Κατά βάθος έχω την ακράδαντη πίστη ότι συμφωνούμε όλοι, παρ' όλο τη μισαλλοδοξία που συνεχώς αναπαράγεται στο διαδίκτυο όλοι συμφωνούμε σε βασικές έννοιες. Διαφωνούμε στον τρόπο ίσως, αλλά αυτό έχει μικρή σημασία τελικά νομίζω, διότι ο τρόπος βρίσκεται στην πορεία. Αυτό που είναι απογοητευτικό είναι ότι μερικοί άνθρωποι έχουν αποξενωθεί τόσο πολύ από το διπλανό τους, που δέρνουν, σκοτώνουν ή βιάζουν. Συσσωρευμένο μίσος μου μοιάζει αυτό. Είναι ζήτημα πώς τέτοιοι άνθρωποι ξαναγίνονται άνθρωποι. Επειδή όλοι έχουμε τις ίδιες αρχές μας φαίνεται αποκρουστική η άνοδος της εγκληματικότητας.
Για τη συσχέτιση ποδηλατών και μεταναστών έχω να καταθέσω την εξής εμπειρία. Προχθές το βράδυ περίμενα το τρενάκι για Χαλκίδα με το ποδήλατο δίπλα. Ένας μετανάστης είχε αγωνία αν έπρεπε να πάρει το τρένο αυτό για να πάει Οινόφυτα. Από όλους όσους περίμεναν διάλεξε εμένα για να κατατοπιστεί, θεωρώντας (προφανώς) ότι θα ήμουν ο πιο πρόθυμος συνομιλητής του.
Μου αρέσει που οι ποδηλάτες έχουν συνδεθεί με τον ανθρωπισμό και είμαι σίγουρος ότι όλοι οι ποδηλάτες αυτού του forum θα απαντούσαν με τιμή σε έναν χαμένο μετανάστη. Οι ιδέες μας υπάρχουν αλλά προπαντώς είμαστε άνθρωποι και αυτό καμία ιδεολογία δεν πρέπει να το αλλάξει.
Εκτός αν η τεράστια συρροή του μέθυσου και ψυχοπαθούς ανατολικού μπλόκ και η θρησκοληψία και η βρωμιά του μουσουλμανικού κόσμου στη χώρα μας φέρει τη λύση.
Το να προσδίδει κάποιος ιδιότητες σε ανθρώπους ισοπεδωτικά βάσει τού τόπου προέλευσής τους, είναι ο ορισμός τού ρατσισμού.
Mα καλά μόλις σήμερα ανακάλυψες ότι υπάρχει εκμετάλλευση;
Από το πιο μικρό πράγμα έως το... και γω δεν ξέρω τι;
Μην μου πεις ότι εσύ ΔΕΝ έχεις εκμεταλλευτεί κάποιον συνάνθρωπο σου με το χψ τρόπο, για να πετύχεις κάτι; ε;
Δηλαδή η εκμετάλλευση δεν υπήρχε παντού και θα υπάρχει για πάντα;
Έχεις κάτι να προτείνεις για να λυθεί το πρόβλημα συνολικά;
Μήπως τα χρηματοπιστωτικά συστήματα βασίζονται εξ ολοκλήρου σε κάτι τέτοιο; λέω γω τώρα;
Speedy Gonzales wrote:
...όπως για παράδειγμα το πώς χρησιμοποιούνται παιδιά-σκλάβοι για τη σπορά και το μάζεμα της σοδειάς σε φυτείες μπανάνας, καφέ και κακάο...
Έλα ντε... κι εγώ που διάβασα κάπου ότι τα κακόμοιρα τα παιδάκια -αφού τα γεννήσουν με το κιλό- οι γονείς τους, μετά τα ενοικιάζουν, τα σπρώχνουν στην πορνεία, τα τυφλώνουν για να επαιτούν κ.λπ. και βέβαια να ζουν εκείνοι;
Κάτι πρέπει να κάνουμε με αυτούς τους γονείς - ζώα... μήπως να τους ευνουχίσουμε;
Speedy Gonzales wrote:
...δείχνει πόσοι σκλάβοι δουλεύουν για αυτόν που το κάνει (π.χ. για να φτιάξουν το κινητό του, τα ρούχα ή τα παπούτσια του). Είναι στα αγγλικά. Αν έχετε λίγο χρόνο, αξίζει μια ματιά - τα αποτελέσματα είναι σοκαριστικά.
Καλά μην μου πεις ότι πέταξες τα allstar σου;... αχ καλέ... τώρα θα 'σαι ντεμοντέ!
Καλά μην μου πεις ότι πέταξες τα allstar σου;... αχ καλέ... τώρα θα 'σαι ντεμοντέ!
O Σπυρος έχει δίκιο. Ποιοι από όλους εμάς δεν καταναλώνουν προϊόντα και ποιοι από όλους εμάς, που ενδεχομένως γνωρίζουμε ότι υπάρχει εκμετάλλευση στην παραγωγή αυτών των προϊόντων, είμαστε διατεθειμένοι να μην τα αγοράσουμε ξανά, δηλαδή να μην αγοράζουμε ουσιαστικά τίποτα, ( αφού όλη η αγορά είναι έτσι στημένη);;;
Όπως στις χώρες της νοτιανατολικής Ασίας και της Αφρικής έχουν κλειδώσει τον πληθυσμό στο να δουλεύει για τον "αναπτυγμένο" ( και καλά τώρα) κόσμο, έτσι και οι καταναλωτές αυτού του κόσμου είναι κλειδωμένοι στο να αγοράζουν αναγκαστικά, ακόμα και τα είδη πρώτης ανάγκης που είναι αποτέλεσμα της εκμετάλλευσης του τρίτου κόσμου.
Εκτός αν η τεράστια συρροή του μέθυσου και ψυχοπαθούς ανατολικού μπλόκ και η θρησκοληψία και η βρωμιά του μουσουλμανικού κόσμου στη χώρα μας φέρει τη λύση.
Το να προσδίδει κάποιος ιδιότητες σε ανθρώπους ισοπεδωτικά βάσει τού τόπου προέλευσής τους, είναι ο ορισμός τού ρατσισμού.
Ποιοι από όλους εμάς δεν καταναλώνουν προϊόντα και ποιοι από όλους εμάς, που ενδεχομένως γνωρίζουμε ότι υπάρχει εκμετάλλευση στην παραγωγή αυτών των προϊόντων, είμαστε διατεθειμένοι να μην τα αγοράσουμε ξανά, δηλαδή να μην αγοράζουμε ουσιαστικά τίποτα, ( αφού όλη η αγορά είναι έτσι στημένη);;;
Σίγουρα είναι δύσκολο. Ωστόσο, μικρά βήματα μπορούν να γίνουν π.χ. με το να αγοράζεις προϊόντα που δηλώνουν τόπο προέλευσης, όπως Ελλάδα (να ενισχύσουμε και την τοπική οικονομία, μπας και μειωθεί το έλλειμμα) ή ΕΕ. Μπορείς επίσης να συμμετέχεις σε οργανώσεις όπως η Διεθνής Αμνηστία, ή να στέλνεις επιστολές στις εταιρείες, ρωτώντας τις αν τα προϊόντα τους είναι slave free (σχετικά, άλλος ενδιαφέρων ιστότοπος: http://www.callandresponse.com/slavefree/)
Οι καταναλωτές έχουν μεγάλη δύναμη. Για παράδειγμα, πριν κάποια χρόνια, ήταν πάρα πολύ δύσκολο να βρεις προϊόντα Fair Trade, και τώρα έχει μέχρι και στα σουπερμάρκετ.
Νομίζω πως τέτοιου είδους κινήσεις είναι προτιμότερες από το να σκέφτεται κανείς «εντάξει, υπάρχει εκμετάλλευση, και τι να κάνουμε τώρα;» Ούτε είναι ρεαλιστικό να περιμένει κανείς να γίνουν οι άλλοι τέλειοι για να δράσει και ο ίδιος.
Ποιοι από όλους εμάς δεν καταναλώνουν προϊόντα και ποιοι από όλους εμάς, που ενδεχομένως γνωρίζουμε ότι υπάρχει εκμετάλλευση στην παραγωγή αυτών των προϊόντων, είμαστε διατεθειμένοι να μην τα αγοράσουμε ξανά, δηλαδή να μην αγοράζουμε ουσιαστικά τίποτα, ( αφού όλη η αγορά είναι έτσι στημένη);;;
Σίγουρα είναι δύσκολο. Ωστόσο, μικρά βήματα μπορούν να γίνουν π.χ. με το να αγοράζεις προϊόντα που δηλώνουν τόπο προέλευσης, όπως Ελλάδα (να ενισχύσουμε και την τοπική οικονομία, μπας και μειωθεί το έλλειμμα) ή ΕΕ. Μπορείς επίσης να συμμετέχεις σε οργανώσεις όπως η Διεθνής Αμνηστία, ή να στέλνεις επιστολές στις εταιρείες, ρωτώντας τις αν τα προϊόντα τους είναι slave free (σχετικά, άλλος ενδιαφέρων ιστότοπος: http://www.callandresponse.com/slavefree/)
Οι καταναλωτές έχουν μεγάλη δύναμη. Για παράδειγμα, πριν κάποια χρόνια, ήταν πάρα πολύ δύσκολο να βρεις προϊόντα Fair Trade, και τώρα έχει μέχρι και στα σουπερμάρκετ.
Νομίζω πως τέτοιου είδους κινήσεις είναι προτιμότερες από το να σκέφτεται κανείς «εντάξει, υπάρχει εκμετάλλευση, και τι να κάνουμε τώρα;» Ούτε είναι ρεαλιστικό να περιμένει κανείς να γίνουν οι άλλοι τέλειοι για να δράσει και ο ίδιος.
Ακόμα και τα fair trade προιόντα δεν είναι αυτό που ισχυρίζονται. Για παράδειγμα ( ενδεικτικό) το Body Shop που ισχυριζόταν επί χρόνια ότι λειτουργούσε έτσι, αποδείχτηκε ότι εκμεταλλευόταν τους προμηθευτές των πρώτων υλών του. To fair ήταν όσο fair τους σύμφερε για να στο πω αλλιώς..
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι καταναλωτές δεν έχουν δύναμη να αντιδράσουν, όμως η διαπλοκή σε αυτά τα θέματα είναι μεγαλύτερη από όσο γνωρίζουμε και έτσι ουσιαστικά ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης.
Τι να το κάνεις να μποϊκοτάρεις ας πούμε μία εταιρία υπολογιστών, όταν τα ίδια εξαρτήματα που έχει η συγκεκριμένη στα μηχανήματά της, τα έχει και μία οποιαδήποτε άλλη εταιρία.. Δεν θα αγοράσεις υπολογιστή; Δεν θα αγοράσεις τα συγκεκριμένα εξαρτήματα ή περιφερειακά; Ή θα ψάξεις να βρεις ποιος δεν έχει sweat shops όταν όλη η παγκόσμια παραγωγή έχει μεταφερθεί ούτως ή άλλως στην Ασία;
Έχετε υπόψιν σας πόσα σκλαβάκια δουλεύουν για τα δικά μας ποδήλατα;; ( είτε απλήρωτοι είτε κακοπληρωμένοι ) ;;;
στοιχειώδη ανθρωπιά και κατανόηση, απέναντι σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη επιλογή. Είτε με ρατσιστικά παραληρήματα είτε χωρίς, το πρόβλημα θα συνεχίσει να υφίσταται αμείωτο, όσο εξακολουθεί να υπάρχει εξαθλίωση στον Τρίτο Κόσμο, και όσο εξακολουθεί να ισχύει η απάνθρωπη, απαράδεκτη και αποικιοκρατική Συνθήκη τού Δουβλίνου.
Ακόμα και τα fair trade προιόντα δεν είναι αυτό που ισχυρίζονται. Για παράδειγμα ( ενδεικτικό) το Body Shop που ισχυριζόταν επί χρόνια ότι λειτουργούσε έτσι, αποδείχτηκε ότι εκμεταλλευόταν τους προμηθευτές των πρώτων υλών του. To fair ήταν όσο fair τους σύμφερε για να στο πω αλλιώς..
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι καταναλωτές δεν έχουν δύναμη να αντιδράσουν, όμως η διαπλοκή σε αυτά τα θέματα είναι μεγαλύτερη από όσο γνωρίζουμε και έτσι ουσιαστικά ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης.
Δεν συμφωνώ με το ότι ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης. Αν αποδειχτεί ότι το Body Shop ή όποιο Body Shop παραβιάζει τις αρχές του δίκαιου εμπορίου, στέλνεις μια επιστολή στην οποία λες «αγαπητοί κύριοι, σταματάω να αγοράζω τα προϊόντα σας επειδή με ανησυχούν οι φήμες περί απάτης από τη μεριά σας». Και σταματάς να αγοράζεις τα προϊόντα του.
Ένα ενδεικτικό παράδειγμα της δύναμης του καταναλωτή είναι το εξής: Η Greenpeace πρόσφατα αποκάλυψε ότι η εταιρεία Mattel χρησιμοποιούσε στις συσκευασίες της Μπάρμπι χαρτί φτιαγμένο από δέντρα προερχόμενα από δάση που κινδύνευαν. Η κατακραυγή που ακολούθησε, ώθησε τη Mattel να ανακοινώσει ότι δεν θα ξαναχρησιμοποιήσει τέτοια δέντρα.
Η επιλογή είναι απλή: αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και κάνεις ό,τι περνάει από το χέρι σου για να τη σταματήσεις, ή αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και το θεωρείς προνόμιό σου ως Δυτικού, με την ταυτόχρονη παραδοχή ότι «δεν μπορεί να γίνει τίποτα», για να καθησυχάσεις τη συνείδησή σου (το δεύτερο πρόσωπο είναι γενικό, Γουίκα, μην το εκλάβεις ως επίθεση).
Δεν συμφωνώ με το ότι ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης. Αν αποδειχτεί ότι το Body Shop ή όποιο Body Shop παραβιάζει τις αρχές του δίκαιου εμπορίου, στέλνεις μια επιστολή στην οποία λες «αγαπητοί κύριοι, σταματάω να αγοράζω τα προϊόντα σας επειδή με ανησυχούν οι φήμες περί απάτης από τη μεριά σας». Και σταματάς να αγοράζεις τα προϊόντα του.
Ένα ενδεικτικό παράδειγμα της δύναμης του καταναλωτή είναι το εξής: Η Greenpeace πρόσφατα αποκάλυψε ότι η εταιρεία Mattel χρησιμοποιούσε στις συσκευασίες της Μπάρμπι χαρτί φτιαγμένο από δέντρα προερχόμενα από δάση που κινδύνευαν. Η κατακραυγή που ακολούθησε, ώθησε τη Mattel να ανακοινώσει ότι δεν θα ξαναχρησιμοποιήσει τέτοια δέντρα.
Η επιλογή είναι απλή: αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και κάνεις ό,τι περνάει από το χέρι σου για να τη σταματήσεις, ή αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και το θεωρείς προνόμιό σου ως Δυτικού, με την ταυτόχρονη παραδοχή ότι «δεν μπορεί να γίνει τίποτα», για να καθησυχάσεις τη συνείδησή σου (το δεύτερο πρόσωπο είναι γενικό, Γουίκα, μην το εκλάβεις ως επίθεση).
Προσωπικά, απλά δεν έχω ψευδαισθήσεις, όχι για το τι μπορεί να κάνει η αντίδρασή μου, αλλά κυρίως για το που και πόσο εύκολα μπορεί να με "γελάσει" η κάθε πολυεθνική.
( αυτό λέω). Όσο για την mattel: πες μου τώρα αλήθεια.. τους πιστεύεις;; Γιατί είναι πολύ εύκολο να βγάλεις μία ανακοίνωση, ( για να μη σου ζαλίζουν τα @@ στα mails) και μετά όλα καλά.. ( μέχρι νεωτέρας διαμαρτυρίας, αλλά οι πωλήσεις συνεχίζονται και πιστώνεται έτσι και χρόνος).
στοιχειώδη ανθρωπιά και κατανόηση, απέναντι σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη επιλογή. Είτε με ρατσιστικά παραληρήματα είτε χωρίς, το πρόβλημα θα συνεχίσει να υφίσταται αμείωτο, όσο εξακολουθεί να υπάρχει εξαθλίωση στον Τρίτο Κόσμο, και όσο εξακολουθεί να ισχύει η απάνθρωπη, απαράδεκτη και αποικιοκρατική Συνθήκη τού Δουβλίνου.
Και απέναντι σε εμάς τους έλληνες τι έχεις να προτείνεις;
Να το πω διαφορετικά, στη νεογέννητη κόρη του τυπά που
έσφαξαν στο κέντρο για μια κωλοκάμερα τι έχεις να προτείνεις;
Κατανόηση και ανθρωπιά είναι γενικές έννοιες για έναν αγγελικό
κόσμο όταν βάζεις με μέτρο τόσους ξένους όσους χρειάζεσαι ή
όταν είσαι Νορβηγός και τα βλέπεις από πολύ μακρυά τρώγοντας
μπριζόλα ταράνδου. Εδώ όμως έχουμε πρακτικά προβλήματα κοινωνικής αλλοίωσης και υποβάθμισης της χώρας.
( αυτό λέω). Όσο για την mattel: πες μου τώρα αλήθεια.. τους πιστεύεις;; Γιατί είναι πολύ εύκολο να βγάλεις μία ανακοίνωση, ( για να μη σου ζαλίζουν τα @@ στα mails) και μετά όλα καλά.. ( μέχρι νεωτέρας διαμαρτυρίας, αλλά οι πωλήσεις συνεχίζονται και πιστώνεται έτσι και χρόνος).
Ναι, τους πιστεύω, και ο λόγος είναι απλός: αν αποκαλυφθεί αργότερα ότι είπαν ψέματα, η κατακραυγή θα είναι μεγάλη, και η πτώση των πωλήσεων κατακόρυφη. Κάτι τέτοιο μεταφράζεται σε τεράστιες απώλειες, τόσο φήμης και πελατείας, όσο και χρηματιστηριακές - καμία εταιρεία δεν είναι διατεθειμένη να χάσει λεφτά, και μάλιστα πολλά.
Καταλαβαίνω ότι δεν πρόκειται να σε πείσω, ωστόσο μια πρόχειρη έρευνα θα σου δείξει ότι πολλά μποϊκοτάζ και εκστρατείες διαμαρτυρίας έχουν φέρει αποτελέσματα.
Και απέναντι σε εμάς τους έλληνες τι έχεις να προτείνεις;
Να το πω διαφορετικά, στη νεογέννητη κόρη του τυπά που
έσφαξαν στο κέντρο για μια κωλοκάμερα τι έχεις να προτείνεις;
Φαντάζομαι όχι κάτι διαφορετικό από αυτό που θα μπορούσε κανείς να προτείνει στους μετανάστες που πυροβόλησε απρόκλητα ο Παντελής Καζάκος. Τίποτα, δηλαδή.
Νομίζω όμως ότι χρειάζεται ψυχραιμία, και προσπάθεια ώστε να μην τους τσουβαλιάζουμε όλους.
Το γεγονός π.χ. ότι πρόσφατα εξαρθρώθηκε σπείρα λαθρεμπόρων στους κόλπους του Λιμενικού δεν σημαίνει ότι όλοι οι λιμενικοί είναι λαθρέμποροι, έτσι δεν είναι; (Ή, τουλάχιστον, έτσι θέλω να ελπίζω).
Eaglos,
εσύ τι έχεις να προτείνεις;
Πιστεύεις πως με μια «επιθετική» στάση θα λύσεις το πρόβλημα;
Πολύ αμφιβάλλω· οι ορδές των εξαθλιωμένων θα συνεχίσουν να συρρέουν και να ξεμένουν (λόγω τής κατάπτυστης συνθήκης) εδώ, στον «σκουπιδοντενεκέ» τής ανεπτυγμένης Ευρώπης.
Όπως πολύ σωστά γράφει η speedy, χρειάζεται ψυχραιμία· είναι πολύ εύκολο υπό τις παρούσες συνθήκες να κυλήσει κάποιος σε ρατσιστικές απόψεις και πρακτικές!
Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι!
Εγώ προτείνω ότι εφαρμόζουν και οι άλλες χώρες που μας
πουλάνε πνεύμα για το πως συμπεριφερόμαστε όταν οι ίδιες
δεν τους θέλουν ούτε στο χιλιόμετρο. Οχυρώνεις τα σύνορά
σου και όποιος μπαίνει χωρίς χαρτιά μεταβολή και σπίτι του.
Κάνεις του ελέγχους και όποιος είναι παράνομος μεταβολή και
σπίτι του. Τιποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.
Πρόσφατα μητέρα κολλητού από την Ταιλάνδη μετά από 6-7 χρόνια
εργασίας στην Αγγλία, με φόρους, ΙΚΑ, τα πάντα όλα. Πήρε πόδι
επειδή θυμήθηκαν ότι το overseers διαβατήριο είναι μόνο για
διακοπές και όχι για δουλειά. Μέσα σε 2 μέρες έκανε Αγγλία -
Αθήνα - Πακιστάν - Αγγλία - 30 μέρες κράτηση - Ταιλάνδη.
Τεράστια ανθρωπιά για άτομο που δούλευε, πλήρωνε φόρους,
ΙΚΑ και ήθελε να ενταχθεί. Όχι τους τελειωμένους που έχουμε
εδώ πέρα. Έτσι φέρονται στους ξένους οι εταίροι που μας κάνουν
μαθήματα για το τι κουμάντο θα κάνουμε στη χώρα μας.
Για να επανέλθουμε στο θέμα μας, πριν 1 ώρα που πέρασα από Πεζογέφυρα Θυσιου υπήρχαν 4-5 ποδήλατα που τα πουλούσαν.Όχι τίποτα σπουδαίο, αλλά προφανώς ήταν κράχτες....
ρε παιδια...μου φαινεται οτι ολες οι ορδες του flaming κ του trolling του γαματο ηρθαν εδω.
ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ.
ποσταρε ενας φωτο με κλεμενα ποδηλατα παζαρια κλπ,κ πλακωσε ολη η προοδος μαζεμενη,απο πεφωτισμενους ανθρωπους,να κανουν την κλασικη προπαγανδα τους.
το μονο που δεν ειπατε ειναι να ζητησει κ ενα συγγνωμη ο φωτογραφος για αυτα που τραβηξε!
"αγαπατε" (σε μεγαλα εισαγωγικα) τους μεταναστες αλλα δεν θα τους πλησιαζατε στο μισο μετρο,δεν θα τους δινατε μισο ευρω για μια μπανανα που θα πουλαγαν,γενικως δε θα κανατε τπτ ειμαι σιγουρος.εχω χορτασει απο κουλτουριαρεους του αερα που ζουν σε αλλο κοσμο.γενικα μια ατερμονη υποκρισια.
ειναι μεχρι να αγγιξει κ αυτους το προβλημα.
μεχρι η κορη τους να τους πει,αγαπω τον μοχαμεντ,εχω το παιδι του.θα πλενουμε μαζι τζαμια στα φαναρια μεχρι να μαζεψουμε λεφτα να παμε πακισταν.μπαμπα μαμα σας αγαπω.
οτι κ να πειτε 8α ειναι γνωστο.οποτε κλαιν.δε νομιζω οτι ενδιαφερει καπιον.προτεινω να δωσετε το ποδηλατο σας σε καποιον μεταναστη γιανα μη κουραστει να το κλεψει.
η εικονα περιγραφει μια πραγματικοτητα κ αφηστε τα τετριμενα περι ελληνων αμερικης,κλπ σεναρια αλλοτινων εποχων με μιξη σεναριων φαντασιας.χορτασαμε.
ρε παιδια...μου φαινεται οτι ολες οι ορδες του flaming κ του trolling του γαματο ηρθαν εδω.
εχω χορτασει απο κουλτουριαρεους του αερα που ζουν σε αλλο κοσμο.γενικα μια ατερμονη υποκρισια.
πραγματικά εντυπωσιάζομαι. Ομολογώ ότι την έκφραση > δεν την είχα ξανά ακούσει. Έρχεται να επιβεβαιώσει αυτό που πάντα πίστευα, ότι πολύ πριν την οικονομική κρίση προηγήθηκε βαθιά πολιτισμική κρίση και έκπτωση αξιών. Ο άνθρωπος που προβληματίζεται και δείχνει στοιχειώδη κοινωνική ευαισθησία σήμερα δεν είναι πολιτισμένος, αλλά >.
xifias wrote:
χορτασαμε
από χορτάτους δεν γεννιέται πολιτισμός, αλλά από ανήσυχους που αναζητούν απαντήσεις. Επίσης ο πολιτισμός ενός λαού φαίνεται από το πώς φέρεται στου μετανάστες του.
Mπορούν οι απλοί πολίτες να διατηρήσουν αξίες όταν υπάρχει υπερπληθυσμός παράνομων μεταναστών και η πολιτεία δεν κάνει τίποτα?
Φίλη της κοπέλας του αδερφού μου ξύπνησε το βράδυ για να πάει τουαλέτα και όταν άνοιξε την πόρτα για να βγεί από το δωμάτιο ήρθε μούρη με μούρη με κάποιον, το σίγουρο είναι ότι δεν ήταν έλληνας, θα μπορούσε να ήταν και μπορεί στο μέλλον να είναι αλλά δεν ήταν, ευτυχώς που αντέδρασε ψύχραιμα και πρόλαβε να κλειδωθεί στο δωμάτιο.
Φαντάσου να συνέβαινε σε σένα.
Και αυτό σε περιοχή που δεν έχει τόσους πολλούς παράνομους.
Φαντάζομαι δεν σε ενοχλεί καθόλου που δεν μπορείς να πατήσεις πόδι σε ορισμένες περιοχές στο κέντρο, ίσως να μην χρειάζεται καν να πηγαίνεις σε αυτές τις περιοχές, υπάρχει κόσμος όμως που ζεί εκεί και θα σου μιλήσει με τα χειρότερα λόγια για αυτή την κατάσταση.
Εσύ θα τους πείς για τον πολιτισμό και τη συμπεριφορά, λιγάκι άκυρο δεν θα είναι?
Πάρε σαν παράδειγμα ένα σπίτι 100 τετραγωνικών, μέσα σε αυτό μπορούν να ζήσουν 3 - 4 άνθρωποι,με το ζόρι, αν όμως δοκιμάσουν να ζήσουν σε αυτό το χώρο 10 άτομα τότε θα γίνει μπάχαλο, κάπως έτσι είναι και μια χώρα, υπάρχουν όρια στον αριθμό των ατόμων που μπορεί να συντηρήσει.
Σκέψου λιγάκι λογικά και σταμάτα να λες δήθεν ανθρωπιστικές βλακείες.Ο xifias έχει απόλυτο δίκιο, από τέτοιες βλακείες και σαβούρες που αναπαράγουν ανεγκέφαλοι που κοιμούνται όρθιοι έχουμε μπουχτίσει.
1 μεγαλο μπραβο στο παλικαρι που εκανε αυτη την κινηση μακαρι ολοι οσοι περνανε απο τετοια σοκακια να εχουν το θαρος να φωτογραφιζουν και το ποδηλατο και το α@@@@δι που το καβαλαει που να μεινει μονο το παλουκοσελο και να του καρφωθεί εκει που ξερει..με εχουν κλεψει και εμενα αλλα οχι Αθηνα τεσπα ξανα πηρα μετα απο χρονια ποδηλατο με "δικα μου λεφτα" και καταλαβαινω ποσο αξια εχει το καθε ευρο και το προσεχω σαν τα ματια μου και το ανεβαζω επανω στο μπαλκονι και το εχω και αγκαλια μου για να κανουμε και λιγο χιουμορ! φιλικα μπραβο και παλι.
Ναι είναι ρατσισμός, ναι έχουμε περιοχές όπου δεν πατάς πόδι,
ναι τα σύνορα είναι επίτηδες διάτρητα.
Οπότε τι προτείνεις;
προτινο ανθρωπια
γιατι σε λιγο καιρο θα νιοωσεις εσυ εγω ολοι μας μεταναστες και τοτε θα παρακαλας να μην σε χτηπισει ο χρησαβγητης η θα νιωθεις αβολα καθε φορα που θα ακους ανεκδοτα για σενα και την φυλη σου...
ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ειμαστε
η τουλαχιστον ειμε..(μιλοντας προσωπικα)
Ναι είναι ρατσισμός, ναι έχουμε περιοχές όπου δεν πατάς πόδι,
ναι τα σύνορα είναι επίτηδες διάτρητα.
Οπότε τι προτείνεις;
προτινο ανθρωπια
γιατι σε λιγο καιρο θα νιοωσεις εσυ εγω ολοι μας μεταναστες και τοτε θα παρακαλας να μην σε χτηπισει ο χρησαβγητης η θα νιωθεις αβολα καθε φορα που θα ακους ανεκδοτα για σενα και την φυλη σου...
ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ειμαστε
η τουλαχιστον ειμε..(μιλοντας προσωπικα)
...άλλο πλανήτη ή μου φαίνεται?
Υπάρχουν στενάκια στην αθήνα που κινδυνέυεις να μαχαιρωθείς για 20 ευρώ.
Νομίζεις πως αν αγκαλιάσουμε όλη αυτή την παράνομη μάζα που κυκλοφορεί ανεξέλεγκτη θα της θεραπεύσουμε τα ψυχολογικά ή θα της χορτάσουμε την πείνα?
Στο έγκλημα απαντάς με ανθρωπιά? Αν είναι έτσι τότε να δείχνουμε ανθρωπιά και στους διεφθαρμένους πολιτικούς, στους παπάδες που εκμεταλεύονται δημόσια περιουσία, στους μπάτσους που κλωτσάνε βάναυσα μαθήτριες και ηλικιωμένους στις πορείες και ούτω καθ'εξής, και αυτοί άνθρωποι σαν εμάς είναι...
Ζείς σε μια δική σου προσωπική φανταστική σφαίρα και είσαι εκτός τόπου, χρόνου και θέματος.
οσο καθομαστε και τους κοιταμε δεν γινεται τιποτα.ομαδικο ντου θελει θα ρθει και η αστυνομια και θα τους κατασχει τα ποδηλατα.τουλαχιστον δεν θα τα πουλανε αν μη τι αλλο http://www.facebook.com/photo.php?v=353191484708798
...κοιταξα και γω τις φωτο που ανεβασε ο φιλος (φιλη) και ειδα το οφθαλμοφανες, ητοι βρωμερους πακιστανους με παντουφλες να περιφερουν κλεμενα ποδηλατα προς πωληση ,καλα¨ηθελα να ηξερα γιατι δε μαζευομαστε οι μεγαλυτεροι τσογλανοι του σαιτ με τιποτα λοσταρια να τους κανουμε "ντου" να παρουμε τα ποδηλατα να τα μοιρασουμε στους κατοχους τους ,να δεις μετα αν τολμανε να ξανακλεψουν ποδηλατο...
Κατά βάθος έχω την ακράδαντη πίστη ότι συμφωνούμε όλοι, παρ' όλο τη μισαλλοδοξία που συνεχώς αναπαράγεται στο διαδίκτυο όλοι συμφωνούμε σε βασικές έννοιες. Διαφωνούμε στον τρόπο ίσως, αλλά αυτό έχει μικρή σημασία τελικά νομίζω, διότι ο τρόπος βρίσκεται στην πορεία. Αυτό που είναι απογοητευτικό είναι ότι μερικοί άνθρωποι έχουν αποξενωθεί τόσο πολύ από το διπλανό τους, που δέρνουν, σκοτώνουν ή βιάζουν. Συσσωρευμένο μίσος μου μοιάζει αυτό. Είναι ζήτημα πώς τέτοιοι άνθρωποι ξαναγίνονται άνθρωποι. Επειδή όλοι έχουμε τις ίδιες αρχές μας φαίνεται αποκρουστική η άνοδος της εγκληματικότητας.
Για τη συσχέτιση ποδηλατών και μεταναστών έχω να καταθέσω την εξής εμπειρία. Προχθές το βράδυ περίμενα το τρενάκι για Χαλκίδα με το ποδήλατο δίπλα. Ένας μετανάστης είχε αγωνία αν έπρεπε να πάρει το τρένο αυτό για να πάει Οινόφυτα. Από όλους όσους περίμεναν διάλεξε εμένα για να κατατοπιστεί, θεωρώντας (προφανώς) ότι θα ήμουν ο πιο πρόθυμος συνομιλητής του.
Μου αρέσει που οι ποδηλάτες έχουν συνδεθεί με τον ανθρωπισμό και είμαι σίγουρος ότι όλοι οι ποδηλάτες αυτού του forum θα απαντούσαν με τιμή σε έναν χαμένο μετανάστη. Οι ιδέες μας υπάρχουν αλλά προπαντώς είμαστε άνθρωποι και αυτό καμία ιδεολογία δεν πρέπει να το αλλάξει.
Το να προσδίδει κάποιος ιδιότητες σε ανθρώπους ισοπεδωτικά βάσει τού τόπου προέλευσής τους, είναι ο ορισμός τού ρατσισμού.
Ναι είναι ρατσισμός, ναι έχουμε περιοχές όπου δεν πατάς πόδι,
ναι τα σύνορα είναι επίτηδες διάτρητα.
Οπότε τι προτείνεις;
Mα καλά μόλις σήμερα ανακάλυψες ότι υπάρχει εκμετάλλευση;
Από το πιο μικρό πράγμα έως το... και γω δεν ξέρω τι;
Μην μου πεις ότι εσύ ΔΕΝ έχεις εκμεταλλευτεί κάποιον συνάνθρωπο σου με το χψ τρόπο, για να πετύχεις κάτι; ε;
Δηλαδή η εκμετάλλευση δεν υπήρχε παντού και θα υπάρχει για πάντα;
Έχεις κάτι να προτείνεις για να λυθεί το πρόβλημα συνολικά;
Μήπως τα χρηματοπιστωτικά συστήματα βασίζονται εξ ολοκλήρου σε κάτι τέτοιο; λέω γω τώρα;
http://www.unicef.gr/reports/exploit.php
Έλα ντε... κι εγώ που διάβασα κάπου ότι τα κακόμοιρα τα παιδάκια -αφού τα γεννήσουν με το κιλό- οι γονείς τους, μετά τα ενοικιάζουν, τα σπρώχνουν στην πορνεία, τα τυφλώνουν για να επαιτούν κ.λπ. και βέβαια να ζουν εκείνοι;
Κάτι πρέπει να κάνουμε με αυτούς τους γονείς - ζώα... μήπως να τους ευνουχίσουμε;
Καλά μην μου πεις ότι πέταξες τα allstar σου;... αχ καλέ... τώρα θα 'σαι ντεμοντέ!
O Σπυρος έχει δίκιο. Ποιοι από όλους εμάς δεν καταναλώνουν προϊόντα και ποιοι από όλους εμάς, που ενδεχομένως γνωρίζουμε ότι υπάρχει εκμετάλλευση στην παραγωγή αυτών των προϊόντων, είμαστε διατεθειμένοι να μην τα αγοράσουμε ξανά, δηλαδή να μην αγοράζουμε ουσιαστικά τίποτα, ( αφού όλη η αγορά είναι έτσι στημένη);;;
Όπως στις χώρες της νοτιανατολικής Ασίας και της Αφρικής έχουν κλειδώσει τον πληθυσμό στο να δουλεύει για τον "αναπτυγμένο" ( και καλά τώρα) κόσμο, έτσι και οι καταναλωτές αυτού του κόσμου είναι κλειδωμένοι στο να αγοράζουν αναγκαστικά, ακόμα και τα είδη πρώτης ανάγκης που είναι αποτέλεσμα της εκμετάλλευσης του τρίτου κόσμου.
...ακόμα ζείς στη μικρή σου γυάλα.
...να προτείνει κάτι, μόνο ήθος και ανωτερότητα μπορεί να υποκριθεί καθώς ξετρυπώνει και εκθέτει τους ρατσιστές, πολύ πρωτότυπο.
Σίγουρα είναι δύσκολο. Ωστόσο, μικρά βήματα μπορούν να γίνουν π.χ. με το να αγοράζεις προϊόντα που δηλώνουν τόπο προέλευσης, όπως Ελλάδα (να ενισχύσουμε και την τοπική οικονομία, μπας και μειωθεί το έλλειμμα) ή ΕΕ. Μπορείς επίσης να συμμετέχεις σε οργανώσεις όπως η Διεθνής Αμνηστία, ή να στέλνεις επιστολές στις εταιρείες, ρωτώντας τις αν τα προϊόντα τους είναι slave free (σχετικά, άλλος ενδιαφέρων ιστότοπος: http://www.callandresponse.com/slavefree/)
Οι καταναλωτές έχουν μεγάλη δύναμη. Για παράδειγμα, πριν κάποια χρόνια, ήταν πάρα πολύ δύσκολο να βρεις προϊόντα Fair Trade, και τώρα έχει μέχρι και στα σουπερμάρκετ.
Νομίζω πως τέτοιου είδους κινήσεις είναι προτιμότερες από το να σκέφτεται κανείς «εντάξει, υπάρχει εκμετάλλευση, και τι να κάνουμε τώρα;» Ούτε είναι ρεαλιστικό να περιμένει κανείς να γίνουν οι άλλοι τέλειοι για να δράσει και ο ίδιος.
Ακόμα και τα fair trade προιόντα δεν είναι αυτό που ισχυρίζονται. Για παράδειγμα ( ενδεικτικό) το Body Shop που ισχυριζόταν επί χρόνια ότι λειτουργούσε έτσι, αποδείχτηκε ότι εκμεταλλευόταν τους προμηθευτές των πρώτων υλών του. To fair ήταν όσο fair τους σύμφερε για να στο πω αλλιώς..
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι καταναλωτές δεν έχουν δύναμη να αντιδράσουν, όμως η διαπλοκή σε αυτά τα θέματα είναι μεγαλύτερη από όσο γνωρίζουμε και έτσι ουσιαστικά ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης.
Τι να το κάνεις να μποϊκοτάρεις ας πούμε μία εταιρία υπολογιστών, όταν τα ίδια εξαρτήματα που έχει η συγκεκριμένη στα μηχανήματά της, τα έχει και μία οποιαδήποτε άλλη εταιρία.. Δεν θα αγοράσεις υπολογιστή; Δεν θα αγοράσεις τα συγκεκριμένα εξαρτήματα ή περιφερειακά; Ή θα ψάξεις να βρεις ποιος δεν έχει sweat shops όταν όλη η παγκόσμια παραγωγή έχει μεταφερθεί ούτως ή άλλως στην Ασία;
Έχετε υπόψιν σας πόσα σκλαβάκια δουλεύουν για τα δικά μας ποδήλατα;; ( είτε απλήρωτοι είτε κακοπληρωμένοι ) ;;;
Eaglos,
στοιχειώδη ανθρωπιά και κατανόηση, απέναντι σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη επιλογή. Είτε με ρατσιστικά παραληρήματα είτε χωρίς, το πρόβλημα θα συνεχίσει να υφίσταται αμείωτο, όσο εξακολουθεί να υπάρχει εξαθλίωση στον Τρίτο Κόσμο, και όσο εξακολουθεί να ισχύει η απάνθρωπη, απαράδεκτη και αποικιοκρατική Συνθήκη τού Δουβλίνου.
Δεν συμφωνώ με το ότι ακυρώνεται κάθε μορφή αντίδρασης. Αν αποδειχτεί ότι το Body Shop ή όποιο Body Shop παραβιάζει τις αρχές του δίκαιου εμπορίου, στέλνεις μια επιστολή στην οποία λες «αγαπητοί κύριοι, σταματάω να αγοράζω τα προϊόντα σας επειδή με ανησυχούν οι φήμες περί απάτης από τη μεριά σας». Και σταματάς να αγοράζεις τα προϊόντα του.
Ένα ενδεικτικό παράδειγμα της δύναμης του καταναλωτή είναι το εξής: Η Greenpeace πρόσφατα αποκάλυψε ότι η εταιρεία Mattel χρησιμοποιούσε στις συσκευασίες της Μπάρμπι χαρτί φτιαγμένο από δέντρα προερχόμενα από δάση που κινδύνευαν. Η κατακραυγή που ακολούθησε, ώθησε τη Mattel να ανακοινώσει ότι δεν θα ξαναχρησιμοποιήσει τέτοια δέντρα.
Η επιλογή είναι απλή: αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και κάνεις ό,τι περνάει από το χέρι σου για να τη σταματήσεις, ή αναγνωρίζεις ότι υπάρχει εκμετάλλευση, και το θεωρείς προνόμιό σου ως Δυτικού, με την ταυτόχρονη παραδοχή ότι «δεν μπορεί να γίνει τίποτα», για να καθησυχάσεις τη συνείδησή σου (το δεύτερο πρόσωπο είναι γενικό, Γουίκα, μην το εκλάβεις ως επίθεση).
Προσωπικά, απλά δεν έχω ψευδαισθήσεις, όχι για το τι μπορεί να κάνει η αντίδρασή μου, αλλά κυρίως για το που και πόσο εύκολα μπορεί να με "γελάσει" η κάθε πολυεθνική.
( αυτό λέω). Όσο για την mattel: πες μου τώρα αλήθεια.. τους πιστεύεις;; Γιατί είναι πολύ εύκολο να βγάλεις μία ανακοίνωση, ( για να μη σου ζαλίζουν τα @@ στα mails) και μετά όλα καλά.. ( μέχρι νεωτέρας διαμαρτυρίας, αλλά οι πωλήσεις συνεχίζονται και πιστώνεται έτσι και χρόνος).
Και απέναντι σε εμάς τους έλληνες τι έχεις να προτείνεις;
Να το πω διαφορετικά, στη νεογέννητη κόρη του τυπά που
έσφαξαν στο κέντρο για μια κωλοκάμερα τι έχεις να προτείνεις;
Κατανόηση και ανθρωπιά είναι γενικές έννοιες για έναν αγγελικό
κόσμο όταν βάζεις με μέτρο τόσους ξένους όσους χρειάζεσαι ή
όταν είσαι Νορβηγός και τα βλέπεις από πολύ μακρυά τρώγοντας
μπριζόλα ταράνδου. Εδώ όμως έχουμε πρακτικά προβλήματα κοινωνικής αλλοίωσης και υποβάθμισης της χώρας.
Ναι, τους πιστεύω, και ο λόγος είναι απλός: αν αποκαλυφθεί αργότερα ότι είπαν ψέματα, η κατακραυγή θα είναι μεγάλη, και η πτώση των πωλήσεων κατακόρυφη. Κάτι τέτοιο μεταφράζεται σε τεράστιες απώλειες, τόσο φήμης και πελατείας, όσο και χρηματιστηριακές - καμία εταιρεία δεν είναι διατεθειμένη να χάσει λεφτά, και μάλιστα πολλά.
Καταλαβαίνω ότι δεν πρόκειται να σε πείσω, ωστόσο μια πρόχειρη έρευνα θα σου δείξει ότι πολλά μποϊκοτάζ και εκστρατείες διαμαρτυρίας έχουν φέρει αποτελέσματα.
Φαντάζομαι όχι κάτι διαφορετικό από αυτό που θα μπορούσε κανείς να προτείνει στους μετανάστες που πυροβόλησε απρόκλητα ο Παντελής Καζάκος. Τίποτα, δηλαδή.
Νομίζω όμως ότι χρειάζεται ψυχραιμία, και προσπάθεια ώστε να μην τους τσουβαλιάζουμε όλους.
Το γεγονός π.χ. ότι πρόσφατα εξαρθρώθηκε σπείρα λαθρεμπόρων στους κόλπους του Λιμενικού δεν σημαίνει ότι όλοι οι λιμενικοί είναι λαθρέμποροι, έτσι δεν είναι; (Ή, τουλάχιστον, έτσι θέλω να ελπίζω).
Eaglos,
εσύ τι έχεις να προτείνεις;
Πιστεύεις πως με μια «επιθετική» στάση θα λύσεις το πρόβλημα;
Πολύ αμφιβάλλω· οι ορδές των εξαθλιωμένων θα συνεχίσουν να συρρέουν και να ξεμένουν (λόγω τής κατάπτυστης συνθήκης) εδώ, στον «σκουπιδοντενεκέ» τής ανεπτυγμένης Ευρώπης.
Όπως πολύ σωστά γράφει η speedy, χρειάζεται ψυχραιμία· είναι πολύ εύκολο υπό τις παρούσες συνθήκες να κυλήσει κάποιος σε ρατσιστικές απόψεις και πρακτικές!
Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι!
Το ρατσισμό εσύ που τον είδες?Είπα κάτι για φυλές και δεν το θυμάμαι?
Εγώ προτείνω ότι εφαρμόζουν και οι άλλες χώρες που μας
πουλάνε πνεύμα για το πως συμπεριφερόμαστε όταν οι ίδιες
δεν τους θέλουν ούτε στο χιλιόμετρο. Οχυρώνεις τα σύνορά
σου και όποιος μπαίνει χωρίς χαρτιά μεταβολή και σπίτι του.
Κάνεις του ελέγχους και όποιος είναι παράνομος μεταβολή και
σπίτι του. Τιποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.
Πρόσφατα μητέρα κολλητού από την Ταιλάνδη μετά από 6-7 χρόνια
εργασίας στην Αγγλία, με φόρους, ΙΚΑ, τα πάντα όλα. Πήρε πόδι
επειδή θυμήθηκαν ότι το overseers διαβατήριο είναι μόνο για
διακοπές και όχι για δουλειά. Μέσα σε 2 μέρες έκανε Αγγλία -
Αθήνα - Πακιστάν - Αγγλία - 30 μέρες κράτηση - Ταιλάνδη.
Τεράστια ανθρωπιά για άτομο που δούλευε, πλήρωνε φόρους,
ΙΚΑ και ήθελε να ενταχθεί. Όχι τους τελειωμένους που έχουμε
εδώ πέρα. Έτσι φέρονται στους ξένους οι εταίροι που μας κάνουν
μαθήματα για το τι κουμάντο θα κάνουμε στη χώρα μας.
Για να επανέλθουμε στο θέμα μας, πριν 1 ώρα που πέρασα από Πεζογέφυρα Θυσιου υπήρχαν 4-5 ποδήλατα που τα πουλούσαν.Όχι τίποτα σπουδαίο, αλλά προφανώς ήταν κράχτες....
ρε παιδια...μου φαινεται οτι ολες οι ορδες του flaming κ του trolling του γαματο ηρθαν εδω.
ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ.
ποσταρε ενας φωτο με κλεμενα ποδηλατα παζαρια κλπ,κ πλακωσε ολη η προοδος μαζεμενη,απο πεφωτισμενους ανθρωπους,να κανουν την κλασικη προπαγανδα τους.
το μονο που δεν ειπατε ειναι να ζητησει κ ενα συγγνωμη ο φωτογραφος για αυτα που τραβηξε!
"αγαπατε" (σε μεγαλα εισαγωγικα) τους μεταναστες αλλα δεν θα τους πλησιαζατε στο μισο μετρο,δεν θα τους δινατε μισο ευρω για μια μπανανα που θα πουλαγαν,γενικως δε θα κανατε τπτ ειμαι σιγουρος.εχω χορτασει απο κουλτουριαρεους του αερα που ζουν σε αλλο κοσμο.γενικα μια ατερμονη υποκρισια.
ειναι μεχρι να αγγιξει κ αυτους το προβλημα.
μεχρι η κορη τους να τους πει,αγαπω τον μοχαμεντ,εχω το παιδι του.θα πλενουμε μαζι τζαμια στα φαναρια μεχρι να μαζεψουμε λεφτα να παμε πακισταν.μπαμπα μαμα σας αγαπω.
οτι κ να πειτε 8α ειναι γνωστο.οποτε κλαιν.δε νομιζω οτι ενδιαφερει καπιον.προτεινω να δωσετε το ποδηλατο σας σε καποιον μεταναστη γιανα μη κουραστει να το κλεψει.
η εικονα περιγραφει μια πραγματικοτητα κ αφηστε τα τετριμενα περι ελληνων αμερικης,κλπ σεναρια αλλοτινων εποχων με μιξη σεναριων φαντασιας.χορτασαμε.
η βαρκα σας μπαζει νερα.
Από το περιοδικό "Κ"
Σελίδα 1
Σελίδα 2
Σελίδα 3
Σελίδα 4
Σελίδα 5
Σελίδα 6
Σελίδα 7
Σελίδα 8
Σελίδα 9
Σελίδα 10
πραγματικά εντυπωσιάζομαι. Ομολογώ ότι την έκφραση > δεν την είχα ξανά ακούσει. Έρχεται να επιβεβαιώσει αυτό που πάντα πίστευα, ότι πολύ πριν την οικονομική κρίση προηγήθηκε βαθιά πολιτισμική κρίση και έκπτωση αξιών. Ο άνθρωπος που προβληματίζεται και δείχνει στοιχειώδη κοινωνική ευαισθησία σήμερα δεν είναι πολιτισμένος, αλλά >.
από χορτάτους δεν γεννιέται πολιτισμός, αλλά από ανήσυχους που αναζητούν απαντήσεις. Επίσης ο πολιτισμός ενός λαού φαίνεται από το πώς φέρεται στου μετανάστες του.
Πραγματικά ότι να'ναι λες...
Mπορούν οι απλοί πολίτες να διατηρήσουν αξίες όταν υπάρχει υπερπληθυσμός παράνομων μεταναστών και η πολιτεία δεν κάνει τίποτα?
Φίλη της κοπέλας του αδερφού μου ξύπνησε το βράδυ για να πάει τουαλέτα και όταν άνοιξε την πόρτα για να βγεί από το δωμάτιο ήρθε μούρη με μούρη με κάποιον, το σίγουρο είναι ότι δεν ήταν έλληνας, θα μπορούσε να ήταν και μπορεί στο μέλλον να είναι αλλά δεν ήταν, ευτυχώς που αντέδρασε ψύχραιμα και πρόλαβε να κλειδωθεί στο δωμάτιο.
Φαντάσου να συνέβαινε σε σένα.
Και αυτό σε περιοχή που δεν έχει τόσους πολλούς παράνομους.
Φαντάζομαι δεν σε ενοχλεί καθόλου που δεν μπορείς να πατήσεις πόδι σε ορισμένες περιοχές στο κέντρο, ίσως να μην χρειάζεται καν να πηγαίνεις σε αυτές τις περιοχές, υπάρχει κόσμος όμως που ζεί εκεί και θα σου μιλήσει με τα χειρότερα λόγια για αυτή την κατάσταση.
Εσύ θα τους πείς για τον πολιτισμό και τη συμπεριφορά, λιγάκι άκυρο δεν θα είναι?
Πάρε σαν παράδειγμα ένα σπίτι 100 τετραγωνικών, μέσα σε αυτό μπορούν να ζήσουν 3 - 4 άνθρωποι,με το ζόρι, αν όμως δοκιμάσουν να ζήσουν σε αυτό το χώρο 10 άτομα τότε θα γίνει μπάχαλο, κάπως έτσι είναι και μια χώρα, υπάρχουν όρια στον αριθμό των ατόμων που μπορεί να συντηρήσει.
Σκέψου λιγάκι λογικά και σταμάτα να λες δήθεν ανθρωπιστικές βλακείες.Ο xifias έχει απόλυτο δίκιο, από τέτοιες βλακείες και σαβούρες που αναπαράγουν ανεγκέφαλοι που κοιμούνται όρθιοι έχουμε μπουχτίσει.
1 μεγαλο μπραβο στο παλικαρι που εκανε αυτη την κινηση μακαρι ολοι οσοι περνανε απο τετοια σοκακια να εχουν το θαρος να φωτογραφιζουν και το ποδηλατο και το α@@@@δι που το καβαλαει που να μεινει μονο το παλουκοσελο και να του καρφωθεί εκει που ξερει..με εχουν κλεψει και εμενα αλλα οχι Αθηνα τεσπα ξανα πηρα μετα απο χρονια ποδηλατο με "δικα μου λεφτα" και καταλαβαινω ποσο αξια εχει το καθε ευρο και το προσεχω σαν τα ματια μου και το ανεβαζω επανω στο μπαλκονι και το εχω και αγκαλια μου για να κανουμε και λιγο χιουμορ! φιλικα μπραβο και παλι.
προτινο ανθρωπια
γιατι σε λιγο καιρο θα νιοωσεις εσυ εγω ολοι μας μεταναστες και τοτε θα παρακαλας να μην σε χτηπισει ο χρησαβγητης η θα νιωθεις αβολα καθε φορα που θα ακους ανεκδοτα για σενα και την φυλη σου...
ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ειμαστε
η τουλαχιστον ειμε..(μιλοντας προσωπικα)
...άλλο πλανήτη ή μου φαίνεται?
Υπάρχουν στενάκια στην αθήνα που κινδυνέυεις να μαχαιρωθείς για 20 ευρώ.
Νομίζεις πως αν αγκαλιάσουμε όλη αυτή την παράνομη μάζα που κυκλοφορεί ανεξέλεγκτη θα της θεραπεύσουμε τα ψυχολογικά ή θα της χορτάσουμε την πείνα?
Στο έγκλημα απαντάς με ανθρωπιά? Αν είναι έτσι τότε να δείχνουμε ανθρωπιά και στους διεφθαρμένους πολιτικούς, στους παπάδες που εκμεταλεύονται δημόσια περιουσία, στους μπάτσους που κλωτσάνε βάναυσα μαθήτριες και ηλικιωμένους στις πορείες και ούτω καθ'εξής, και αυτοί άνθρωποι σαν εμάς είναι...
Ζείς σε μια δική σου προσωπική φανταστική σφαίρα και είσαι εκτός τόπου, χρόνου και θέματος.
οσο καθομαστε και τους κοιταμε δεν γινεται τιποτα.ομαδικο ντου θελει θα ρθει και η αστυνομια και θα τους κατασχει τα ποδηλατα.τουλαχιστον δεν θα τα πουλανε αν μη τι αλλο
http://www.facebook.com/photo.php?v=353191484708798
Τῶν ἀνθρώπων τοὺς φρονίμους δεῖ πρότερον τὰ τῆλε τῶν πραγμάτων σκοπεῖν, εἴθ᾿ οὗτως αὐτοῖς ἐπιχειρεῖν
Απο όλα αυτά που διάβασα ένα είναι το σχόλιο:
Γ... τους λαθρομετανάστες και τα πρεζάκια που τα κλέβουν αλλά γ... και τους Έλληνες που τα αγοράζουνε και μετά τα πουλάνε τριπλάσια τιμή και βάλε.
Φιλικά πάντα....
...κοιταξα και γω τις φωτο που ανεβασε ο φιλος (φιλη) και ειδα το οφθαλμοφανες, ητοι βρωμερους πακιστανους με παντουφλες να περιφερουν κλεμενα ποδηλατα προς πωληση ,καλα¨ηθελα να ηξερα γιατι δε μαζευομαστε οι μεγαλυτεροι τσογλανοι του σαιτ με τιποτα λοσταρια να τους κανουμε "ντου" να παρουμε τα ποδηλατα να τα μοιρασουμε στους κατοχους τους ,να δεις μετα αν τολμανε να ξανακλεψουν ποδηλατο...