Βολτονηση στην παραλιακη σημερα το απογευμα κατα τις 6μιση. Στο υψος της Βουλας μετα το Καβουρι προς Αθηνα, ημασταν με το φιλο μου στη δεξια λωριδα κινουμενοι με καμια 30αρα το πολυ κ περναει με σλαλομ σε αδειο δρομο ενα ασημι κουβαδακι mazda demio νομιζω με οδηγο νεαρο μαλλον.
Θα πηγαινε με τουλαχ 80 οταν απο τα αριστερα μου αποφασισε να βγει μπροστα μου, σε φαση που ενιωσα το χτυπημα του αερα, δε ξερω ποση αποσταση ειχε σιγουρα κατω απο 20 ποντους. Αν ειχα αντιθετη πεταλια εκεινη τη στιγμη, μαλλον δε θα σας εγραφα το ποστ. Πρεπει να περασε κ καποιο κοκκινο γιατι εξαφανιστηκε παντελως παρακατω παρα την κινηση.
Κ ρωτω τωρα.
Πως δινει διπλωματα οδηγησης αυτο το κρατος σε νιαναρα πιτσιρικια που ειναι μες τη μλκια. Τι να το κανει το αυτοκινητο ενας 18χρονος εκτος απτο να προκαλεσει λιγο ακομα την τυχη του κ των ασχετων που βρεθηκαν διπλα?
Ποτε θα καταλαβει ο ελληναρας την απλη αναλογικη, οτι δεν ειναι ολες οι λωριδες δικες σου, οτι στη δεξια δε γινεται να τρεχεις με 150,μπορει να πεταχτει απο καροτσι μεχρι γερος, μεχρι σαραβαλο παπι, μεχρι ποδηλατο, τι θα γινει θα τους πας βολτα στο ΚΑΤ?
Αυτό είναι και μία δική μου απορία. Τι ακριβώς χρειάζονται τα αυτοκίνητα στα 18χρονα;; Έχετε σκεφτεί ότι είναι τα ίδια άτομα που τον προηγούμενο χρόνο τα πήγαινε η μαμά τους ακόμα στο σχολείο;;; ( στο φροντιστήριο, στις εξετάσεις).
Είμαι της άποψης ότι θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα να οδηγούν μόνον όσοι είναι άνω των 25. Να πήζει λίγο το μυαλουδάκι τους ... ξέρω ακούγομαι υπερσυντηρητική σε αυτό το θέμα, αλλά έχουν σκοτωθεί τόσα παιδιά, τόσων πολλών, που αλήθεια αναρωτιέμαι σε ποια χρονική στιγμή θα συνδέσουμε την αιτία με το αποτέλεσμα.
Ότι στις ηλικίες αυτές δεν έχουν σωστή κρίση για να κυκλοφορούν με αυτοκίνητο.. βασικά δεν έχουν σωστή κρίση για να οδηγούν κανένα όχημα που αναπτύσσει ταχύτητες.
Γι αυτό ακριβώς θεωρούμαστε τριτοκοσμικό κράτος.
1) Δεν δίνουμε την παιδεία στους νέους ώστε να μην λειτουργούν έτσι
2) Δεν προφυλάσσουμε τους λοιπούς πολίτες επιτρέποντας σε χιλιάδες ασυνείδητους να οδηγούν
3) Δεν τιμωρούμε τους παραβάτες (ευθύνη τόσο της αστυνομίας όσο και της χαλαρής νομοθεσίας)
4) Αδιαφορούμε για τις συνέπειες.
Χιλιάδες συμπολίτες μας σκοτώνονται σε ετήσια βάση, μόνο και μόνο επειδή δόθηκε το "δικαίωμα" σε ΦΟΝΙΑΔΕΣ να οδηγούν.
Και παρά τις εκατόμβες τίποτα απολύτως δεν αλλάζει.
Είμαστε τριτοκοσμικοί, ας μην απορούμε που μας αντιμετωπίζουν ως τέτοιους...
Εγω θα ελεγα να μην οδηγουνε πριν τα 30 (τι ημιμετρα 25 χρονων και τετοια ειναι αυτα??). Γιατι δεν κοιταμε τι χαμος γινεται στην Ιταλια που τα βγαζουν στους δρομους με τα πενηνταρια απο τα 14??
Δεν ξερω αν αυτό το είπες ειρωνικά αλλά τα στατιστικά άλλα λένε:
http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=102457
Το καλοκαίρι παίρνουμε τα βουνά.
Το χειμώνα παίρνουμε την παραλιακή.
Διαφορετικά θα τζογάρουμε με τον κάθε καυλίδη
που την είδε need for speed.
plus one
Για αρχή να σας προϊδεάσω οτι οι περισσότεροι νέοι ή δεν εχουν ασφάλεια ή δεν εχουν δίπλωμα (ή και τα 2).Στατιστικά όσους ξέρω λογο ηλικίας (25 είμαι και οδηγό :P ) οι περισσοτεροι είναι ασυνειδητοι
το μονο κακό που βγαίνει απο αυτό είναι οτι αν έρθει η ώρα άνετα σε χτυπάνε και φεύγουν .Αυτο ειναι μια Ελληνική πραγματικότητα .
Δεν βλέπω τον λόγο να πάει κάποιος παραλιακή και να θεωρεί τον εαυτό του ασφαλή ειδικά με το ποδήλατο .
είναι σαν να βγαίνω με το πενηντάρη εθνική και να κινούμε τέρμα αριστερά , απλά παίζω με τις πιθανότητες .
Η νοοτροπία δεν αλλάζει δείτε και τον ιαβέρη κάτι ξέρει και φωνάζει χρόνια https://www.youtube.com/watch?v=QnEolRhcHTw
Ας προσγειωθούμε λοιπόν
Απολυτο και φυσικα λαθος,
θα εκπλαγεις αν ηξερες οτι υπαρχουν παιδια και εφηβοι που ξερουν να οδηγουν πραγματικα και οχι απλα να χειριζονται αυτοκινητα.
Δεν ειναι η ηλικια αυτη που θα βγαλει καταλληλους η οχι οδηγους αλλα η παιδεια.
Υπαρχουν σε συντριπτικη πλειοψηφια οδηγοι που πιστεουν οτι ο ΚΟΚ ειναι μονο οι ερωτησεις που εδωσαν πριν απο χρονια για να παρουν το διπλωμα.
Αυτοι φταινε ? αυτη ειναι η διαδικασια για να χαρακτηριστει καποιος οδηγος αυτην ακολουθησαν.
Δεν θα εκπλαγώ καθόλου γιατί το είδος που αναφέρεις απλά δεν υπάρχει. Και αυτό στο λέω επειδή γνωρίζω τι ΔΕΝ μαθαίνουν όχι μόνον στις σχολές οδήγησης αλλά και από την δική τους εμπειρία.
Όλα τα πιτσιρίκια που βγαίνουν από τις σχολές οδήγησης είναι άσχετα και δεν έχουν καμία απολύτως εμπειρία στην οδήγηση σε πραγματικές συνθήκες, ( ακόμα και αν έχουν πάρει το δίπλωμα τους κανονικά και δεν τους το έκανε κανένας δώρο).
Πρακτικά δεν ξέρουν να κάνουν προσπέραση, (ακόμα και με μικρή ταχύτητα) δεν ξέρουν να οδηγούν με μεγάλη ταχύτητα, δεν ξέρουν να κάνουν φρενάρισμα πανικού, δεν ξέρουν πως να μαζέψουν τον αυτοκίνητο τους αν τους φύγει στον δρόμο.. με άλλα λόγια νομίζουν ότι έχουν γίνει ειδικοί μετά από 30 -40 ώρες που έχουν πρακτική εμπειρία κατά την διάρκεια των μαθημάτων.. ( και αν κάνουν και τόσες).
Και μετά βγαίνουν στον δρόμο να αποκτήσουν εμπειρία in vivo.. με ότι και αν σημαίνει αυτό.. να σκοτωθούν ή να σκοτώσουν. Βάλε και το κουκουρούκου της ηλικίας τους και μπορείς να καταλάβεις τι γίνεται.
μου εχει συμβει ακριβως το ιδιο στην παραλιακη σε αδειο δρομο με ενα αλφα ρομεο ασημι.το θεμα ειναι οτι ο ελληνας οδηγος δεν εχει την στοιχειωδη οδηγικη παιδεια-συμπεριφορα,απολιτιστοι οι περισσοτεροι,καγκουρες που προτιμουν να κοψουν αποτομα αριστερα και χωρις φλας παρα να πατησουν φρενο για το λεωφορειο που σταματαει στην σταση,και οποιον παρει ο χαρος..(μου εχει τυχει απειρες φορες και με το ποδηλατο και με το αμαξι).εμενα μου κανει εντυπωση το οτι αν εγινε οπως τα λες,οτι πηγαινε δηλαδη με 80 και περασε απο διπλα σου ξυστα,και μπηκε μπροστα σου πως προλαβες να δεις οτι ειναι πιτσιρικας κιολας,γιατι εγω στην δικη μου περιπτωση δεν προλαβα να δω καν αν ειναι αντρας η γυναικα..το μονο που ειδα ηταν οτι ειναι ενα ασημι αλφα ρομεο..μπορει στην δικη μου περιπτωση να πηγαινε με περισσοτερα βεβαια.απο κει και περα τα κανουν αυτα οι πιτσιρικαδες οκ,για μενα εχουν ενα ελαφρυντικο,παιδακια ειναι,μυαλο δεν εχουν,μλκιες κανουν..οι καγκουρες που εχουν παει 50 χρονων και μυαλο δεν εχουν βαλει ακομα,(και κατα συνεπεια ουτε στα παιδια τους τους πιτσιρικαδες..)τι γινεται??αυτοι ειναι δολοφονοι που θα συνεχισουν να κανουν καγκουριες μεχρι να σκοτωθουν,το θεμα ειναι να μην παρουν και ακυρους στο λαιμο τους για την μλκια που τους δερνει στον εγκεφαλο.ο πιτσιρικας τουλαχιστον με λιγη φωτηση εχει καποιες πιθανοτητες να παρει τα χαμπαρια του σε μερικα χρονια και να σοβαρευτει(ετσι θελλω να πιστευω τουλαχιστον) θελλω να πιστευω πως νεολαια θα κανει κατι η θα προσπαθησει τουλαχιστον να αλλαξει αυτη την χωρα σε καποια θεματα.οι μεγαλυτεροι εκτος το οτι φερανε την κατασταση εδω που ειναι,συνεχιζουν στο ιδιο μοτιβο..καμια τυχη,καμενα χαρτια...
Αν ελεγες δεν ξερω θα ηταν πιο σωστο, παλι ομως εισαι απολυτη και παλι κανεις λαθος.
Αναφερωμαι και εχω σαν παραδειγμα παιδια και εφηβους που ασχολουνται με καρτ (και οχι μονο) σε αγωνιστικο η οχι επίπεδο, ενα φυτωριο πραγματικων οδηγων που δεν εχουν αναγκη να κανουν επιδειξη στο δρομο ουτε να αποδειξουν τιποτα σε κανεναν.
Χρειαζεται πολυ δουλεια πριν βγαλεις ενα παιδι στο δρομο και οχι μονο τα εξοδα για τα μαθηματα που απαιτουνται για να αποκτηθει ενα διπλωμα. Ο καθε γονιος εχει ευθυνη για το ποτε θα επιτρεψει στο παιδι του να οδηγησει αν βεβαια ενδιαφερεται και σε αυτο η ηλικια ειναι σχετικη.
Δεν έχουν λιγότερα τροχαία στις ηλικίες στις οποίες αναφέρουμε. Σε όλο τον κόσμο τα χειρότερα τροχαία τα έχουν προκαλέσει πιτσιρίκια και γενικώς αποδεκτό.
Αλλά αν θεωρείς ότι το Ιταλικό σύστημα είναι σωστό, τότε δώσε στα δικά σου παιδιά ότι επιθυμείς μόλις πατήσουν τα 14.
Κάνε το αν νομίζεις ότι τα τροχαία εμπεριέχουν τον παράγοντα τύχης και ότι αυτό που "τυχαίνει" στους άλλους δεν θα συμβεί σε εσένα. Να σε δω μετά τι θα κάνεις αν είναι το δικό ΣΟΥ παιδί στις λίστες των θυμάτων..
Άντε γιατί από αντίλογο απλά για να γίνεται, έχουμε πήξει..και όλοι θεωρούμε ότι το να βλέπουμε νέα παιδιά σκοτωμένα ή ανάπηρα αφορά πάντα τους άλλους και όχι τα δικά μας παιδιά.
Δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν τα πιτσιρίκια στις πίστες ή στο λούνα πάρκ. Η πίστα είναι αλλιώς και το περιβάλλον της πίστας ελεγχόμενο.
Οι ίδιοι που μπορεί να διαπρέπουν στην πίστα όταν τους βγάλεις στον δρόμο μπορεί να βραχυκυκλώσουν εντελώς.
Άλλο το γύρω γύρω όλοι στην πίστα και εντελώς διαφορετικό πράγμα ο δρόμος, όπου τον μοιράζεσαι με ότι άλλο όχημα μπορεί να φανταστείς, δεν είναι καλά φτιαγμένος, υπάρχουν πεζοί, υπάρχουν καιρικά φαινόμενα, τα πάντα όλα, τα οποία απαιτούν ωριμότητα, κρίση, ψυχραιμία. Αυτά είναι αποτελέσματα της εμπειρίας, κάτι που οι νέοι από τα 15 ως και τα 25 ( και λίγο λέω) δεν έχουν προλάβει να την αποκτήσουν ακόμα.
Στέλνουμε τα παιδάκια μας στον τάφο τους όταν τους επιτρέπουμε να δοκιμάζουν την ανικανότητα τους στον δρόμο. Και άντε αυτά δεν έχουν μυαλό έτσι και αλλιώς.
Εμείς τι κάνουμε για να σταματήσουμε αυτό το πράγμα;;
Επαφιόμαστε στον παράγοντα τύχη;;
Αναλογικα εχουν σε σχεση με την Ελλαδα παρα πολυ λιγοτερα ατυχηματα, οχι απλως λιγοτερα. Και ετσι για να ξερουμε τι λεμε τα χειροτερα ατυχηματα δεν τα εχουν προκαλεσει "πιτσιρικια".
Το ιταλικο συστημα το θεωρω σωστοτερο (οχι απολυτα σωστο) γιατι για να παρεις οποιαδηποτε βαθμιδα διπλωματος εκπαιδευεσαι (και δεν εννοω οπως εκπαιδευομαστε εδω). Μαθαινουν (σωστα και οχι κοροιδευοντας) οδικη αγωγη απο παρα πολυ μικρη ηλικια. Και στα 14 που βγαινουν με τα 50αρια στον δρομο ειναι πολυ πιο ασφαλη οδηγικα απο πολλους 20αρηδες ελληνες.
Δεν θεωρω σε καμμια περιπτωση οτι υπαρχει ο παραγοντας τυχη οταν οδηγας στον δρομο. Για να μην ειναι το δικο μου παιδι σε τετοια λιστα θυματων φροντιζω και τον εχω μαθει να μπορει να κυκλοφορει με το ποδηλατο του απο την ηλικια των 8 ετων στους δρομους και να διαλεγει ποιοι δρομοι ειναι πιο βολικοι για αυτον και πιο ασφαλεις για αυτον. Φροντιζω να τον μαθαινω οταν ειναι στο αυτοκινητο μαζι μου, γιατι κανω την καθε κινηση (ποτε προσπερνω, γιατι προσπερνω, τον βαζω να μου λεει σαν παιχνιδι τι υπαρχει τρια αμαξια πιο μπροστα (για να μαθει να υπολογιζει και να προβλεπει) κτλ κτλ κτλ).
Οποτε μην μου λες εμενα οτι ειναι θεμα ηλικιας. Ειναι ξεκαθαρα θεμα εκπαιδευσης.
Διαβασε πιο προσεκτικα αυτα που σου γραφω γιατι εχουν την απαντηση.
Άστο δεν με πείθεις. Τα είδα και τα Ιταλάκια. Εκεί ήμουν.. και είχε αστυνομία σε κάθε γωνία για να τα μαζεύουν τα Σαββατόβραδα που απασφάλιζαν κανονικά.
Δεν είναι έξυπνο ούτε αυτό που κάνουν στην Ιταλία.
Και ούτε πρόκειται να καταλάβω ποτέ και ποιο είναι το νόημα, ποιο σκοπό εξυπηρετεί να έχουν πρόσβαση άτομα που δεν έχουν ακόμα σωστή κρίση σε μηχανοκινούμενα οχήματα κάθε είδους.
Γιατί να δώσεις στο 14χρονο μηχανάκι και στο 18χρονο αυτοκίνητο που μπορεί να αναπτύξει ταχύτητες πάνω από εκατό χιλιόμετρα;;;
Να το κάνει τι;; Να πάει ΠΟΥ, που δεν θα μπορούσε να πάει με οποιοδήποτε άλλο μέσο ;;;
Η παιδεία δεν μπορεί να λειτουργήσει όταν απουσιάζει η κρίση και η εμπειρία. Και σε αυτές τις ηλικίες απουσιάζει έτσι και αλλιώς. Αν δεν ίσχυε αυτό θα έπρεπε να τα αναγορεύουμε σε ενήλικους από τα 14 τους. Αλλά και στα 18 τους που γίνονται τυπικά ενήλικοι, κουκουρούκου εξακολουθούν να είναι γιατί έτσι είναι στην φύση τους. ( και καλά τώρα στα 17 είναι ανώριμοι και στα 18 γίνεται το θαύμα και πήζει το μυαλό τους).
Και όταν το 18χρονο θα μπει στο αυτοκίνητο με τους φίλους του και εκείνοι θα το προτρέπουν να μην οδηγεί σαν την κότα και να δείξει τι πιλότος είναι, τότε θα πάνε να δουν το μαρούλι ανάποδα όλα μαζί.
Με άλλα λόγια να κάτσεις να μεγαλώσεις το παιδί σου μέχρι τα 18 του και μετά να του δώσεις και το μέσο για να πάει να σκοτωθεί. Υπάρχει μεγαλύτερη βλακεία από αυτό; Δεν νομίζω.
ειναι μια κοινη παρανοια η μηχανοκινηση στην ελλαδα,μιας κ η αξια της ανθρωπινης ζωης ειναι 2 χρονια με αναστολη το πολυ.αν βγαλει καποιος πιστολι κ σε σκοτωσει παει ισοβια,αν σε πετυχει με το αυτοκινητο κλαιν μαιν.πανω σαυτα κ χαρη σαυτα αναπτυσσονται οι φιλελευθερες φιλολογιες καθε τυπου,που χωρις παρεξηγηση ειναι μπαρουφες.
δε σχολιαζεται ο θεσμος του λαδωματος,ουτε της οπισθογωνιας!του τρομερου αυτου κριτηριου ελεγχου οδηγικης ικανοτητας.κ μετα ο νεος οδηγος ειναι ικανοτατος με το μυαλο των 18-20ετων να βγει στο δρομο.YOLO οπως λενε.κ δε πα να γα..ο τραγικος με το ποδηλατο.
αν τυχον χτυπα ξυλο κατσει παρομοια στραβη,επειδη ενα παιδακι/ανικανος/γουατεβα την ειδε fast and furious με την παρεα του,η για να καυλωσει η γκομενα διπλα,εσεις να περνετε να διαβαζετε τις στατιστικες της ιταλιας.
κ δω που τα λεμε,δεν εχει καμια ουσια,μαλλον σε καποιο αυτοκινητιστικο φορουμ επρεπε να γινεται αυτη η συζητηση,να διαβαζει ο υποψηφιος καγκουρας.
παντα ορθιοι.
Διαβαζετε αυτα που γραφετε??
@xifias
Φιλε μου ρωτησες αυτο.
"Κ ρωτω τωρα.
Πως δινει διπλωματα οδηγησης αυτο το κρατος σε νιαναρα πιτσιρικια που ειναι μες τη μλκια. Τι να το κανει το αυτοκινητο ενας 18χρονος εκτος απτο να προκαλεσει λιγο ακομα την τυχη του κ των ασχετων που βρεθηκαν διπλα? "
και σε αυτο το στυλ η αγαπητη wicca προτεινε οτι θα επρεπε να παιρνουν τα διπλωματα στα 25.
Αναφερουμε σαν απαντηση οτι σε χωρα που βγαζουν διπλωμα απο τα 14 και σε βγαζουν στον δρομο εχουν αναλογικα λιγοτερα ατυχηματα (εχουν και σοβαροτερη αστυνομευση, δεκτο) οποτε δεν ειναι θεμα ηλικιας αλλα εκπαιδευσης (και αστυνομευσης) αλλα επειδη δεν αρεσει αυτη η απαντηση θα επρεπε να γινει η συζητηση σε καποιο αυτοκινητιστικο φορουμ.
Τοτε γιατι ρωτας εδω???
Επισης λες χτυπα ξυλο μην μας κατσει παρομοια στραβη.
Εμενα η σοβαρη στραβη που μου εκατσε ηταν στην Γλυφαδα στον παραδρομο που γυναικα 45-50 πηγαινε αναποδα σε δρομο που απαγορευετε και επειδη ειδε θεση παρκινγκ για να μην την χασει εστριψε πανω μου (προσεξε ειμασταν ο ενας απεναντι απο τον αλλον και δεν μασησε εκανε αριστερα για να παρκαρει). Μηπως θα επρεπε να αφαιρειται το διπλωμα και να μην οδηγουνε οι γυναικες που ειναι σε ηλικια εμμηνοπαυσης???
Ρωτηθηκε και πιο πανω απο αλλον. Πως προλαβες και ειδες τοσο καθαρα τον οδηγο και εισαι σιγουρος οτι ηταν νεαρος στα 18?? Διαβασα την περιγραφη σου και υποθετω, γιατι δεν γραφετε καθαρα (και ουτε σου ζηταω ευθυνες για αυτο), οτι ειδες το αμαξι απο πισω αφου εγινε το συμβαν. Εαν τελικα κανεις λαθος και δεν ειναι τοσο νεαρος ο οδηγος????
@wicca
ρωτας που εχει να παει ο 18χρονος με το αυτοκινητο. Υποθετω καπου αντιστοιχα που εχει να παει οποιοσδηποτε αλλος. Ας πουμε αν κρινω απο εμενα δουλευα με το αυτοκινητο (δεν μπορουσα να μεταφερω τα πραγματα και τα εργαλεια στην οικοδομη χωρις αυτοκινητο). Και νομιζω ειχα καθε δικαιωμα να βγω με την κοπελα μου με το αυτοκινητο.
Ολα τα υπολοιπα που λετε πολυ απλα εαν ειχε διδαχθει οδικη συμπεριφορα απο μικροτερη ηλικια πολυ απλα δεν.... Ειναι θεμα εκπαιδευσης και οχι ηλικιας.
Και πάλι βερεσε τα διαβάζω αυτά που γράφεις.
Ρίξε μια ματιά και εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_...
http://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_motor_vehicle_collisions
Με τέτοιες στατιστικές είναι εντυπωσιακό που υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που πιστεύουν ότι είναι μόνον θέμα παιδείας η ασφαλής οδήγηση και ότι αυτό που συμβαίνει στους άλλους δεν θα συμβεί σε εμάς ή στον περίγυρό μας, γιατί έχουμε προτάξει τον παράγοντα παιδεία ή τον παράγοντα τύχη μπροστά.
Στο μεταξύ ένας τρίτος παγκόσμιος πόλεμος εξελίσσεται στους δρόμους. Έχει σκοτωθεί μέσα σε εκατό χρόνια 60 εκατομμύρια κόσμος από τροχαία και εμείς ακόμα εγκρίνουμε την χρήση μηχανοκίνητων από όλους.
Αν οποιοδήποτε άλλο πράγμα σκότωνε τόσο κόσμο θα είχαμε φρικάρει, θα μιλάγαμε για πανδημία, για ολική καταστροφή, για έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.
Για τα τροχαία όμως όχι δεν το λέμε..
Και εδώ καμαρώστε μας να ακολουθούμε κατά πόδας την Αμερική ( όπως άλλωστε κάναμε πάντοτε ) ακόμα και στα τροχαία.
http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/road-traffic-accidents...
Μόνον που ούτε την έκταση της Αμερικής έχουμε, ούτε τον πληθυσμό της, ούτε καν την ανάγκη που έχουν εκεί για να έχουμε τόσα αυτοκίνητα και να τα χρησιμοποιούμε τόσο συχνά ( γιατί δεν έχουμε να διασχίσουμε την Νεβάδα π.χ).
Το σχόλιο πάει για το πως τσιμπάμε τις τάσεις αυτούσιες και πως τις εφαρμόζουμε χωρίς να έχουμε καθίσει να αναλύσουμε αν ταιριάζουν στον τόπο μας, στο τρόπο ζωής μας και στις ανάγκες μας.
@wicca
το τελευταιο λινκ τα λεει ολα.
@kktsol
δεν με καταλαβες.εννοω οτι δεν εχει νοημα να τα λεμε εδω μεταξυ μας,γιατι φυσικα ουδεις εξ οσων διαβαζουν η σχολιαζουν ειναι καγκουρας/ θα προβει σε τετοια συμπεριφορα.
τον ειδα η μαλλον αυτο που ειδα ηταν μεσω του μεσαιου καθρεφτη του.νεαρο καθαρο προσωπο με κοντη κομη.τωρα απο κει κ επειτα γκαζιαρες γυναικες/μεσηλικες,που να τρεχουν με ζιγκ ζαγκ δεν εχω συναντησει πολλους/ες.ισως κ ναδα λαθος,δεν αποκλειεται,δινω ενα 20% σαυτο.
απο κει κ επειτα.σε μια χωρα που τα παιδια ειναι μαμοθρεφτα ως τα 30,που τα πηγαινοφερνουν με αμαξια οι γονεις στο σχολειο μην ιδρωσει ο κωλαρακος κλπ,ο νομοθετης αναγκαστικα επρεπε να θεσει ενα ηλικιακο οριο για δικη του ευκολια,ωστε να λειτουργησουν οι νομοι.το εβαλε στα 18.αυθαιρετα.εκει ο γονιος δινει αμαξι στο παιδι επειδη ο νομος το επιτρεπει.η συνεχεια γνωστη.
πιστευετε λοιπον οτι στα 18 εχεις την ιδια κριση με τα 25?με τα 28?εχεις την ιδια σοβαροτητα πραξεων?εγω αντιθετως βλεπω συχνα "παιδια" 25 χρονων πχ να περιμενουν τον πατερα τους η τη μανα τους να "καθαρισει" σε θεματα που δε θαπρεπε.με παρομοια νοοτροπια αποποιησης ευθυνων πιανουν κ το τιμονι μεσα σταλλα.
δε θελω να αναλωθουμε σε σχολια "δηλ κ ποτε λες να παιρνει διπλωμα" γιατι δεν εχει ουσια.θελω να παταχθει αμμεσα η βλακεια στους δρομους με βαρυτατες ποινες.με καμερες?με ταχογραφους?με πινεζες στο δρομο?με ηλεκτρονικο περιορισμο μεγιστης ταχυτητας σε νεους οδηγους?δε ξερω.παντως το να επιτρεπεις οχηματα να πιανουν 100+ μεσα σε αστικο περιβαλλον επαφιομενος στο "ελα αδερφακι μου" ειναι υπερβολικα ανευθυνο κ μια θεση κατω απτην αμερικη σε τροχαια οπως φαινεται.
το πιο ρεαλιστικο μαλλον ειναι αυτο που γραφτηκε, το χειμωνα παραλιακη το καλοκαιρι βουνα.
ολα αυτα που λετε δεν εχουν να κανουν με την ηλικια αλλα με την εκπαιδευση (και την αστυνομευση).
Εαν καποιον τον μαθεις απο τα 8 πως πρεπει να κυκλοφορει και συνεχιζεις να τον μαθαινεις το πως να κυκλοφορει και να σεβεται και τον αλλον στον δρομο και να σεβεται και το οχημα που οδηγει και τις διαφορες των αλλων οχηματων, πιστευεις οτι ειναι θεμα ηλικιας το πως θα οδηγει??
Η χωρα που εφερα σαν παραδειγμα που βγαζει παιδια 14 χρονων στους δρομους με μηχανοκινητο οχημα στο λινκ που μπηκε ειναι πααααααααρα πολυ παρακατω σε ατυχηματα (και δεν γινεται το ιδιο και εκει οπως απαξιωτικα μου απαντηθηκε παραπανω).
Να πω βεβαια οτι το λινκ λεει μονο για ατυχηματα ανα πλυθησμο και δεν λαμβανει υποψιν και αλλα στοιχεια (ας πουμε σωστοτερο θα ηταν ατυχηματα/χλμ που πραγματοποιουνται αλλα δεν ειναι μετρησιμο).
@xifias
Να πω και κατι λιγο πιο γενικο για το τελευταιο που γραφεις.
Δεν θελουμε να παταχθει η βλακεια στον δρομο. Θελουμε να παταχθει η βλακεια των αλλων στους δρομους. Για τις δικες μας βλακειες εχουμε παντα δικαιολογια.
"Η ασφαλης οδηγηση δεν ειναι θεμα παιδειας"
οταν βλεπεις να γραφονται τετοια πραγματα καμια συζητηση δεν εχει νοημα.
Ευχη μου σε οσους ποδηλατες εμπλακουν (το απευχομαι) σε τροχαιο με αυτοκινητο , να κραταει το τιμονι καποιος σωστα εκπαιδευμενος νεαρος παρα καποιος "εμπειρος" ηλικιωμενος.
Καλημέρα ανώριμε kktsol!
έλα να γουστάρουμε!
έλα, λέμε!
ΕΤΑΚ: Γιατί δεν ακούς την καλλιτέχνιδα ζωή; θα το φας το κεφάλι σου.
ΕΤΑΚ2: Δίπλωμα στα 80 (όσα ξέρει η γριά δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος), και πινακίδες στα ποδήλατα των αυτοκινητοδρόμων.
ΕΤΑΚ3: Πάντα λαμπάδα χοχο χο
Εγω παλι βλεπω οτι ολοι σας λετε πραγματα τα οποια ειναι σωστα:
1. Ολα ειναι θεμα παιδειας
2. Ιαβερης:το παιδι μαθαινει μιμουμενο τη συμπεριφορα των γονιων του απο 0 εως 5 χρονων. Οποτε για να οδηγησει οπως πρεπει στα 20 και στα 40 πρεπει να επιστρατευσει την λογικη και οχι το καταγεγραμμενο θυμικο του. (πραγμα δυσκολο ή τελος παντων οχι παντα ευκολο)
3. Ειμαστε καλυτεροι απο τις ΗΠΑ, χειρωτεροι απο την Νοτια Κορεα αλλα και τους πολιτιστικα ομογαλακτους πρωην οθωμανους υπηκοους γειτονες μας Βουλγαρους, Ρουμανους, και πολυ πολυ χειρωτεροι απο την Τουρκια και την ΠΓΔΜ και την Αλβανια. Δεν μιλαω καν για Ιταλια, Ισπανια κλπ. Μακραν!
...
Καγκουροκουλτουρα: Need for Speed, Fast and Furious, Mad Max, Grant Theft Auto κλπκλπ. Οργη, Απελπισια, Αναγκη για εκτονωση, Επιθετικοτητα, Αντικοινωνικη ή και (ακομη καλυτερα διατυπωμενο) Ακοινωνικη συμπεριφορα ( σαν να μην υπαρχει δηλ. κοινωνια και οχι κοντρα στην κοινωνια).
Και εδω δυστυχως ερχεται ο Ιαβερης. Οπως ο Αρχηγος της F1 ως συμβουλος του Μπαν Κιμ-Ουν του Γ.Γ. του ΟΗΕ ετσι και ο Ιαβερης μπορει να βγαινει και να κανει διαλεξεις στις οποιες (εγω τουλαχιστον) συμφωνω 100% αλλα δεν παυει να ειναι φορεας της κουλτουρας του Ραλλυ.
Πως λειτουργει ο Ιαβερης στον καγκουρα;
Ετσι:
"Ρε φιλαρακι εισ'ωραιος. Πρωτα τα χωνεις με τρέλα με το εργαλειο και μετα μας κανεις το δασκαλο. Εγω ρε φιλε θελω και γω να χωσω. Που θα χωσω; Θα τρεχω στις Σερρες και στα Μεγαρα; Η τρελα ειναι στην Παραλια και στα λιμανακια. Εκει παιζει. Τι μας λες τωρα; Κι εσυ ρε φιλαρακι τα ιδια εκανες και την εβρισκες. Και ειχες και ακρες κι ολας και σε χορηγουσανε κι απο πανω και μιλας κι απο πανω για μας; Τι να κανουμε δηλαδη ρε φιλε; Ο,τι μπορει ο καθενας κανει. Οπου μπορει ο καθενας κι όπου τον παιρνει θα χωσει κι ο,τι γινει. Εχουμε την αρρωστια ρε μεγαλε, πως να το κανουμε; κι εσυ την ειχες και ξερεις. Ετσι ειναι φιλαρακι και το ξερεις."
...
Σορρυ Ιαβερη αλλα δατς δε σαντ τρουθ.
...
αφου ποσταρα ειδα την αναρτηση του Vale.
OK.
αυτο ακριβως:"Παντα λαμπαδα χοχο χο"
5FDP Burn MF
η παρουσια παιδιων στη σκηνη καταλυτικη
το τι σερτ επισης:
your mom
my mom
...
Burn motherfucker
My heart is frozen
My soul's been broken
The whole world's on my mother fuckin' shoulders
and I can't seem to control it
I can't contain it
And I just don't give a shit
You need to feel the way that I feel
but you'll never fuckin' know it
Burn motherfucker burn motherfucker burn
You try but you can't reach me
Burn motherfucker burn motherfucker burn
There is nothing you can teach me
In hell
Motherfucker burn motherfucker burn
I swear you're out to get me
Burn motherfucker burn motherfucker burn
I'd live but you won't let me
BURN
Your life's been wasted
You'll die forsaken
You act like the world's on your shoulders
but it's not there so you fake it
Do you embrace it
How do you take it
I'll never feel the way that you feel
I'd rather fucking break it
Burn motherfucker burn motherfucker burn
You try but you can't reach me
Burn motherfucker burn motherfucker burn
There is nothing you can teach me
In hell
Motherfucker burn motherfucker burn
I swear you're out to get me
Burn motherfucker burn motherfucker burn
I'd live but you won't let me
Burn motherfucker burn motherfucker burn
Burn motherfucker burn motherfucker burn
Burn motherfucker burn motherfucker burn
BURN MOTHERFUCKER BURN
BURN!!!
BURN!!!
BURN!!!
...
τι να μας πει ο Ιαβερης τωρα;
http://www.aegeanews.gr/default.asp?id=27&lg_id=1&Records=Details&_id=412858
Η λύση είναι μία ανώτατο όριο ταχύτητας με πρόγραμμα σε όλα τα ιδιωτικά μηχανοκίνητα,30 χλμ είναι μια χαρά.
Η οδηγική παιδεία δεν λειτουργεί αναδρομικά,δεν αποτυπώνεται σε ποσοστά ή διπλώματα, ίσα-ίσα προκαλεί τον απαίδευτο να την χλευάσει μέχρι θανάτου.