ΟΥΠΣ, γράψτε λάθος, τα κεφαλάκια είχαν οξείδια όχι σκουριά --- ελπίζω ό όρος να είναι σωστότερος...
Τα κεφάλια δεν είναι από αλουμίνιο, αν ήταν θα σπάγανε στο πι και φι, και δεν πρέπει να είναι από μπρούτζο γιατί ο μρούτζος επίσης δεν αντέχει. Τι μένει; - σίδερο. Άρα... σκουριάζει.
Αυτά λέγονται ως άσκηση - περικαλώ προβείτε σε διορθώσεις. :D:
ta nipples einai kai apo allouminio kai apo sidero
:P
allouminio einai stis akrives rodes gia baros
:D
kai an paroume os dedomeno skouria = oksidosi
tote tpt den einai apolita anoksidoto giati ola ta metala exoun bathmo oskidosis
akoma kai ta kramata allouminiou
:D
Χμ είσαι σε καλό δρόμο (τι λέω ο μπαγάσας). Επόμενη σκέψη: ακόμα και από inox ατσάλι να είναι το κεφαλάκι, τι μας εγγυάται ότι ο κατασκευαστής το έκανε σούπερ ανοξείδωτο; Και η ακτίνα;
Το WD40 "τρώει", άρα διαβρώνει. Αν δεν το απομακρύνεις αφού το χρησιμοποιήσεις, θα φάει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι. D
και φτηνοί στ' αλεύρια !!!
ola ta ypolipa einai axristes politelies :D λέει ο φωστήρας .Λες και αν ξοδέψεις πέντε ευρώ παρακάνω για ΑΔΙΑΒΡΟΧΟ γράσο, που θα το χρησιμοποιής (τη συκευασία) για χρόνια,θα πέσεις έξω.
to grafitouxo einai gia seimia pou apla anptiosoun megales thermokrasies
kai i domi tou den endiknete gia spiromata :D
tora an tha xalasei to speiroma i oxi den kserw
ΔΕΝ ξέρεις , αλλά την μπαρούφα δεν κρατιέσαι, θα την πείς. Γιατί είναι ακατάλληλο για σπειρώματα, ειίκρινά θα ήθελα να το μάθω !!
Τελικά ο θεός τα ξέρει όλα, ο πλάνετ τα ξέρει όλα ΚΑΛΥΤΕΡΑ
an einai gia 5 euro den einai problima
an einai 5 euro to grammario tote einai problima
esi an theleis bale grafitouxo bale oti theleis
kai anti na to paizeis eksipnos prospathise me epixirimata na apodikseis tin mparoufa i oti exo adiko :D
Παίδες χαλαρώστε!!!
Το WD-40 είναι ΑΝΤΙΣΚΟΥΡΙΑΚΟ! Αφαιρεί σκουριά και λόγω σύνθεσης διαλύει κάθε είδους λιπαντικό και γράσο.
Αν θυμάμαι που το είχα διαβάσει πρόκειται για μείγμα που χρησιμοποιούσαν για να καθαρίζουν τις κεφαλές πυραύλων και βλημάτων αρχικά και αργότερα λόγω πέρασης βγήκε στο εμπόριο! Μιλάμε για γύρω στην δεκαετία 60αυτό (αν θυμάμαι καλά) Αν ήταν να διαβρώνει θα είχε λιώσει το ποδήλατό μου τώρα! Όλα τα μεταλλικά πάνω τους τα καθαρίζω με αυτό : σκελετό, παξιμάδια, άξονες, ακτίνες!!!!
Δεν διαβρώνει!! Μην λέμε ότι θέλουμε!
Απλά αφήνει ένα πολύ λεπτό φύλλο λιπαντικού το οποίο όμως κάνει μόνο για την προστασία του μετάλλου κατά της σκουριάς. Όχι για τριβές! Εκεί θέλει λάδι (αλυσίδα) ή γράσο (ρουλεμάν).
Οπότε :
- Το WD-40 είναι καλό καθαριστικό και αφαιρεί λάδι και γράσο.
- Προστατεύει τα μέταλλα και δεν τα διαβρώνει!
- Δεν κάνει για λάδωμα αλυσίδας!
ΥΓ :
Οξείδωση = σκουριά.
Διάβρωση = οξείδωση. Άρα Διάβρωση = σκουριά! Το WD-40 κάνει το αντίθετο. Δεν ευθύνεται αν ΞΑΝΑσκούριασε κάτι σιδερένιο...
ΥΓ2 :
Όσον αφορά τον βαθμό οξείδωσης... (δεν τα θυμάμαι και καλά αλλά κάπως έτσι είναι)
Το σίδερο μπορεί να οξειδωθεί από το οξυγόνο λόγω αριθμού οξείδωσης. Άλλα μέταλλα (χρυσός) δεν μπορούν να οξειδωθούν γιατί το οξυγόνο δεν είναι ικανό να τα οξειδώσει, λόγω διαφορετικού βαθμού οξείδωσής τους. Όταν λέμε ότι είναι ανοξείδωτο σημαίνει ότι έχει περάσει από κατεργασία (βαφή?) ώστε να είναι αδρανές ως προς το οξυγόνο. Λέτε τόσες βιομηχανίες να μην ξέρουν τι κάνουν με τα μέταλλα τόσα χρόνια; Ο αριθμός οξείδωσης και η σκουριά δεν έχει καμία σχέση στην περίπτωση αυτή.
Αλλιώς εξήγησέ μου γιατί ο χρυσός δεν σκουριάζει παρόλο που είναι μέταλλο...
Διάβρωση => οξείδωση
etsi einai to sosto allo i diabrosi allo i oksidosi apla otan diabronete ena metalo meta skouriazei giati erxete se epafi me to oksigono
oi eteries kseroun ti kanoun
gia afto kai sta anoksidota exoun bathmo oksidosis
allo anoksidoto xeroulaki protinoun se mia kataskevi se bouno
kai allo anoksidoto xeroulaki protinoun se mia kataskevi konta se thalassa
:D
to oti ena yliko i ena katharistiko diavronei den simenei oti to rixneis panw kai lionei ta panta
fantazome omos oti otat rixneis wd40 meta den to afineis mono me afto?
Μα μόνο με αυτό...... παξιμάδια και σκελετό. Δεν προκαλεί διάβρωση!
Σου είπα ποια ήταν η αρχική του χρήση! Αυτό θα έλειπε να προκαλούσε διάβρωση στις κεφαλές των πυραύλων! Γι' αυτό αφήνει λεπτή επιφάνεια λαδιού... για να μην είναι εκτεθειμένο... μπλα μπλα...
Ca Ba K Na Al Mn Zn Cr Fe Ni H Cu Ag Pt Au
αυτη ειναι η μισητη οταν πηγαιναμε λυκειο σειρα δραστικοτητας των μεταλλων
χονδρικα οσα μεταλλα ειναι δεξια απο το υδρογονο ΔΕΝ σκουριαζουν και δεν αλλοιώνονται
γι αυτο και ειναι πολυτιμα μεταλλα (Ag ->αργυρος Pt ->λευκοχρυσος Au-> χρυσος
ο σιδηρος ειναι αριστερα απο το υδρογονο αρα οξειδωνεται (=σκουριαζει)
den exo xrisimopiisei to sigkekrimeno proion apla isos exoume diaforetiki antimetopisi tis skourias
genikotera den exo antimetopisei kai sovaro problima me skouries
alla genikotera i skouria einai atimo pragma kai fevgei diskola
lypodialitiko xrisimopiw kai ego gia na katharisw diafora pragmata alla meta ta plenw kiolas kai ta ladonw an xriazete
@athanikos
kai ti thelei na pei o poiitis me afto?
Οσον αφορά τουλαχιστον την αλυσσίδα, νομίζω το έχουμε ξανασυζητήσει, δείτε και http://bicycletutor.com/no-wd40-bike-chain/ ή βαλτε το WD40 bicycle στο γουγλη και θα σας βγάλει χιλιάδες μπλα μπλα.
Το απλό μου μυαλό λεει οτι αφου δεν κάνει για το μεταλο της αλυσίδας, δεν πρεπει να κανει για πουθενά αν δεν το σκουπίσεις/λιπάνεις μετα.
Ινφερνο, μαλλον εισαι τυχερός για την ωρα, αν και ο σκελετος έχει επιστρωση και προστατευεται και τα παξιμαδια δεν ειναι δα και τοσο ντελικάτα για να δεις την φθορά....Η μηπως λεω βλακειες?
το wd40 περιεχει κατα 50% διαλυτικο (αρκετα δυνατο δλδ δυνητικα διαβρωτικο)
κατα 25% αδρανες προωθητικο (δεν μας ενδιαφερει εδω)
κατα 15% λαδακι
και τα υπολοιπα δεν τα ξερω....
αρα μπορει να διαβρωσει κατι...(πρακτικα διαβρωνει την σκουρια..) ομως δεν μπορει να διαβρωσει σημαντικα το σιδερο ουτε το αλουμινιο...δεν κανει ζημια στο ποδηλατο,εκτος και αν το πεταξεις σε καμια πισινα με wd40 και το αφησεις εκει....!!!!!!!!!!!!!
basika tha prepei na katalavoume ton bathmo oksidosis ksana
perneis ena anoksidoto skevos
theoritka den oskidonete
to pas se mia paralia
se mia vdomada einai san tis maimous ton kolo
kai erotisi einai
telika einai anoksidoto i oxi?
etsi kai sto podilato
ksanalew pos den mporw na pistepsw pos i skouria fevgei xoris diavrosi
apla to sigouro einai pos sxediastike gia diabrosi skourias opote i diavrosi na einai elaxisti se alla metala alla kai afto analoga tin epeksergasia kai to krama tou metalou kai an einai anodiomeno i oxi (kapou diavasa pos i anodiosi einai texniki skouria)
kala den perimenw kapios na gemisei pisina me wd40
kai ego gia tin alysida xrisimopiw bref
to xrisimopiw giati einai pio ftinw kai an den mou kanei to dinw sti mana mou na katharisei to fourno tis :D
genikotera prospathw kai theorw sofo na katalavenoume tin fysi kapion pragmaton
tote mporoume na kanoume kalitera tin douleia mas :D
bebea akoma kai edo panta tha blepoume pos yparxoun eksereseis
kai to anakalipsa simera
panta pisteva pos troxoi me kleistou typou rouleman exoun kalitero rolarisma
mexri pou simera sigkrina fulcrum 5 kai mavic crossride
i fulcrum mou fanike oti exei kalitero strofarisma
mporei na einai kai idea mou
to thema itan oti i fulcrum einai kalitero strofarisma
kai prin arxisei na leei kaneis theories kserw oti i diafora kleistou kai anixtou typou den einai sto rolarisma :D
το σκευος βρεχεται απο την θαλασσα...(απο το σπρευ της θαλασσας) και την δουλεια την κανει το αλατι.....
αν και το πραγματικο inox που χρησιμοποιειται στα σκαφη,δεν καταλαβαινει τιποτα..και μετα απο 10 χρονια παλι δεν θα εχει σκουριασει...
το bref ειναι χειροτερο απο το wd 40 για την αλυσιδα...για να δεις ποσο πιο καυστικο ειναι βαλε λιγο απο το ενα στο χερι σου και λιγο απο το αλλο στο αλλο χερι!!!!!!και περιμενε....
αν δεν θες wd40 βαλε η λιγο ava η λιγο σαμπουαν αυτοκινητου και τριψ΄την με ενα βουρτσακι
οσο για αυτο: genikotera prospathw kai theorw sofo na katalavenoume tin fysi kapion pragmaton
οτιδηποτε εχω γραψει εχω φαει λιγη ωρα να το ψαξω πρωτα για να ειμαι 10000% σιγουρος
πως δεν γραφω πραγματα που δεν ισχυουν (κοινως μ@λ@κιες!)
Συμφωνώ με αθάνικο!
Σειρά οξείδωσης! Αυτό ήθελα να πω ότι κάποια απλά δεν σκουριάζουν και όχι όλα σκουριάζουν άλλα λίγο άλλα πολύ.
Απλά έχουν περάσει μερικά χρόνια και δεν το θυμόμουν καλά.
Τώρα για τη διαβρωτική του δύναμη... τι να πω. Τίποτα δεν έχει καταστραφεί και ειδικά οι αλυσίδες που τις κάνω μπάνιο στο wd-40. Είπαμε! Αφήνει προστατευτική επιφάνεια με λάδι... Κάτι ξέρουν αυτοί που το έφτιαξαν!
Άλλα τα πλεονεκτήματα του κλειστού και άλλα του ανοιχτού ρουλεμάν.
Η shimano επιμένει να έχει μόνο ανοιχτού τύπου με κόνους.
Αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση, plzzzz, όχι εδώ!!!
bre kai ego kanw to idio stin alysida mou me pio dynata diavrotika alla kai pali den exei problima i an vgalei problima meta apo 5 xronia outos i allos tha paei gia allagma
to kserw ayto me tin shimano gia afto kai den mou aresoun oute ta kentra tous oute oi troxoi tous :D
Πίσω στο θέμα μας...
Με 10 € αγόρασα εξολκέα και κόφτη αλυσίδας από τον Γκατσούλη!
Τελικά τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα.
Οι βραχίωνες βγήκαν για την πλάκα, όπως και η μεσαία τριβή.
Μετά από προσεκτικό έλεγχο διαπίστωσα ότι η μεσαία τριβή και τα ρουλεμάν είναι ΟΚ. Το ίδιο ισχύει για το δεξιό ποτήρι (the adjustable cup).
Η μεγάλη φθορά είναι στο αριστερό ποτήρι (fixed cup).
Ψάχτηκα στο ίντερνετ (viva Sheldon!) και είδα ότι είναι μανούρα να βγει με απλά εργαλεία (ο Merphy ξαναχτυπά)
Σφίγγοντας προσεχτικά το δεξιό ποτήρι μαζεύεται ο τζόγος, χωρίς να περιορίζεται η κίνηση του άξονα, αλλά είμαι σίγουρος ότι ο τζόγος θα εμφανιστεί και πάλι.
Οπότε in the near future, μόλις έχω πάλι πρόβλημα θα πάω επίσκεψη στον ποδηλατά για αλλαγή αριστερού ποτηριού (και ότι άλλο απαιτηθεί).
Σας ευχαριστώ για την υποστήριξη και τις συμβουλές σας.
Ααα... και ένα λεγόμενο των μηχανολόγων: "Ένας μηχανικός χρειάζεται μόνο δύο εργαλεία. WD40 για να ξεκολλάει αυτό που πρέπει να κινείται και κολλητική ταινία για να ακινητοποιεί αυτό που δεν πρέπει να κινείται."
Αντίστοιχα το λεγόμενο των ελλήνων μηχανικών: "Τι να το κάνω ρε φιλλλαράκι το ειδικό εργαλείο; Θα του ρίξω μερικές με το σφυρί και θα βγει!"
Γαμάτα τα ρητά!!! Συμφωνώ με το δεύτερο πιο πολύ ως μαστροχαλαστής!! Αλλά δυστυχώς δεν πιάνει πάντα και θέλει και εργαλείο.
Τώρα που τα έβγαλες...
Όταν λες φθορά; Η επιφάνεια που πατάνε τα ρουλεμάν στα ποτήρια και στον άξονα πρέπει να είναι γυαλί!!! Λογικά θα δεις μια πατούρα. Αν έχει το παραμικρό χαντάκι/σπάσιμο/χτύπημα τότε αλλάζεις το εξάρτημα γιατί πολύ σύντομα θα γρατζουνιστούν τα ρουλεμάν (αν δεν σπάσουν κιόλας) και εν συνεχεία ότι άλλο τα ακουμπά.
Ρουλεμάν μπορείς να πάρεις και ένα σετ καινούρια (μισό γιούρο) για να είσαι σίγουρος.
Ευτυχώς είναι φτηνό και το ποτήρι και ξεβιδώνει (με λίγο wd-40) αν έχεις μια γκαζοτανάλια να το πιάσεις καλά (εμένα έχει πάτημα για να το πιάσει η γκαζοτανάλια αν ανοίξει τέρμα, σαν τεράστιο κλειδί). Προσοχή στο ανάποδο σπείρωμα!! (BSA)
Υπάρχει και η λύση να βάλεις κλειστού τύπου μεσαία τριβή, αλλά αυτή θέλει εργαλείο για να την βιδώσεις/ξεβιδώσεις.
Τι εννοώ φθορά....
Τα ρουλεμάν είναι μια χαρά. Οι επιφάνειες επαφής τους στον άξονα, καθώς και στο δεξί ποτήρι δεν έχουν κάνει πατούρα. Μόνο το προβλεπόμενο γυάλισμα έχουν.
Όμως στο αριστερό ποτήρι έχει βαθιά πατούρα, κυρίως ατο κάτω μέρος, εκεί που βάζω δύναμη στην πεταλιά. Δεν το έχω δει με λεπτομέρια, αφού δεν κατάφερα να το βγάλω, αλλά "του βάζω δάχτυλο" και το αισθάνομαι.
Δοκίμασα να το ξεβιδώσω και από την καλή και από την ανάποδη φορά, αλλά τζίφος. Ο κάβουρας το πιάνει, αλλά η ίσια επιφάνεια δεν είναι αρκετά πλατιά για να γραπώσει καλά. Οπότε βάζοντας πολύ δύναμη απλά φεύγει το εργαλείο.
Η καλύτερη ιδέα για να βγει είναι αυτή που λέει ο Sheldon με την μέγγενη, αλλά πόσοι έχουν μέγγενη στο σπίτι τους?
Για την ώρα θα το σφίξω και αν ξαναβγάλει τζόγο θα το πάω στον μάστορα.
Πρόσφατα έβγαλα ένα εξαιρετικά πεισματάρικο ποτήρι ως εξής: πήρα μια μέγγενη μικρή (το πολύ 30 πόντους) και την έσφιξα κάργα πάνω στο ποτήρι, μετά έδεσα γερά με σκοινί τη μέγγενη πάνω στο σκελετό ώστε να μη φύγει όταν βάλω ροπή. (Όχι κάβουρα γιατί δεν έχει καθαρό δόντι!) Και μετά βέβαια δανείστηκα ένα τεράστιο μεταβλητό κλειδί από το μηχανουργείο (70 πόντους μεγάλο) και με αυτό γύρισα τη μέγγενη. Προσοχή όμως να βεβαιωθείς πρώτα για τη φορά: αν έχει εγγλέζικο πάσσο είναι αριστερόστροφο!
Σημαντικότατη σημείωση: με το πολύ ζόρι υπάρχει ένας κίνδυνος να σπάσει η μούφα δηλ. ο σκελετός!!!
Αν έχει γίνει σώμα με το σκελετό ίσως υπάρχει μια κάποια περίπτωση αν δεν του βάλεις και λίγο wd-40.... αλλά και πάλι αυτή η κακομοίρα η μεσαία τριβή είναι φτιαγμένη να δέχεται τρελές δυνάμεις οπότε λίγο δύσκολο.
Κι εγώ με κάβουρα το είχα κάνει την πρώτη φορά. Δοκίμασε να του ρίξεις αρκετό (γύρω γύρω) τι άλλο... wd-40 και δοκίμασε να το ξεβιδώσεις ανάποδα από το άλλο.
Νομίζω αυτό είναι που έχει το αντίθετο σπείρωμα (το άλλο είχε κανονικό έτσι;)
Το ιταλικό σπείρωμα (ITA = και οι δυο μεριές δεξιόστροφο) το έχουν μόνο τα Ιταλικά και για κάποιο περίεργο λόγο δεν έχει εξαφανιστεί και ακόμα και σήμερα Ιταλικές κούρσες έχουν ITA και όχι BSA. Η δικιά μου έχει!
Από την άλλη το ITA είναι ελάχιστα μεγαλύτερο σε διάμετρο από το BSA οπότε (αν ψάξεις στο sheldon που βλέπω σου αρέσει) θα βρεις διαστάσεις και ίσως γράφει και το ποτήρι που ξεβίδωσε τίποτα πάνω του και το καταλάβεις αν είναι διαμέτρου BSA ή ITA
Επίσης! Το πλάτος της μεσαίας τριβής στο σκελετό για BSA είναι ή 68mm ή 73mm. Το ITA είναι 70mm!
Αν έχεις ITA, ξεβιδώνεις ξεβιδώνοντας
Αν έχεις BSA (πιθανότερο) ξεβιδώνεις... βιδώνοντας!
Πάντα μόνο για το drive-side ποτήρι μιλάμε. Το άλλο (non-drive-side) είναι πάντα κανονικό!
Το βασικό να μην έχει ανωμαλίες και σπασίματα η πατούρα. Η πατούρα η ίδια δεν μας απασχολεί, πάντα γίνεται ;)
Γουστάρω πολύ αυτήν την κουβέντα παρόλο που δεν συμμετέχω. Προσωπικά θα το πάω στον ποδηλατά σε παρόμοια προβλήματα. Θα το παλέψω λίγο πριν, όχι όμως περισσότερο από αυτό ;-)
Αν και έχω σπουδάσει κάτι διαφορετικό, πάντα μου άρεσε η μηχανολογία. Καλό το "κεφάλι" (εγκέφαλος όπως λένε πολλοί) που σου δίνουν τα ηλεκτρονικά, αλλά τι να το κάνεις αν δεν έχεις καλό "σώμα" όπως αυτό που σου δίνει η μηχανολογία;
Κλείνω με ένα ρητό που άκουγα στα φοιτητικά μου χρόνια: "υπάρχει λόγος να είσαι μηχανολόγος;" :-)
Άργησα να μπω να ξαναδώ το θέμα.
Διαβάζοντας ξανά όλη την πρώτη σελίδα ήμουν έτοιμος:
- να κάνω διάβημα στο Υπουργείο Παιδείας, σχετικά με την διδασκαλία και την διδακτική της Χημείας,
- μετά να σκίσω το πτυχίο μου
- και τέλος να φύγω μετανάστης στο Βέλγιο.
Ευτυχώς το θέμα γύρισε σε ποιό "ποδηλατικές αποχρώσεις" και σωθήκαμε και σεις και εγώ.
Βέβαια υπάρχει και η δικαιολογία ότι έχουν σφίξει οι ζέστες.... ευτυχώς....
..έστω και αν λύθηκε το πρόβλημα με την μεσαία τριβή του ναυάρχου, θα πρότεινα την χρησιμοποίηση "σκύλας" (Hazet ή Facom οι κορυφαίες φίρμες, με αντικατάσταση εφ' όρου ζωής).. Η Hazet , ίσως λίγο δυσεύρετη λόγω της "τσιμπημένης" τιμής της είναι λίγο δυσεύρετη , αλλά αξίζει τον κόπο. Υπάρχει σε διάφορα μεγέθη.
Τα εργαλεία δεν κάνουν τον μάστορα , αλλά βοηθάνε ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ !!
Καθώς προετοιμάζομαι για διακοπές και θέλω να πάρω και το ποδήλατο μαζί μου, δεν τολμάω να ζορίσω το ποτήρι μήπως κάνω καμιά ζημιά.
Μόλις επιστρέψω όμως θα προσπαθήσω πάλι, χρησιμοποιώντας μέγγενη σε κάποιο από τα συνεργεία που επισκέπτομαι.
Θα σας ενημερώσω μόλις έχω νέα αποτελέσματα.
Σκίζουν αυτές οι τεχνικές συζητήσεις... πολύ γουστάρω!
εκτός από την γνωστή λαίδη, σκύλα είναι εκείνο το χρήσιμο εργαλείο που μοιάζει με πένσα. Έχει όμως την ιδιότητα να πιάνει το αντικείμενο που χρειάζεται και να το κρατάει σφιγμένο, χωρίς ο τεχνίτης να εξασκεί δύναμη. Η ονομασία του στα Αγγλικά είναι "grip pliers". Έτσι θα το δεις και στο σάιτ της Χάζετ.
ΟΥΠΣ, γράψτε λάθος, τα κεφαλάκια είχαν οξείδια όχι σκουριά --- ελπίζω ό όρος να είναι σωστότερος...
Τα κεφάλια δεν είναι από αλουμίνιο, αν ήταν θα σπάγανε στο πι και φι, και δεν πρέπει να είναι από μπρούτζο γιατί ο μρούτζος επίσης δεν αντέχει. Τι μένει; - σίδερο. Άρα... σκουριάζει.
Αυτά λέγονται ως άσκηση - περικαλώ προβείτε σε διορθώσεις. :D:
ta nipples einai kai apo allouminio kai apo sidero
:P
allouminio einai stis akrives rodes gia baros
:D
kai an paroume os dedomeno skouria = oksidosi
tote tpt den einai apolita anoksidoto giati ola ta metala exoun bathmo oskidosis
akoma kai ta kramata allouminiou
:D
Χμ είσαι σε καλό δρόμο (τι λέω ο μπαγάσας). Επόμενη σκέψη: ακόμα και από inox ατσάλι να είναι το κεφαλάκι, τι μας εγγυάται ότι ο κατασκευαστής το έκανε σούπερ ανοξείδωτο; Και η ακτίνα;
Το WD40 "τρώει", άρα διαβρώνει. Αν δεν το απομακρύνεις αφού το χρησιμοποιήσεις, θα φάει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι. D
και φτηνοί στ' αλεύρια !!!
ola ta ypolipa einai axristes politelies :D λέει ο φωστήρας .Λες και αν ξοδέψεις πέντε ευρώ παρακάνω για ΑΔΙΑΒΡΟΧΟ γράσο, που θα το χρησιμοποιής (τη συκευασία) για χρόνια,θα πέσεις έξω.
to grafitouxo einai gia seimia pou apla anptiosoun megales thermokrasies
kai i domi tou den endiknete gia spiromata :D
tora an tha xalasei to speiroma i oxi den kserw
ΔΕΝ ξέρεις , αλλά την μπαρούφα δεν κρατιέσαι, θα την πείς. Γιατί είναι ακατάλληλο για σπειρώματα, ειίκρινά θα ήθελα να το μάθω !!
Τελικά ο θεός τα ξέρει όλα, ο πλάνετ τα ξέρει όλα ΚΑΛΥΤΕΡΑ
an einai gia 5 euro den einai problima
an einai 5 euro to grammario tote einai problima
esi an theleis bale grafitouxo bale oti theleis
kai anti na to paizeis eksipnos prospathise me epixirimata na apodikseis tin mparoufa i oti exo adiko :D
Παίδες χαλαρώστε!!!
Το WD-40 είναι ΑΝΤΙΣΚΟΥΡΙΑΚΟ! Αφαιρεί σκουριά και λόγω σύνθεσης διαλύει κάθε είδους λιπαντικό και γράσο.
Αν θυμάμαι που το είχα διαβάσει πρόκειται για μείγμα που χρησιμοποιούσαν για να καθαρίζουν τις κεφαλές πυραύλων και βλημάτων αρχικά και αργότερα λόγω πέρασης βγήκε στο εμπόριο! Μιλάμε για γύρω στην δεκαετία 60αυτό (αν θυμάμαι καλά)
Αν ήταν να διαβρώνει θα είχε λιώσει το ποδήλατό μου τώρα! Όλα τα μεταλλικά πάνω τους τα καθαρίζω με αυτό : σκελετό, παξιμάδια, άξονες, ακτίνες!!!!
Δεν διαβρώνει!! Μην λέμε ότι θέλουμε!
Απλά αφήνει ένα πολύ λεπτό φύλλο λιπαντικού το οποίο όμως κάνει μόνο για την προστασία του μετάλλου κατά της σκουριάς. Όχι για τριβές! Εκεί θέλει λάδι (αλυσίδα) ή γράσο (ρουλεμάν).
Οπότε :
- Το WD-40 είναι καλό καθαριστικό και αφαιρεί λάδι και γράσο.
- Προστατεύει τα μέταλλα και δεν τα διαβρώνει!
- Δεν κάνει για λάδωμα αλυσίδας!
ΥΓ :
Οξείδωση = σκουριά.
Διάβρωση = οξείδωση.
Άρα Διάβρωση = σκουριά! Το WD-40 κάνει το αντίθετο. Δεν ευθύνεται αν ΞΑΝΑσκούριασε κάτι σιδερένιο...
ΥΓ2 :
Όσον αφορά τον βαθμό οξείδωσης... (δεν τα θυμάμαι και καλά αλλά κάπως έτσι είναι)
Το σίδερο μπορεί να οξειδωθεί από το οξυγόνο λόγω αριθμού οξείδωσης. Άλλα μέταλλα (χρυσός) δεν μπορούν να οξειδωθούν γιατί το οξυγόνο δεν είναι ικανό να τα οξειδώσει, λόγω διαφορετικού βαθμού οξείδωσής τους. Όταν λέμε ότι είναι ανοξείδωτο σημαίνει ότι έχει περάσει από κατεργασία (βαφή?) ώστε να είναι αδρανές ως προς το οξυγόνο. Λέτε τόσες βιομηχανίες να μην ξέρουν τι κάνουν με τα μέταλλα τόσα χρόνια; Ο αριθμός οξείδωσης και η σκουριά δεν έχει καμία σχέση στην περίπτωση αυτή.
Αλλιώς εξήγησέ μου γιατί ο χρυσός δεν σκουριάζει παρόλο που είναι μέταλλο...
Διάβρωση => οξείδωση
etsi einai to sosto allo i diabrosi allo i oksidosi apla otan diabronete ena metalo meta skouriazei giati erxete se epafi me to oksigono
oi eteries kseroun ti kanoun
gia afto kai sta anoksidota exoun bathmo oksidosis
allo anoksidoto xeroulaki protinoun se mia kataskevi se bouno
kai allo anoksidoto xeroulaki protinoun se mia kataskevi konta se thalassa
:D
to oti ena yliko i ena katharistiko diavronei den simenei oti to rixneis panw kai lionei ta panta
fantazome omos oti otat rixneis wd40 meta den to afineis mono me afto?
Μα μόνο με αυτό...... παξιμάδια και σκελετό. Δεν προκαλεί διάβρωση!
Σου είπα ποια ήταν η αρχική του χρήση! Αυτό θα έλειπε να προκαλούσε διάβρωση στις κεφαλές των πυραύλων! Γι' αυτό αφήνει λεπτή επιφάνεια λαδιού... για να μην είναι εκτεθειμένο... μπλα μπλα...
Ca Ba K Na Al Mn Zn Cr Fe Ni H Cu Ag Pt Au
αυτη ειναι η μισητη οταν πηγαιναμε λυκειο σειρα δραστικοτητας των μεταλλων
χονδρικα οσα μεταλλα ειναι δεξια απο το υδρογονο ΔΕΝ σκουριαζουν και δεν αλλοιώνονται
γι αυτο και ειναι πολυτιμα μεταλλα (Ag ->αργυρος Pt ->λευκοχρυσος Au-> χρυσος
ο σιδηρος ειναι αριστερα απο το υδρογονο αρα οξειδωνεται (=σκουριαζει)
den exo xrisimopiisei to sigkekrimeno proion apla isos exoume diaforetiki antimetopisi tis skourias
genikotera den exo antimetopisei kai sovaro problima me skouries
alla genikotera i skouria einai atimo pragma kai fevgei diskola
lypodialitiko xrisimopiw kai ego gia na katharisw diafora pragmata alla meta ta plenw kiolas kai ta ladonw an xriazete
@athanikos
kai ti thelei na pei o poiitis me afto?
Οσον αφορά τουλαχιστον την αλυσσίδα, νομίζω το έχουμε ξανασυζητήσει, δείτε και
http://bicycletutor.com/no-wd40-bike-chain/ ή βαλτε το WD40 bicycle στο γουγλη και θα σας βγάλει χιλιάδες μπλα μπλα.
Το απλό μου μυαλό λεει οτι αφου δεν κάνει για το μεταλο της αλυσίδας, δεν πρεπει να κανει για πουθενά αν δεν το σκουπίσεις/λιπάνεις μετα.
Ινφερνο, μαλλον εισαι τυχερός για την ωρα, αν και ο σκελετος έχει επιστρωση και προστατευεται και τα παξιμαδια δεν ειναι δα και τοσο ντελικάτα για να δεις την φθορά....Η μηπως λεω βλακειες?
Θελει να σε υπερασπιστει απαντωντας στην ερωτηση του inferno....
χωρια που τ σκουπιζεις μετα
το wd40 περιεχει κατα 50% διαλυτικο (αρκετα δυνατο δλδ δυνητικα διαβρωτικο)
κατα 25% αδρανες προωθητικο (δεν μας ενδιαφερει εδω)
κατα 15% λαδακι
και τα υπολοιπα δεν τα ξερω....
αρα μπορει να διαβρωσει κατι...(πρακτικα διαβρωνει την σκουρια..) ομως δεν μπορει να διαβρωσει σημαντικα το σιδερο ουτε το αλουμινιο...δεν κανει ζημια στο ποδηλατο,εκτος και αν το πεταξεις σε καμια πισινα με wd40 και το αφησεις εκει....!!!!!!!!!!!!!
basika tha prepei na katalavoume ton bathmo oksidosis ksana
perneis ena anoksidoto skevos
theoritka den oskidonete
to pas se mia paralia
se mia vdomada einai san tis maimous ton kolo
kai erotisi einai
telika einai anoksidoto i oxi?
etsi kai sto podilato
ksanalew pos den mporw na pistepsw pos i skouria fevgei xoris diavrosi
apla to sigouro einai pos sxediastike gia diabrosi skourias opote i diavrosi na einai elaxisti se alla metala alla kai afto analoga tin epeksergasia kai to krama tou metalou kai an einai anodiomeno i oxi (kapou diavasa pos i anodiosi einai texniki skouria)
kala den perimenw kapios na gemisei pisina me wd40
kai ego gia tin alysida xrisimopiw bref
to xrisimopiw giati einai pio ftinw kai an den mou kanei to dinw sti mana mou na katharisei to fourno tis :D
genikotera prospathw kai theorw sofo na katalavenoume tin fysi kapion pragmaton
tote mporoume na kanoume kalitera tin douleia mas :D
bebea akoma kai edo panta tha blepoume pos yparxoun eksereseis
kai to anakalipsa simera
panta pisteva pos troxoi me kleistou typou rouleman exoun kalitero rolarisma
mexri pou simera sigkrina fulcrum 5 kai mavic crossride
i fulcrum mou fanike oti exei kalitero strofarisma
mporei na einai kai idea mou
to thema itan oti i fulcrum einai kalitero strofarisma
kai prin arxisei na leei kaneis theories kserw oti i diafora kleistou kai anixtou typou den einai sto rolarisma :D
το σκευος βρεχεται απο την θαλασσα...(απο το σπρευ της θαλασσας) και την δουλεια την κανει το αλατι.....
αν και το πραγματικο inox που χρησιμοποιειται στα σκαφη,δεν καταλαβαινει τιποτα..και μετα απο 10 χρονια παλι δεν θα εχει σκουριασει...
το bref ειναι χειροτερο απο το wd 40 για την αλυσιδα...για να δεις ποσο πιο καυστικο ειναι βαλε λιγο απο το ενα στο χερι σου και λιγο απο το αλλο στο αλλο χερι!!!!!!και περιμενε....
αν δεν θες wd40 βαλε η λιγο ava η λιγο σαμπουαν αυτοκινητου και τριψ΄την με ενα βουρτσακι
οσο για αυτο: genikotera prospathw kai theorw sofo na katalavenoume tin fysi kapion pragmaton
οτιδηποτε εχω γραψει εχω φαει λιγη ωρα να το ψαξω πρωτα για να ειμαι 10000% σιγουρος
πως δεν γραφω πραγματα που δεν ισχυουν (κοινως μ@λ@κιες!)
to kserw pos to bref einai pio kaystiko alla emena me bolepse
:D
enotie pos foraw xeirourgika gantia otan katharizw podilato
basika to sapouni piaton kanei kali douleia gia tin alysida
mias kai dialiei ta lypi opos lene oi diafimiseis :D
gia to telefteo den anigw syzitisi :D
opios katalave afto pou ithela na pw to katalave
ego paw gia ypno
Συμφωνώ με αθάνικο!
Σειρά οξείδωσης! Αυτό ήθελα να πω ότι κάποια απλά δεν σκουριάζουν και όχι όλα σκουριάζουν άλλα λίγο άλλα πολύ.
Απλά έχουν περάσει μερικά χρόνια και δεν το θυμόμουν καλά.
Τώρα για τη διαβρωτική του δύναμη... τι να πω. Τίποτα δεν έχει καταστραφεί και ειδικά οι αλυσίδες που τις κάνω μπάνιο στο wd-40. Είπαμε! Αφήνει προστατευτική επιφάνεια με λάδι... Κάτι ξέρουν αυτοί που το έφτιαξαν!
Άλλα τα πλεονεκτήματα του κλειστού και άλλα του ανοιχτού ρουλεμάν.
Η shimano επιμένει να έχει μόνο ανοιχτού τύπου με κόνους.
Αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση, plzzzz, όχι εδώ!!!
bre kai ego kanw to idio stin alysida mou me pio dynata diavrotika alla kai pali den exei problima i an vgalei problima meta apo 5 xronia outos i allos tha paei gia allagma
to kserw ayto me tin shimano gia afto kai den mou aresoun oute ta kentra tous oute oi troxoi tous :D
Πίσω στο θέμα μας...
Με 10 € αγόρασα εξολκέα και κόφτη αλυσίδας από τον Γκατσούλη!
Τελικά τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα.
Οι βραχίωνες βγήκαν για την πλάκα, όπως και η μεσαία τριβή.
Μετά από προσεκτικό έλεγχο διαπίστωσα ότι η μεσαία τριβή και τα ρουλεμάν είναι ΟΚ. Το ίδιο ισχύει για το δεξιό ποτήρι (the adjustable cup).
Η μεγάλη φθορά είναι στο αριστερό ποτήρι (fixed cup).
Ψάχτηκα στο ίντερνετ (viva Sheldon!) και είδα ότι είναι μανούρα να βγει με απλά εργαλεία (ο Merphy ξαναχτυπά)
Σφίγγοντας προσεχτικά το δεξιό ποτήρι μαζεύεται ο τζόγος, χωρίς να περιορίζεται η κίνηση του άξονα, αλλά είμαι σίγουρος ότι ο τζόγος θα εμφανιστεί και πάλι.
Οπότε in the near future, μόλις έχω πάλι πρόβλημα θα πάω επίσκεψη στον ποδηλατά για αλλαγή αριστερού ποτηριού (και ότι άλλο απαιτηθεί).
Σας ευχαριστώ για την υποστήριξη και τις συμβουλές σας.
Όσο για την λίπανση της αλυσίδας, πιστεύω ότι ένα σπρέι γράσου είναι το ιδανικό, π.χ. αυτό http://www.akd-tools.gr/xmsAssets/File/TDS/LOCTITE/loctite_8101.PDF
αλλά μπορείτε να βρείτε παντού αντίστοιχα προϊόντα.
Για τη μεσαία τριβή ένα απλό γράσο είναι μία χαρά.
Ααα... και ένα λεγόμενο των μηχανολόγων: "Ένας μηχανικός χρειάζεται μόνο δύο εργαλεία. WD40 για να ξεκολλάει αυτό που πρέπει να κινείται και κολλητική ταινία για να ακινητοποιεί αυτό που δεν πρέπει να κινείται."
Αντίστοιχα το λεγόμενο των ελλήνων μηχανικών: "Τι να το κάνω ρε φιλλλαράκι το ειδικό εργαλείο; Θα του ρίξω μερικές με το σφυρί και θα βγει!"
Γαμάτα τα ρητά!!! Συμφωνώ με το δεύτερο πιο πολύ ως μαστροχαλαστής!! Αλλά δυστυχώς δεν πιάνει πάντα και θέλει και εργαλείο.
Τώρα που τα έβγαλες...
Όταν λες φθορά; Η επιφάνεια που πατάνε τα ρουλεμάν στα ποτήρια και στον άξονα πρέπει να είναι γυαλί!!! Λογικά θα δεις μια πατούρα. Αν έχει το παραμικρό χαντάκι/σπάσιμο/χτύπημα τότε αλλάζεις το εξάρτημα γιατί πολύ σύντομα θα γρατζουνιστούν τα ρουλεμάν (αν δεν σπάσουν κιόλας) και εν συνεχεία ότι άλλο τα ακουμπά.
Ρουλεμάν μπορείς να πάρεις και ένα σετ καινούρια (μισό γιούρο) για να είσαι σίγουρος.
Ευτυχώς είναι φτηνό και το ποτήρι και ξεβιδώνει (με λίγο wd-40) αν έχεις μια γκαζοτανάλια να το πιάσεις καλά (εμένα έχει πάτημα για να το πιάσει η γκαζοτανάλια αν ανοίξει τέρμα, σαν τεράστιο κλειδί). Προσοχή στο ανάποδο σπείρωμα!! (BSA)
Υπάρχει και η λύση να βάλεις κλειστού τύπου μεσαία τριβή, αλλά αυτή θέλει εργαλείο για να την βιδώσεις/ξεβιδώσεις.
Welcome to the cycle-mechanic world!! ;-)
Τι εννοώ φθορά....
Τα ρουλεμάν είναι μια χαρά. Οι επιφάνειες επαφής τους στον άξονα, καθώς και στο δεξί ποτήρι δεν έχουν κάνει πατούρα. Μόνο το προβλεπόμενο γυάλισμα έχουν.
Όμως στο αριστερό ποτήρι έχει βαθιά πατούρα, κυρίως ατο κάτω μέρος, εκεί που βάζω δύναμη στην πεταλιά. Δεν το έχω δει με λεπτομέρια, αφού δεν κατάφερα να το βγάλω, αλλά "του βάζω δάχτυλο" και το αισθάνομαι.
Δοκίμασα να το ξεβιδώσω και από την καλή και από την ανάποδη φορά, αλλά τζίφος. Ο κάβουρας το πιάνει, αλλά η ίσια επιφάνεια δεν είναι αρκετά πλατιά για να γραπώσει καλά. Οπότε βάζοντας πολύ δύναμη απλά φεύγει το εργαλείο.
Η καλύτερη ιδέα για να βγει είναι αυτή που λέει ο Sheldon με την μέγγενη, αλλά πόσοι έχουν μέγγενη στο σπίτι τους?
Για την ώρα θα το σφίξω και αν ξαναβγάλει τζόγο θα το πάω στον μάστορα.
Πρόσφατα έβγαλα ένα εξαιρετικά πεισματάρικο ποτήρι ως εξής: πήρα μια μέγγενη μικρή (το πολύ 30 πόντους) και την έσφιξα κάργα πάνω στο ποτήρι, μετά έδεσα γερά με σκοινί τη μέγγενη πάνω στο σκελετό ώστε να μη φύγει όταν βάλω ροπή. (Όχι κάβουρα γιατί δεν έχει καθαρό δόντι!) Και μετά βέβαια δανείστηκα ένα τεράστιο μεταβλητό κλειδί από το μηχανουργείο (70 πόντους μεγάλο) και με αυτό γύρισα τη μέγγενη. Προσοχή όμως να βεβαιωθείς πρώτα για τη φορά: αν έχει εγγλέζικο πάσσο είναι αριστερόστροφο!
Σημαντικότατη σημείωση: με το πολύ ζόρι υπάρχει ένας κίνδυνος να σπάσει η μούφα δηλ. ο σκελετός!!!
Αν έχει γίνει σώμα με το σκελετό ίσως υπάρχει μια κάποια περίπτωση αν δεν του βάλεις και λίγο wd-40.... αλλά και πάλι αυτή η κακομοίρα η μεσαία τριβή είναι φτιαγμένη να δέχεται τρελές δυνάμεις οπότε λίγο δύσκολο.
Κι εγώ με κάβουρα το είχα κάνει την πρώτη φορά. Δοκίμασε να του ρίξεις αρκετό (γύρω γύρω) τι άλλο... wd-40 και δοκίμασε να το ξεβιδώσεις ανάποδα από το άλλο.
Νομίζω αυτό είναι που έχει το αντίθετο σπείρωμα (το άλλο είχε κανονικό έτσι;)
Το ιταλικό σπείρωμα (ITA = και οι δυο μεριές δεξιόστροφο) το έχουν μόνο τα Ιταλικά και για κάποιο περίεργο λόγο δεν έχει εξαφανιστεί και ακόμα και σήμερα Ιταλικές κούρσες έχουν ITA και όχι BSA. Η δικιά μου έχει!
Από την άλλη το ITA είναι ελάχιστα μεγαλύτερο σε διάμετρο από το BSA οπότε (αν ψάξεις στο sheldon που βλέπω σου αρέσει) θα βρεις διαστάσεις και ίσως γράφει και το ποτήρι που ξεβίδωσε τίποτα πάνω του και το καταλάβεις αν είναι διαμέτρου BSA ή ITA
Άσε το βρήκα : http://www.sheldonbrown.com/gloss_bo-z.html#bottom
Διάμετρος σπειρώματος ποτηριών :
BSA : 1.37"/1.375" x 24 tpi = 34.8/34.9mm x 24tpi
ΙΤΑ : 36mm x 24 tpi
Επίσης! Το πλάτος της μεσαίας τριβής στο σκελετό για BSA είναι ή 68mm ή 73mm. Το ITA είναι 70mm!
Αν έχεις ITA, ξεβιδώνεις ξεβιδώνοντας
Αν έχεις BSA (πιθανότερο) ξεβιδώνεις... βιδώνοντας!
Πάντα μόνο για το drive-side ποτήρι μιλάμε. Το άλλο (non-drive-side) είναι πάντα κανονικό!
Το βασικό να μην έχει ανωμαλίες και σπασίματα η πατούρα. Η πατούρα η ίδια δεν μας απασχολεί, πάντα γίνεται ;)
Γουστάρω πολύ αυτήν την κουβέντα παρόλο που δεν συμμετέχω. Προσωπικά θα το πάω στον ποδηλατά σε παρόμοια προβλήματα. Θα το παλέψω λίγο πριν, όχι όμως περισσότερο από αυτό ;-)
Αν και έχω σπουδάσει κάτι διαφορετικό, πάντα μου άρεσε η μηχανολογία. Καλό το "κεφάλι" (εγκέφαλος όπως λένε πολλοί) που σου δίνουν τα ηλεκτρονικά, αλλά τι να το κάνεις αν δεν έχεις καλό "σώμα" όπως αυτό που σου δίνει η μηχανολογία;
Κλείνω με ένα ρητό που άκουγα στα φοιτητικά μου χρόνια: "υπάρχει λόγος να είσαι μηχανολόγος;" :-)
Άργησα να μπω να ξαναδώ το θέμα.
Διαβάζοντας ξανά όλη την πρώτη σελίδα ήμουν έτοιμος:
- να κάνω διάβημα στο Υπουργείο Παιδείας, σχετικά με την διδασκαλία και την διδακτική της Χημείας,
- μετά να σκίσω το πτυχίο μου
- και τέλος να φύγω μετανάστης στο Βέλγιο.
Ευτυχώς το θέμα γύρισε σε ποιό "ποδηλατικές αποχρώσεις" και σωθήκαμε και σεις και εγώ.
Βέβαια υπάρχει και η δικαιολογία ότι έχουν σφίξει οι ζέστες.... ευτυχώς....
..έστω και αν λύθηκε το πρόβλημα με την μεσαία τριβή του ναυάρχου, θα πρότεινα την χρησιμοποίηση "σκύλας" (Hazet ή Facom οι κορυφαίες φίρμες, με αντικατάσταση εφ' όρου ζωής).. Η Hazet , ίσως λίγο δυσεύρετη λόγω της "τσιμπημένης" τιμής της είναι λίγο δυσεύρετη , αλλά αξίζει τον κόπο. Υπάρχει σε διάφορα μεγέθη.
Τα εργαλεία δεν κάνουν τον μάστορα , αλλά βοηθάνε ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ !!
Καθώς προετοιμάζομαι για διακοπές και θέλω να πάρω και το ποδήλατο μαζί μου, δεν τολμάω να ζορίσω το ποτήρι μήπως κάνω καμιά ζημιά.
Μόλις επιστρέψω όμως θα προσπαθήσω πάλι, χρησιμοποιώντας μέγγενη σε κάποιο από τα συνεργεία που επισκέπτομαι.
Θα σας ενημερώσω μόλις έχω νέα αποτελέσματα.
Σκίζουν αυτές οι τεχνικές συζητήσεις... πολύ γουστάρω!
Τη Hazet την αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα η εταιρεία Σκαζίκης - Μαραγκός http://www.skama.com/hazet.htm
Αυτή η σκύλα, ποια είναι; Δεν έχει εικόνες εργαλείων...
εκτός από την γνωστή λαίδη, σκύλα είναι εκείνο το χρήσιμο εργαλείο που μοιάζει με πένσα. Έχει όμως την ιδιότητα να πιάνει το αντικείμενο που χρειάζεται και να το κρατάει σφιγμένο, χωρίς ο τεχνίτης να εξασκεί δύναμη. Η ονομασία του στα Αγγλικά είναι "grip pliers". Έτσι θα το δεις και στο σάιτ της Χάζετ.
μιά επίσης αξιόπιστη φίρμα (κορυφαία στις πένσες- κόφτες) είναι η knipex.
Να και μια φωτο "σκύλας" από αυτές που δεν τραγουδάνε...
http://www.knipex.com/index.php?id=783&L=1&grpID=9&ukat=grip02