Λέγοντας "τριβή" εννοώ φυσικά την καθαρά μηχανική κίνηση της ερωτικής επαφής, που διαφαίνεται να ενδιαφέρει, όσους επικεντρώνουν στην έκφραση πλακο....ι.
Εκεί διαφοροποιοώ την παρατήρηση, όχι στην τριβή σαν σύγκρουση, αλλά στην "μηχανική" της ερωτικής επαφής.
Επισημαίνω λοιπόν, ότι στη γυναίκα ο παράγοντας εγκέφαλος είναι πιό καθοριστικός από την μηχανική κίνηση που μπορεί να λέγεται πλακο....ι ή 69 ή σελίδα 30894,2 του Κάμα Σούτρα... Κι εύχομαι πάντα, από τότε, που εγώ τουλάχιστον συνειδητοποίησα, ότι η γυναίκα πρέπει να κρατήσει την όποια ιδιαιτερότητά της πάση θυσία, ότι το ζητούμενο ακόμα και στον έρωτα ανάμεσα σε γυναίκες δεν είναι κάποια απ' τις δύο να συμπεριφερθεί σαν άντρας...Ο έρωτας για το γυναικείο σώμα και την γυναικεία υπόσταση γενικά είναι έρωτας για αυτές τις ιδιαιτερότητές του, που με τίποτα δεν θάπρεπε να ανδροποιηθούν, έτσι για να κρατηθούν κάποιοι ρόλοι...Το ίδιο και για τους άνδρες ομοφιλόφιλους...
Για μένα η ελευθερία στον έρωτα είναι η μη καταπίεση αυτού που κάποιος είναι και έχει, η αποδοχή από το κάθε ταίρι του αυτής του της υπόστασης και η συστηματική αποφυγή ρόλων που μπλοκάρουν την εξέλιξη του καθενός και των δύο μαζί. Δύσκολο; Τρομακτικό μερικές φορές...αλλά όταν συμβαίνει λυτρωτικό και ευτυχές...
με τους 'συνχρονους χιπηδες'... Αν σε καποιον δεν του αρεσουν οι ομοφιλοφιλικες σχεσεις αλλα δεν τις φοβαται κιολας πως λεγεται???? Αν δεν του αρεσουν ειναι παλιομοδιτης , στενομυαλος η οπισθοδρομικος?? Αδιαφορος μπορει να ειναι καποιος η πρεπει ντε και καλα να τον απασχολουνε τετοια πραγματα?? ευλιγισον
Αδιαφορος μπορει να ειναι καποιος η πρεπει ντε και καλα να τον απασχολουνε τετοια πραγματα?? ευλιγισον
Προφανως!Αδιαφοροι ειμαστε καθημερινα σε χιλιαδες πραγματα.Αλλο ενα.Δεν κατηγορηθηκε κανεις...
Καποιοι ομως αγγιζονται με τετοια θεματα,οταν ακομα στην Αφρικη υπαρχει η κλειτοριδεκτομη ως τιμωρια της γυναικας που γεννηθηκε γυναικα.
Μιλαμε για στοιχειωδη ανθρωπινα δικαιωματα,δεν ξερω αν το εχουμε καταλαβει.
Εξω απο το φορουμ ανθρωποι σκοτωνονται στο ξυλο και πανε στο νοσοκομειο επειδη κουνουσαν τον κωλο τους παραπανω απο αυτο που εχουμε συνηθισει να βλεπουμε.
Μηπως να τους πουμε και πως να περπατανε?
Η Διεθνης Αμνηστια δεν νομιζω οτι ειναι ενα νεοχιπικο κινημα...
axaxaxaxa!!!
Kαι μεις εχουμε παραδοση το σεντονι της πρωτης νυχτας του γαμου!!Μεγαλη μαγκια,δε νομιζεις?
Το οτι ειναι παραδοση δεν το κανει λιγοτερο βιαιο και απανθρωπο..
Στους ακρωτηριασμους συγκαταλεγεται!Χωρια των πιθανοτητων μεταδοσης μολυσματικων ασθενειων...
Ακρωτηριασμος απο ανθρωπο σε ανθρωπο?Με ποια δικαολογια?
...πολλα κοριτσακια κυριολεκτικα πεθαινουν απο αιμορραγια...μη τσιμπας, ρε συ god saved, με τον shaka...δε σε παιρνει στα σοβαρα, οπως δε παιρνει καμμια απο τις γυναικες εδω μεσα στα σοβαρα...πετας τα αγια στους χοιρους...παρεπιπτοντως, πολυ με καλυψαν και με συγκινησαν τα παραπανω που εγραψες (τα πολλα)...
Αν δεν εχει πεσει ηδη στα χερια σου,ψαξε το...Σου εγγυωμαι οτι θα παθεις πλακα...
Αν δεν το βρεις,σου φτιαχνω ενα αντιγραφο αν σου αρεσει το hardcore διαβασμα :)
εχει και τη συγκεντρωση κατα της βιας σημερα στα Προπυλαια και τσιμπησα σαν καλο ψαρακι..:)
Μια αφελή απορία έχω όμως βρε Chrispi: Πώς και θυμήθηκες τρεις μήνες μετά να γράψεις για το συναπάντημα; Έτσι σου προέκυψε ή ήθελες να προκαλέσεις την κουβεντούλα;
Και παρεπιπτόντως, σε σχέση με κάτι που έγραψε ένας συνομιλητής πιο πάνω, πώς σου φαίνεται η φαινομενικά μεγαλύτερη αποδοχή που έχουν οι γυναίκες από τους άντρες ομοφυλλόφιλους; Δεν είναι απίστευτα ενοχλητικό το τσοντοπρότυπο της γυναίκας-λεσβίας ή είναι ιδέα μου;
Δεν είναι απίστευτα ενοχλητικό το τσοντοπρότυπο της γυναίκας-λεσβίας ή είναι ιδέα μου;
Eνοχλητικο ειναι το οτι το συγκεκριμενο προτυπο συνοδευεται 99% απο την ευχαριστη παρεα ενος τριτου παντα...
Και δεν ειναι μονο το οτι περναει η ιδεα της σεξουαλικης επιλογης ενος ζευγαριου ως 'οι παρτολες',
ειναι και το οτι το βλεπουν και καποιοι ανθρωποι και πανε να το εφαρμοσουν σε real life time σε ζευγαρια γυναικων,οπου μαλλον τους 'παιρνει' κιολας,περιμενωντας να βιωσουν οτι ειδαν.
Γιατι σε str8 ζευγαρι αν το εκαναν,μαλλον ξυλο θα ετρωγαν...
Τωρα,εμφανισιακα και στυλιστικα,υπαρχουν και στην πραγματικοτητα πανεμορφα gay και str8 πλασματα και των δυο φυλων...
Ετυχε να δω αναλυτικο ντοκυμαντερ περι πορνοβιομηχανιας,και πραγματικα ειναι οτι πιο αρρωστο υπαρχει στον πλανητη.
Το σεξ ως χειραγωγηση ειναι οτι πιο εξυπνο και ταυτοχρονα οτι πιο σκληρο εχει φτιαξει ο ανθρωπος.
Η κουβέντα περί πορνογραφίας, κατά πόσο είναι "μαλ..ες", όπως έγραψε η Βαγγελιώ (αλήθεια, εσχάτως έχεις ανεβάσει τους τόνους εδώ μέσα), με εισαγωγικά ή χωρίς, αυτοί που την παρακολουθούν, είναι σίγουρα μεγάλη και μάλλον λίγο off-topic, αν υφίσταται η έννοια στο podilates.gr.
Εγώ πιο πολύ ρώτησα επειδή όντως παρατηρώ πως, ενώ πολλοί straight άντες μιλάνες απαξιωτικά "για τους πο**τηδες", δεν έχουν κανένα φαινομενικά πρόβλημα με τις λεσβίες (οκ, αρκεί να είναι πληθωρικές, ξανθές και τσίτσιδες) και αυτό πιστεύω ότι είναι πιο μειωτικό από την οποιαδήποτε ευθέως μειωτική συμπεριφορά για μία λεσβία.
Διαβάζω ενα ενδιαφέρον βιβλίο τώρα. Ειναι η αυτοβιογραφία του Μπονιουέλ. Μεταξύ αλλων κανει και κάποιες αναφορές στην σεξουαλική ζωή στο Παρισι γυρω στο 1925.
Το Παρίσι, η πολη του φωτός ηταν γνωστη εκεινη την εποχη για τα ελέυθερα της ηθη και για τα οργια που εκανε ολος ο κόσμος.
Λεει λοιπον ο Μπονιουελ οτι ειχε ερθει στο Παρίσι ενας Ρωσος (ζωγραφος ή διπλωμάτης δεν θυμάμαι)και του ζητησε να διοργανώσει προς τιμην του ενα απο αυτα τα περίφημα παριζιάνικα όργια. Ο Μπονιουελ που δεν ειχε ξανακανει κατι τέτοιο, πήγε σε ενα φίλο του, ισπανο, που ηταν πολυ δραστηριος σε αυτον τον τομέα για να το διοργανωσει εκεινος.
Ο ισπανός φίλος ακουσε προσεκτικά τον Λουις και στο τελος τον ρώτησε με σοβαρότητα.
-Θέλεις να σε γαμ....?
-Οχι, η αληθεια ειναι πως δεν θα το ήθελα αυτο
-Τότε ξέχνα τα όργια
Στο μυαλό λοιπόν του ανδρα που εχει την εικονα του εαυτου του σαν μεγαλου πορνοστάρ και της λεσβιας σαν λυσασμένη για την παρτη του, η ερώτηση που γινεται ειναι:
-Θέλεις να με γαμ...?
γιαυτο και δεν τους ενοχλούν οι γυναίκες αλλα φρικάρουν με τους αντρες. Γιατί στο μυαλό τους ο αντρας θα τους γαμ... με ερώτηση ή και χωρίς
Το κανουν και πολλες γυναικες.
Ποσες str8 γυναικες οταν ακουνε λεσβια,παιρνουν δρομο?
Λες και το οτι εισαι gay η str8 σημαινει οτι 'απειλεις' να την πεσεις σε οποιον ομοφυλο πεταει η κολυμπαει:P
Ενω αν ειναι του αντιθετου φυλου,ενδομυχα,νομιζουν οτι θα πεισουν τον/την αλλη και τον εαυτο τους οτι ΤΕΛΙΚΑ υπαρχει ακομα μια ετερωνυμη ελξη η οποια ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ καταληξει τελικα καπου.
Το που,το οριζει η ηθικη και οι επιλογες και των δυο.
Δεν αναφέρθηκα σε μένα λέγοντας οτι είμαι ανοιχτόμυαλος, και αν δεν είμαι ανοιχτόμυαλος ή όσο ανοιχτόμυαλος προστάζει το πνεύμα της εποχής με ενδιαφέρει ελάχιστα εώς καθόλου.
Και στην τελική, καλύτερα να είναι κλειστό το μυαλό μου και να ακούω τα ένστικτά μου φιλτράροντας και στη συνέχεια υοθετώντας οτι πιστεύω πως μου ταιριάζει και μου αρέσει παρά να το έχω ανοιχτό επιτρέποντας στην οποιαδήποτε σαβούρα που υπαρχει να θρονιαστεί μέσα.(μιλάω γενικά, όχι συγκεκριμένα για το θέμα σε αυτό το τόπικ)
Σκοπός μου δεν ήταν να προσβάλλω την chrispi, απλώς όπως είπες εσύ και ο σπύρος δημιούργησα μια μικρή έκρηξη έτσι για την ένταση, για λίγο πάθος.
για ποιούς τόνους μιλάς; Δεν τάχω με σένα με την πορνογραφία τάχω...Είμαι γιαγιά πια και δεν έχω παθητική στάση σε ορισμένα πράγματα...Είμαι κάθετα πολέμια... Κι επειδή το φύλλο μου εκούσια κι ακούσια έχει εξευτελιστεί μέσα κι απ' αυτούς τους μηχανισμούς, είμαι μπαρούτι...Πάει η ήρεμη. Τόχασε...
Το ξέρω ότι δεν τα έχεις με μένα. Απλά σε θυμόμουν πιο ήπιων τόνων στο forum, με μόνη εξαίρεση τα θέματα κλοπής/κλεπταποδοχής. Τώρα είσαι πιο... χειμαρρώδης... Marlene ένα πράγμα :)
...γιατί ένας μη-ομοφυλοφιλος δεν (θα) έκανε τρεις σελίδες θέμα τις σεξουαλικές του προτιμήσεις σε ένα ποδηλατικό site όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση....
Ά, κι άλλη μία,
(@ chrispi)
γιατί εγώ βλέπω παντού ομοφυλόφιλους και "bisexuals"? από την τηλεόραση μέχρι τον δρόμο, τα εστιατόρια και όπου αλλού θες....? Μήπως είναι λίγο μόδα,...πλέον?
Ποιος σου είπε ότι κρύβονται?
...πολλα κοριτσακια κυριολεκτικα πεθαινουν απο αιμορραγια...μη τσιμπας, ρε συ god saved, με τον shaka...δε σε παιρνει στα σοβαρα, οπως δε παιρνει καμμια απο τις γυναικες εδω μεσα στα σοβαρα...πετας τα αγια στους χοιρους...παρεπιπτοντως, πολυ με καλυψαν και με συγκινησαν τα παραπανω που εγραψες (τα πολλα)...
...
πραγματικά δεν το πιάνεις. αυτό που έχει σημασία δεν είναι αν θα θιχτείς εσύ ή οποιοσδήποτε ξένος. αυτό που έχει σημασία είναι ότι οι ίδιες το αποδέχονται και γι'αυτό είναι παράδοση. εσύ δηλαδή δεν ξυρίζεις τα πόδια σου;
το ποιόν παίρνω στα σοβαρά εξαρτάται από το αν πιστεύω ότι αξίζει. καμία σχέση δεν έχει το φύλο του, οι προτιμήσεις του, το χρώμα του και το αν κάνει ποδήλατο... (εκτός αν έχει ηλεκτρικό)
η κλειτοριδεκτομή γίνεται σε πολυ μικρή ηλικία απο ό,τι ξέρω, συνεπώς δεν στεκει αυτο που λες οτι οι ιδιες το αποδέχονται. Η σωστη πρόταση ειναι οτι δεν εχουν αλλη επιλογή.
κατά κύριο λόγο γίνεται μέχρι 8-9 χρονών. ωστόσο είναι κατά βάση οι μανάδες που πηγαίνουν τις κόρες για "σφάξιμο". αυτό μαρτυρά ότι ναι μεν δεν έχουν επιλογή την στιγμή που το υπόκεινται αλλά ωστόσο το υιοθετούν εκ των υστέρω ως απαραίτητη διαδικασία για την αποδοχή τους από το κοινωνικό σύνολο (πριν βιαστείτε εννοώ ΚΑΙ από τις γυναίκες).
το παράδειγμα με το ξύρισμα των ποδιών μπορεί να ακούγεται γελοίο (δεν αντιπαραβάλω το κόψιμο της τρίχας με αυτό της κλειτορίδας) αλλά είναι αρκετά ενδεικτικό για το πώς λειτουργεί ο μηχανισμός κοινωνικοσεξουαλικής αποδοχής.
με λίγα λόγια, δεν είμαι υπέρ της εκτομής αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα. το να κατηγορείς τους άντρες και την κοινωνία για μια άθλια παράδοση δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. εγώ κατηγορώ τις ίδιες τις γυναίκες γιατί σε τραγικά μεγάλο βαθμό αποδέχονται την θυματοποίησή τους δίχως να αντιδρούν.
η σωστή πρόταση είναι ότι έχουν επιλογή. αυτή που έχουν πάντα όλοι οι καταπιεσμένοι. να αναγνωρίσουν ποιός και πώς τους καταπιέζει και να παλέψουν για το δίκιο τους.
επισης μια μικρή ακομα παρενθεση-ιστορια για αυτο το θεμα.
Καποτε, ενας φιλος μου μοιραζόταν την αυλή του σπιτιου του με ενα ζευγαρι πακιστανών. Εγω τοτε δεν εμενα στην Αθηνα αλλα ερχόμουν σχεδον καθε σαββατοκύριακο. Απο τον τοιχο ακουγα την 20χρονη πακιστανη να ξερναει οταν ειχε μεινει εγκυος στο πρωτο της παιδι, στο αγορακι. Την αλλη χρονιά παλι τα ίδια. Γέννησε ενα κορίτσι. Τυγχαινε πολλές φορές να χαζευω αυτα το δυο παιδάκια να παιζουν στην αυλη. Χαμογελαστά και ανέμελα μεγαλώναν λίγο παραδίπλα.
Μια φορά που ηρθα παλι για επίσκεψη στην Αθηνα, ρώτησα τον φίλο μου για το που ειναι η οικογένεια των πακιστανών. Μου είπε οτι επειδη η μικρη ειχε αρχισει να μεγαλώνει (δεν ηταν ουτε καν σε ηλικια για νηπιαγωγειο) επρεπε να γυρισουν πίσω στο Πακισταν για να της κανουν κλειτοριδεκτομή.
Τα μυαλά μου γύρισαν ανάποδα μολις το άκουσα
οπότε Shaka μη μου λες για αποδοχή, ειναι ενας βίαιος ακρωτηριασμός, μια επίθεση στο γυναικείο φύλο, που παραδοσιακά (ναι, σε αυτο εχεις δικιο) θεωρειται βρόμικο και κατώτερο απο πολλούς λαούς και θρησκειες
κι επειδή δεν νομίζω να καταφέρουμε να συνεννοηθούμε εντός φόρουμ, εγώ θα σταματήσω την συζήτηση απλά δηλώνοντας ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και ότι δεν χρειάζεται να γίνεσαι επιθετική.
(υγ. όταν θα έχεις χρόνο και όρεξη στείλε μου ένα [g]mail. θέλω να σε ρωτήσω μερικά μη-ποδηλατικά πράγματα και δεν βρίσκω την διεύθυνσή σου. είμαι ο chaque.azulu)
που μπαίνω σε ένα forum για να διαβάσω κάτι σχετικό με το ποδήλατο και διαβάζω όποιον ψυχοσωματικορατσιστικοπολιτισμικό... προβληματισμό υπάρχει, εκτός από το ποδήλατο.
ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!
Ασχοληθείτε και λίγο με το ποδήλατο. Βαρέθηκα να διαβάζω επιθετικούς προσδιορισμούς που το μόνο που κάνουν είναι να δημιουργούν εντάσεις και αντιπαλότητα.
"Ειρήνη ημίν" και περισσότερα χιλιόμετρα για "ξεχαρμάνιασμα!"
Φταίω γιατί δεν έγινα σαφής.
Λέγοντας "τριβή" εννοώ φυσικά την καθαρά μηχανική κίνηση της ερωτικής επαφής, που διαφαίνεται να ενδιαφέρει, όσους επικεντρώνουν στην έκφραση πλακο....ι.
Εκεί διαφοροποιοώ την παρατήρηση, όχι στην τριβή σαν σύγκρουση, αλλά στην "μηχανική" της ερωτικής επαφής.
Επισημαίνω λοιπόν, ότι στη γυναίκα ο παράγοντας εγκέφαλος είναι πιό καθοριστικός από την μηχανική κίνηση που μπορεί να λέγεται πλακο....ι ή 69 ή σελίδα 30894,2 του Κάμα Σούτρα... Κι εύχομαι πάντα, από τότε, που εγώ τουλάχιστον συνειδητοποίησα, ότι η γυναίκα πρέπει να κρατήσει την όποια ιδιαιτερότητά της πάση θυσία, ότι το ζητούμενο ακόμα και στον έρωτα ανάμεσα σε γυναίκες δεν είναι κάποια απ' τις δύο να συμπεριφερθεί σαν άντρας...Ο έρωτας για το γυναικείο σώμα και την γυναικεία υπόσταση γενικά είναι έρωτας για αυτές τις ιδιαιτερότητές του, που με τίποτα δεν θάπρεπε να ανδροποιηθούν, έτσι για να κρατηθούν κάποιοι ρόλοι...Το ίδιο και για τους άνδρες ομοφιλόφιλους...
Για μένα η ελευθερία στον έρωτα είναι η μη καταπίεση αυτού που κάποιος είναι και έχει, η αποδοχή από το κάθε ταίρι του αυτής του της υπόστασης και η συστηματική αποφυγή ρόλων που μπλοκάρουν την εξέλιξη του καθενός και των δύο μαζί. Δύσκολο; Τρομακτικό μερικές φορές...αλλά όταν συμβαίνει λυτρωτικό και ευτυχές...
με τους 'συνχρονους χιπηδες'... Αν σε καποιον δεν του αρεσουν οι ομοφιλοφιλικες σχεσεις αλλα δεν τις φοβαται κιολας πως λεγεται???? Αν δεν του αρεσουν ειναι παλιομοδιτης , στενομυαλος η οπισθοδρομικος?? Αδιαφορος μπορει να ειναι καποιος η πρεπει ντε και καλα να τον απασχολουνε τετοια πραγματα?? ευλιγισον
Προφανως!Αδιαφοροι ειμαστε καθημερινα σε χιλιαδες πραγματα.Αλλο ενα.Δεν κατηγορηθηκε κανεις...
Καποιοι ομως αγγιζονται με τετοια θεματα,οταν ακομα στην Αφρικη υπαρχει η κλειτοριδεκτομη ως τιμωρια της γυναικας που γεννηθηκε γυναικα.
Μιλαμε για στοιχειωδη ανθρωπινα δικαιωματα,δεν ξερω αν το εχουμε καταλαβει.
Εξω απο το φορουμ ανθρωποι σκοτωνονται στο ξυλο και πανε στο νοσοκομειο επειδη κουνουσαν τον κωλο τους παραπανω απο αυτο που εχουμε συνηθισει να βλεπουμε.
Μηπως να τους πουμε και πως να περπατανε?
Η Διεθνης Αμνηστια δεν νομιζω οτι ειναι ενα νεοχιπικο κινημα...
...δεν το κάνουμε για τιμωρία. είναι παράδοση.
σακα.. αυτοι ειναι και ουγκα μπουγκα και φορανε κοκαλα στο κεφαλι και τρωνε εκει που χεζουν... παραδοση γιαλατζι και ντεμεκ... εξευτελισον
axaxaxaxa!!!
Kαι μεις εχουμε παραδοση το σεντονι της πρωτης νυχτας του γαμου!!Μεγαλη μαγκια,δε νομιζεις?
Το οτι ειναι παραδοση δεν το κανει λιγοτερο βιαιο και απανθρωπο..
Στους ακρωτηριασμους συγκαταλεγεται!Χωρια των πιθανοτητων μεταδοσης μολυσματικων ασθενειων...
Ακρωτηριασμος απο ανθρωπο σε ανθρωπο?Με ποια δικαολογια?
...πολλα κοριτσακια κυριολεκτικα πεθαινουν απο αιμορραγια...μη τσιμπας, ρε συ god saved, με τον shaka...δε σε παιρνει στα σοβαρα, οπως δε παιρνει καμμια απο τις γυναικες εδω μεσα στα σοβαρα...πετας τα αγια στους χοιρους...παρεπιπτοντως, πολυ με καλυψαν και με συγκινησαν τα παραπανω που εγραψες (τα πολλα)...
...
@chrispi
Νυκτεγερσια
Πανεπιστημιο της βαρβαροτητας
(εκδοσεις εξαρχεια)
Αν δεν εχει πεσει ηδη στα χερια σου,ψαξε το...Σου εγγυωμαι οτι θα παθεις πλακα...
Αν δεν το βρεις,σου φτιαχνω ενα αντιγραφο αν σου αρεσει το hardcore διαβασμα :)
εχει και τη συγκεντρωση κατα της βιας σημερα στα Προπυλαια και τσιμπησα σαν καλο ψαρακι..:)
...ευχαριστω!!...θα το ψαξω στην Πολιτεια που πηγαινω συνηθως...και θα σου πω...
Ενδιαφέρονται και ενδεικτικά όλα αυτά.
Μια αφελή απορία έχω όμως βρε Chrispi: Πώς και θυμήθηκες τρεις μήνες μετά να γράψεις για το συναπάντημα; Έτσι σου προέκυψε ή ήθελες να προκαλέσεις την κουβεντούλα;
Και παρεπιπτόντως, σε σχέση με κάτι που έγραψε ένας συνομιλητής πιο πάνω, πώς σου φαίνεται η φαινομενικά μεγαλύτερη αποδοχή που έχουν οι γυναίκες από τους άντρες ομοφυλλόφιλους; Δεν είναι απίστευτα ενοχλητικό το τσοντοπρότυπο της γυναίκας-λεσβίας ή είναι ιδέα μου;
Συγνώμη chrispi που απαντώ πρώτη, αλλά δεν κρατιέμαι. Ναι είναι άθλιο κατά τη γνώμη μου...κι οι μ....ες που τη βρίσκουν με τέτοια επίσης...
Eνοχλητικο ειναι το οτι το συγκεκριμενο προτυπο συνοδευεται 99% απο την ευχαριστη παρεα ενος τριτου παντα...
Και δεν ειναι μονο το οτι περναει η ιδεα της σεξουαλικης επιλογης ενος ζευγαριου ως 'οι παρτολες',
ειναι και το οτι το βλεπουν και καποιοι ανθρωποι και πανε να το εφαρμοσουν σε real life time σε ζευγαρια γυναικων,οπου μαλλον τους 'παιρνει' κιολας,περιμενωντας να βιωσουν οτι ειδαν.
Γιατι σε str8 ζευγαρι αν το εκαναν,μαλλον ξυλο θα ετρωγαν...
Τωρα,εμφανισιακα και στυλιστικα,υπαρχουν και στην πραγματικοτητα πανεμορφα gay και str8 πλασματα και των δυο φυλων...
Ετυχε να δω αναλυτικο ντοκυμαντερ περι πορνοβιομηχανιας,και πραγματικα ειναι οτι πιο αρρωστο υπαρχει στον πλανητη.
Το σεξ ως χειραγωγηση ειναι οτι πιο εξυπνο και ταυτοχρονα οτι πιο σκληρο εχει φτιαξει ο ανθρωπος.
Η κουβέντα περί πορνογραφίας, κατά πόσο είναι "μαλ..ες", όπως έγραψε η Βαγγελιώ (αλήθεια, εσχάτως έχεις ανεβάσει τους τόνους εδώ μέσα), με εισαγωγικά ή χωρίς, αυτοί που την παρακολουθούν, είναι σίγουρα μεγάλη και μάλλον λίγο off-topic, αν υφίσταται η έννοια στο podilates.gr.
Εγώ πιο πολύ ρώτησα επειδή όντως παρατηρώ πως, ενώ πολλοί straight άντες μιλάνες απαξιωτικά "για τους πο**τηδες", δεν έχουν κανένα φαινομενικά πρόβλημα με τις λεσβίες (οκ, αρκεί να είναι πληθωρικές, ξανθές και τσίτσιδες) και αυτό πιστεύω ότι είναι πιο μειωτικό από την οποιαδήποτε ευθέως μειωτική συμπεριφορά για μία λεσβία.
Διαβάζω ενα ενδιαφέρον βιβλίο τώρα. Ειναι η αυτοβιογραφία του Μπονιουέλ. Μεταξύ αλλων κανει και κάποιες αναφορές στην σεξουαλική ζωή στο Παρισι γυρω στο 1925.
Το Παρίσι, η πολη του φωτός ηταν γνωστη εκεινη την εποχη για τα ελέυθερα της ηθη και για τα οργια που εκανε ολος ο κόσμος.
Λεει λοιπον ο Μπονιουελ οτι ειχε ερθει στο Παρίσι ενας Ρωσος (ζωγραφος ή διπλωμάτης δεν θυμάμαι)και του ζητησε να διοργανώσει προς τιμην του ενα απο αυτα τα περίφημα παριζιάνικα όργια. Ο Μπονιουελ που δεν ειχε ξανακανει κατι τέτοιο, πήγε σε ενα φίλο του, ισπανο, που ηταν πολυ δραστηριος σε αυτον τον τομέα για να το διοργανωσει εκεινος.
Ο ισπανός φίλος ακουσε προσεκτικά τον Λουις και στο τελος τον ρώτησε με σοβαρότητα.
-Θέλεις να σε γαμ....?
-Οχι, η αληθεια ειναι πως δεν θα το ήθελα αυτο
-Τότε ξέχνα τα όργια
Στο μυαλό λοιπόν του ανδρα που εχει την εικονα του εαυτου του σαν μεγαλου πορνοστάρ και της λεσβιας σαν λυσασμένη για την παρτη του, η ερώτηση που γινεται ειναι:
-Θέλεις να με γαμ...?
γιαυτο και δεν τους ενοχλούν οι γυναίκες αλλα φρικάρουν με τους αντρες. Γιατί στο μυαλό τους ο αντρας θα τους γαμ... με ερώτηση ή και χωρίς
Το κανουν και πολλες γυναικες.
Ποσες str8 γυναικες οταν ακουνε λεσβια,παιρνουν δρομο?
Λες και το οτι εισαι gay η str8 σημαινει οτι 'απειλεις' να την πεσεις σε οποιον ομοφυλο πεταει η κολυμπαει:P
Ενω αν ειναι του αντιθετου φυλου,ενδομυχα,νομιζουν οτι θα πεισουν τον/την αλλη και τον εαυτο τους οτι ΤΕΛΙΚΑ υπαρχει ακομα μια ετερωνυμη ελξη η οποια ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ καταληξει τελικα καπου.
Το που,το οριζει η ηθικη και οι επιλογες και των δυο.
Το φυλο ειναι ο εχθρος :)
...είναι πολύπλευρο το θέμα και μπλέκεται ακόμα περισσότερο, λες και μιλάμε για το πασόκ και τη νδ, ή για τις θρησκείες.
Μουσικό διάλλειμα.
http://www.youtube.com/watch?v=qgoJn5SUa_4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=siRzVkcBEu0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V6CMEkKUGZY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-xfHaDu0Z48&feature=related
@alepoyda
Δεν αναφέρθηκα σε μένα λέγοντας οτι είμαι ανοιχτόμυαλος, και αν δεν είμαι ανοιχτόμυαλος ή όσο ανοιχτόμυαλος προστάζει το πνεύμα της εποχής με ενδιαφέρει ελάχιστα εώς καθόλου.
Και στην τελική, καλύτερα να είναι κλειστό το μυαλό μου και να ακούω τα ένστικτά μου φιλτράροντας και στη συνέχεια υοθετώντας οτι πιστεύω πως μου ταιριάζει και μου αρέσει παρά να το έχω ανοιχτό επιτρέποντας στην οποιαδήποτε σαβούρα που υπαρχει να θρονιαστεί μέσα.(μιλάω γενικά, όχι συγκεκριμένα για το θέμα σε αυτό το τόπικ)
Σκοπός μου δεν ήταν να προσβάλλω την chrispi, απλώς όπως είπες εσύ και ο σπύρος δημιούργησα μια μικρή έκρηξη έτσι για την ένταση, για λίγο πάθος.
για ποιούς τόνους μιλάς; Δεν τάχω με σένα με την πορνογραφία τάχω...Είμαι γιαγιά πια και δεν έχω παθητική στάση σε ορισμένα πράγματα...Είμαι κάθετα πολέμια... Κι επειδή το φύλλο μου εκούσια κι ακούσια έχει εξευτελιστεί μέσα κι απ' αυτούς τους μηχανισμούς, είμαι μπαρούτι...Πάει η ήρεμη. Τόχασε...
Το ξέρω ότι δεν τα έχεις με μένα. Απλά σε θυμόμουν πιο ήπιων τόνων στο forum, με μόνη εξαίρεση τα θέματα κλοπής/κλεπταποδοχής. Τώρα είσαι πιο... χειμαρρώδης... Marlene ένα πράγμα :)
...γιατί ένας μη-ομοφυλοφιλος δεν (θα) έκανε τρεις σελίδες θέμα τις σεξουαλικές του προτιμήσεις σε ένα ποδηλατικό site όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση....
Ά, κι άλλη μία,
(@ chrispi)
γιατί εγώ βλέπω παντού ομοφυλόφιλους και "bisexuals"? από την τηλεόραση μέχρι τον δρόμο, τα εστιατόρια και όπου αλλού θες....? Μήπως είναι λίγο μόδα,...πλέον?
Ποιος σου είπε ότι κρύβονται?
πραγματικά δεν το πιάνεις. αυτό που έχει σημασία δεν είναι αν θα θιχτείς εσύ ή οποιοσδήποτε ξένος. αυτό που έχει σημασία είναι ότι οι ίδιες το αποδέχονται και γι'αυτό είναι παράδοση. εσύ δηλαδή δεν ξυρίζεις τα πόδια σου;
το ποιόν παίρνω στα σοβαρά εξαρτάται από το αν πιστεύω ότι αξίζει. καμία σχέση δεν έχει το φύλο του, οι προτιμήσεις του, το χρώμα του και το αν κάνει ποδήλατο... (εκτός αν έχει ηλεκτρικό)
btw τα αγια βγαίνουν μέσα από τα στρείδια;
η κλειτοριδεκτομή γίνεται σε πολυ μικρή ηλικία απο ό,τι ξέρω, συνεπώς δεν στεκει αυτο που λες οτι οι ιδιες το αποδέχονται. Η σωστη πρόταση ειναι οτι δεν εχουν αλλη επιλογή.
κατά κύριο λόγο γίνεται μέχρι 8-9 χρονών. ωστόσο είναι κατά βάση οι μανάδες που πηγαίνουν τις κόρες για "σφάξιμο". αυτό μαρτυρά ότι ναι μεν δεν έχουν επιλογή την στιγμή που το υπόκεινται αλλά ωστόσο το υιοθετούν εκ των υστέρω ως απαραίτητη διαδικασία για την αποδοχή τους από το κοινωνικό σύνολο (πριν βιαστείτε εννοώ ΚΑΙ από τις γυναίκες).
το παράδειγμα με το ξύρισμα των ποδιών μπορεί να ακούγεται γελοίο (δεν αντιπαραβάλω το κόψιμο της τρίχας με αυτό της κλειτορίδας) αλλά είναι αρκετά ενδεικτικό για το πώς λειτουργεί ο μηχανισμός κοινωνικοσεξουαλικής αποδοχής.
με λίγα λόγια, δεν είμαι υπέρ της εκτομής αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα. το να κατηγορείς τους άντρες και την κοινωνία για μια άθλια παράδοση δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. εγώ κατηγορώ τις ίδιες τις γυναίκες γιατί σε τραγικά μεγάλο βαθμό αποδέχονται την θυματοποίησή τους δίχως να αντιδρούν.
η σωστή πρόταση είναι ότι έχουν επιλογή. αυτή που έχουν πάντα όλοι οι καταπιεσμένοι. να αναγνωρίσουν ποιός και πώς τους καταπιέζει και να παλέψουν για το δίκιο τους.
επισης μια μικρή ακομα παρενθεση-ιστορια για αυτο το θεμα.
Καποτε, ενας φιλος μου μοιραζόταν την αυλή του σπιτιου του με ενα ζευγαρι πακιστανών. Εγω τοτε δεν εμενα στην Αθηνα αλλα ερχόμουν σχεδον καθε σαββατοκύριακο. Απο τον τοιχο ακουγα την 20χρονη πακιστανη να ξερναει οταν ειχε μεινει εγκυος στο πρωτο της παιδι, στο αγορακι. Την αλλη χρονιά παλι τα ίδια. Γέννησε ενα κορίτσι. Τυγχαινε πολλές φορές να χαζευω αυτα το δυο παιδάκια να παιζουν στην αυλη. Χαμογελαστά και ανέμελα μεγαλώναν λίγο παραδίπλα.
Μια φορά που ηρθα παλι για επίσκεψη στην Αθηνα, ρώτησα τον φίλο μου για το που ειναι η οικογένεια των πακιστανών. Μου είπε οτι επειδη η μικρη ειχε αρχισει να μεγαλώνει (δεν ηταν ουτε καν σε ηλικια για νηπιαγωγειο) επρεπε να γυρισουν πίσω στο Πακισταν για να της κανουν κλειτοριδεκτομή.
Τα μυαλά μου γύρισαν ανάποδα μολις το άκουσα
οπότε Shaka μη μου λες για αποδοχή, ειναι ενας βίαιος ακρωτηριασμός, μια επίθεση στο γυναικείο φύλο, που παραδοσιακά (ναι, σε αυτο εχεις δικιο) θεωρειται βρόμικο και κατώτερο απο πολλούς λαούς και θρησκειες
κι επειδή δεν νομίζω να καταφέρουμε να συνεννοηθούμε εντός φόρουμ, εγώ θα σταματήσω την συζήτηση απλά δηλώνοντας ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και ότι δεν χρειάζεται να γίνεσαι επιθετική.
(υγ. όταν θα έχεις χρόνο και όρεξη στείλε μου ένα [g]mail. θέλω να σε ρωτήσω μερικά μη-ποδηλατικά πράγματα και δεν βρίσκω την διεύθυνσή σου. είμαι ο chaque.azulu)
εγινα επιθετικη?
απλα αυτα τα θεματα μου σηκώνουν την τρίχα
που μπαίνω σε ένα forum για να διαβάσω κάτι σχετικό με το ποδήλατο και διαβάζω όποιον ψυχοσωματικορατσιστικοπολιτισμικό... προβληματισμό υπάρχει, εκτός από το ποδήλατο.
ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!
Ασχοληθείτε και λίγο με το ποδήλατο. Βαρέθηκα να διαβάζω επιθετικούς προσδιορισμούς που το μόνο που κάνουν είναι να δημιουργούν εντάσεις και αντιπαλότητα.
"Ειρήνη ημίν" και περισσότερα χιλιόμετρα για "ξεχαρμάνιασμα!"
το συγκεκριμένο thread ξεκίνησε ετσι κι αλλιως ως εξω-ποδηλατικού περιεχομένου απο την αρχη
Καλο θα ηταν να κλειδωνονται καποια θεματα γιατι πιανετε χωρος στο server αδικα
τελος χρόνου!
παραδώστε τις κόλλες σας
Ο,τι γράψατε-γράψατε
χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα ...
-----------------------------------------------------
Ρε παιδιά εμένα γιατί δεν μου τη λέτε; γαμώτο και ψοφάω για μάχες...
-----------------------------------------------------
Σε είδα το Νοέμβριο κι ήσουν όλο τρέλα... μα ξαφνικά δεν πρόσεξα και μου έσκασε η σαμπρέλα!