Θα γράψω εδώ ένα σκηνικό που παίχθηκε προχθές για να δείτε πόσο εύκολα μπορείτε να χάσετε το ποδήλατό σας..
Προχθές ανεβήκαμε με τον Σταμάτη στην Παιανία να αγοράσουμε από το alexpak τις τσαντούλες που είχε προσφορά. ( Σταμάτης = podilatis mesogeion) .
Έξω από το μαγαζί είπα στον Σταμάτη να δέσουμε τα ποδήλατα, έτσι και αλλιώς κουβαλούσαμε μαζί μας και οι δύο τα σχετικά πέταλα και κλειδαριές.
Μου λέει: " πήγαινε να πάρεις τις τσάντες δύο λεπτά και θα καθίσω έξω με τα ποδήλατα.."
Αλλά στην πορεία, δεν ξέρω πως του ήρθε, ( αχ βρε Σταμάτη) και μπήκε και εκείνος μέσα στο μαγαζί, προφανώς γιατί σκέφτηκε ότι αφού το σταντ με τις τσάντες ήταν ακριβώς πίσω από την βιτρίνα δίπλα στην πόρτα θα βλέπαμε τα ποδήλατα..
Ε δεν περνάει ένα λεπτό και κοζάρω έναν Αλβανό να κοιτάζει τα ποδήλατα.
Τα παρατάω όλα βγαίνω έξω σφαίρα πάω και κοντά του, ( εκείνος δίπλα στα ποδήλατα τώρα τα κοιτάζει με υφάκι τάχα μου αδιάφορο αλλά και λιμασμένο) και του κάνω..
"Γεια .. σου αρέσουν"
"Ναι μου λέει.. Πόσο κάνουν;;;"
"Τίποτα ρε συ του λέω.. 100 ευρώ.. !" ( σιγά μη σου πω και πόσο κάνουν).
Πάει πιο κει τώρα και κάνει πως κοιτάζει τα πράγματα που είχαν έξω από το μαγαζί αλλά τον νου του τον έχει τι κάνω εγώ.
Τώρα εγώ τι να κάνω;; Να τα πάρω να τα κλειδώσω ένα ένα.. Που να τα αφήσω .. Μόλις έκανα να γυρίσω τον βλέπω ξανά πάει κοντά στο ποδήλατο του Σταμάτη..
Λέω μέσα μου .. " Τον πούστη.. περιμένει να το βουτήξει.."
Πατάω μία φωνή στον Σταμάτη μέσα στο μαγαζί.. " Πλήρωσε και τα δικά μου και έλα έξω.. "
Τέλος πάντως πήρε τα πράγματα και εκείνος και ήρθε.. Με το που τον βλέπει ο τύπος, ( με υφάκι : Σφυρίζω αδιάφορα και περιμένω), σηκώνεται και φεύγει. Είχε μαζί του ένα κίτρινο ποδήλατο αλλά δεν πρόλαβα να δω τι ακριβώς ήταν.
Προφανώς θα παράταγε αυτό αν ήταν να βουτήξει κανένα άλλο καλύτερο..
(όποιος έχασε κίτρινο κουρσοειδές, κυκλοφορούσε στην Παιανία.. )
Ηθικό συμπέρασμα. Μην αφήνετε τα ποδήλατα σας ξεκλείδωτα ούτε για μισό λεπτό. Ειδικά έξω απο καταστήματα, ανεξάρτητα από τι κόσμος κυκλοφορεί έξω.
Ο τύπος θα μας είχε βουτήξει στα σίγουρα ένα από τα δύο ποδήλατα, και μετά τρέχα γύρευε..
Πέταλο και πάλι πέταλο και πάντα κλειδωμένα έστω και αν σταματήσετε για δύο λεπτά. Και κάντε τα ποδήλατα όσο το δυνατόν πιο αδιάφορα για τους κλέφτες.
Ο τυπάς κοίταζε το ποδήλατο του Σταμάτη, το δικό μου που δεν έχει αυτοκόλλητα πλέον δεν του έδωσε σημασία. Το άλλο που έβγαζε μάτι το κοίταζε και είχε και το θράσος να ρωτήσει πόσο κάνει.
Έχουν ξεφύγει κανονικά, έχουν δει ότι υπάρχουν ποδήλατα στους δρόμους και ότι είναι εύκολος στόχος και κόβουν βόλτες σε όλα τα πάρκινγκς και στους δρόμους και περιμένουν αυτό το μισό λεπτό που δεν θα προσέξεις για να στο βουτήξουν.
Τα μάτια σας τετρακόσια λοιπόν και κλειδώνετε πάντα.
Στο φίλο σου να τα πεις αυτά :)
Επειδή ήταν Αλβανός:
1. ήταν κλέφτης και ήθελε να κλέψει τα ποδήλατα επειδή τα κοίταζε.
2. Ρώτησε πόσο κάνει για να δει πόσο θα πιάσουν στην αγορά
3. Ειχε κλέψει και το ποδήλατο που καβάλαγε.
Φυσικά αν ήταν κανένας μαυρισμένος κάγκουρας με γυμνασμένο στήθος-δικέφαλους και σε ρωτούσε τα ίδια, θα νόμιζες ότι ήθελε να σου την πέσει.
Να μην σχολιάσω το "τον πούστη". Καρατζαφύρερ ψηφίζεις;
Θα σου έριχνα ένα μπινελίκι, αλλά λυπάμαι το πληκτρολόγιό σου και τα μάτια μου με το σεντόνι που θα γράψεις για να απαντήσεις.
ΥΓ τελικά ,βεβαιώνομαι ότι εσύ ήθελες να γίνεις μπάτσος - αν δεν είσαι όντως(δε διαφέρεις και πολύ).
Βρε συ marlene που ξέρεις ότι ήταν Αλβανός; Αφού οδηγούσε ποδήλατο όχι Mercedes.
Μήπως το παλικάρι στην έπεφτε και δεν το πήρες πρέφα;
Δεν χρειάζεται να ψηφιζεις Καρατζαφύρερ για να πεις κάτι το οποίο είδες.
Ο τύπος ήταν Αλβανός και το κατάλαβα απο την βαριά προφορά του στα ελληνικά. Και δεν ήταν παλικάρι, ήταν 50 something καμένος τύπος με πολύ παλιά ρούχα, που τριγύριζε γύρω από τα ποδήλατα στο στυλάκι "σφυρίζω αδιάφορα"...
Έλληνας πάντως δεν ήταν, μπρατσωμένος δεν ήταν και το ποδήλατο που τον είδα να κουβαλάει στο τέλος, δεν ταίριαζε και πολύ στην κακομοίρικη φάτσα και το χιλιοξεβαμένο παντελόνι του.
Και παιδαράς να ήταν, θα ανέφερα αυτήν του την ιδιότητα. Λυπάμαι που χάλασα στον CrisRS την ζαχαρένια του αλλά ΗΤΑΝ Αλβανός και ήθελε να πάρει τα ποδήλατα και για αυτό και δεν ξεκόλλαγε δίπλα από αυτά..
ΣΙΓΑ ΜΗ ΚΩΛΩΣΩ ΝΑ ΚΡΑΞΩ ΤΟΝ ΚΛΕΦΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΕ ΠΟΥΝ ΡΑΤΣΙΣΤΡΙΑ.
Αφού δεν σκέφτονται ορισμένοι την δική τους φήμη και αυτό που εκπροσωπούν έξω από την χώρα τους, γιατί να έχω πρόβλημα εγώ;
Τι θα πω;; Ότι ήταν Έλληνας για να μη με πουν ρατσίστρια;
Λυπάμαι μόνο που το κίτρινο ποδήλατο το είχε πιο κάτω και δεν πρόλαβα να του την πέσω για αυτό, γιατί ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ήταν δικό του.. Αν τον βλέπατε θα καταλαβαίνατε γιατί αποκλείεται να είχε τόσο ακριβό ποδήλατο..
Αλλά εντάξει.. σύμφωνα με την άποψη του crisRC ήταν απλά ένας καλός ανθρωπάκος που μόλις είδε ξέμπαρκα ποδήλατα είπε να τους ρίξει μια ματιά μήπως και του κάτσει το γκομενάκι που βγήκε τρέχοντας έξω γι ανα τον ρωτήσει τι κάνει εκεί...
Γιατί για να μην μας κατηγορήσουν ότι δεν είμαστε πολιτικά ορθοί, έχουμε καταντήσει να μην τολμάμε να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους.
Πρέπει να προσέχουμε τι λέμε, για να μην θίξουμε τα ευαίσθητα αισθήματα κάποιου ΚΛΕΦΤΗ, ενώ ο ίδιος αυτός ο κλέφτης δεν ενδιαφέρεται καν για το τι γνώμη θα έχουμε για αυτόν.
Μη μου πει κάποιος ότι ο κακομοίρης ο ανθρωπάκος είναι θύμα των περιστάσεων και πτωχός και σε ανάγκη.. Γιατί και εγώ είμαι και έχω υπάρξει και σε μεγάλη ανάγκη και μάλιστα και σε ξένη χώρα, στην Αγγλία, αλλά ούτε έκλεψα κανέναν, ούτε καν τα benefits δεν πήγα να ζητήσω, που υποτίθεται δικαιούνται οι μετανάστες της χώρας αυτής, γιατί θεώρησα ότι δεν θα έπρεπε να εκμεταλλευτώ έτσι την χώρα που με φιλοξενούσε..
Εγώ έζησα δύο χρόνια στην Αγγλία και δεν επέτρεψα σε κανέναν να ισχυριστεί ότι είμαι μία κλέφτρα από την Ελλάδα, γιατί ήξερα ποια ήμουν και ότι εκπροσωπούσα και την χώρα μου και την καταγωγή μου..
Δεν είμαι σε καμία περίπτωση πάντως διατεθειμένη να μασάω τα λόγια μου για να μην παρεξηγηθεί ο οποιοσδήποτε.. Αφού φέρεται έτσι και αφού ούτε καν προσπαθεί να κρύψει τις προθέσεις του, ούτε καν τον νοιάζει αν θα βγάλει το κακό όνομα για την χώρα του, καλά να πάθει ας πρόσεχε..
Για μένα θα είναι, αυτός ο συγκεκριμένος, ένας Αλβανός μετανάστης που πήγε να κλέψει και κυκλοφορούσε με ένα αντικείμενο που σαφώς δεν υπήρχε περίπτωση να είναι δικό του.. Και θα βγάζω τα συμπεράσματα μου έτσι ακριβώς όπως μου τα πετάει στην μούρη μου και εκείνος και με έχει γραμμένη και στα αρχίδια του και δεν τον νοιάζει καθόλου ποια θα είναι η γνώμη μου για αυτόν..
Συγγνώμη αλλα το σημαντικό στο post δεν είναι η εντοπιότητα ή όχι του τύπου αλλά ότι φαίνεται να κοζάριζε τα ποδήλατα.
Η δική μου εμπειρία από σουπερμάρκετ σε γειτονική πόλη:
Πάω με mountain ψιλοχρέπι. Κλειδώνω με κλειδαριά συρματόσχοινο της πλάκας (εν γνώσει μου, είχα πάει για 5 λεπτά και για κάτι που ήταν δίπλα στο ταμείο, είχα οπτική επαφή).
Σκάει παρέα αλλοδαπών με mountain τελείως χρέπια. Τους βλέπω από μέσα ότι κυττάν το ποδήλατο, τους βλέπω ότι κυττάν και εμένα όταν μπήκαν (ήμουν ο μόνος που είχε κράνος σ'όλο το σουπερμάρκετ).
Βγαίνοντας, πήγα στο ποδήλατο όπου βρήκα παρκαρισμένο κολλητά ένα από τα mountain, ξεκλείδωτο, και με μπουφάν παρατημένο έτσι ώστε να σκεπάζει την κλειδαριά μου. Φυσικά ξεκλείδωσα κι έφυγα. Μετά από λίγο κι ενώ είχα σταματήσει για ψωνια λίγο παρακάτω, πέρασε η παρέα και ξανακάρφωνε.
Να υποθέσω ότι κάποιου μπορεί να του πέρασε η ιδέα να κόψει το συρματόσκοινο ή είμαι κι εγώ ρατσιστής και τυχαία παράτησε το μπουφάν πάνω στο ποδήλατο μου (για να μην το πάρει μαζί του)? Συγγνώμη αλλά όπως και να έχει εγώ ψυλλιάστηκα..
Άααδικα ψυλλιάστηκες και είσαι και ρατσιστής..
Έτσι το άφησε το μπουφάν του πάνω στην κλειδαριά του ποδηλάτου σου, γιατί του περίσσευαν τα μπουφάν και δεν νοιάστηκε για το ότι αν το άφηνε έξω θα το έχανε μάλλον. :P
Σε είδε σε συμπάθησε και είπε να σου αφήσει και το μπουφάν του δώρο μήπως και του κάτσεις για γκόμενος!! :P :D
Πως μπόρεσε να πάει εσένα το μυαλό σου ότι άφησε το μπουφάν πάνω στην κλειδαριά για να βάλει από κάτω τον κόφτη και να την κόψει χωρίς να τον δουν.. Μα τι καχύποπτος που είσαι..!! :P
( και φυσικά κάνω πλάκα εδώ.. γιατί έχουμε ξεφύγει κανονικά.. Πάντως εγώ θα του το έπαιρνα το μπουφάν και θα του το πέταγα στα σκουπίδια πιο κάτω έτσι για να μάθει.. )
κάτι παίχτηκε με τον έλεγχο των σφιγκτήρων. Κοίταξέ το.
Ε;;
αν θεωρειται τον πλανετ τρολ(που δεν ειναι) εχουμε τωρα τον chrisRC.Μηπως ειναι για ζουρλομανδυα οπως δειχνει και το avatar του
Ελεος τσακωνεστε στα σοβαρα η αστεια;Eδω ο αλλος λεει οτι εχει γινει σχεδον καθημερινο φαινομενο(λογω κρισης) το να κλεβουν ποδηλατα σε προαστια και εσενα σε νοιαζει αν ειναι ρατσιστης.Γουστο του καπελο του
Αν θεωρείτε (εσείς) τον τάδε,κατι
αν θεωρείται (γενικά) ο τάδε, κάτι.
Αυτά με τη γραμματική.
Για το άλλο, κι εμένα γούστο μου και καπέλο μου να την κράζω που είναι ρατσίστρια, κουνούπι.
Όταν δεν έχεις επιχειρήματα για να απαντήσεις τέτοια σχόλια θα κάνεις .. Αν έχεις επιχειρήματα βγες και απάντησε μου στα δύο πρώτα μηνύματα που έγραψα. Απάντησε μου στα σοβαρά και όχι με επιθέσεις επί προσωπικού.
Βγες και πες μου γιατί να μην κακοχαρακτηρίσω κάποιον που εκτός ότι δεν σέβεται την χώρα που τον φιλοξενεί, που δεν κωλύεται να δείξει ότι προτίθεται να κλέψει, ( δηλαδή είναι και θρασύς), που δεν κωλύεται να μου τρίψει στην μάπα την συμπεριφορά του, θα πρέπει να είναι σεβαστός και να μην έχει αντίκτυπο σε καμία περίπτωση αυτό, στο πως τον χαρακτηρίζουν οι άλλοι.
Βγες και πες μου γιατί να μην αναφερθώ στην καταγωγή του, έναν καλό λόγο δηλαδή, αφού αυτήν του την καταγωγή μου την μοστράρει σαν δικαιολογία, για να ανεχτώ την παραβατική του συμπεριφορά με το άλλοθι του ρατσισμού, της φτώχειας του ή οτιδήποτε άλλο.
Και εγώ χρωστάω χίλια ευρώ ρεύμα, αλλά δεν κοιτάω να λύσω το πρόβλημα ρευστότητας που έχω, κλέβοντας ποδήλατα.
Και δεν κοιτάω να το λύσω δε, κλέβοντας τα ποδήλατα των Άγγλων ή των Ιταλών ή του οποιουδήποτε στην χώρα μπήκα, υποτίθεται για να έχω κάποια καλύτερη ευκαιρία για να βιοποριστώ τίμια.
Αν εσύ βρίσκεις δικαιολογίες σε οτιδήποτε από αυτά, έχω να σου πω ότι ο καθένας αναξιοπαθείς, μπορεί να κάνει καριέρα κλέφτη και στην χώρα του.. Αλλά εκεί δεν θα έχει κανένα άλλοθι περί μετανάστευσης και αν τον μπουζουριάσουν θα του κόψουν τον κώλο..
Και στην προκειμένη περίπτωση, ο τύπος ήταν αρτιμελής και ικανός να εργαστεί. Γιιατί προτιμάει να κάνει καριέρα κλέφτη ποδηλάτων, όντας μετανάστης σε μία χώρα, είναι κάτι που σηκώνει δε πολύ συζήτηση.
Υποτίθεται ότι μετανάστης πας κάπου γιατί σου προσφέρονται ευκαιρίες εργασίας. Αν αυτές δεν υπάρχουν, και παίζει να πεινάσεις περισσότερο από τον τόπο σου, τότε τα μαζεύεις και φεύγεις και αναζητάς την τύχη σου είτε κάπου αλλού, σε μία πιο εύπορη οικονομία, είτε πας στον τόπο σου.
Αλλά εκεί έχουμε καταντήσει. Είμαστε ρατσιστές αν δεν ανεχόμαστε την τεμπελιά και την παραβατικότητα του κάθε ένα, για να δηλώνουμε πολιτικά ορθοί, σε άτομα στα οποία η πολιτική ορθότητα είναι κάτι σαν το ανέκδοτο με τον Τοτό..
Και κάτι ακόμα. Και Έλληνας να ήταν θα τον έκραζα το ίδιο και θα τον κακοχαρακτήριζα το ίδιο και αυτόν και την ανατροφή που έχει λάβει στον τόπο από τον οποίο κατάγεται..
Αν αυτό με χαρακτηρίζει ρατσίστρια, ναι είμαι και είμαι και πολύ περήφανη για αυτό, γιατί τουλάχιστον εγώ έχω τα αρχίδια να πω τα πράγματα με το όνομα τους και όχι να κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο μου, μη προσβάλω τον καθένα που ευχαρίστως όμως θα πρόσβαλε το δικαίωμα μου να είναι δικό μου το νόμιμα πληρωμένο με τον κόπο μου και με την δουλειά μου ποδήλατο..
Εντάξει;;
Μη μαλώνετε παιδιά, μόνο να τσακώνεστε.
Να πάψει το σάιτ να προτείνει να κλειδώνουμε τα ποδήλατά μας.
Πρέπει να τα αφήνουμε ξεκλείδωτα. Αλλιώς, στερούμε μεροκάματο από τους μετανάστες. Ντροπή μας δηλαδή, να τα κλειδώνουμε είναι ρατσιστικό.
Εγώ κατάλαβα ότι φταίει ο Σταμάτης.-
Ρε παιδια σορρυ κι όλας για την παρεμβαση αλλά νομίζω πως πολλοί χάνουν τη μπάλλα εδώ μέσα χωρίς λόγο αφού αντί να δουν τι γράφουν και να διαβάσουν καλοπροαιρετα την κριτικη του άλλου απλά τα παίρνουν κι αρχίζουν τα μπινελίκια με προσβολές.
Κι όπως κι εσύ λες μαρλέν για το φρηντευ, η συμπεριφορά μιας ομάδας ποδηλατιστών δείχνει κάτι στους μη ποδηλάτες, ένα στίγμα. Αντίστοιχα και οι διάλογοι μεταξύ σας, στα φόρουμ, μπλογκς ή αλλού πάλι κάτι δείχνει, ότι υπάρχουν προσωπικες κοντρες μεταξύ σας που κουραζουν κι αποκαρδιωνουν οσους απλά τους αρέσει το ποδήλατο.
Το δημοσίευμά σου έχει κάποιο ρατσιστικό στοιχείο, αυτό της φοβίας προς συγκεκριμένη ομάδα μεταναστών και χαρακτηρίζει άγνωστους προς εσένα ανθρώπους με βάση τον τρόπο που ντύνονται, μιλούν ή φέρονται. Δεν σημαίνει βέβαια πως είσαι ρατσίστρια, όπως φυσικά σου την λέει ο CRC του οποίου ο υπεραπλουστευμένος λόγος είναι το ίδιο ρατσιστικος. Αλοίμονο!
Όμως οι 5 κουβέντες που άλλαξες με τον συγκεκριμμένο τύπο δεν είναι δυνατόν να είναι ολόκληρη επιχειρηματολογία για το ότι εσύ είσαι μια περήφανη ελληνιδα που δεν έδωσες δικαιωμα στην αγγλια (εννοωντας όπως κανουν όλοι οι υπολοιποι ελληνες) ενω αυτός είναι ένας αλβανος που ερχεται να κλεψει (εννοωντας όπως οι υπόλοιποι αλβανοι και μαλιστα χωρις να ειμαστε και σιγουροι για την καταγωγη του!).
Το ρατσιστικο στοιχειο λοιπον είναι πως αποδιδεις μια συλλογικη ευθυνη σε όλους όσους εχουν αλβανικη καταγωγη και το κανεις εν βρασμώ επειδη εχεις ακουσει, βιωσει, εθιστει σ' αυτό όπως οι περισσοτεροι ανθρωποι που ζουν σε φοβικες κοινωνιες σαν τη δικη μας, ελπιζω αυτο να ειναι κατανοητό. Την ίδια ευθυνη (η οποια ειναι και περισσοτερο κοντα στη πραγματικοτητα) αποδιδουν σε εμας τους ελληνες οι ευρωπαιοι για την οικονομικη μας διαχειριση και τις λαμογιες μας χωρις να λογαριαζουν εσενα που ήσουν τυπος και υπογραμμος στην αγγλια ή εμένα που μου βγαινει ο "τακος" να δουλευω για ενα κουτσουρεμενο μεροκαματο.
Με άλλα λόγια, κάποιος που σου έδωσε την εντυπωση πως ηταν αλβανικης καταγωγης και φτωχος (ετσι το αντιληφθηκα εγω) τον θεωρησες στα σιγουρα υποπτο πως θα σου βουταγε το ποδηλατο. Από την μερια σου ΠΡΟΦΑΝΩΣ καλα έκανες και το προφυλαξες αλλά ας μην το παρατραβαμε για το τι θα μπορουσε να γινει δυνητικά ΑΝ... Αυτό είναι η είδηση και τα υπολοιπα, είτε από την μερια σου είτε από τον CRC είτε απο κάποιους άλλους αστειους εδώ μεσα που ταυτιζουν τις συμμοριες της μαινανδρου με διάφορες κοινότητες μεταναστων είναι απλά μια ωραία νεοελληνικη σουπα χωρις νόημα...
Αφού γνωρίζετε πως σε κάποια ζητήματα θα δημιουργηθούν flames, φερθείτε πιο έξυπνα... Μην λέτε ξεκάθαρα "ο αλβανός" αλλά γίνετε περιγραφικοί ώστε να σχηματίσει μόνος του γνώμη ο αναγνώστης.
Για παράδειγμα θα μπορούσες marlene να πεις πως είδες έναν τύπο με άθλια ρούχα να κοζάρει το ποδήλατό σου, και μόλις τον πλησίασες σε ρώτησε με σπαστά ελληνικά πόσο κάνει το ποδήλατο.
Έτσι διαβάζοντάς το κείμενό σου κάποιος, θα καταλάβει πως με ρούχα ξεπλυμένα και σπαστά ελληνικά θα πρόκειται για κανέναν αλλοδαπό... Και από κει και πέρα εάν είναι αλβανός, πακιστανός, γεωργιανός, λίγη σημασία έχει.
Το θέμα είναι όμως πως δεν θα μπορεί να σου την πει κανένας περί ρατσισμού γιατί κάνεις περιγραφή των γεγονότων χωρίς να σχηματίζεις άποψη.
...any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, color, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.(Part 1 of Article 1 of the U.N. International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination)
@bullgr: ωραίες οι συμβουλές σου περί συγκάλυψης της ρατσιστικής συμπεριφοράς! Τώρα βλέπεις γιατί επέμενα να βγάλεις το άβαταρ με τον Τσε;
Όσοι και να είστε οι ρατσιστές εδώ μέσα, δεν μου κάνει εντύπωση. Σας βλέπω κάθε μέρα έξω, σας τρώω στη μάπα, ελληναράδες της συμφοράς με ένα ορθογραφικό λάθος σε κάθε συλλαβή.
Καλή σας νύχτα.
Ας το ξανά διαβάσουμε άλλη μία φορά μπας και το εμπεδώσουμε...........
Μπορώ να το επαναλάβω άλλη μία φίλε scrabler?
Και όπως είπα και σε ένα φίλα πρόσφατα: Η εμπλοκή σε λογομαχία, οι προσβλητικές αντιπαραθέσεις, οι ατελείωτοι διαπληκτισμοί ή μαλλιοτραβήγματα με κάποιον δεν μειώνουν μόνο τον άλλο, αλλά κι εμάς τους ίδιους.
Θεωρώ ότι όλοι εδώ μέσα είμαστε ενήλικοι.
Ας αναλάβει λοιπόν ο κάθε ένας τις ευθύνες του και ας πράξει ανάλογα.
Συγκάλυψη!!! Για ποια συγκάληψη μιλάς ρε μεγάλε... Δηλαδή εάν περιγράφει κάποιος μια κατάσταση χωρίς να κρίνει τι είναι ο άλλος, είναι ρατσισμός;
Εάν σου μιλήσει κάποιος σπαστά ελληνικά, που θα πάει το μυαλό σου;
1. Είναι αλλοδαπός
2. Είναι ομογενής
Εάν εγώ τώρα σου περιγράψω πως κάποιος πλησίασε το ποδήλατό μου και με ρώτησε με σπαστά ελληνικά για την τιμή του ΧΩΡΙΣ να βγάζω συμπεράσματα για "αλβανούς" κλπ, αφήνοντας να βγάλει συμπεράσματα ΜΟΝΟΣ του ο αναγνώστης, τότε αυτό είναι ρατσισμός;
Πρόσεξε, δεν δικαιολογώ την marlene... Αυτό που έγραψε αφήνει όντως υπόνοιες ρατσισμού...
Εγώ απλώς έδωσα μια συμβουλή όταν γράφουμε να μην κάνουμε συμπεράσματα αλλά να αφήνουμε τον αναγνώστη να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.
Τέλος...
ΥΓ
Όσο για το avatar, το έβγαλα για να μη μου πρήζουν τα π@π@ρια άτομα σαν εσένα που κάθε φορά που θα εκφράζω μια άποψη θα πρέπει να γράφω ένα κατεβατο για να αποδείξω πως δεν είμαι "ελέφαντας", όπως κάνω τώρα για να αποδείξω πως δεν είμαι ρατσιστής:
http://www.podilates.gr/?q=node/9193&page=1#comment-92387
http://www.podilates.gr/?q=node/9193&page=2#comment-92442
Και αυτό με το (πρώην) avatar μου κόψτο αλλιώς εάν δεν μπορείς να το ξεπεράσεις, τράβα σε ψυχίατρο...
Μην είσαι τόσο επιθετικός. Κάτσε και σκέψου λίγο μήπως το ρήμα "καταλάβει" , το οποίο υπονοεί ότι έτσι είναι, υποκρύπτει όντως έναν ιδιότυπο κοινωνικό ρατσισμό.
Τι να πω... Ειλικρινά είσαι ειδική περίπτωση...
Όντως σχολιάζεις ΜΟΝΟ αυτά που σε βολεύουν... Τα άλλα είναι σαν να μην τα έχω γράψει...
Δεν ξανασχολούμαι μαζί σου... Είναι χάσιμο χρόνου...
Καληνύχτα...
Είσαι μένταλιστ; Επειδή κοιτούσε το ποδήλατο,σημαίνει ότι θα το έκλεβε; Και η συμπεριφορά του , που σου έτριψε στη μάπα όπως λες, ποια είναι; Ότι κοιτούσε το ποδήλατο!
Και αφού εσύ το έδεσες κόμπο ότι θα σου έκλεβε το ποδήλατο, συνεχίζεις το ρατσιστικό παραλήρημα κάνοντας μια υπόθεση για την καταγωγή του (φαντάζομαι δεν ζήτησες ταυτότητα, και επίσης ,αν ήταν Έλληνας, μάλλον δε θα κινούσε υποψίες, ε;) Και μετά λες (μέσα στο παραλήρημα) "να ανεχτώ την παραβατική συμπεριφορά" η οποία υπενθυμίζω ότι είναι το ότι κοιτούσε το ποδήλατο!!!!!!!!
Κάνε ένα κόπο και ξαναδιάβασε τι γράφεις.
Ας το ξανά διαβάσουμε άλλη μία φορά μπας και το εμπεδώσουμε...........
Μπορώ να το επαναλάβω άλλη μία φίλε scrabler?
Και όπως είπα και σε ένα φίλα πρόσφατα: Η εμπλοκή σε λογομαχία, οι προσβλητικές αντιπαραθέσεις, οι ατελείωτοι διαπληκτισμοί ή μαλλιοτραβήγματα με κάποιον δεν μειώνουν μόνο τον άλλο, αλλά κι εμάς τους ίδιους.
Θεωρώ ότι όλοι εδώ μέσα είμαστε ενήλικοι.
Ας αναλάβει λοιπόν ο κάθε ένας τις ευθύνες του και ας πράξει ανάλογα.
"
"
"
"
...και για να μην είμαι οφ τοπικ, συμφωνώ με τον one less car "Ο Σταμάτης φταίει, ο Σταμάτης φταίει!"
Το νόημα του αρχικού ποστ ήταν να έχετε τα μάτια σας τετρακόσια και να μην αφήνετε ούτε στιγμή το ποδήλατο από τα μάτια σας ξεκλείδωτο γιατί δεν χρειάζεται παρά μία στιγμή για να το χάσετε. Και ανέφερα αυτό το περιστατικό ακριβώς γιατί παραλίγο να την πάθουμε και εμείς έτσι.
Γιατί το πάρκινγκ ήταν άδειο, γιατί δεν βλέπαμε κανέναν απέξω, γιατί πιστέψαμε ότι αφού έχουμε οπτική επαφή με το ποδήλατο θα προλαβαίναμε το οτιδήποτε, γιατί ήμασταν και οι δύο χαλαροί και δεν θέλαμε να βάλουμε το χειρότερο με τον νου μας.
@scrabler Δύομιση χρόνια έμενα στα κάτω Πατήσια και ξέρω να σου πω από το πως μιλάει ο καθένας από που βαστάει η σκούφια του. Ο συγκεκριμένος ήταν Αλβανός, αν ήταν Ρώσος θα τον έλεγα Ρώσο. Και αν ήταν Έλληνας το ίδιο θα έκανα.
Αν θεωρείται προσβλητικό να τον πω Αλβανό τότε σαφώς και υπάρχει κάποιο πρόβλημα με τον συγκεκριμένο όρο, δηλαδή έχει αρνητική έννοια και τότε θα πρέπει να κάτσουν να αναρωτηθούν ορισμένοι το γιατί..
Δεν έγραψα πουθενά ότι έχω προκατάληψη με όλους τους Αλβανούς. Έγραψα ότι ο συγκεκριμένος ήταν από εκεί, όπως θα έγραφα ότι είδα ένα Κινέζο ή έναν Πακιστανό να κοζάρει τα ποδήλατα.
Ο συγκεκριμένος δεν είχε απλά ύποπτη συμπεριφορά είχε και θράσος, γιατί αφού πετάχτηκα έξω και του μίλησα, και αφού είδε ότι τον είδα και δεν υπήρχε περίπτωση να φύγω, περίμενε να γυρίσω την πλάτη μου για να πάρει κάποιο από τα ποδήλατα. Μάλιστα είχε και το θράσος να το συζητήσει το πράγμα!
Αν είχα μία καλά εδραιωμένη υποψία στην αρχή ότι ήταν κλέφτης ποδηλάτων, αυτό μετά έγινε βεβαιότητα αφού έφυγε τσουλώντας δίπλα του ένα κίτρινο κουρσοειδές ποδήλατο. Δυστυχώς δεν πρόλαβα να πάω να κάνω φασαρία για αυτό το ζήτημα..
Το πρόβλημα μου είναι με τους κλέφτες και όχι απαραίτητα με τους αλλοδαπούς κλέφτες. Αν με ρώταγε όμως η αστυνομία φίλε μου, τι ρόλο βάραγε ο τύπος εσύ τι λές;;; Δεν θα του ανέφερα ότι ήταν Αλβανός; Θα έλεγα ότι απλά ήταν μεσήλικας, κακοντυμένος και τίποτα για τις υπόλοιπες ιδιότητες του, για να μην με χαρακτηρίσουν ρατσίστρια;
Επί της ουσίας όμως, είναι γνωστό τοις πάση ότι οι αλλοδαποί κατά κύριο λόγο κλέβουν ποδήλατα.
Αν το πεις αυτό, είσαι ρατσιστής; Η διαπίστωση σου δηλαδή, που είναι κατά 90% αλήθεια, είναι ρατσιστική;
@crisRC
Είμαι mentalist.. Έφυγε τσουλώντας μία κίτρινη κούρσα..Ο μπάρμπας με τα παλιόρουχα επιβεβαίωσε την υποψία μου για το πως βιοπορίζεται. Έφυγε κρατώντας, όχι καβαλώντας μία κίτρινη κούρσα.
Βέβαια αν καθόμουν να ασπαστώ αυτά που λες, θα έπρεπε προφανώς να πω ότι ήταν μπρεβετάς, ή αθλητής με στολή παραλλαγής και είχε βγει για προπόνηση!
Θα έπρεπε να υποβιβάσω το προφανές, ( που κόντευαν να του βγουν τα μάτια πάνω από τα ποδήλατα, που είχε το ύφος "φύγε να το πάρω") για να μη δεχτώ την κριτική του καθένα, ίσως και να τον αφήσω να το πάρει, για να βεβαιωθώ ότι όντως ήταν κλέφτης ποδηλάτων και δεν ήταν η ιδέα μου.. ( δέκα λεπτά καθόταν εκεί δίπλα και δεν ξεκόλλαγε.. Γιατί άραγε;;; )
Και όλα αυτά, ενώ μόνο σήμερα μπήκαν δύο ακόμα ανακοινώσεις για κλεμμένα ποδήλατα εδώ μέσα, ενώ χθες ένα παιδί έλεγε ότι του το έκλεψαν έξω από την πόρτα του σπιτιού του που το είχε αφήσει για μία στιγμή..
1.Την καταγωγη του αλλου μπορεις να την καταλαβεις και απο τη φατσα του(η τουλαχιστον οτι δεν ειναι ελληνας)
2.Ειπε οτι μιλουσε με βαρια προφορα
Σοβαρά;; Και γιατί παρακαλώ; Αν τον έλεγα απλά αλλοδαπό, ενώ κατάλαβα από που ήταν η καταγωγή του, τι θα άλλαζε;
Ναι εγώ δεν έδωσα κανένα δικαίωμα στην Αγγλία.
Και για να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους, δεν είναι η δική μου προκατάληψη που ενοχλεί απέναντι στην καταγωγή του καθενός, αλλά το γεγονός ότι ο όρος "Αλβανός" έχει ταυτιστεί με τον " κλέφτη, εγκληματία, παραβατικό και θρασύ τύπο". ( λέω ψέματα σε αυτό;)
Δεν την έφτιαξα όμως εγώ αυτήν την φήμη, δεν την έφτιαξε και κανείς από εκείνους που τους γνώρισαν πρώτη φορά.
Αν ο όρος έχει πρόβλημα, είναι γιατί αυτοί οι άνθρωποι όταν ήρθαν εδώ, έφτιαξαν την φήμη τους για τον εαυτό τους. Ο καθένας ατομικά και όλοι μαζί.
Προσωπικά κατάλαβα από που είναι και το ανέφερα. Αν θεωρείται, από όλο τον κόσμο, προσβλητικό να αναφέρω την καταγωγή του, τότε το πρόβλημα δεν το έχω εγώ, αλλά η ίδια η φήμη που έχει αποκτήσει η καταγωγή αυτών των ανθρώπων.
Αν ήταν μαύρος και το ανέφερα ως ιδιότητα, πάλι το ίδιο θα λέγατε ότι είμαι ρατσίστρια όμως.
Γενικότερα βαρέθηκα αυτήν την μη μου άπτου κεκαλυμμένη σύνταξη του λόγου. Μη τον πεις αυτό που είναι, ( ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ;;;!!! ) γιατί τον διαχωρίζεις από τους υπόλοιπους.
Αν ήταν μαύρος, κινέζος, αλμπίνος, και κεκέδιζε, δεν θα το λέγαμε σαν χαρακτηριστικό της περιγραφής ενός ατόμου, μη και θιχτούν τα αισθήματα περί ισότητας..
Ίσα ίσα, αυτά τα περί ισότητας είναι πιο ρατσιστικά αν το θες. Γιατί εγώ δεν μπορώ να μιλήσω ούτε καν για κάτι που συμβαίνει ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ( ΗΤΑΝ ΚΛΕΦΤΗΣ, ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΛΒΑΝΟΣ, ΤΟΝ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΙΛΗΣΑ ) χωρίς να αναγκάζομαι να αλλοιώνω και να προσέχω τι λέω, μη και παρεξηγηθεί κανείς..
ΕΤΑ: Δείτε και αυτο:
http://www.podilates.gr/?q=node/9651#comment-102107
Δηλαδή και το παιδί και ο αστυνόμος ήταν ρατσιστές ε;; Ή θα έπρεπε να μιλάνε αναμεταξύ τους με κώδικα μη και θιξουν κανέναν;;; Ρωτάω απλά..
Πόσο όμορφα θα ήταν τα πράγματα αν μπορούσαμε να στεγανοποιήσουμε έννοιες όπως ο ρατσισμός μέσα σε δυο τρεις γραμμες νόμου/ορισμού όπως εκανε ο CRC, τότε μάλλον εδώ θα ήταν δικαστήριο όπου θα απολογούμασταν συνεχώς για την συμπεριφορά μας. Για να το ξεκαθαρίσουμε λοιπόν, ούτε εσύ ούτε κάποιος άλλος από εδώ δεν είναι ρατσιστής, τουλάχιστον δεν είδα κανένα να αυτοπροσδιορίζεται ως τέτοιος. Αντίθετα βλέπω όλους να δηλώνουν αντιρατσιστές, ο καθένας βέβαια από την σκοπιά που ο ίδιος βιώνει τη ζωή ως καθημερινά γεγονότα.
Έκανες ένα δημοσίευμα ανοιχτό σε κριτική οπότε θεωρώ πως εγώ και όποιος θέλει μπορεί να σχολιάσει αυτό που έγραψες (αν όμως υπάρχει πρόβλημα το κόβουμε). Για να κάνουμε όμως κάτι δημιουργικό θα πρέπει να βλέπουμε ένα γεγονός ξεκομμένο, όσο αυτό είναι εφικτό και κατόπιν να παρουσιάζουμε και τη δικιά μας κρίση.
Το γεγονός, όπως περιγράφηκε, είναι ένας τύπος που δεν μιλούσε καλά ελληνικά, ήταν φτωχός ή αν θελετε φτωχικά ντυμένος, είχε ένα ποδήλατο που δεν αναλογούσε στην εμφάνισή του και κίνησε υποψίες επειδή έκανε ερωτήσεις σχετικά με τα ποδήλατα που ήταν ξεκλείδωτα στο σουπερ μαρκετ.
Τα δικα σας ποδήλατα ήταν ακριβά? Είχανε δηλαδη πάνω τους ωραία πράγματα που θα έκαναν οποιονδήποτε να πλησιάσει και να ρωτήσει γι’ αυτά?
Αν τα ποδήλατα ήταν κλειδωμένα θα κινούσε τις ίδιες υποψίες?
Αν καποιος ήταν διπλα στα ποδήλατα κι εκείνος πάλι πήγαινε κι έκανε τις ίδιες ερωτήσεις θα ήταν πάλι ύποπτος?
Αν φορουσε κοστουμι ή βερμουδα τρεντυ κι ηταν ξανθος σαν σουηδός και ξαναρωτούσε, πάλι θα κινουσε υποψιες?
Όποια απάντηση κι αν δωσετε ΔΕΝ εχει σημασια. Σημασία έχει ο ρατσισμος που χρησιμοποιουμε στο λόγο μας και που τον κανουμε ΟΛΟΙ σε διαφορες στιγμες της ζωης μας. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και αυτό δεν μας κανει ρατσιστες. Αυριο θα σας πω μια ιστορια για τους γκατζοληδες και μεθαυριο θα μου πειτε για τους κρητικους και πάει λέγοντας. Αλλά υπάρχουν και μερικες ομαδες κοινωνικα ΕΥΑΙΣΘΗΤΕΣ που λόγω αδυναμιας (δικης τους) είναι εύκολο πάνω στον λόγο μας να τους επιρρίψουμε συλλογικη ευθυνη. Κι ετσι μπορει ρατσιστες να μην ειμαστε αλλά να παράγουμε ρατσιστικό λόγο και ως επακόλουθο μια ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ για κάποια μειοψηφια που παγιώνεται με τον καιρό. Το ίδιο ακριβως κανουμε χρησιμοποιώντας τη λέξη πουστης (δες παραπανω) ή μουνι για να μειώσουμε τον άλλον σεξουαλικά.
Αυτό που πειραξε εμενα προσωπικα στο δημοσιευμα σου είναι το ότι επανελαβες μια κατηγορια για τους αλβανικης καταγωγης ανθρωπους χρησιμοποιωντας ένα φαντασιακό σκηνικό υποθέτοντας εσυ η ιδια και την καταγωγη και το πιθανό αδικημα και μαλιστα χωρις να εχεις καμια αμφιβολια. Το πα και πριν, καταντησαμε μια ΦΟΒΙΚΗ κοινωνία. Κι αν φτασαμε ως εδώ είναι γιατί πρώτα απ’ όλα ο ΛΟΓΟΣ που παράγουμε είναι φοβικός φέροντας έναν λανθάνων ρατσισμό μέσα του.
Δυστυχώς συμβαίνει και κάτι ακόμα πρωτογνωρο (στην υπολοιπη κοινωνια γιατι εδώ θεωρειται «φυσικο»). Αν μένεις 10 χρονια στον καναδα είσαι καναδος πολίτης ελληνικης καταγωγης. Ακομα όμως κι αν γεννηθηκες στην αθηνα δεν είσαι τίποτα άλλο παρά η χωρα καταγωγης σου. Όλο αυτό δε είναι τίποτα παραπάνω παρά η υπαναπτυκτη ακόμα θεωρηση του «εθνους/κράτους/ορθοδοξου» που ποτέ δεν αποβάλλαμε όσο προοδευτικοι και εάν δηλώσουμε. Ακόμα κουβαλάμε εκείνη την κουλτούρα του 60-70 όπως κι οι αμερικάνοι την ενοχή του βιετνάμ, οι γερμανοι τις τυψεις του πολεμου και παει λεγοντας.
Τωρα θα μου πεις γιατι κανω τετοιο σεντονι εδώ μεσα, είναι που καμια φορα εδώ στο νέο κοσμο που ζω έχουμε ανακατευτει «ντοπιοι» και «ξενοι» πολύ καιρο και καμια φορά διαβάζοντας τα όλα αυτά με κάνουν και νιώθω περισσότερο ξένος απ’ ότι σε μια άλλη κοινωνία θα μπορουσα να είμαι… κι αν εσύ είσαι υπερήφανη σε χαίρομαι (χωρίς ειρωνεία), εγώ εδώ και χρόνια ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ...
Πιστεύεις ότι εν αρχή ην ο λόγος και θεωρείς ότι αυτή είναι η αιτία κατά κάποιο τρόπο που αναπαράγεται η ρατσιστική συμπεριφορά.
Εγώ έχω ένα άλλο δόγμα.
Εν αρχή ην οι πράξεις.
Ο λόγος έπεται και περιγράφει ΓΕΓΟΝΟΤΑ
Και θα σου εξηγήσω πως το εννοώ.
Ότι ανέφερα στην δημοσίευση μου είναι απλά γεγονότα. Δεν είναι μία θεωρητική προσέγγιση ενός φανταστικού γεγονότος. Είναι τα πράγματα όπως έγιναν.
Για μένα το ίδιο ύποπτος και κατακριτέος θα ήταν και ο φάτσα Σουηδού αν τριγύριζε γύρω από τα ποδήλατα, με εμφανή πρόθεση να τα πάρει ( και το υπογραμμίζω το εμφανή- με γυρισμένη την πλάτη, κρυφοκοίταζε να δει πότε θα απομακρυνθώ από αυτά ώστε να προλάβει να αρπάξει ένα), το ίδιο θα ήταν και οποιοσδήποτε άλλος. Αν ήταν ξανθός και κουστουμάτος, θα το ανέφερα και αυτό, αν μου μίλαγε με σπαστή Λαπωνέζικη προφορά ή ήταν μαύρος, θα περιελάμβανα και αυτές του τις ιδιότητες στην περιγραφή που έκανα.
Όμως έχουμε καταντήσει πιστεύεις φοβική κοινωνία από τα λόγια ή από τις πράξεις συγκεκριμένων ομάδων ανθρώπων;
Πιστεύεις ότι αν απλά όλοι αναπαράγαμε ρατσιστικό λόγο θα γινόταν κάτι;
Η άποψη μου είναι ότι έχουμε γίνει φοβική κοινωνία από τις πράξεις..
Από το γεγονός, ( όπως χαρακτηριστικά αναφέρω στο συγκεκριμένο περιστατικό), ότι δεν μπορούμε να αφήσουμε ούτε για δύο λεπτά το ποδήλατο μας ξεκλείδωτο, ( αναφέρομαι στο συγκεκριμένο γεγονός τώρα) χωρίς να σκάσει από το πουθενά κάποιος και να το αρπάξει.
Και πραγματικά ο τύπος αυτός έσκασε από το πουθενά. Καθώς το πάρκινγκ ήταν άδειο, καθώς τα ποδήλατα ήταν μπροστά στην βιτρίνα, και εμείς ένα μέτρο από την βιτρίνα, δίπλα στην πόρτα. ( μαλακία μας, και θα την έχουν πατήσει σίγουρα και άλλοι έτσι).
Μου λες ότι σε ενοχλεί ότι αποκάλεσα τον συγκεκριμένο τύπο Αλβανό.
Μα δεν τον έβρισα όμως!!!... ανέφερα απλά την καταγωγή του. ( μη μου πεις πως τον κατάλαβα;; Του μίλησα, έχω ζήσει δυόμιση χρόνια μέσα στους αλλοδαπούς, μπορώ να σου πω από τον τρόπο που μιλάνε από που είναι.. Έχω μάθει και λέξεις από τις διάφορες γλώσσες.. :) )
Δεν τον αποκάλεσα Αλβανό για να τον υποτιμήσω. ( το ότι σκέφτηκα όμως ότι είναι πολύ πούστης αφού θέλει να μου πάρει τα ποδήλατα μπροστά στα μάτια μου, ναι το σκέφτηκα για να τον υποτιμήσω.. ! )
Τον αποκάλεσα Αλβανό γιατί Αλβανός είναι! Από εκεί είναι, εκεί γεννήθηκε αυτή είναι η καταγωγή του του μίλησα, μου απάντησε, κατάλαβα την καταγωγή του.
Μου λες ότι έχουμε φοβία για τους Αλβανούς και το να είσαι Αλβανός θεωρείται βρισιά;
Και σε ρωτάω. Την δεκαετία του 80 γιατί δεν ήταν βρισιά; Τι μεσολάβησε και έγινε η αναφορά του τόπου καταγωγής των βρισιά;
Πράξεις. Τόσες πολλές, και τόσο στραβές, που πέρασαν μία αρνητική έννοια στο συλλογικό ασυνείδητο, και σε τέτοιο βαθμό που πλέον το να πεις κάποιον Αλβανό να είναι συνώνυμο με τα χειρότερα.
Γιατί όμως θεωρείς υποανάπτυκτους αυτούς που έχουν δεχτεί τις πράξεις και φυσιολογικά έχουν σχηματίσει κακή εντύπωση από αυτές, και δεν θεωρείς υποανάπτυκτες αυτές τις ίδιες τις πράξεις;
( για έλα να συζητήσουμε τώρα στα σοβαρά για το ποιες είναι οι αιτίες που δημιουργούν ρατσισμό). Γιατί πρέπει να είναι απολογιτικός για την άποψη του εκείνος που τον έχουν κλέψει, σκοτώσει, βιάσει κτλ και να έχει ελαφρυντικά ή και άλλοθι εκείνος που κάνει αυτές τις πράξεις απλά και μόνο γιατί είναι μετανάστης;
Ξύπνησαν άραγε ένα πρωί όλοι, και χωρίς συγκεκριμένο λόγο και αιτία άρχισαν να βρίζουν τους αλλοδαπούς εν γένει;
Στην πολυκατοικία που έμενα στα Πατήσια το μοναδικό δείγμα Ελλήνων ήμασταν εμείς.
Απο κάτω έμεναν Κενυάτες, Βούλγαροι, Ρώσοι, Αλβανοί, Πακιστανοί και ένα ζευγάρι από το Μπαγκλαντές.
Και δεν είχα και κανένα πρόβλημα σε αυτό..( το μόνο πρόβλημα ήταν ότι δεν μπορούσαμε να συνεννοηθούμε για να βγάλουμε τα κοινόχρηστα, καθώς ήμασταν λίγο χαμένοι στην μετάφραση!! )
Είχα όμως πρόβλημα με τον Ιρανό που μου τράβηξε μαχαίρι μία φορά εκεί που είχα παρκαρισμένο το αυτοκίνητο, και με τον Κενυάτη που μου τράβηξε μαχαίρι, για δεύτερη φορά ένα βράδυ στον δρόμο. Μεγάλο πρόβλημα ..
Δεν είναι όλοι οι Ιρανοί και οι Κενυάτες μαχαιροβγάλτες, αλλά αυτοί οι συγκεκριμένοι ήταν.. και αν αυτό γίνει κανόνας, τότε κάποια στιγμή θα πάρει η μπάλα και τους υπόλοιπους Ιρανούς και Κενυάτες.
Τα λέω σωστά;
Όπως και να έχει, ένα μεγάλο ποσοστό των Αλβανών που ήρθαν σαν οικονομικοί μετανάστες στην χώρα μας, έκαναν προφανώς ότι περνούσε από το χέρι τους για να αποκτήσει ακόμα και η αναφορά της υπηκοότητας τους, την χειρότερη φήμη και να έχει εξισωθεί με βρισιά ή με κάτι υποτιμητικό.
Δεν την έφτιαξα εγώ αυτήν την φήμη όμως, και αφού δεν μπορώ να αναφερθώ με κάποια άλλη λέξη στην χώρα καταγωγής του συγκεκριμένου, ας πούμε τύπου, θα χρησιμοποιώ αυτήν που υπάρχει για να περιγράψω την καταγωγή του. Αν τώρα κάποιοι ταυτίζουν την καταγωγή και με μύρια άλλα αρνητικά, τότε το πρόβλημα το έχουν εκείνοι και όχι εγώ.
Μην προειδοποιείτε κανένα για το τι μπορεί να συμβεί αν αφήσει το ποδήλατο του ξεκλείδωτο για ένα λεπτό.
Αν δείτε οποιονδήποτε να τον πλησιάζει και να θέλει να το κλέψει, εξακριβώστε πρώτα αν θα το κάνει αυτό, ( δηλαδή αφήστε τον να το κλέψει) γιατί αλλιώς θα κατηγορηθείτε για προκατάληψη.
Αν πλησιάσει οποιοσδήποτε το ποδήλατο σας, βεβαιωθείτε πρώτα για την υπηκοότητα του ζητώντας του χαρτιά, ( ή καλύτερα ρωτήστε τον ) αλλά ακόμα και αν είστε σίγουροι ότι είναι αλλοδαπός, μη το αναφέρετε γιατί θα κατηγορηθείτε για ρατσισμό.
Αν είναι μαύρος, κινέζος, πακιστανός, ξανθός, γκέι, μεταλάς, γυναίκα, γιαγιά ή φέρει οποιαδήποτε άλλη ιδιότητα, μην την αναφέρετε για τον πιο πάνω λόγο.
( μία καλή λύση θα ήταν να λέτε ότι ήταν ένας άνθρωπος έτσι αόριστα για να μην υπάρχει ούτε υπόνοια ρατσισμού, αλλά μην το πείτε και αυτό γιατί μπορεί να παρεξηγηθούν οι γάτες).
Τέλος μην κλειδώνετε τα ποδήλατα σας γιατί βλάπτετε μέρος του κοινωνικού συνόλου και ειδικά τις ευπαθέστερες μειονότητες των αναξιοπαθουντων. Με κάτι πρέπει να ζήσουν και αυτοί.. σκεφτείτε τους και αν μπορείτε δουλέψτε και λίγο παραπάνω για έχετε την ευχέρεια να χαρίζετε και κανένα ποδήλατο στους πτωχούς αυτούς ανθρώπους.
Μην λέτε ότι είστε Έλληνες. Στενοχωρείτε εκείνους οι οποίοι ντρέπονται για αυτό.
Γενικότερα μη λέτε αυτό που σκέπτεστε. Η κοινωνική υποκρισία, δεν έβλαψε ποτέ κανέναν στην τελική. Είναι αυτή που στηρίζει υγιείς κοινωνίες, αυτή που τονώνει την συνοχή σε αυτές, και δίνει και ένα προφίλ ανάπτυξης, γιατί το σωστό είναι να φαινόμαστε εκλεπτυσμένοι υπεράνω κάθε ταπεινού αισθήματος, όπως αυτό της ιδιοκτησίας.
Και προς θεού, μην αναφέρετε ποτέ κανέναν ως Αλβανό ακόμα και αν είναι. Καλύτερα θα είναι να τους αποκαλουμε "those who must not be named" διότι ο λόγος είναι φορέας ρατσισμού..
Αυτά τα ολίγα ενημερωτικά. Τα υπόλοιπα παρακαλώ αγνοήστε τα..
Ευχαριστώ..
Σύμφωνα με τον ορισμό, φέρεσαι ρατσιστικά στα κουνούπια.
‘Εχω την αίσθηση πως αντιλήφθηκες το τι ήθελα να πω. Δεν νομίζω βεβαια να είπα πουθενά να είσαι απολογητική αν σε έχουν κλέψει, είπα μόνον μήπως πρέπει να αμφιβάλλουμε πριν καταδικάσουμε κάποιον ο οποίος ΠΙΘΑΝΟΝ να μας έκλεβε και τον οποίο καταδικάζουμε τελικά επειδή τυγχάνει κάποιοι με την ίδια καταγωγή να μας έχουν κλέψει κάποτε (εμάς ή κάποιον που γνωρίζουμε ή επειδή αυτό ακούμε) και αποδεικνύεται τελικά ότι έτσι παγιώνεται μια αντίληψη, με τον ίδιο μας τον λόγο κι όχι λόγω αυτής καθε αυτής της πράξης (η οποία -ξαναλέμε- δεν συνέβηκε αλλά υπήρχε πιθανότητα να συμβεί).
Κατά συνέπεια το να συζητήσουμε για τον ρατσισμό προϋποθέτει να αντιλαμβανόμαστε το Λόγο που εκφέρουμε αλλιώς θα καταντήσουμε να «περιγράφουμε γεγονότα» με τρόπο βιωματικό, κάτι σαν αυτό που κάνουμε εμείς οι λαϊκοί στα καφενεία ή εσείς οι προοδευτικοί στα μπλογκζ (το ίδιο είναι δηλαδή αν εξαιρέσεις τις ΦΙΞ στο τραπέζι!). Με άλλα λόγια ότι μ’ έπαιρνε να πω εδώ από θέση το είπα (μιας κι είμαι μάλλον το κοντινότερο σε «αλβανό» και «πούστη» εδώ μέσα) και μάλλον δεν έχω να συνεισφέρω σε κάτι παραπάνω, ούτε βέβαια θέλω να "την πω" σε κάποιον. Αν αντί για αλβανό μίλαγες για φρικιό και μεταλά προσωπικά το ίδιο θα σ’ απαντούσα, υποθέτω όμως πως το δικό σου κείμενο θα ήταν διαφορετικό…
EOF
Πιστεύω πως είμαστε ελεύθεροι να λέμε τις απόψεις μας και τις ιδέες μας, εξάλου μεγάλοι άνθρωποι είμαστε και ξέρουμε να κρίνουμε τι διαβάζουμε.
Ρατσιστής ή υπερμάχος των απανταχού μεταναστών ήθελα να 'ξερα τι θα λέγαμε εαν η τελική κατάληξη ήταν κάπως έτσι " πήγα του μίλησα τον ευχαρίστησα που θαύμαζε τα ποδηλατά μας τον καλημέρισα και μπήκα μέσα στο μαγαζί, βγήκα μετά απο 2 λεπτά και στην θέση του ποδηλάτου μου είδα την κίτρινη κούρσα του καλού κυρίου που θαύμαζε πριν απο λίγο το δικό μου ποδήλατο". τώρα στην θέση της marlene βάλτε τον CRC και πείτε μου σας παρακαλώ τι θα λέγαμε τότε.
Το μόνο σίγουρο είναι πως κάποιος θα τον έλεγε χαζό που δεν έδεσε το ποδήλατό του και έδειξε εμπιστοσύνη και πάλι σε "τσακωμό" θα καταλήγαμε.
Καλά έκανε και προστάτεψε την περιουσία της και καλά έκανε που περιέγραψε τον τύπο όπως πραγματικά είναι που ξέρετε ίσως σώσει και την περιουσία κάποιου άλλου στην περιοχή, ίσως και όχι.
"Ο 30χρονος Αλβανός αφού πήρε τα χρήματα από το ταμείο με την απειλή όπλου, διέφυγε..."
"Ο 30χρονος αφού πήρε τα χρήματα από το ταμείο με την απειλή όπλου, διέφυγε..."
Από κάποιο οποιοδήποτε δελτίο ειδήσεων ή ρεπορτάζ εφημερίδας. Στην πρώτη περίπτωση ο ληστής είναι Αλβανός, στην δεύτερη Έλληνας. Αλλά μόνο σε μια η εθνικότητά του χρησιμοποιείται ως στοιχείο της περιγραφής του ληστή.
Αφού ακούσεις μια- δυο - πέντε- δέκα παρόμοια περιστατικά, η συγκεκριμένη ιδιότητα του ληστή καρφώνεται στον εγκέφαλο. Βγαίνει καινούργιο ρεπορτάζ για την αύξηση της εγκληματικότητας, "άρα ποιός φταίει; ο Αλβανός!" αφού πια Αλβανός = κλέφτης.
Σε ένα υπόγειο στην Συγγρού, ένας χοντρός μαζεύει τα παντελόνια του, μετά από την συνηθισμένη πράξη αυτοϊκανοποίησης στην οποία επιδίδεται κάθε φορά που προσπαθεί να του έρθει η έμπνευση. "Γεμίσαμε ξένους κακοποιούς - μια μέρα δεν θα υπάρχουν πια Έλληνες - τα παιδιά μας δεν θα μιλούν την ελληνική γλώσσα" και άλλα τρομολάγνα σενάρια περνάν από το μυαλό του, που θα του δώσουν ψήφους στις επερχόμενες εκλογές, αφού μαντρώνεις καλύτερα ότι τρέμει από φόβο - ενώ θα ήταν απελπιστικά δύσκολο να προσπαθήσεις να τον πείσεις με λογικά επιχειρήματα.
Ποτέ δεν φταίει η μεταναστευτική πολιτική ή η δημιουργία γκέτο στο κέντρο της πόλης ή η ελλειπής αστυνόμευση ή η περιθωριοποίηση κάποιων κοινωνικών ομάδων. Κανένας δεν συνδέει στο μυαλό του πως ο φτωχός και αμόρφωτος συγκεντρώνει περισσότερες πιθανότητες να αποκτήσει παραβατική συμπεριφορά, και πως φυσικά ο φτωχός και αμόρφωτος έχει περισσότερες πιθανότητες να είναι μετανάστης. Δεν φταίνε αυτά κύριε για την εγκληματικότητα, φταίει που ο παππούς του ήταν Αλβανός! Μάλιστα, το έχουνε στο αίμα τους αυτοί!
Αφήνουμε τον χοντρό να χαιδεύει την φωτογραφία του Κοκού και να ερεθίζεται ξανά στην προσπάθεια γέννησης καινούργιας έμπνευσης και ανεβαίνουμε με το ποδήλατο την Συγγρού. Κάνουμε αριστερά σε κάτι γκρίζες κολώνες που καταλαμβάνουν χώρο - φιλέτο που θα μπορούσε να γίνει πάρκινγκ να μας βολεύει όλους και μετά πάμε όλο ευθεία. Σε ένα μεγάλο κτίριο με παρατημένους γκρίζους κήπους, κάποιοι άλλοι ληστές πίνουν τον καφέ τους και συζητάνε για τις επικείμενες διακοπές τους. Αυτοί δεν μπαίνουν μέσα στο σπίτι του συνταξιούχου να τον κλέψουν και να τον δολοφονήσουν, είναι μπανάλ και κουραστικό. Αντιθέτως, του κλέβουν την σύνταξη για να καλύψουν τα χρήματα των ταμείων που βούτηξαν και όμορφα όμορφα, χωρίς αίματα, ο παππούς ψοφάει όχι από μαχαίρια και πιστόλια, αλλά από χαρτιά και σφραγίδες, ανθρώπινα δηλαδή, με σεβασμό, "δεν λερώνουμε εμείς κύριε, τι μας πέρασες... "
Αν κάποια στιγμή έφευγαν οι Αλβανοί, τα πράγματα γι αυτούς θα ήταν σκούρα, αφού "και τώρα τι θα απογίνουμε χωρίς Αλβανούς; Οι άνθρωποι αυτοί ήταν μια κάποια λύσις...".
Έτσι βλέπω εγώ τον ρατσισμό και την έλλειψη ηθικής και αυτό το ποστ δεν αναφέρεται σε κανέναν από τους προλαλήσαντες, είναι απλά οι δικές μου σκέψεις πάνω στο τι και γιατί χωρίζει τους ανθρώπους.
Το οτι η γλωσσα ειναι μορφη επικοινωνιας,δεν σημαινει αυτοματα οτι καθαγιαζεται και οτι η χρηση εκφρασεων που παραπεμπουυν σε κατηγοριοποιησεις,ειναι αναποφευκτη.
Παραθετω μερικα αρθα περι του πως αντικατοπτριζεται ο ρατσισμος στην καθουμιλουμενη,γιατι η υπεραπλουστευση δεν οδηγει σε σωστα συμπερασματα.
«Πρώτα δανειζόμασταν σαν κύριοι, ενώ τώρα δανειζόμαστε σαν γύφτοι» (Μ. Χρυσοχοΐδης).
«Μιλάω τόσο ωραία, ρομαντικά με μια γυναίκα, τι σχέση έχω να μιλάω εγώ με τον πούστη τον Μήτσο τον ηλεκτρολόγο;» (Γ. Γιακουμάτος).
«Το βίντεο δείχνει έναν αράπη αντί να δείχνει έναν άνθρωπο» (Γ. Αλογοσκούφης).
«Η Ευρώπη δεν έχει μέλλον, αν δεν πάψει να είναι η Φιλιππινέζα των Αμερικανών» (Ν. Κακλαμάνης. Την ίδια χρήση του όρου Φιλιππινέζα συναντάμε και στον λόγο της Αριστεράς).
Πολλές οι φράσεις που αντλούν από τη δεξαμενή των ρατσιστικών στερεοτύπων. Δεν είναι βέβαια όλες του ίδιου ποιού. Άλλες ακροβατούν σε εκείνη την κόψη της ρύμης του λόγου που φανερώνει περισσότερα από όσα κρύβει. Πέφτοντας παρασέρνουν Τσιγγάνους στον γκρεμό της περιφρόνησης και Φιλιππινέζες σε μια πιο ήπια και αφ΄ υψηλού απαξίωση. Εξάλλου, πώς θα ήταν δυνατό να δανείζονται ποτέ σαν κύριοι οι Τσιγγάνοι (ενώ το κράτος πάντοτε τους αντιμετώπιζε με σεβασμό και φερεγγυότητα); Υπηρετεί ποτέ μια Φιλιππινέζα χωρίς οσφυοκαμψία και δουλικότητα (ενώ οι κύριοι και οι κυρίες της ποτέ δεν την υποτίμησαν); Άλλες φράσεις είναι πιο σαφείς, αποτελούν λόγο τελεστικό. Η ίδια η εκφορά τους είναι πράξη συνειδητής απαξίωσης, ένας βίαιος κοινωνικός εξοστρακισμός. Ντύνονται τα κουρέλια του δήθεν χιούμορ αλλά δεν μπορούν να συγκαλύψουν έλλειψη βαθύτερης Παιδείας και μακροχρόνια αποχή από ασκήσεις ευαισθησίας.
Έτσι, ο ομοφυλόφιλος γίνεται πούστης κι ο Αφρικανός αράπης, εκφραστικές πιρουέτες που θα προκαλέσουν το γέλιο και την υπόγεια ταύτιση: ο υπουργός μιλάει σαν εμάς. Τα σκώμματά μας έχουν τον ίδιο στόχο, άρα οι λέξεις μάς φέρνουν πιο κοντά. Ο λαϊκισμός της γλωσσικής καραμπόλας .
Πολλά τα παραδείγματα από λόγο πολιτικών, χωρίς βέβαια το φαινόμενο να περιορίζεται εκεί. Υπάρχουν και οι αναφορές Χριστόδουλου στα κουσούρια, ο αντισημιτισμός του Θεοδωράκη, η ισοπεδωτική γενίκευση του Λαζόπουλου, σκληρού προς όλους πλην του ιδίου και ημών, του περιούσιου λαού που αποτελεί το κοινό του. Θα μπορούσαμε να επεκταθούμε και στον δικό μας λόγο που ακολουθεί τα ίδια μονοπάτια. Είναι γνωστό εξάλλου ότι η γλώσσα δεν αποτελεί ουδέτερο μέσο. Ακόμα και η πιο απλή εκφορά μιας λέξης δεν είναι ποτέ αθώα. Γεννιέται μέσα στις κοινωνικές ιεραρχίες και με τη σειρά της τις ενδυναμώνει ή τις υπονομεύει. Οι εξουσιαστικές σχέσεις με τη γλώσσα εξωτερικεύονται και στη γλώσσα αποτυπώνονται. Με την έννοια αυτή, έχουν σημασία τα ρατσιστικά στερεότυπα των πολιτικών, όχι διότι ο λόγος τους αποτελεί a priori γλωσσικό ή άλλο πρότυπο (σε πλείστες περιπτώσεις είναι φτωχός και φτωχαίνει όσους τον παρακολουθούν), αλλά γιατί διαψεύδουν την όποια προσδοκία πως θα εκπέμψουν μηνύματα ισοπολιτείας.
Οι σκέψεις αυτές δεν είναι κυήματα κάποιου λογοκριτικού αυτοματισμού, επιδίωξης μιας πολιτικής ορθότητας που συχνά καταλήγει στην απονεύρωση των νοημάτων και του ίδιου του λόγου. Προέρχονται μάλλον από την απαίτηση μιας στοιχειώδους έστω προσοχής, αφού οι επαγγελματίες της πολιτικής είναι τρόπον τινά και επαγγελματίες του λόγου. Εν τέλει από τον λόγο ζουν. Γνωρίζουν λοιπόν καλά ότι έχουν και οι λέξεις τη σημασία τους. Το βλέπουμε άλλωστε αυτές τις μέρες με τις δηλώσεις για «επιχειρήσεις- σκούπα» οι οποίες «θα καθαρίσουν το ιστορικό κέντρο». Ποια είναι τα σκουπίδια που θα σαρώσουν οι επιχειρήσεις; Μα φυσικά οι μετανάστες. Οι οποίοι πρώτα έχουν σαρωθεί από τις ίδιες τις δηλώσεις.
---
Ο Κωστής Παπαϊωάννου είναι πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.
Λαϊκή σοφία και δημόσια πραγματικότητα
Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας (Μ.Μ.Ε.)
Οι στερεότυπες αναφορές στο δημόσιο λόγο από τα Μ.Μ.Ε. δεν είναι κάτι καινούριο, κυρίως σε ό,τι αφορά τα γυναικεία σωματικά προσόντα και την οικογενειακή τους κατάσταση (π.χ. ξανθιά, ωραία, καλλίγραμμη, χήρα, μητέρα). Είναι σπάνιες ανάλογες αναφορές για τους δημόσιους άντρες.
Οι γελοιογραφίες και τα σκίτσα αντανακλούν την ανδροκρατούμενη πραγματικότητα, ενώ το ανθρώπινο είδος απεικονίζεται ως κατεξοχήν αντρικό.
Στα τηλεοπτικά σήριαλ και σε διάφορες εκπομπές η γυναικεία εικόνα απεικονίζεται κυρίως μέσα από εξωτερικά στοιχεία εμφάνισης (ρούχα, μαλλιά μακιγιάζ) και γλωσσικής συμπεριφοράς (λεξιλόγιο, τόνος φωνής). Η παραγλωσσική συμπεριφορά αναδεικνύεται επίσης από ανάλογα στοιχεία (κινήσεις, χειρονομίες, ύφος). Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων γίνεται χρήση λέξεων (από άντρες και γυναίκες), όπου επιβεβαιώνονται απαράδεκτα στερεότυπα για τη γυναικεία παρουσία (π.χ. κυκλοθυμική, υστερικιά, ‘γατούλα’, φιλάρεσκη, μοιραία κ.ά.). Ανάλογα παραδείγματα ισχύουν βέβαια και για πολλές διαφημίσεις.
Η χρήση των λέξεων ‘κύριος’, ‘κυρία’ και ‘δεσποινίς’ καθίσταται προβληματική, καθώς αυτή η διαφορά δηλώνει ότι οι γυναίκες, για να γίνουν ‘κυρίες’, πρέπει -όχι απλά να ενηλικιωθούν όπως οι άντρες, αλλά- να παντρευτούν έναν άντρα! Αντίστοιχοι όροι υπάρχουν και σε πολλές άλλες γλώσσες (π.χ. Madame, Mademoiselle για το γαλλικό ‘κυρία’ και ΄δεσποινίς’, Mrs, Miss για τους αντίστοιχους αγγλικούς όρους). Οι όροι κυρία, Madame και Ms προτείνονται από γυναικείες οργανώσεις για τις γυναίκες κάθε ηλικίας.
Παροιμίες και κοινότυπες εκφράσεις
Αντιστοίχως με την «κοινώς αποδεκτή πραγματικότητα», η οποία εντούτοις έχει φιλτραριστεί μέσα από το οπτικό πρίσμα μιας διαιωνιζόμενης ανδροκρατούμενης νοοτροπίας, οι παροιμίες και οι εκφράσεις ποικίλουν, ανάλογα με τον τόπο και τη διάλεκτο. Οι σεξιστικές ευχές θα απαιτούσαν ξεχωριστή εργασία, που ξεφεύγει από τον περιορισμένο χώρο αυτού του οδηγού.
Σε πολλές παροιμίες αναδεικνύεται η γυναικεία φύση ως επιπόλαιη και φλύαρη (π.χ. δώδεκα γυναίκες δεκατέσσερις κουβέντες, αλλιά σ’ εκειόν που γελαστεί και γυναικός πιστέψει, κάλλιο πουτάνα παρά γλωσσού κτλ.).
Η γενική χρήση του αρσενικού τύπου -ως ‘κανόνα’- ενισχύει την αντίληψη ότι ο άνθρωπος είναι γένους αρσενικού και ότι το γυναικείο είδος προσδιορίζεται σε σχέση με αυτό. Πολλές γνωστές παροιμίες εκφράζονται μόνο στο αρσενικό γένος (π.χ. ο καλός ο καπετάνιος στη φουρτούνα φαίνεται, το καλό το παλικάρι ξέρει κι άλλο μονοπάτι κτλ.). Καθώς η γλώσσα βρίσκεται σε διαρκή εξέλιξη, και επειδή η χρήση αυτής της γλώσσας γίνεται από άντρες και γυναίκες, θα ήταν ισότιμο και έντιμο να αντιπροταθούν εναλλακτικά σχήματα λόγου, που να εκφράζουν τη γυναικεία πραγματικότητα στο επίπεδο της λαϊκής σοφίας.
Εναλλακτικές προτάσεις
3.1 Φωνή και στα δύο φύλα
Για να αποφευχθεί ο γλωσσικός σεξισμός, θα πρέπει ισότιμα και τα δύο φύλα να εκπροσωπούνται στη χρήση, στο περιεχόμενο της γλώσσας και τη δομή του γλωσσικού συστήματος. Η αποφυγή των στερεότυπων ρόλων και η δημόσια παρουσία αντρών και γυναικών, σε ένα ευρύ φάσμα κοινωνικών ρόλων, θα βοηθούσε σημαντικά (π.χ. η τροχονόμος, η ταχυδρόμος, η πυροσβεστίνα κ.ά.), χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι στερεότυποι γυναικείοι ρόλοι είναι υποδεέστεροι, εφόσον εκφράζουν μια πραγματικότητα (π.χ. μαμά, νοικοκυρά κ.ά.). Στη συνεχώς εξελισσόμενη πραγματικότητα, όμως, είναι ανάγκη να τονίζονται οι καινούριοι γυναικείοι ρόλοι.
Περαιτέρω, η χρήση θηλυκού άρθρου μπορεί να συνοδευτεί με τη χρήση θηλυκής κατάληξης, ακόμη και για τα ουσιαστικά που έχουν καθιερωθεί με την αρσενική κατάληξη (π.χ. η γιατρός /η γιατρέσσα).
Παράλληλα, η δημοσιοποίηση μη στερεότυπων ρόλων -όπου και ο άντρας εκδηλώνει συναισθήματα και στιγμές συγκινησιακής αδυναμίας- θα αμφισβητούσε τα ξεπερασμένα μοντέλα παλιότερων εποχών.
Αν και η τελική επιλογή, της πιο κατάλληλης λύσης στο θέμα του γλωσσικού σεξισμού, θα γίνει από το κάθε άτομο ξεχωριστά, μπορούν ωστόσο να προταθούν κάποιες εναλλακτικές προτάσεις:
1) Παράλληλη χρήση αρσενικών και θηλυκών τύπων (π.χ. η/ο γονιός, ο/η εργάτης/-τρια, η/ο δικηγορίνα /δικηγόρος κ.ά.).
2) Αντικατάσταση των σεξιστικών λέξεων/λημμάτων με ουδέτερες συνώνυμες αντιστοιχίες, ώστε να αποφεύγονται αρνητικά στερεότυπα (π.χ. ανδραγάθημα ® γενναία πράξη, επανδρώνω ® στελεχώνω, υιοθεσία ® τεκνοθεσία κ.ά).
3) Δημιουργία και χρήση αντίστοιχων τύπων για τα δύο φύλα (π.χ. είναι υπεύθυνη/ος για τη στάση της/του στις ευθύνες της οικογένειας κ.α.).
4) Χρήση διπλών τύπων στις γενικές μας αναφορές (π.χ. οι μαθητές πήγαν εκδρομή ® οι μαθητές και οι μαθήτριες πήγαν εκδρομή κ.α.).
5) Χρήση αντίστοιχων τίτλων (δηλαδή ‘κύριος και ‘κυρία’) για τα δύο φύλα για όλες τις ενήλικες γυναίκες και τους άντρες.
6) Αλφαβητική σύνταξη, αντί της ισχύουσας στερεότυπης όπου ο θηλυκός τύπος ακολουθεί τον αρσενικό (π.χ. η ‘Γκόλφω’ να προηγείται του ‘Τάσου’, ο ‘μαθητής’ της ‘μαθήτριας’, η ‘δασκάλα’ του ‘δασκάλου’ κ.ο.κ.).
Πηγες
http://stavrochoros.pblogs.gr/2009/06/glwssikos-ratsismos-.html
http://www.femnetsalonica.gr/fylo-glossa.htm
_______________________________________________________________________
Και να προσθέσω εδώ ότι οι κάτοικοι της Αλβανίας δεν ήρθαν εδώ ως αμιγώς οικονομικοί μετανάστες όπως έκαναν οι Ιρακινοί Μαροκινοί και όλοι εις -ινοι.
Ήρθαν, επειδή συμπτωματικά το καθεστώς της χώρα τους κατέρρευσε, με αποτέλεσμα να αποφοιτήσουν όλοι όσοι βρίσκονταν στις φυλακές και να πάνε να γυρέψουν την τύχη τους σε διπλανές χώρες.
Τέλος όπως πολύ σωστά τόνισε ο Γιώργος (fantasmamore) οι δικές μας οι ευθύνες απέναντι σε αυτό το κύμα μεταναστών αποσιωπώνται επιμελώς. Επειδή γέμισαν τα χωράφια μας, οι οικοδομές, οι βιοτεχνίες και ότι άλλο παραγωγικό μέσο έχουμε με φθηνά εργατικά χέρια.
Να παραθέσω εδώ και τα λεγόμενα του bin podilanden που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο
Καλημέρα...
Πρώτη φορά διαβάζω εδώ μέσα post που ο τίτλος του ισχύει μόνο για το αρχικό μήνυμα...χαχα...τα επόμενα 35 μηνύματα μιλάνε για τις διαφορές έλληνα και αλβανού.
Ζητώ λοιπόν:
1) να αλλάξει το θέμα του post και να γίνει..«Ήταν όντως Αλβανός;»
2) να υποχρεωθούν όλοι οι χρήστες του site να πούνε την γνώμη τους για το συγκεκριμένο θέμα.
3) να ακυρωθούν οι διακοπές της Marlene και του ChrisRC και να τους σταλεί δελτίο επιστράτευσης (που είναι και της μόδας) για να είναι συνέχεια παρών και να απαντούν σε όλα τα μηνύματα.
4) να μην ξαναγράψει κάποιος post με αντίστοιχο θέμα (κλειδαριές, κλεψίματα κ.λ.π.) γιατί δημιουργούνται παρεξηγήσεις.
και 5) έαν όλα τα παραπάνω δεν εφαρμοστούν θα οργανώνω Critical Mass καθέ τέλος του μήνα με συμμετοχή μόνο «Αλβανών με κλεμμένα ποδήλατα»!
Υ.Γ. Καλές διακοπές σε όλους και ας το ρίξουμε λίγο στην πλάκα γιατί χάνουμε την ουσία από την πολύ σοβαρότητα και δημιουργούνται παρεξηγήσεις μεταξύ μας.
ΚΑΛΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!!
ERMTAX
Πας καλά ρε φίλε; Πως μιλάς έτσι επειδή η κοπέλα υπέθεσε πως ήταν Αλβανός;
Δεν βλέπω να κατηγορεί πουθενά τους Αλβανούς απλά ένα συμπέρασμα έβγαλε από αυτό που είδε.
Εάν ήταν ξανθός, με γαλανά μάτια, με άσπρο δέρμα και μίλαγε σπαστά με έντονα συριστικό σίγμα, θα σε πείραζε το ίδιο όταν θα υπέθετε κάποιος ότι είναι Γερμανός;
Πάντως δεν γνωρίζω άλλες εθνικότητες με αυτά τα χαρακτηριστικά που να έχουν εγκατασταθεί στην Ελλάδα εκτός εάν ήταν και λίγο σκούρος στο δέρμα οπότε θα έλεγα πως ήταν γύφτος (ή μήπως chrisRC προτιμάς Ρομά;).
Ναι, είμαι ρατσιστής αλλά με ανθρώπους (όπως ο chrisRC μετά την απάντηση της παράθεσης) και όχι φυλές ή έθνη. Για αυτό μπορώ και έχω φίλους γύφτους, Πακιστανούς, Τούρκους, Γερμανούς και Κούρδους αλλά όχι Αλβανούς (Αλβανούς όχι βορειοηπειρώτες) μέχρι τώρα (δεν ξέρω γιατί!).
Πρώτον, δεν είμαστε φίλοι.
Τωρα, για το "πώς μιλάω έτσι (!!)":
Επειδή δεν το έπιασες το υπονοούμενο και λες σαχλαμάρες , αναφερόμουν στο πρωκτικό στάδιο Ανάπτυξης της προσωπικότητας (κατά Freud) κατά το οποίο το παιδί αρχίζει και έχει έλεγχο στους σφιγκτήρες της ούρησης και της αφόδευσης και στο οποίο στάδιο αναπτύσσονται το πείσμα, η επιθετικότητα, η αμφιθυμία κλπ.
Σε αυτό το στάδιο το παιδί για να αντισταθεί στην ασκούμενη πάνω του εξουσία, χρησιμοποιεί τους σφιγκτηρες και δεν αφοδεύει.
Μην το ξεχειλώσουμε κι αυτό, λογοπαίγνιο ήταν.
Πρώτον: Το κατάλαβα δεν είμαστε φίλοι.
Δεύτερον: ΟK sorry. Δεν έχω ιδέα από ψυχανάλυση.
Αν δείτε οποιονδήποτε να πλησιάζει το ποδήλατο σας αναφερθείτε σε αυτόν με τον όρο θηλαστικό και για να γίνεται πιο σαφείς προσθέστε "του είδους Homo"
Αν θέλετε να αναφερθείτε πιο αναλυτικά σε αυτόν τον homo προσθέστε και τους όρους
Homo της κλάδου sapiens του γένους bipedal primates της συνομοταξίας Hominidae και της υποσυνομοταξίας Homininae. ( προσέξτε την διαφορά στις συνομοταξίες μη τα μπλέξετε και δεν καταλάβει κανείς για ποιον μιλάτε)!
Αν είναι λευκός προσθέστε και τον όρο Caucasoid ή Europoid, ( διαλέγετε εδώ). Αν είναι μαύρος προσθέστε τον όρο Africoid.
Αν είναι Ασιάτης προσθέστε τον όρο Epicanthus. Αν θέλετε να προσδιορίσετε περισσότερο τον τόπο καταγωγής προσθέστε την λατινική της ονομασία.
Ας διαμορφώσουμε λοιπόν την αρχική δημοσίευση σύμφωνα με τον κώδικα επικοινωνίας που θα μας προστατεύσει από παρεξηγήσεις!
Προχθές λοιπόν που είχαμε πάει στην Παιανία κόζαρε τα ποδήλατα μας ένα θηλαστικό του είδους Homo του κλάδου Sapiens του γένους bipedal primates της συνομοταξίας Hominidae και της ύποσυνομοταξίας Homininae της φυλής Caucasoid φύλου αρσενικού εκ της Ιλλυρίας και του πληθυσμού Shqipëri
@God Saved the Bike
Οι όροι "κύριος", "κυρία"και "δεσποινίς δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν καθώς συμβάλουν στον ταξικό διαχωρισμό.
Επίσης ο διαχωρισμός σε κυρία ή δεσποινίδα αποτελεί σεξιστικό υπονοούμενο καθώς ορίζει εάν κάποια γυναίκα έχει σεξουαλικές σχέσεις ή όχι, ( σύμφωνα με το Σαβουάρ Βιβρ της Βαρώνης Φον Σταφ, εκδόσεις Περίπλους, 1999).
Και ας ξαναγυρίσουμε στο αρχικό μας θέμα..
Αν δείτε κάποιον να κοζάρει το ποδήλατο σας μην προσπαθήσετε καν να εξακριβώσετε τι ρόλο βαράει, διότι στο τέλος θα βγείτε, ρατσιστές, σεξιστές και προκατειλημμένοι.
Ρίχτε του μια στο κεφάλι με το πέταλο να ξεραθεί, ( να γλυτώσετε και το ποδήλατο στην τελική) και συνεχίστε κανονικά την μέρα σας..
Και μην το πείτε και πουθενά.. Τι θέλετε δηλαδή; Ντράβαλα;;;
marlene αν καταλαβα καλα ησουν εσυ, ενας φιλος σου και φυσικα ο καταστηματαρχης. νομιζω επρεπε να παραμερισετε λιγακι κ μολις απλωσει χερι κ οι τρεις πανω του.
καλα, γιατι ειναι ρατσισμος να πεις αυτος ειναι αλβανος? αν ειναι απο την αλβανια ειναι αλβανος και απο την ιταλια ιταλος κτλ.
οπα alex pack ειπες, αρα εσεις οι δυο κ πολλοι υπαλληλοι.
ομως θα μπορουσε να ειχε αποφευχθει αν απλα τα ειχατε κλειδωσει.Κοινως,τσαμπα χαλασες την καρδια σου και εκνευριστηκες,αν χρειαζεται και δυο πεταλα,δυο.
Η παραθεση που εκανες με το κυρια/δεσποινις κτλ.με βρισκει απολυτα συμφωνη,εκτιμω το γεγονος οτι η κυρια 'Βον Στοφ' εφαγε την κασιδα της και τα χρονια της πανω απο τα βιβλια για να αποδειξει γλωσσικα συνδρομα τα οποια επιδεικτικα αγνοουμε θεωρωντας την γλωσσα εναν απλο κωδικα επικοινωνιας.
Και για να το κανω πιο απλο...
http://www.youtube.com/watch?v=z77DOqZTDH8
σσ.αν επρεπε να ψυλλιαζομαστε τον καθενα που κοζαρει τα ποδηλατα,δεν θα χαμε αλλη δουλεια να κανουμε ολη μερα.
Το δε γεγονος οτι ο ανθρωπος ηταν ρακενδυτος,δεν σημαινει απαραιτητα οτι ηταν και κλεφτης.
Για την ακριβεια,διαβαζοντας την περιγραφη του ατομου,μου θυμισε γνωστο ποδηλατη με παλιο κιτρινο ποδηλατο,γυρω στα 50,το ονομα του απο Α...,τον ξερουν πολλοι,ο οποιος αγαπαει και κανει ποδηλατο απο τοτε που ολοι μας καναμε ακομη τσισα!
Παρολαυτα,ο συγκεκριμενος μονο κλεφτης δεν ειναι.
Καλά, ας πούμε ότι δεν είχε αναφερθεί η εθνικότητα του επίδοξου κλέφτη, αλλά μόνο ότι ήταν επίδοξος κλέφτης.
Μήπως είναι ρατσισμός να γράφουμε για κάποιον αποκαλώντας τον "επίδοξο κλέφτη";
Παρακαλώ όπως αναλυθεί ενδελεχώς, εις τουλάχιστον 10 σελίδας, με μπόλικα σινδόνια.
Μπράβο Σοφία..
Έπιασες το αρχικό νόημα της δημοσίευσης που στόχο της είχε να πει σε όλους να κλειδώνουν βρέξει χιονίσει έστω και αν πρόκειται να αφήσουν το ποδήλατο τους μόνο για ένα λεπτό αφύλακτο..!!
Μπράβο, μπράβο..
Μόνο που ο τύπος δεν ήταν ποδηλάτης, και το ποδήλατο με το οποίο έφυγε δεν ήταν παλιό, ήταν καινούργιο, ήταν κούρσα, ήταν δέκα νούμερα μεγαλύτερη από το μπόι του, δεν την καβάλησε για να φύγει αλλά την πήρε στα χέρια.. Προφανώς σκέφτηκε ότι θα ήταν καλά να την ανταλλάξει με τον Van Nicholas του Σταμάτη, για αυτό και ρώτησε ο άνθρωπος πόσο κάνει..
Και επειδή μάλλον ήταν αρκετά έμπειρος στον χώρο και δεν ψάρωσε με την τιμή που του είπα εγώ, ( δηλαδή 100 ευρώ) για αυτό μπαστακώθηκε εκεί και τριγύριζε σαν τον πεινασμένο καρχαρία γύρω γύρω, ( ξέρεις στα δύο μέτρα περίμετρο), περιμένοντας πότε θα κάνω λίγο πιο πέρα εγώ για να το βουτήξει και να φύγει.. Και το ματάκι του εκεί το είχε καρφωμένο.. Δεν έφευγε από το ποδήλατο..
Και μόλις είδε τον Σταμάτη, ( που είναι και δίμετρος παίδαρος και hardcore) να βγαίνει έξω, του κόπηκε η όρεξη, ( γιατί σκέφτηκε ότι δεν την παλεύει έτσι και αγριέψει ετούτος ) και μάζεψε τα βρεγμένα του και έφυγε..
Το θράσος δηλαδή σε όλο του το μεγαλείο..
Λυπάμαι μόνο που δεν τον πρόλαβα να του κάνω φασαρία για την κούρσα.. γιατί κάποιος θα την κλαίει τώρα και η κούρσα, δυστυχώς, θα έχει καταλήξει στα χέρια των Homo του κλάδου Sapiens του γένους bipedal primates της συνομοταξίας Hominidae και της υποσυνομοταξίας Homininae της φυλής Caucasoid του πληθυσμού Rom που ευδοκιμεί στα πέριξ της Κρωπίας.. !
Άντε λοιπόν. περαστικά μας και ας συνεχίσουμε εμείς να βλέπουμε το δάχτυλο και όχι το Φεγγάρι..
Τωρα εσυ γιατι αναβεις φωτιες, μου λες??
(σορι αλλα εχω κεφια, ειναι που παιρνω αδεια σημερα!!)
Ρε Μαρλεν,σορρυ δηλαδη,τι περιμενεις να σου πω,οταν εχουμε βρεθει,τα εχουμε πει με το ΠΟΣΟ προβληματικη ειναι η κατασταση με τις κλοπες,εχουμε μιλησει για τροπους που μπορει να εντοπιστει ενα κλεμμενο ποδηλατο,και παρολο τον τιτλο του θεματος,το ζουμι ειναι οτι ΑΦΗΣΑΤΕ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ ΞΕΚΛΕΙΔΩΤΑ?
Δηλαδη καλα,εγω κοιταζω το φεγγαρι,εσεις σεληνιαστηκατε?
Κατα τ'αλλα,προσωπικα αν δεν δω ατομο να βουταει κατι επι τοπου,κλεφτη δεν θα τον πω.Ουτε επειδη φοραει ροζ,ουτε επειδη εχει ουλη στο δεξι φρυδι,ουτε επειδη εχει ενα ποδηλατο δεκα νουμερα μεγαλυτερο.Γνωμη μου,σωστη,λαθος,δεν ξερω.
Με είπε "εσύ"! Βοήθεια!!Αν αυτό δεν είναι ρατσισμός ΤΙ ΕΙΝΑΙ????
"Αριστεροί" του σύμπαντος...σώστε με από το ρατσιστικό παπί!
.........την έχει ΗΔΗ απαντήσει ο fantasmamore εφτά μηνύματα πιο πάνω από το δικό σου (μετρημένα) στις πρώτες 5 σειρές (δεν χρειάζεται να το διαβάσεις και όλο)
Ας διαβάζουμε και κάποιου άλλου τα μηνύματα εκτός από τα δικά μας. Please!
Εμένα να με συγχωρείτε.. Αλλά πάω να γράψω στο Ποδήλατο, γιατί έχει πλακώσει κόσμος εκεί και γίνεται ένας ψιλοχαμός..
Έχουμε πολύ σοβαρά θέματα να συζητήσουμε..
www.podilato-forum.gr
( στο μεταξύ έριξα και άλλο flame εδώ, τσακωθείτε ελεύθερα για το φόρουμ αυτό και την αναγκαιότητα της ύπαρξης του.. )..
Και πάλι με συγχωρείτε.. θα τα πούμε άλλη ώρα..
Nαι.. γειά σας..
_______________________________________________________
Ρε συ Μαρλεν, σημερα ειδα στις ειδησεις στην ΝΕΤ οτι εξαρθρωσαν σπειρα "Αλβανων" στα Μεσογεια. Τα κλεμμενα τα εστελναν πακετο στην Αλβανια. Μα καλα τι κωλορατσιστες ειναι αυτοι στην κρατικη τηλεοραση, ακου να τους λεει Αλβανους, Ντροπη τους!!!!!!
Οσοι ειναι αντιρατσιστες να παρουν τηλεφωνο στην ΝΕΤ να παραπονεθουν!!!