει
θεόστραβα.
Για τον μπροστά εκτροχιαστή θα το δεις στην πράξη.
Παίζει να μην έχεις πρόβλημα.
Λοιπόν, λοιπόν,
Παρέλαβα τα πράγματα σήμερα. Έκαναν 5 μόλις μέρες!
Όλα μια χαρά (και η τρόμπα). Το μόνο μου θέμα είναι πως η κασσέτα είναι βαμμένη παντού μαύρη !
Προτιμούσα ασημένια..τέσπα!
Πήγα λοιπόν και τα μοντάραμε...
Ε, έχω άλλο ποδήλατο! Ανεβαίνει ανηφόρες χωρίς να με σκίζει!
Ένα πράγμα μόνο: Με πρώτο δίσκο και 28άρι γρανάζι πίσω, το ντεραγιέ ´´φλερτάρεί´ με το γρανάζι. Η βιδα που το διώχνει πιο κάτω είναι τέρμα βιδωμένη. Μου είπε πως μπορεί να μικρύνει και άλλο την αλυσίδα για να μη γίνεται αυτό, αλλά έτσι θα έπρεπε να εχω το νου μου στους συνδυασμούς ταχυτήτων που λέγαμε. Πρότεινε όμως να μη την μικρυνουμε άλλο, γιατί έτσι λειτουργεί σωστά.
Μου είπε απλά να βάλω μια πιο μακριά βιδούλα για να κρατά την ´´ανάσά´´ μεταξύ ντεραγιέ και γραναζιού και θα είναι κομπλέ.
Έτσι δε θα υπάρχει πρακτικά και το πρόβλημα που λέγαμε με τις σχέσεις!
2) Το συγκεκριμένο αν το πάρω, χρειάζομαι και κάτι άλλο για να το βάλω?
Φαντάζομαι θέλει τα βιδάκια.. Είναι μαζί, ή να πάρω από εδώ του εμπορίου?
3) Τα πετάλια αυτά έχουν μια πλευρά για πάτημα, καθώς στην άλλη το πόδι σου πατά πάνω στον άξονα.
Κάθε φορά λοιπόν που το πόδι μου κατεβαίνει σε ένα φανάρι πχ, το πετάλι γυρνά ανάποδα (λόγω βάρους και είναι πολύ σπαστικό. Πρέπει να το γυρνάω με το πέλμα μου και μετά να το πατάω. Αν βάλω τους καλουπιέδες θα είναι πιο εύκολα τα πράγματα σχετικά με αυτό, ή πιο δύσκολα? Θέλω να πω, λόγω του βάρους θα κάθεται κάπως και δεν θα μπορώ εύκολα/γρήγορα να βάλω το πέλμα μου στη θέση του?
4) Από νούμερα τι χρειάζομαι?medium ή large? στα αθλητικά φοράω 43. Αλλιώς 44
Έχω της MKS τους καλουπιέδες και ήρθαν μαζί με βιδάκια.
Για λίγα χιλιόμετρα είναι οκ αλλά στα πολλά θέλουν σκληρό
παπούτσι μπροστά ώστε να μην γίνονται σάντουιτς τα δάχτυλα.
Κανονικά παίρνεις και δέστρες μαζί αλλά δεν βολεύουν για
μέσα στην πόλη.
Ο καλουπιές θα σου τραβά το πετάλι προς τα κάτω επομένως
κάθε φορά θα το πατάς και θα γλυστράς το πόδι σου μέσα.
Είναι εύκολο και το μαθαίνεις γρήγορα.
Η κλασσικοί καλουπιέδες που είναι για δέστρες είναι σχετικά
μαλακοί και δεν είναι για να τραβάς το πετάλι καθώς λυγίζουν.
Υπάρχουν ειδικοί πιο σκληροί που είναι χωρίς δέστρες και είναι
για αυτοί τη δουλειά. Αν θυμάμαι καλά έχουν και το μισό μήκος.
Ρώτα μια στο 48x17.com, λογικά θα έχουν καλουπιέδες.
Εννοείται να μην δώσεις πάνω από 10-15 ευρώ, για νούμερο
είσαι λογικά στο Large.
Το πόδι δηλαδή σφηνώνει μπροστά ή ´´παίζεί´ πάνω κάτω;
Εγώ allstar φοράω συνήθως.:)
Λες γενικά να με βολέψει;
Αυτά με το δερματάκι έχουν 20άρικο!
Τα απλά 10+.
To αν θα παίζει πάνω κάτω έχει να κάνει με
τον τύπο του υποδήματος. Εγώ κυκλοφορώ με
asics τρεξίματος οπότε σφηνώνουν καλά και
δεν παίζουν πάνω κάτω. Επαναλαμβάνω, μια
ελαστικότητα υπάρχει καθώς καθώς οι καλουπιέδες
αυτοί είναι για να τους δένεις με δέστρες.
Μπροστά τα δάχτυλα σφηνώνουν όταν προσπαθήσεις
να κάνεις οβάλ κίνηση στα πόδια σου. Δηλαδή να
μην πηγαίνουν σαν πιστόνια μόνο πάνω κάτω αλλά
δουλεύουν όπως οι άξονες στις ρόδες των τραίνων.
Σε αστική μετακίνηση δεν είναι πρόβλημα αλλά πχ
στα 160χλμ που έκανα την Κυριακή με δρόμο τα πάντα
όλα κάποια στιγμή μούδιαζαν τα δάχτυλα και έπρεπε
να τα ξεκουράζω.
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Τα έχω δει και τα μισά που μου λες.. Απλά επειδή δεν έχω χρησιμοποιήσει ξανά δεν ξέρω τι πρέπει να βάλω!
Στην πράξη ποιά είναι καλύτερα; Μήπως με τα half δεν θα μπορώ να ζώνη με ευκολία το πόδι μου όταν έχω σταματήσει; Λογικά το μακρύ σε ´´οδηγεί´´ καλύτερα για να βάλεις το πόδι σου μέσα.
Δεν ξέρω-αναρωτιέμαι!
Εaglos πήρα τηλεΦωνο εκεί που μου είπες. Δεν έχει mks αλλά έχει άλλα.
Μου μιλήσανε για μονά και για διπλά. Να φανταστώ ότι έχει να κάνει με το σημείο που χώνεται η μύτη του ποδιού μπροστά, σωστά; Ποιά είναι καλύτερα λέτε; Σχετικά με τα υποδήματα, τα χαλάει με τα χλμ μπροστά;
@Leone_gr
Το μονά και διπλά είναι για το αν θα έχουν μια δέστρα ή δυο.
Εγώ πήρα τα κλασσικά με τη μονή δέστρα και τα κυκλοφορώ χωρίς
δέστρα :P Τα διπλά δεν έχουν νόημα για αυτό που κάνεις, είναι
για τα ποδηλατα πίστας όπου φρενάρουν κόντρα και μπορεί να τους
σπάσει η μια δέστρα...
Απλά σου ξαναλέω ότι αυτά με τις δέστρες εχουν ελαστικότητα
και δεν βοηθάνε στο να τραβάς. Πήγαινε από εκεί να τα δεις
και στο πόδι σου.
υπομονή να μπουν οι...γκουρού!!!
Λοιπόν, μετά από νέες διευκρινιστικές συζητήσεις με τον Άλτι, μου είπε και αυτός να πάρω αυτό
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:443666
Μετά, πίσω λέω να πάρω ένα άλλο σασμάν όπως αυτό http://www.roseversand.com/product/detail/aid:144623 και να βάλω και μια τέτοια κασσέττα http://www.roseversand.com/product/detail/aid:414561 (30,32,ή 34 το μεγάλο...δεν ξέρω ακόμα)
"...Αυτό που προτείνει ο φίλος επάνω μου κάνει δεδομένου οτι γράφει for axle length 110 mm JIS square ? Αυτό σημαίνει οτι θέλει από 110 και πάνω, σωστά?..."
...εννοει 110. Ουτε πανω, ουτε κατω.
Καλου-κακου ομως, τελειωνε με την κασσετα πισω, τοποθετησε την, και μετρα την chain line πισω, (της κασσετας δηλαδη). Την chain line αυτη, δεν μπορεις ευκολα να την αλλαξεις. Πιο ευκολο ειναι να προσαρμοσεις την chain line του δισκοβραχιονα, και να την ταυτισεις με την πισω, "παιζοντας" με το μηκος του αξονα της μεσαιας τριβης.
Οσο για μεσαια τριβη, ξεχνα την UN 26, και παρε την UN 54 (η UN 53, το ιδιο ειναι).
Ποιοτικα, ειναι νυχτα-μερα.
Το ειδος του "πασσου":
Αν το κελυφος της μεσαιας τριβης εχει μηκος 70 χλστ.,τοτε η μεσαια τριβη ειναι Italian threaded.
Αν το μηκος του κελυφους ειναι 68 χλστ., τοτε η τριβη ειναι σιγουρα English (BSA) threaded.
Η UN 53, παραγεται ειτε english threaded, ειτε Italian threaded.
Οταν την αγορασεις (η παραγειλεις), θα πρεπει να δηλωσεις τι απο τα δυο θελεις, και φυσικα το μηκος του αξονα που απαιτειται, για να ειναι σωστη η chain line στο ποδηλατο σου.
Βασίλη, αν πας σε 50/34 τότε κράτα
τον εκτροχιαστή σου και βάλε απλά
μια 13-28 ή ακόμα καλύτερα φτιάξε
μια σαν αυτή που σου πρότεινα πριν.
Για ελάχιστα λεφτά επιπλέον καλό είναι
να αγοράσεις ένα σωστό δισκοβραχίωνα
και να αφήσεις τις κλειστές μεσαίες τριβές.
Εγώ θα αγόραζα αυτόν και τα ποτήρια του.
Λοιπόν, έκανα τις μετρήσεις με την υπάρχουσα 7άρα κασσέττα (που είναι32mm).
Πίσω έχουμε 44,5 mm
μπροστά έχουμε 43,5 mm.
(ο μικρός δίσκος βρίσκεται σε απόσταση σχεδόν 40mm και ο μεγάλος σε απόσταση σχεδόν 46,5mm)
Η δε τριβή είναι σίγουρα English (BSA) threaded.
Οι μετρήσεις επαναλήφθηκαν αρκετές φορές και με διαφορετικούς τρόπους με παχύμετρο ακριβείας όπως βλέπω εδώ και εδώ.
Εφόσον έχουμε το πίσω chainline τώρα, ποιές είναι οι επιλογές μου?
Δηλαδή με τον μπούσουλά από πίσω, θα πρέπει να ταιριάξω τον μπροστά.
Ας πούμε αν ένας δισκοβραχίονας λέει οτι δίνει 43,5mm chainline με 110 άξονα και εγώ του βάλω 113mm άξονα, τότε το chainline του θα φύγει προς τα έξω από τον σκελετό του ποδηλάτου κατά 3mm και θα είναι στο 46,5?
Ή δεν μπορώ πολύ απλά σε κάποιον δισκοβραχίονα να βάλω πιο μακρύ άξονα? (πιο κοντό από την ονομαστική τιμή φαντάζομαι όχι, γιατί δεν θα κουμπώνει..)
----
Δεν λέω όχι και σε κάτι καλύτερο όπως τον tiagra, αρκεί να αξίζει.
Σε κάτι τέτοιο δηλαδή δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω κλειστή μεσαία τριβή?
Έστω οτι παίρνω αυτόν και τα ποτήρια του όπως λες, τι κάνω για τη μεσαία τριβή δλδ? Πόσο θα μου πάει εκεί?
Υπάρχει κάποια ουστιαστική διαφορά ως προς την ποιότητα του tiagra και του 2300 που λέγαμε πριν?
-
Σας ευχαριστώ πολύ. Εκτος του ότι με βοηθάτε να φτιάξω το ποδήλατο στα μέτρα μου, έχω μάθει και αρκετά νέα πράγματα!
Ο δισκοβραχίωνας που σου λέω είναι έτσι.
Τα πλεονεκτήματα είναι ακαμψία, το μειωμένο βάρος
(τουλάχιστον 250γρ λιγότερο βάρος) και το γεγονός
ότι μπορείς να το συντηρείς.
Για τα θεωριτικά περί chainline και λοιπές ιστορίες δεν κατέχω.
Προσωπικά δεν ασχολήθηκα ποτέ με αυτά, απλά αγόραζα την τριβή
και την τοποθετούσα. Έτσι έκανα και στο mountain όπου πέρασα
από κλειστή τριβή σε Hollowtec, έτσι έκανα και στην κούρσα
όπου απλά αγόρασα εξαρχής τέτοιου τύπου Campagnolo.
"...Ας πούμε αν ένας δισκοβραχίονας λέει οτι δίνει 43,5mm chainline με 110 άξονα και εγώ του βάλω 113mm άξονα, τότε το chainline του θα φύγει προς τα έξω από τον σκελετό του ποδηλάτου κατά 3mm και θα είναι στο 46,5?..."
Τα 3 επιπλεον χιλιοστα του δισκοβραχιονα των 113 χιλιοστων, δεν προστιθενται "μονοπαντα". Τα 3 χιλιοστα, μοιραζονται δεξια και αριστερα.
Βγαινει 1,5 χιλιοστο δεξια ο δισκοβραχιονας προς τα εξω (απομακρυνεται δηλ. απο το σκελετο), και το ιδιο κανει και το αριστερο μπρατσο, απομακρυνεται κι αυτο κατα 1,5 χιλιοστο απο το σκελετο, μετακινουμενο προς τα αριστερα.
Ετσι, στο παραδειγμα που αναφερεις, κι αφου προστεθει το 1,5 χιλιοστο στην προηγουμενη 43,5 chain line, προκυπτει καινουρια chain line 45 χιλιοστων.
Στις νεου τυπου μεσαιες τριβες, οπως οι Hollowtech II της Shimano που προτεινει και ο Eaglos, το μηκος της μεσαιας τριβης αλλαζει και προσαρμοζεται στο ζητουμενο, προσθαφαιρωντας πλαστικες ροδελλες-αποστατες αναμεσα στα outboard ποτηρια (με τα ενσωματωμενα ρουλεμαν της τριβης) και το κελυφος της μεσαιας τριβης(του σκελετου) οπου βιδωνουν. Τους πλαστικους αποστατες αυτους, τους παρεχει η Shimano μεσα στο set των ποτηριων της τριβης.
Και βέβαια δεν θα πήγαινε μονόπαντα, χαζομάρα δική μου. Η ερώτησή μου απαντήθηκε πάντως, εφόσον κατάλαβα τη λογική του πράγματος.
---
1) Αν δηλαδή πάρω αυτά θα είμαι ok?
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:176040
http://www.roseversand.com/article/shimano-tiagra-bottom-bracket-cups-sm...
Αλυσίδα εδώ τι βάζω? Μπορώ να αφήσω και αυτή που ήδη έχω? Θέλει άλλαγμα βέβαια, οπότε έχετε να προτείνετε κάτι για να κάνω την παραγγελία?
---
2) Το ''9-speed compatible'' για τον δισκοβραχίονα δηλώνει οτι δουλεύει μέχρι και 9άρα πίσω κασσέττα?
---
3) Υπάρχει και αυτό σε τρομερή τιμή στο site, αλλά είναι 52/39, δλδ καμία ουσιαστική διαφορά (αυτό βέβαια βλέπω παίρνει κλειστή τριβή).
http://www.roseversand.com/article/shimano-105-crankset-fc-5600-hollowte...
---
4) Σχετικά με την κασσέττα πίσω, σκέφτομαι τα εξής.
Τώρα έχω επάνω 13-26 (13-15-17-19-21-23-26)
Λέω να πάρω αυτή
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:414563
στο συνδυασμό 14-32 (14-16-18-21-24-28-32).
Θα μπορούσα να πάρω απλά το 28άρι γρανάζι από την καινούρια και να το βάλω στην παλιά κασσέττα αφαιρόντας βέβαια αντίστοιχα κάποιο?
Ή τέλος πάντων να παίξω λίγο κάνοντας συνδυασμούς που θα ήθελα?
Δε βρίσκω νόημα να πάρω κάτι σαν αυτό που έχω ήδη, αλλά απλά με 28άρι μεγάλο.
Πάντα βέβαια, αν δω οτι το 28άρι πίσω δεν μου φτάνει και θέλω να αλλάξω πίσω ντεραγιέ, θα έχω έτοιμη μια 14-32 κασσέττα.
Τι λέτε?
1) Αλυσιδα θα πρεπει να παρεις μια για 6-7-8-πλεττα, αφου πισω σκεφτεσαι να κρατησεις 7-πλεττα.
2) Αυτο σημαινει οτι προοριζεται για 9-πλα συστηματα, και οτι θα δουλευει τελεια με αυτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι εσυ δεν μπορεις να τον δουλεψεις και με 7-8-πλεττα πισω.
3) Αυτο ειναι οντως σε καλη τιμη, αλλα πρακτικα ειναι το ιδιο με αυτο που σκεφτεσαι να παρεις (ειναι και τα δυο Hollowtech II και επιπλεον, στην τιμη του 105, περιλαμβανονται τα δυο ποτηρια της τριβης). Δυστυχως, δεν σου κανει το γραναζωμα.
4) Δεν ειναι καλη ιδεα να ανακατεψεις καινουρια γραναζια με μεταχειρισμενα/φθαρμενα, και ολα αυτα με καινουρια αλυσιδα. Θα τα "φας" ολα πριν της ωρας τους. Κριμα.
Εξ'αλλου, δεν σου εγγυαται κανεις οτι τα παλια γραναζια θα εχουν ιδιες "ραμπες" αλλαγης αλυσσιδας με το καινουριο, και ισως να μην αλλαζει τοσο καλα ταχυτητες οσο με μια ομοιογενη κασσετα.
Γι'αυτο το λογο, θα πρεπει να αγορασεις και μια αλυσσιδα (7-πλη στην περιπτωση σου) η οποια να ειναι συμβατη με την καινουρια κασσετα.
Βαλε μια καινουρια κασσετα με το γραναζωμα που επιθυμεις και μια καινουρια αλυσσιδα, να ξερεις τι σου γινεται, και να περασουν κι αυτα καλυτερα.
Βασίλη με πόσες στροφές ανεβαίνεις τις ανηφόρες;
Ο συνδιασμός 34/32 στις 70 στροφές δίνει 9,3χλμ
Είναι ήδη χαμηλή η ταχύτητα οπότε αν δεν μπορείς
να διατηρείς τις στροφές αυτές τότε δεν έχει νόημα
το 32άρι πίσω. Εκτός αν σκέφτεσαι ότι θα κάνεις
τουρισμό φορτωμένος με πράγματα οπότε βάλε 34άρι...
Η πρότασή μου για να παλέψεις καλύτερα τις ανηφόρες
αλλά και να μην χάσεις τις τελικές σου είναι η εξής.
12-28 (12-14-16-18-21-24-28)
αντί....(13-15-17-19-21-23-26)
Οπότε έχεις το 34/28 για τις ανηφόρες σου αλλά έχεις
και το 50/12 όπου σου δίνει λίγο πάραπάνω τελική σε
σχέση με το 52/13 και το 50/14.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα έβαζα κάτι μεγαλύτερο από 13-30
καθώς μόλις δυναμώσεις θα δεις ότι θα σηκώνεσαι από μονος
σου ορθοπέταλο στις ανηφόρες.
Τα υπόλοιπα τα γράφει σωστά ο Columbus.
Μην μπλέξεις παλιά με νέα γρανάζια, πάρε νέα κασέτα, νέα
αλυσίδα για 7-8 σύστημα και μην αγχώνεσαι με τον δισκοβρα-
χίωνα.
Τέλεια λοιπόν.
1) Σχετικά με την κασσέττα σκέφτομαι οτι αφού λόγω του 34 μπροστά όλα τα πατήματα θα ήταν πιο εύκολα, και αφού η κασσέττα πίσω που έχω τώρα μου αρέσει γενικά περαν του ότι δε με βοηθά στις ανηφόρες, θα μπορούσα να βάλω ακόμα πιο μικρό τελευταίο 11-28 (11-13-15-18-21-24-28), ώστε να μοιάζουν πιο πολύ τα πατήματα με τα αρχικά, αλλα να έχω και το 28 στην ανηφόρα. Παρατήρησα οτι μέσα στην Αθήνα, πήγαινα αρκετά γρήγορα με 42/13, χωρίς να χρειάζομαι το 52άρι μπροστά. Θέλω να πω, νομίζω βολεύει καλύτερα να μην αλλάζεις συχνά μπροστά δίσκο.
Δεν ξέρω βέβαια αν αυτή η HG30 που είναι 11-28 είναι αρκετά καλη σε σχέση με την HG50, γιατί βλέπω διπλάσια τιμή στη δεύτερη.
Αν προτείνετε την HG50 ως καλύτερη κατασκευαστικά, τότε πάω σε αυτή σε 12-28.
-----------------------------
2)
....και η λογική λέει λπν, ότι προσθαφαιρωντας τους αποστάτες μπορείς να κάνεις κάποια πράγματα και για να ρυθμίσεις το chain line (αφού αλλάζει και το μήκος του άξονα), σωστά?
Ο Αλτιπαρμάκης, λέγοντάς του για το θέμα της chain line, μου είπε οτι στις Hollowtech, οι αποστάτες δεν είναι για αυτό το σκοπό, και δεν μπορείς να αλλάξεις την chain line...Όπως σου κάτσει μου λέει, τόσο θα είναι και αν υπάρχει πρόβλημα παίζουμε με το πίσω..
Γιατί το είπε αυτό? Δε καταλαβαίνω το λόγο..
Επίσης ο τωρινός μου δισκοβραχίονας απέχει 3mm από ότι σας είπα από το πίσω πιρούνι που ενώνεται κάτω με το seattube. Υπάρχει πιθανότητα να βρίσκει στο πιρούνι ο νέος δισκοβραχίωνας?
Πάντως, αυτός ο Tiagra που λέμε, δίνει 43.5 chainline, όσο έχω και τώρα δηλαδή.
-------------
3)
Από μια μικρή έρευνα που έκανα στο net, ο δικός μου δισκοβραχίονας έχει βάρος 700gr(μήπως κάνω λάθος???) και η μεσαία τριβή μου 330gr, δηλαδή 1030gr σύνολο.
Η tiagra έχει 908gr kai 99gr τα καπάκια της τριβής 1007gr σύνολο.
Όχι οτι με νοιάζει και ιδιαίτερα, αλλά είναι δυνατόν να είναι τόσο πιο ελαφρύς ο παλιός μου δισκοβραχίονας?
1) Είχα διαβάσει ότι ο εκτροχιαστής σου υποστηρίζε μέχρι 12άρι γρανάζι. Κάνε μια διασταύρωση πριν πάρεις κασέτα με 11άρι.
Η αλήθεια είναι ότι μέσα στην Αθήνα -και για πορείες γενικότερα- το 34 είναι λίγο. Όταν πήγα πρώτη φορά Πάρκο Τρίτση ήμουν συνέχεια με τον 50άρι μπροστά.
2) Στο δικό μου που είναι και αυτό σχεδιαστικά 20 χρονών πλαίσιο δεν βρίσκει. Δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.
3) Έναν Shimano 600 Ultegra biopace τον είχα δει στα 658γρ. Τα 700γρ για τον δικό σου μου φαίνονται λίγα καθώς η RX ήταν κανά δυο σειρές πιο κάτω. Δεν είναι απίθανο όμως καθώς μιλάμε για ανταλλακτικά περασμένων δεκαετιών. Θα το δεις στο ζύγισμα όταν αλλάξεις.
Λοιπόν, μετά τις διακοπές αποφάσισα να ασχοληθώ λίγο με τις αλλαγές που λέγαμε.
Τα προιοντα που θέλω να πάρω είναι τελικά αυτά.
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:176040
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:176220
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:414555 σε 12-28 (12-14-16-18-21-24-28)
http://www.roseversand.com/product/detail/aid:38195
Και το ερώτημα:
Κάπου παραπάνω αναφέρεται οτι
Σύμφωνα με αυτά, το σωστό είναι να διαλέξω την 12-28 κασσέτα.
Σχετικά με το οπίσθιο ντεραγιέ, θα δουλευει σωστά με τα δεδομένα αυτά? (total capacity κτλ)
Το μπροστά?
Πχ υπολογίζοντας το total capacity , θα έχω 16 διαφορά μπροστά και 16 πίσω, δηλαδη 32 στο σύνολο...Ο πίσω όμως εκτροχιαστής λέει ως 28...
Θεωρητικά αν βάλεις κατά λάθος μικρό μπροστά με
6η ή 7η πίσω ίσως είναι πολύ λάσκα η αλυσίδα.
Πρακτικά δεν θα έχεις πρόβλημα καθώς δεν πρόκεται
να δουλέψεις αυτούς τους συνδιασμούς.
Χμ.. σπαστικο δεν θα είναι αυτό?
Αν πάλι πάρω 13-28 (13-15-17-19-21-24-28), το πρόβλημα θεωρητικά και πάλι θα είναι μικρότερο από ότι με τη 12-28 (12-14-16-18-21-24-28), σωστά?
6η και 7η είναι τα 12 και 14 στην κασέτα σου.
Δεν δουλεύουμε ακραίες σχέσεις όπου η αλυσίδα
στραβώνει. Επομένως δεν θα δουλέψεις το 34/12
ούτε το 34/14 όπως δεν θα δουλέψεις το 50/28
και το 50/24.
Αντί για 34/12 θα δουλεύεις το 50/18 και αντί
για 34/14 θα δουλεύεις το 50/21.
Με 13-28 μικραίνει το θεωρητικό πρόβλημα αλλά
παράλληλα ελαφραίνουν κι άλλο οι 4/5/6/7 σχέσεις.
Κατάλαβα απολύτως τι θες να πεις ήδη από το προηγούμενο post σου.
Τα ερωτήματά μου:
- τι ζημιά μπορεί να γίνει αν χρησιμοποιήσω αυτούς τους συνδυασμούς κατά λάθος;
- αν αργότερα αλλάξω τον πίσω εκτροχιαστή με κάποιον άλλον με μεγαλύτερο total capacity, θα μπορώ χωρίς πρόβλημα να βάζω όλους τους συνδυασμούς;
- ο μπροστά εκτροχιαστής που έχω, θα μου παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα με τον compact δισκοβραχίωνα;
Ο μπροστά rx100 πάιζει λέει μέχρι 14 γρανάζια διαφορά. Με τον 50-34 όμως θα έχω 16 γρανάζια διαφορά. Θα παίζει σωστά;
--------
Έκανα την παραγγελία όλων αυτών που είπα, καθώς και μιας απλής τρόμπας δαπέδου που ελπίζω να με βολέψει.
Δεν βάζουμε ακραίες σχέσεις διότι γαμάμε την
αλυσίδα μας και πέραν της φθοράς μπορεί να
σπάσει. Δεν το κάνουμε όχι λόγω χωρητικότητας
του εκτροχιαστή αλλά επειδή η αλυσίδα δουλεύει
θεόστραβα.
Για τον μπροστά εκτροχιαστή θα το δεις στην πράξη.
Παίζει να μην έχεις πρόβλημα.
Λοιπόν, λοιπόν,
Παρέλαβα τα πράγματα σήμερα. Έκαναν 5 μόλις μέρες!
Όλα μια χαρά (και η τρόμπα). Το μόνο μου θέμα είναι πως η κασσέτα είναι βαμμένη παντού μαύρη !
Προτιμούσα ασημένια..τέσπα!
Θα πάω στον Άλτι να τα βάλουμε και θα σας πω!
Τέτοιες περιόδους τα ΕΛΤΑ γαμάνε καθώς δεν έχει
καθόλου κίνηση. Άντε να τα περάσεις να μας πεις
εντυπώσεις.
Πήγα λοιπόν και τα μοντάραμε...
Ε, έχω άλλο ποδήλατο! Ανεβαίνει ανηφόρες χωρίς να με σκίζει!
Ένα πράγμα μόνο: Με πρώτο δίσκο και 28άρι γρανάζι πίσω, το ντεραγιέ ´´φλερτάρεί´ με το γρανάζι. Η βιδα που το διώχνει πιο κάτω είναι τέρμα βιδωμένη. Μου είπε πως μπορεί να μικρύνει και άλλο την αλυσίδα για να μη γίνεται αυτό, αλλά έτσι θα έπρεπε να εχω το νου μου στους συνδυασμούς ταχυτήτων που λέγαμε. Πρότεινε όμως να μη την μικρυνουμε άλλο, γιατί έτσι λειτουργεί σωστά.
Μου είπε απλά να βάλω μια πιο μακριά βιδούλα για να κρατά την ´´ανάσά´´ μεταξύ ντεραγιέ και γραναζιού και θα είναι κομπλέ.
Έτσι δε θα υπάρχει πρακτικά και το πρόβλημα που λέγαμε με τις σχέσεις!
Όλα φαίνεται να δουλεύουν ρολόι.
Αλλάζει και τη βίδα και είσαι οκ.
Το περίμενα να σου φανεί πολύ πιο
εύκολο από τη στιγμή που είχες μάθει
με το 42/26 κάτι...
Τώρα βέβαια το 34 θα σου τελειώνει πιο
γρήγορα μέσα στην πόλη και θα δουλεύεις
αρκετά τον 50άρη.
Ερώτηση!
Ορισμένες φορές, τα πόδια μου γλιστράνε από το πετάλι προς τα μπροστά, και αυτό γίνεται απότομα!
Να βάλω καλουπιέδες? Βολεύουν?
Έχω αυτό το πετάλι, MKS SYLVAIN αν θυμάστε
1) Λέω να πάρω αυτούς, και στην πρώτη version κατά προτίμηση. Φαντάζομαι είναι ιδια, μα μόνο το δέρμα αλλάζει,σωστα?
http://www.evanscycles.com/products/mks/steel-toe-clips-with-leather-ec0...
http://www.evanscycles.com/products/mks/steel-toe-clips-ec023224
2) Το συγκεκριμένο αν το πάρω, χρειάζομαι και κάτι άλλο για να το βάλω?
Φαντάζομαι θέλει τα βιδάκια.. Είναι μαζί, ή να πάρω από εδώ του εμπορίου?
3) Τα πετάλια αυτά έχουν μια πλευρά για πάτημα, καθώς στην άλλη το πόδι σου πατά πάνω στον άξονα.
Κάθε φορά λοιπόν που το πόδι μου κατεβαίνει σε ένα φανάρι πχ, το πετάλι γυρνά ανάποδα (λόγω βάρους και είναι πολύ σπαστικό. Πρέπει να το γυρνάω με το πέλμα μου και μετά να το πατάω. Αν βάλω τους καλουπιέδες θα είναι πιο εύκολα τα πράγματα σχετικά με αυτό, ή πιο δύσκολα? Θέλω να πω, λόγω του βάρους θα κάθεται κάπως και δεν θα μπορώ εύκολα/γρήγορα να βάλω το πέλμα μου στη θέση του?
4) Από νούμερα τι χρειάζομαι?medium ή large? στα αθλητικά φοράω 43. Αλλιώς 44
5) Ξέρετε κανένα κατάστημα στην Αθήνα να τα έχει?
Έχω της MKS τους καλουπιέδες και ήρθαν μαζί με βιδάκια.
Για λίγα χιλιόμετρα είναι οκ αλλά στα πολλά θέλουν σκληρό
παπούτσι μπροστά ώστε να μην γίνονται σάντουιτς τα δάχτυλα.
Κανονικά παίρνεις και δέστρες μαζί αλλά δεν βολεύουν για
μέσα στην πόλη.
Ο καλουπιές θα σου τραβά το πετάλι προς τα κάτω επομένως
κάθε φορά θα το πατάς και θα γλυστράς το πόδι σου μέσα.
Είναι εύκολο και το μαθαίνεις γρήγορα.
Η κλασσικοί καλουπιέδες που είναι για δέστρες είναι σχετικά
μαλακοί και δεν είναι για να τραβάς το πετάλι καθώς λυγίζουν.
Υπάρχουν ειδικοί πιο σκληροί που είναι χωρίς δέστρες και είναι
για αυτοί τη δουλειά. Αν θυμάμαι καλά έχουν και το μισό μήκος.
Ρώτα μια στο 48x17.com, λογικά θα έχουν καλουπιέδες.
Εννοείται να μην δώσεις πάνω από 10-15 ευρώ, για νούμερο
είσαι λογικά στο Large.
Το πόδι δηλαδή σφηνώνει μπροστά ή ´´παίζεί´ πάνω κάτω;
Εγώ allstar φοράω συνήθως.:)
Λες γενικά να με βολέψει;
Αυτά με το δερματάκι έχουν 20άρικο!
Τα απλά 10+.
Καλημέρα :)
To αν θα παίζει πάνω κάτω έχει να κάνει με
τον τύπο του υποδήματος. Εγώ κυκλοφορώ με
asics τρεξίματος οπότε σφηνώνουν καλά και
δεν παίζουν πάνω κάτω. Επαναλαμβάνω, μια
ελαστικότητα υπάρχει καθώς καθώς οι καλουπιέδες
αυτοί είναι για να τους δένεις με δέστρες.
Μπροστά τα δάχτυλα σφηνώνουν όταν προσπαθήσεις
να κάνεις οβάλ κίνηση στα πόδια σου. Δηλαδή να
μην πηγαίνουν σαν πιστόνια μόνο πάνω κάτω αλλά
δουλεύουν όπως οι άξονες στις ρόδες των τραίνων.
Σε αστική μετακίνηση δεν είναι πρόβλημα αλλά πχ
στα 160χλμ που έκανα την Κυριακή με δρόμο τα πάντα
όλα κάποια στιγμή μούδιαζαν τα δάχτυλα και έπρεπε
να τα ξεκουράζω.
Allstar και παρόμοια trendy παπουτσάκια θα είναι μια χαρα
http://velosolo.co.uk/mkshalf.html
Αυτοί είναι τα μισά καλουπιέ http://www.evanscycles.com/products/mks/half-toe-clip-deep-section-ec023227 και ίσως είναι καλύτερα αν δεν βάλεις straps. Υπάρχει και έκδοση με δέρμα.
Όταν έψαχνα για πετάλια μου είχες προτείνει αυτά που έχεις αλλά τελικά κατέληξα σε αυτά http://www.evanscycles.com/products/mks/sylvan-touring-pedals-ec012137 και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Έχουν καλό κράτημα και δεν γλιστράνε εύκολα και έχουν πάτημα και από τις 2 πλευρές.
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Τα έχω δει και τα μισά που μου λες.. Απλά επειδή δεν έχω χρησιμοποιήσει ξανά δεν ξέρω τι πρέπει να βάλω!
Στην πράξη ποιά είναι καλύτερα; Μήπως με τα half δεν θα μπορώ να ζώνη με ευκολία το πόδι μου όταν έχω σταματήσει; Λογικά το μακρύ σε ´´οδηγεί´´ καλύτερα για να βάλεις το πόδι σου μέσα.
Δεν ξέρω-αναρωτιέμαι!
Εaglos πήρα τηλεΦωνο εκεί που μου είπες. Δεν έχει mks αλλά έχει άλλα.
Μου μιλήσανε για μονά και για διπλά. Να φανταστώ ότι έχει να κάνει με το σημείο που χώνεται η μύτη του ποδιού μπροστά, σωστά; Ποιά είναι καλύτερα λέτε; Σχετικά με τα υποδήματα, τα χαλάει με τα χλμ μπροστά;
Μετά τα 160χλμ που έκανα με τα Sylvan
προτείνω εαν δεν παίζει σκληρή σόλα
τα http://www.evanscycles.com/products/mks/gr-9-pedals-ec005316
@Leone_gr
Το μονά και διπλά είναι για το αν θα έχουν μια δέστρα ή δυο.
Εγώ πήρα τα κλασσικά με τη μονή δέστρα και τα κυκλοφορώ χωρίς
δέστρα :P Τα διπλά δεν έχουν νόημα για αυτό που κάνεις, είναι
για τα ποδηλατα πίστας όπου φρενάρουν κόντρα και μπορεί να τους
σπάσει η μια δέστρα...
Απλά σου ξαναλέω ότι αυτά με τις δέστρες εχουν ελαστικότητα
και δεν βοηθάνε στο να τραβάς. Πήγαινε από εκεί να τα δεις
και στο πόδι σου.
Θα πάω να τα δω το απόγευμα. Το δέρμα είναι για τη μόστρα, ή για να μην καταστρέφεται και το παπούτσι?