Δώδεκα συμπολίτες μας, δώδεκα ενεργοί πολίτες
των Ιωαννίνων, δικάζονται στις 23 Νοεμβρίου στο
Μονομελές Πλημμελειοδικείο των Ιωαννίνων.Ποιο
ήταν το αδίκημα που διέπραξαν;Μετέχοντας σε
δράση των Paguristas, προ τριετίας, ζωγράφισαν
ποδήλατα στο οδόστρωμα της Λεωφόρου Νιάρχου,
προκειμένου να προσέχουν οι οδηγοί τους
ποδηλάτες!!!
http://epiruspost.gr/reportaz/koinonia/34545-2015-10-26-21-43-47.html
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Δεν νομίζω πως δικάζονται για τα ποδήλατα που
ζωγράφισαν, προφανώς δικάζονται επειδή για ευνόητους
λόγους είναι παράνομο να πηγαίνει ο καθένας
να ζωγραφίζει στο οδόστρωμα.
Δεν το έχω κοιτάξει αλλά νομίζω ότι ο ΚΟΚ λέει
ότι οποιοδήποτε μέσο δεν μπορεί να κινηθεί
με μέση ωριαία πάνω από 40χλμ
δεν μπορεί να κυκλοφορεί σε λεωφόρο.
Θεωρώ ότι πρόκειται για φθορά δημόσιας περιουσίας. Καλώς δικάζονται, εύχομαι να αθωωθούν βέβαια και να έχουν καταλάβει το λάθος τους.
Ιστορικα αποδεδειγμενο.
Οι πρωτοποροι και αμφισβητιες παντα διωκονται.
Η δικαιωση ερχεται παντα αργοτερα. Καμμια φορα και μετα θανατον.
Κι ο Έλβις είναι ζωντανός, τον είδα να πίνει μπύρες σε ένα βενζινάδικο έξω από τη Λάρισα.
Ό,τι μλκία του κατέβει του καθένα...
αυτό υσχίει για τους μεγάλους δρόμους
τύπου εγνατία
για μέσα στην πόλη μπορεί να κυκλωφορήσει το ποδήλατο
αλλά
είναι υπερβολικά ασαφές το νομοθετικό πλαίσιο
ή η τήρηση του
από εκεί και πέρα ορθός δικάζονται
δλδ αργότερα θα μπορεί ο καθένας να ζωγραφίζει πάνω στο δρόμο???
γιατί αν κατάλαβα καλά αυτός είναι ο λόγος της μήνυσης
μα τι μου θυμίσατε...δηλαδή κάποιες ψυχές, ονόματα δεν λέω, οικογένειες δεν θίγω, που χρόνια πίσω (στην προfreeday κατάσταση, είχαν μαρκάρει ένα “μονοπάτι σκοτεινό” που λέει και το άσμα το ρεμπέτικο, πάνω στην Αθηνάς με στένσιλ και κίτρινη μπογιά στο σχήμα ποδηλάτου θα’πρεπε να στηθούν στα δέκα μέτρα;
...και το κάνανε και σε broad daylight παρακαλώ...ακόμα κι έξω απ’ το δημαρχείο, επί Κακλαμάνη...
...χαριτωμένο...γελάσαμε πάλι σήμερα!
...και τα παληκάρια που κάνανε το Πολυτεχνείο μια μουτζούρα τίποτα; και καθαρίζανε εκεί τα συνεργεία κάτι μέρες...κάτι έξοδα λέει γίνανε κι όλας...
...δεν παίζω...θέλουμε κι εμείς να μουτζουρώνουμε...με ποδήλατα...παντού...
Κι αυτοι του Πολυτεχνειου, παρανομοι ηταν.
Εγραφαν συνθηματα πανω στα λεωφορεια και τα τρολλεϋ. Κανονικοι τεντυμποηδες, κατεστρεφαν την κρατικη περιουσια δηλαδη.
Τι λετε, να τους δικασουμε οσο προλαβαινουμε, οσο ειναι ζωντανοι, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο τοσα χρονια θα'χουν παραγραφει οι παρανομιες τους...
Οσο γι αυτους που διαδηλωνουν και εμποδιζουν την κυκλοφορια, τι να πουμε!
Αλλα γι αυτους θα προβλεφθουν βαριες ποινες, με τους νεους μνημονιακους νομους, ωστε να λειτουργησει επιτελους το κρατος οπως πρεπει!
Πριν από μερικά χρόνια είχαμε φτιάξει κι εμείς ποδηλατολωρίδα. Και στην ποδηλατόβολτα για το Σπύρο τις προάλλες, πάλι ποδηλάτες "παρανόμησαν" με στένσιλ στο σημείο που σκοτώθηκε.
Φυσικα και ειναι σοβαρο το ζητημα.
Οταν χανονται ανθρωπιμες ζωες απο ελλειψη υποδομων, ειδικα οταν εχουν ξοδευτει δισεκατομμυρια γι αυτες, το ζητημα παραειναι σοβαρο.
Είναι απαράδεκτο να διώκονται ποινικά ενεργοί πολίτες/ποδηλάτες για αυτό το λόγο. Η έλλειψη ασφάλειας και η επικινδυνότητα στους δρόμους δεν προκύπτει από τέτοιου είδους παρεμβάσεις αλλά από την απουσία ποδηλατικών υποδομών, την πλήρη ασυδοσία στη χρήση του ΙΧ και γενικότερα την εφαρμογή των πολιτικών υπέρ του αυτοκινήτου. Οι χιλιάδες νεκροί και ανάπηροι των δρόμων τα τελευταία χρόνια το επιβεβαιώνουν αυτό. Ακόμα κι αν τυπικά τίθεται θέμα "παρανομίας" για τους συνποδηλάτες αυτούς, θεωρώ ότι έχουν κάθε δίκιο να προβούν σε μια τέτοια πράξη -το ίδιο είχαμε κάνει κι εμείς παλιότερα- και φυσικά το ποδηλατικό κίνημα οφείλει να τους στηρίξει.
Καλα εκαναν τα παληκαρια .....
και εγω θα ηθελα να ζωγραφισω ενα STOP στο δρομο που ανεβαινουν με πολλα χιλιομετρα στην γειτονια μου αμαξια και πατανε γατακια ........
Παντως καλητερα να ασχοληθουν πρωτα με αυτος που βαφουν τα σηματα και μας μπερδευουν και βαζουν τσιμεντα στα πεζοδρομια,ΟΧΙ αυους που βοηθανε...... Δεν ειναι το ιδιο.....
Καλα εκαναν τα παληκαρια .....
και εγω θα ηθελα να ζωγραφισω ενα STOP στο δρομο που ανεβαινουν με πολλα χιλιομετρα στην γειτονια μου αμαξια και πατανε γατακια ........
Παντως καλητερα να ασχοληθουν πρωτα με αυτος που βαφουν τα σηματα και μας μπερδευουν και βαζουν τσιμεντα στα πεζοδρομια,ΟΧΙ αυους που βοηθανε...... Δεν ειναι το ιδιο.....
Παράνομοι ειναι ρε. Τι δεν καταλαβαίνετε?
Να δικαστουν εννοειται
Βεβαια, εσυ πληρώνεις τους δρόμους και σου ερχεται η Δεη, Οτε,Φορθνετ,Ευδαπ, Χολ και ανοίγουν ο καθένας τις τρύπες του και οταν τις κλείνουν θυμίζει ο δρόμος τον Αρη (τον πλανητη) κατα τα αλλα νόμοι και δικαιοσύνη και καλα δικάζονται οι μπογιατζήδες και κανουν και λάθος...χαχαχα
Φαντάζομαι επειδή λεει ενας γαμωνόμος οτι ειναι παράνομο κατι αμέσως σου ευνουχίζει τη σκέψη ε? Μπεεεε. και αφου το λεει ο νομός καλώς δικάζονται.
αλλα ξέχασα υπακούμε του νόμους και ετσι γινόμαστε και εμεις ακριβοδίκαιοι.
ΦΑΚ, ξεφτίλα
Η καταστροφή του δρόμου γίνεται με μπογιά? ... αλλα αφου το λεει ο νομος τι να συζητάμε ε?
Να βγούμε με κεράκια παλι να υπερασπιστούμε τα αψυχα της σκατοψυχία τους (μας)
Ξεφτίλες
Δεν περιμέναμε από εσένα να διατυπώσεις και καμιά άποψη της προκοπής. Αλλά αυτό το ωραίο που έγραψες ότι "Φαντάζομαι επειδή λεει ενας γαμωνόμος οτι ειναι παράνομο κατι αμέσως σου ευνουχίζει τη σκέψη ε? Μπεεεε." ήταν πραγματικά μνημείο ηλιθιότητας... Είναι η λογική του αναρχικού (λέμε τώρα...) που πιστεύει ότι η εφαρμογή των νόμων τηρείται από τα "πρόβατα" ενώ οι ψαγμένοι δεν τους εφαρμόζουν γιατί βάζουν σε λειτουργία την σκέψη τους. Βρε ηλίθιε, σε μία χώρα που οι 90 στους 100 ΔΕΝ εφαρμόζουν τους νόμους, το επαναστατικό είναι να το κάνεις.
δίκιο έχεις
και εμένα με ενοχλεί ένας μονόδρομος λες αν ξηλώσω την πινακίδα να δημιουργήσω πρόβλημα???
και έξω από το μαγαζί μου με ενοχλούν τα παρκαρισμένα αυτοκίνητα λες άμα βάλω απαγορευτικό παρκαρίσματος να ενοχλήσει κανέναν?
θα τους πω ότι είμαι ποδηλάτης και οι ποδηλάτες ότι και να κάνουν είναι νόμιμο και σωστό
:D
... από τότε που σε δε σου δίνει σημασία και σε γράφει έχεις πάθει μια στέρηση.
Προσπαθείς με κάθε ευκαιρία να τον προκαλέσεις και να τον προσβάλεις.
Και την άλλη φορά σε άλλο θέμα, πάλι το ίδιο έκανες και είχα κάνει αντίστοιχο σχόλιο.
Φοβάμαι δε θα βρεις ανταπόκριση, όσο χαμηλά και να πέσεις.
... ελπίζω κάποια στιγμή να καταφέρουμε να ξεχωρίσουμε το γράμμα από το πνεύμα του νόμου.
Διαφορετικά... Τιμή και Δόξα σε όσους κάνουν ότι κάνουν αλλά καταφέρνουν να το κρύβουν και να φαίνονται νομότυποι.
Είναι αλήθεια και το παραδέχομαι ότι με τον συγκεκριμένο συμφορουμήτη (και μόνο με αυτόν) έχω θέμα γιατί απεχθάνομαι τους ρουφιάνους. Όσον αφορά το αν μου δίνει σημασία ή όχι, αν διάβαζες προσεκτικά τι έγραψε θα καταλάβαινες ότι απευθυνόταν σε έμενα. Το ίδιο ακριβώς είχε κάνει (είχε απευθυνθεί σε εμένα) και στο άλλο θέμα που αναφέρεις. Σχολιάζω πολύ σπάνια στο φόρουμ και όποτε το κάνω, τσουπ, πετάγεται το φιλαράκι σου και σχολιάζει. Αν νομίζεις ότι τα 5-6 σχόλια που έχω κάνει σε αυτό το φόρουμ τα τελευταία δύο χρόνια μεταφράζονται ως "σε κάθε ευκαιρία" και "έχεις πάθει στέρηση" κάπου θεωρώ ότι έχεις χάσει το πραγματικό νόημα των λέξεων. Το ποιος έχει πέσει χαμηλά άσε να το γνωρίζω εγώ καλύτερα από εσένα, άσε που από ότι βλέπω εκφράσεις όπως "πρόβατα" και "ξεφτίλες" δεν βλέπω να σε προβληματίζουν ιδιαίτερα σε αντίθεση με την έκφραση "ηλίθιε" που σε συγκίνησε αρνητικά...
Όσον αφορά το θέμα μας, η λογική σύμφωνα με την οποία όλα είναι κακώς καμωμένα, οι δρόμοι έχουν τα κακά τους τα χάλια, οπότε τι πειράζει να βάψουμε και ένα οδόστρωμα με το σήμα-σχέδιο της αρεσκείας μας είναι τόσο έωλη και τόσο πρόδηλα εσφαλμένη που δεν χρειάζεται να επιχειρηματολογήσει κάποιος για να την αντικρούσει. Αν οποιαδήποτε κοινωνική, επαγγελματική, πολιτιστική, μη κυβερνητική, ποδηλατική ή ότι άλλο χωράει ο νους, ομάδα ανθρώπων ή σύλλογος αποφάσιζε να βάψει κάτι στο οδόστρωμα δεν θα είχαμε δρόμους θα είχαμε γκράφιτι.
για πες μου ένα παράδειγμα για να καταλάβω την διαφορά ?
Οπότε φανταστείτε τι έχει να γίνει αν ζωγραφίσει κάποιος κανένα τέτοιο:
Το πρώτο ακολουθείται τυφλά, χωρίς καμία κρίση. Το δεύτερο ακολουθείται από ανθρώπους με κρίση και συνείδηση, που αναγνωρίζουν την διαφορετικότητα των καταστάσεων, άρα και τον διαφορετικό χειρισμό που αυτές απαιτούν.
Δεν είναι δικό μου, αλλά είναι αυτό που πιστεύω και νομίζω απαντάει καλά...
Ελπιζω να καταλαβαινουμε την διαφορα του να βαψεις εναν τοιχο και να παραλαξεις την διαγραμμιση του δρομου ετσι? Στην δευτερη περιπτωση μπορει να προκληθει ατυχημα ΠΡΟΣΟΧΗ δεν μιλαω για το συγκεκριμενο γεγονος, απλα λεω οτι ειναι ακυρο να συγκρινουμε τα δυο πραγματα και το δευτερο δεν ειναι θεμα τυπολατρειας, φανταστειτε να παω σε σημειο που υπαρχει διπλη διαγραμμιση και να την κανω διακεκομμενη πχ, να μην μιλησω για τους βλαμμενους που καλυπτουν τις πινακιδες της τροχαιας με οπαδικα αυτοκολλητα και δεν μπορεις να καταλαβεις απο που ερχεται αμαξι στο σταυροδρομι η αν μπαινεις σε μονοδρομο.
οι πιο προηγμένοι πολιτισμοί στην αρχαιότητα ήταν αυτοί που είχαν γραπτούς νόμους
όπως η αρχαία αθηναϊκή δημοκρατία
αυτό σηνέβενε για υσχίει ο νόμος για όλους
όταν ο νόμος είναι προφορικός παραποιείτε πιο εύκολα
και όταν είναι στην κρίση κάποιου
τότε θα πρέπει αυτός ο κάποιος να μας πείσει ότι θα κρίνει ορθά και όχι κατά το δοκούν
π.χ. αν αυτός που δικάζει την συγκεκριμένη πράξη πουλάει χρώματα για να βάφουν ποδήλατα
τότε θα τους αθωώσει
αν αυτός που δικάζει έχει απέχθεια για τα ποδήλατα θα τους καταδικάσει
χωρίς να είναι απόλυτο ούτε το ένα ούτε το άλλο
καταλαβαίνουμε που θα οδηγήσει ο μη γραπτός νόμος ή ο νόμος που βασίζετε στην ανθρώπινη κρίση
...όταν λέει τα γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεν εννοεί αν θα είναι γραπτός ή όχι ο νόμος.
Έναν δηλαδή, για συμβολικούς βέβαια λόγους, στην 3ης Σεπτεμβρίου αν θυμάμαι καλά. Μήπως θα έπρεπε να δικαστούμε κι εμείς;;;;
Σε όσους φαίνεται φυσιολογικό να δικαστούν για την πράξη τους αυτή, έχω την εξης ερώτηση: Επιθυμείτε κι όλας την καταδίκη τους, ώστε να ικανοποιηθεί το αίσθημά σας περί δικαίου/νόμιμου;
Για όσους σκεφτονται διαφορετικά, πιστεύετε ότι θα πρέπει να κάνουμε κάτι για υποστήριξη/αλληλεγγύη;
Είναι σήμα που υποδεικνύει στους οδηγούς οτί γίνεται χρήση του οδοστρώματος απο ποδηλάτες και εφιστά την προσοχή τους.
Σε όλες τις ευρωπαικές πόλεις υπάρχει και τοποθετείται νόμιμα,σχεδόν επιβάλλεται να υπάρχει.
Η Ελλάδα ως μέλος της Ε.Ε οφείλει να ακολουθεί,να συμβαδίζει,ενημερώνει ανά τακτικά χρονικά διαστήματα τις δόμές με τις αντίστοιχες που ισχύουν στην Ε.Ε.
Τώρα σαφώς και δεν ήταν η τροχαία αυτή που το έκανε αλλά πολύ ευκολά μπορούμε να δούμε αμέλεια απο την μεριά της και απο πλημέλλημα να δούμε και καμιά αργία τροχαίων υπαλλήλων.(αμήν)
Βεβαίως και οφείλουμε να συμπαρασταθούμε είτε με συλλογή υπογραφών,σίγουρα με επιστολή αλλυλεγγύης,με παράσταση διαμαρτυρίας σε ποδηλάτη βουλευτή και άλλα πολλά.
το γραπτός νόμος δεν έχει να κάνει με το αν είναι γραπτός
αλλά ξεκάθαρος
τόσο ξεκάθαρος που δεν υπάρχει διαφορετική ερμηνεία του παρά αυτή που έγραψε ο νομοθέτης
στην αρχαιότητα ξεκάθαρους νόμους είχαν μόνο αυτοί που είχαν γραπτούς νόμους
θα μου πεις και τώρα που είναι γραμμένοι τους έχουμε κάνει λάστιχο με τα τόσα παραθυράκια που έχει η νομοθεσία
φαντάσου να μην ήταν και γραπτός
ο κάθε δικαστικός θα έκανε ότι ήθελε
οπότε να μην αναζητούμε την κρίση κανενός
γιατί χαθήκαμε