Ναι, το καταλαβα μετα που ξαναειπατε για το μοντελο. Μου ειχε βγαλει αλλο. Και κατι δεν μου πηγαιναι καλα γιατι 105 και carbon πιρουνι με 750ε μου φανηκαν πολυ λιγα...
Να υποθέσω ότι το Cube SL Road με κουρσάδικη σειρά claris που φοράει compact 50/34 θα είναι πιο ζόρικη κάποια ανηφόρα σε σχέση με το Ideal Cityrun με 48/38/28. Σωστό?
Θεωρητικά ναι. Και από άποψη γραναζιών κ από άποψη λάστιχων. Στην πράξη δεν ξέρω ποιο προτέρημα του cube θα μπορούσε να δώσει καλύτερο αποτέλεσμα στις ανηφόρες...
Τώρα που το ξαναβλέπω το cube έχει κασέτα 12-32. Θυμάμαι λάθος, ότι από 12 ή 14 ξεκινάνε τα ελεύθερα;
Θεωρητικά ναι. Και από άποψη γραναζιών κ από άποψη λάστιχων. Στην πράξη δεν ξέρω ποιο προτέρημα του cube θα μπορούσε να δώσει καλύτερο αποτέλεσμα στις ανηφόρες...
Τώρα που το ξαναβλέπω το cube έχει κασέτα 12-32. Θυμάμαι λάθος, ότι από 12 ή 14 ξεκινάνε τα ελεύθερα;
"Ποδηλάτες"του πληκτρολογίου...θεωρία στο τετραγωνο.
Στην πράξη μας ενδιαφέρει. Καλό θα ήταν να απαντήσει κάποιος που έχει εμπειρία και από τα δύο είδη ποδηλάτων.
Από πότε έχεις θέμα με ανηφόρες; Μας δουλεύεις τώρα; Όλο το καλοκαίρι συζητάμε για τη χρήση που θες να κάνεις κ ποτέ δεν ανέφερες ανηφόρες.
Το σίτυ έχει ίδιο βάρος, πιο ελαφριές σχέσεις, πολύ πιο λεπτά λάστιχα, οπότε θα είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Στην πράξη μας ενδιαφέρει. Καλό θα ήταν να απαντήσει κάποιος που έχει εμπειρία και από τα δύο είδη ποδηλάτων.
Από πότε έχεις θέμα με ανηφόρες; Μας δουλεύεις τώρα; Όλο το καλοκαίρι συζητάμε για τη χρήση που θες να κάνεις κ ποτέ δεν ανέφερες ανηφόρες.
Το σίτυ έχει ίδιο βάρος, πιο ελαφριές σχέσεις, πολύ πιο λεπτά λάστιχα, οπότε θα είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Έχεις ανησυχία αν σε δουλεύω; Δεν είσαι υποχρεωμενος να απαντάς αν ζοριζεσαι και χαλιεσαι.
Trust υπάρχουν και "ποδηλάτες" πληκτρολογίου. Δεν μπορείς κάτι να κάνεις. Άστον να εκφραστεί!!!!!!! Εκφράσεις πάτου βαρελιού θα πει αλλά οκ...γνωστό ιπτάμενο μυρμήγκι.
Να υποθέσω ότι το Cube SL Road με κουρσάδικη σειρά claris που φοράει compact 50/34 θα είναι πιο ζόρικη κάποια ανηφόρα σε σχέση με το Ideal Cityrun με 48/38/28. Σωστό?
όχι αμάν
γιατί to cube έχει καλύτερη γεωμετρία που βοηθάει στην ανηφόρα
και ο τριπλός δίσκος σε αυτά τα ποδήλατα είναι υπερβολή κατ΄ εμε
γιατί to cube έχει καλύτερη γεωμετρία που βοηθάει στην ανηφόρα
Από άποψη άνεσης εννοείς; Η δύναμη όμως που χρειάζεται να βάλεις δεν είναι μεγαλύτερη όταν οι σχέσεις είναι πιο βαριές κ τα λάστιχα πολύ πιο χοντρά (40 έναντι 28);
Από άποψη άνεσης εννοείς; Η δύναμη όμως που χρειάζεται να βάλεις δεν είναι μεγαλύτερη όταν οι σχέσεις είναι πιο βαριές κ τα λάστιχα πολύ πιο χοντρά (40 έναντι 28);
το cube έχει πιο αποτελεσματικο σκελετο στο θέμα της δύναμης
αν και δεν έχω εμπειρία με τα cube αλλά με τα λίγα που είδα θεωρώ πως το cube Θα θέλει λιγότερη δύναμη στις ανηφόρες
γιατί to cube έχει καλύτερη γεωμετρία που βοηθάει στην ανηφόρα
Από άποψη άνεσης εννοείς; Η δύναμη όμως που χρειάζεται να βάλεις δεν είναι μεγαλύτερη όταν οι σχέσεις είναι πιο βαριές κ τα λάστιχα πολύ πιο χοντρά (40 έναντι 28);
Σου έχω γράψει ότι είσαι ποδηλάτης του πληκτρολογιου. Απαντάς ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ σε όλα σου τα post. Καβαλάς σπάνια ποδήλατο και έρχεσαι εδώ και αραδιάζεις θεωρίες γεμίζοντας άσκοπα τα post με σχόλια.
Άσε να απαντήσει κανένας ενεργός ποδηλάτης, έχει αρκετούς εδώ μέσα ευτυχώς.
Παρ, 20/09/2019 - 10:28
έχουμε βρει νέα πιπίλα (Παρασκευιάτικο ΣΕΝΤΟΝΙ ακολουθεί)
Βρε αφήστε τις γεωμετρίες και τους σκελετούς στην ησυχία τους. Οι διαφορές που αναφέρετε είναι ΜΗΔΑΜΙΝΕΣ και δύσκολα θα καταλάβει κάποιος νέος την βελτίωση που αναφέρεται.... Εφόσον δύο ποδήλατα ανήκουν σε "ίδια" πάνω-κάτω κατηγορία, αλλού είναι το ζουμί.
Ο τριπλός σαφώς και βοηθάει στις ανηφόρες. Όχι μόνο βοηθάει, αλλά παίζει μπαλαντερ στο ντέρμπι "ανέβηκα μια χαρά vs. δεν κατάφερα καν να ανεβώ και το πήρα στα χέρια". Είναι υπερβολή (που λέει ο Πλαννετ) ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΗΦΟΡΕΣ ή όταν ΕΧΕΙΣ ΠΙΑ ΓΥΜΝΑΣΤΕΙ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΣΤΡΟΦΑΡΕΙΣ ή όταν φοράς καμιά κασέτα πίσω 14-40!!!!!! Για όλες τις άλλες περιπτώσεις δεν είναι υπερβολή. Για κάποιους μπορεί να είναι και από τα πλέον βασικά κριτήρια αγοράς ενός ποδηλάτου.
Η γεωμετρία (και αναφέρομαι περισσότερο στις γωνίες και όχι στο μέγεθος του σκελετού) θα "καθορίσει" το αν θα είσαι (α) πιο χαλαρός - άνετος - πιο κορδωτός, ή αντίθετα (β) αν θα είσαι πιο αεροδυναμικός (και το βασικότερο) σκυμμένος πάνω από τα πετάλια ώστε να μεταφέρεται η δύναμη αυτούσια στα πετάλια. [1] Πριν χρόνια, στην Κω, νοικιάσαμε τρεκκιν. Βολταραμε ωραία. Αλλά τη 2η μέρα ο ποδηλατάς που νοίκιαζε, έφερε νέα - με τη ζελατίνα - city bikes με low pass σκελετό. Είπαμε να δοκιμάσουμε. ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΜΙΑ. Ήσουν ξάπλα προς τα πισω, τα πόδια βαρούσαν στον αέρα, το βάρος δεν έπεφτε στα πετάλια, ζοριζόμασταν στις ανηφορίτσες, και αν πήγαινες να σηκωθείς ορθοπέταλο πάλι ήταν πολύ άβολα... Η γεωμετρία του σκελετού ήταν προσανατολισμένη στο "πάω ΧΑΛΑΡΑ στο φούρνο να πάρω 1 φρατζόλα ψωμί, να τη βάλω στο καλαθάκι μπροστά και μετά να κάνω βόλτα στην πλατεία με καπέλο και κορδέλα"...... Καμία σχέση με το τρέκκιν. [2] Όταν ξανα-πρωτο-καβάλησα κούρσα (είχα στα 14-15 μου και ξανα-πρωτο-καβάλησα στα 30+ μου) έμεινα μ@λ@κ@ς πόσο εύκολα έφευγε, πόσο εύκολα μεταφεροταν η δύναμη στα πετάλια, πόσο εύκολα σηκωνόσουν ορθοπέταλο, πόσο η στάση βοηθούσε να πιάσεις ταχύτητα και να μεταφέρεις ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ δύναμη στα πετάλια, ελαχιστοποιώντας όλες τις απώλειες (και πόσο ΑΣΧΗΜΑ φρέναρε, και πόσο κοπανούσε και και και και....σε σχέση με τρέκκιν και ΜΤΒ-ο-ειδή ).
Πάμε σε ένα ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΟ. Οι κυριότεροι (για μένα) λόγοι που πάαααααρα πολλά ποδήλατα σκουριάζουν στα μπαλκόνια και στις ταράτσες, είναι (α) έλλειψη υποδομών και αισθήματος ασφάλειας για τους αναβάτες και (β) λάθος επιλογή ποδηλάτου. Αυτό το ριμάδι το "β", εν έτη 2019 είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Κυκλοφορούν 36 διαφορετικές κατηγορίες και υποκατηγορίες ποδηλάτων, από 64 διαφορετικές εταιρείες, με 82 διαφορετικά μοντέλα η καθεμιά, σε 8-9 διαφορετικά νούμερα σκελετού το καθένα. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να μην βρεθεί ένα ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ. Και υπάρχουν και ένα σωρό "κανάλια" να πάρεις πληροφορία ώστε να κ΄νεις σωστή επιλογή. Παρόλαυτά, εκεί, συνεχίζει ο κόσμος να παίρνει ΜΤΒ ("για να βολτάρω και στο χωρίο", άσχετα αν ποτέ δεν θα το πάρει στο χωρίο), ή τρεκκιν με αμορτισεράκια της κακιάς ώρα ("για να αποσβαίνει τους κραδασμούς στην Πανεπιστημίου"), ή με λάθος σχέσεις ("γιατί οι τριπλοί είναι gay"), ή με δισκόφρενα ("γιατί τα άλλα δεν φρενάρουν"), ή λάθος νούμερο ("γιατί βρήκα ποδηλατάρα Νο 48 σε ευκαιρεία") κλπ κλπ κλπ.....
Και ένα τελευταίο. Προς όσους γράφουν προτάσεις / σχόλια. ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ να μπείτε στο θέση αυτού που ρωτάει. Αν εσύ κάνεις 5 χρόνια ποδήλατο, προφανω΄ς ο τριπλός μπορεί να σου είναι άχρηστος, αν εσύ ανεβαίνεις κάθε Σάββατο τον Υμηττό προφανώς οτιδήποτε άλλο από 11-25 σου φαίνεται gay, αν εσύ ποδηλατείς μόνο σε γκρεμίλες και λασπουριές, πορφανώς οτιδήποτε άλλο εκτός από ΜΤΒ 29αρι θα σου φαίνεται άχρηστο. Αλλά δεν είναι εκεί το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι να βρεθεί ένα ποδήλατο κατάλληλο για την χρήση που γράφει ο ερωτών, που μάλλον τώρα ξεκινάει.
Και ένα Υ.Γ. προς όσους ρωτούν. Το ζητούμενο για εσάς είναι να κατασταλλάξετε όχι μόνο στο budget, αλλά και στο ΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ. Ερωτήσεις του στυλ "ψάχνω ποδήλατο για να κατεβαίνω τα μονοπάτια του Υμηττού, να πηγαίνω για καφέ με όλη την οικογένεια, να κάνω καμιά προπόνηση με την ομάδα δρόμου της ΑΕΚ και να συμμετάσχω στο επόμενο τρίαθλο. Διαθέτω 634 ευρώ και μέσα σε αυτά έχω υπολογίσει κράνος, βατόμετρο και spare σαμπρέλα....." είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΚΥΡΕΣ.
Εκτός από κ@λ@παιδο είσαι και ηλίθιιος; Που ξέρεις εσύ πότε καβαλάω ποδήλατο; Σπάνιες είναι οι μέρες που δεν κάνω ποδήλατο, άντε να ήταν 2-3 από αρχές καλοκαιριού.
Ο planet πως σου απάντησε, "πρακτικά"; Θεωρητικό δεν είναι κ αυτό που γράφει ο planet;
Αν δεν πάρεις το cube κ το cityrun να τα στησεις στην ανηφόρα κ να τα δοκιμάσεις ώστε μετά να δώσεις απαντήσεις εκ πείρας, ότι κ να απαντήσεις θεωρητικό θα είναι. Οπότε ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα σου; Αν γράψω κάτι που δεν ισχύει, να μου την πεις κ να ζητήσω κ συγνώμη. Αν γράψω ψέματα, ότι πχ δοκίμασα κ τα 2 ποδήλατα κ το cube ηταν πιο δύσκολο στην ανηφόρα, επίσης να μου την πεις.
Έγραψες χθες "...γνωστό ιπτάμενο μυρμήγκι..." κ σου ζήτησα να πεις σε ποιον έχω ξαναμιλήσει έτσι. Το έκανες γαργάρα. Καμία απάντηση. Απλά πετάς ψέμματα. Για να έχει νόημα αυτή η φράση, πρέπει ο άλλος να έχει μια συνεχόμενη ή έστω προηγούμενο ανάλογης συμπεριφοράς. Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει. Είσαι ο μοναδικός στον οποίο έχω μιλήσει έτσι κ αυτό έγινε απολύτως δικαιολογημένα.
Λες ότι γεμίζω άσκοπα τα post με σχόλια. Εσύ το λές αυτό;;; Κάτσε δες τα σχόλια σου εδώ κ έλα μετά πες μας τι προσφέρουν στη συζήτηση. Για κάποιον λόγο φτιάχνεσαι με το να μου κάνεις επιθέσεις, οκ βίτσια είναι αυτά... Δεν γεμίζεις όμως τα θρεντς άσκοπα; Και δεν είναι μόνο τι γράφεις αλλά κ πως. Δες το τελευταίο σου σχόλιο. Ήθελες να γράψεις πάλι κάτι εναντίον μου πρωι-πρωι. Δεν μπορούσες να γράψεις απλά την παπαριά σου; Έπρεπε να παραθέσεις το σχόλιο μου στον planet γεμίζοντας έτσι το θρεντ χωρίς λόγο;
Και μιας κ ανέφερα το θέμα των παρεθέσεων....Γράφει ένας σχολιαστή κάτι. Ο επόμενος παραθέτει το σχόλιο του κ απαντάει. Μετά ο 1ος παραθέτει το σχόλιο του 2ου που περιέχει κ το προηγούμενο δικό του σχόλιο κ απαντάει εκ νεόυ. Μετά ο 2ος κάνει το ίδιο κ.ο.κ. Και έτσι επαναλαμβάνονται σχόλια χωρίς λόγο και γεμίζουν ολόκληρες σελίδες στα θρεντς. Δεν κρίνω αυτούς που το κάνουν..Εγώ πάντως δεν το κάνω, δεν παραθέτω δίχως λόγω προηγούμενα σχόλια και όταν θα παραθέσω, θα επιλέξω μόνο το κομμάτι εκείνο που υπάρχει λόγος να παραθέσω κ όχι ολόκληρο το σχόλιο.
Παρόλα αυτά για σένα, εγώ είμαι αυτός που γεμίζει άσκοπα τα post με σχόλια. Οκ...
@rocka όταν μπορώ να πάω σε "καλύτερο" σκελετό γιατί ακριβώς να το κάνω??? ή γιατί να μην είναι κριτίριο επιλογής ???
για τον τριπλό δίσκο είναι 2+ σχέσεις από την στιγμή που έχεις 32 δόντια (και όχι 40) δεν θα σου δώσει κάτι αμάν παραπάνω
πιο σημαντικό τελικά είναι να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο παρά να ασχοληθεί με 2πλο τριπλό
για μένα ο τριπλός δεν είναι σημαντικό κρητίριο γιατί πολύ απλά αν όντως αγαπας το ποδήλατο και την ποδηλασία είναι το πρώτο που δεν θα χρειαστείς
μου άρεσει που λες άσε τις γεωμετρίες και μετά γράφεις προσοπικές μαρτυρίες σχετικά με την γεωμετρία
... πάμε πάλι, γιατί έγραψα πολλά και ίσως να μην εκφράστηκα σωστά....
Ναι, αν μπορείς να πάρεις "καλύτερο" σκελετό προφανώς πάρτον. Αλλά εδώ είναι το ζητούμενο, πως ορίζεις τον "καλύτερο" σκελετό? Πρόσεχε, όχι εσύ και εγώ, για τον κάθε ερωτόντα μιλάω....
Ναι, πάλι τα ίδια, 2πλος - 3πλός... Γράφεις ως Πλάννετ που κάνει ποδήλατο κάποια χρόνια. Γράψε ΠΡΟΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΤΑΙ ΤΩΡΑ στις ανηφόρες και που αν τα βρεί πολύ μπαστούνια (και όντως αναγκάζεται να κάνει ανηφόρες) ίσως τα παρατήσει εξαιτίας αυτού του γεγονότος.
Πριν γράψω τις εμπειρίες / προσωπικές μαρτυρίες έγραψα κάτι άλλο. Δεν το διάβασες / δεν το κατάλαβες. Οι διαφορές είναι μικρές όταν αναφερόμαστε σε παρόμοιας κατηγορίας ποδήλατα. Δεν αξίζει να χαλάς χρόνο και χρήμα για τις διαφορές την γεωματρία παραπλήσιων κινέζικων αλουμινένιων ασφάλτινων σκελετών. Όταν αλλάζει η κατηγορία (city <-> trekkin <-> καθαρόαιμη κούρσα) ναι εκεί παίζει ρόλο η γεωμετρία, ειδικά αν έχουμε "βλέψεις / αξιώσεις / απαιτήσεις" και δεν μιλάμε για απλή χαλαρή χρήση. (ΕΔΩ ΠΑΝΤΑ αναφέρομαι σε γωνίες και όχι σε μεγέθη, έτσι?).
... πάμε πάλι, γιατί έγραψα πολλά και ίσως να μην εκφράστηκα σωστά....
Ναι, αν μπορείς να πάρεις "καλύτερο" σκελετό προφανώς πάρτον. Αλλά εδώ είναι το ζητούμενο, πως ορίζεις τον "καλύτερο" σκελετό? Πρόσεχε, όχι εσύ και εγώ, για τον κάθε ερωτόντα μιλάω....
Ναι, πάλι τα ίδια, 2πλος - 3πλός... Γράφεις ως Πλάννετ που κάνει ποδήλατο κάποια χρόνια. Γράψε ΠΡΟΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΤΑΙ ΤΩΡΑ στις ανηφόρες και που αν τα βρεί πολύ μπαστούνια (και όντως αναγκάζεται να κάνει ανηφόρες) ίσως τα παρατήσει εξαιτίας αυτού του γεγονότος.
Πριν γράψω τις εμπειρίες / προσωπικές μαρτυρίες έγραψα κάτι άλλο. Δεν το διάβασες / δεν το κατάλαβες. Οι διαφορές είναι μικρές όταν αναφερόμαστε σε παρόμοιας κατηγορίας ποδήλατα. Δεν αξίζει να χαλάς χρόνο και χρήμα για τις διαφορές την γεωματρία παραπλήσιων κινέζικων αλουμινένιων ασφάλτινων σκελετών. Όταν αλλάζει η κατηγορία (city <-> trekkin <-> καθαρόαιμη κούρσα) ναι εκεί παίζει ρόλο η γεωμετρία, ειδικά αν έχουμε "βλέψεις / αξιώσεις / απαιτήσεις" και δεν μιλάμε για απλή χαλαρή χρήση. (ΕΔΩ ΠΑΝΤΑ αναφέρομαι σε γωνίες και όχι σε μεγέθη, έτσι?).
καλύτερο για όλους
1) όταν κάποιος πάει είτε στο cityrun είτε στο cube το sygkekrimeno
θέλει ένα fitness ποδήλατο (όχι με τον αυστηρό όρο)
οπότε ότι πιο κοντά σε αυτό είναι καλύτερο
το πλαίσιο της cube παρόλο που είναι εισαγωγικό (ότι και να σημαίνει αυτό)
έχει βάσεις για δισκόφρενα tapered κούτελο και πιο επιθετική γεωμετρία
έχει tapered Κούτελο (άσχετα αν είναι υπερβολή στην προκειμένη)
άρα για τον υποψήφιο αγοράστή και όχι για οτν πλανετ είναι καλύτερος ο σκελετός
2) αν όντως είναι αρχάριος ποδηλάτης και μου πιάσει ανηφόρα με 15% κλίση
τότε και 10πλο δίσκο να έχει μπροστά πάλι το ίδιο πρόβλημα θα είχε
δεν θα τον σώσει το γεγονός ότι θα έχει 28 αντί για 34 δόντια μπροστά
3) θα στο ξαναπώ
το cube είναι gravel κούρσα
το ideal είναι trekking χωρίς ανάρτηση ή έστω πιο κοντά στο trekking Παρά στην κούρσα
Φιλικά. θέλω να σου πω κάτι που παρατήρησα.
Κάποιες φορές στη διάρκεια μιας κουβέντας κάνεις προτάσεις. Στη συνέχεια της συζήτησης αυτό που υπερτερεί για σένα έναντι όλων των άλλων, είναι η με κάθε τρόπο επιβεβαίωση της πρότασης σου (ακόμη και όταν αυτή δεν τίθεται πραγματικά σε αμφισβήτηση). Και έτσι, επιλέγεις να μη χρησιμοποιήσεις τις γνώσεις σου για να δώσεις ουσιαστικές απαντήσεις αλλά επιλέγεις απαντήσεις που θα επιβεβαιώσουν την πρόταση σου.
Συγκεκριμένα τώρα... Πρότεινες εδώ το cube. Στη συνέχεια έγινε μία συγκεκριμένη ερώτηση, αυτή για τις ανηφόρες. Ανεξάρτητα από το ποια είναι η σωστή απάντηση σε αυτό το ερώτημα, η πρόταση σου για το cube δεν θα αμφισβητηθεί (τουλάχιστον όχι για αυτόν τον λόγο) μιας και οι ανηφόρες δεν ήταν μέσα στα κριτήρια αυτού που ενδιαφέραται για τη συγκεκριμένη αγορά. Το τι χρήση θέλει ο ενδιαφερόμενος το γνωρίζουμε παρα πολύ καλά, μη λέμε πάλι τα ίδια...
Αλλά επειδή εσύ πρότεινες το cube πρέπει τώρα με κάποιον τρόπο να το βγάλεις ότι είναι καλύτερο κ στις ανηφόρες. Και το κάνεις αυτό επειδή συσχετίζεις (κακώς) την πρόταση σου για τη συγκεκριμένη περίπτωση, με την απάντηση στο ποιο είναι ευκολότερο για τις ανηφόρες. Και "φοβάσαι" ότι αν οι απάντησεις στα 2 ερωτήματα δεν είναι ίδιες (δηλ κ στις 2 περιπτώσεις cube) τότε ενδεχομένως να προκύψει μία αμφισβήτηση για το εάν ο planet πρόετεινε ή όχι το σωστό ποδήλατο.
Γι' αυτό λοιπόν, το cube είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες.... Tη στιγμή που κ τα δύο έχουν κασέτα μέχρι 32 κ το ένα έχει μικρό μπροστινό 28, ενώ το αλλο 34. Και περα από τις ακραίες σχέσεις, υπερτερεί κ σε πλήθος σχέσεων. Είναι υποκειμενικός αυτός ο παράγοντας ή απλά μαθηματικά (οπότε κ αντικειμενικός);
Επίσης το ένα έχει 28άρια κ το άλλο 40άρια λάστιχα. Είναι αμελητέα αυτή η διαφορά; Είπες ότι τα λάστιχα είναι αναλώσιμα. Ναι οκ, μπορεί να τα αλλάξει αλλά θα κρίνουμε με βάση το τι αλλαγές μπορούν να γίνουν ή με βάση το πως είναι τα ποδήλατα τώρα; Το 28άρι δεν τσουλάει πιο εύκολα από το 40άρι;
Ενδεχομένως στο μέλλον, να κατορθώσει (μπορεί κ όχι όμως) ο χρήστης με κάποιον τρόπο να εκμηδενίσει τις αντικειμενικές διαφορές των δύο ποδηλάτων στην ανηφόρα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η απάντηση στην ερώτηση ποιο από τα δύο είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες, είναι το cube. Και ξαναλέω ότι σε αυτή την περίπτωση δεν σημαίνει ότι έκανες λάθος πρόταση μιας κ η πρόταση σου βασίστηκε σε άλλα κριτήρια κ η ερώτηση για τις ανηφόρες ήταν καθαρά εγκυκλοπαιδική.
Λες ότι αν όντως είναι αρχάριος ποδηλάτης και μου πιάσει ανηφόρα με 15% κλίση...δεν θα τον σώσει το γεγονός ότι θα έχει 28 αντί για 34 δόντια...
και ότι πιο σημαντικό τελικά είναι να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο παρά να ασχοληθεί με 2πλο τριπλό .
Αυτό μπορεί να είναι σωστό αλλά εν προκειμένω το εκλαμβάνω ως μία προσπάθεια υπεκφυγής.
Μπορεί να μην τον σώσει ούτε ο 28αρης, ούτε ο 34άρης αλλά με τον 28άρη θα ζοριστεί λιγότερο. ΔΕν είναι γεγονός αυτό; Γεγονός που το θάβεις προτάσσοντας την αξία του να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο.
Το να μάθει κάποιος να κάνει σωστά ποδήλατο έχει πολλαπλή αξία κ δεν αμφισβητείται. Και καλά κάνεις κ το προτείνεις. Μάλλον, δεν το προτείνεις αλλα θεωρείς δεδομένο ότι ο χρήστης θα το κάνει κ έτσι δικαιολογείς την απάντηση σου για τις ανηφόρες.
Αν θεωρείς ότι η ικανότητα του αναβάτη είναι αυτή που παίζει μεγαλύτερο ρόλο, τότε στην ερώτηση ποιο από τα δύο είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες θα μπορούσες να απαντήσεις αναλόγως ποιος τα καβαλάει! Για μένα το cube, για σένα το cirtyrun. Και να του πεις τι πρέπει να κάνει (αν θέλει) ώστε να γίνει κ γι' αυτό πιο εύκολο το cube. Όχι όμως να αλλάξεις την πραγματικότητα κ να τον κάνεις να πιστεύει ότι αν σήμερα στήσουμε ένα cityrun κ ένα cube sl road κ δοκιμάσει να ανέβει την ίδια ανηφόρα κ με τα 2, θα το κάνει ευκολότερα με το cube γιατί αυτό δεν ισχύει ρε πλανετ.
Και κάτι άσχετο με τις ανηφόρες...Λες όταν κάποιος πάει είτε στο cityrun είτε στο cube το sygkekrimeno θέλει ένα fitness ποδήλατο. Κάνεις μία γενική προσέγγιση κ παραβλέπεις τα πραγματικά δεδομένα επειδή θέλεις να κάνεις την πρόταση σου να φαίνεται πιο λογική. Ο συγκεκριμένος χρήστης δεν θέλει αυτό λες αλλά να μπορεί να ακολουθεί την παρέα του που έχει ποδήλατα trekking & fitness (όχι κουρσάδικα). Θα θυμάσαι μάλιστα ότι οι αρχικές σου προτάσεις ήταν να αλλάξει λάστιχα στο mtb! Δεν κρίνω εκείνη την πρόταση σου, για άλλον λόγο την αναφέρω... Πως γίνεται από εκεί που θεωρούσες ότι με άλλα λάστιχα στο mtb θα είναι οκ για αυτό που θέλει να κάνει, τώρα να θεωρείς ότι αυτό που θέλει ο χρήστης είναι ένα fitness ποδήλατο οπότε κ θα πρέπει να του προτείνεις αυτό που είναι πιο κοντά στο fintess;
RockaRolla πραγματικά τα τελευταία σου post είναι όλα τα λεφτά. Βοηθάς πάρα πολύ με αυτά που γράφεις.
ΆΡΑ Είναι πολύ βασικό εάν θα επιλέξει κάποιος σχετικά αρχάριος διπλό ή τριπλό δίσκο.
Γιατί μετά ακολουθεί η σκεψη: Αγορά Cube SL Road με κουρσάδικη σειρά και ταχύτητα σε ευθεία και ζόρισμα σε ανηφόρα ή Cityrun με 3πλο δισκοβραχιονα, σειρά MTB ομως, ευκολία σε ανηφορες και λιιιιγο (όντως λίγο;) χαμηλότερη ταχύτητα σε ευθεία;
Η ερώτηση που μπορεί να προκύψει είναι εάν η γεωμετρία των δύο αυτών ποδηλάτων ισοσταθμιζει τη θεωρητική υπεροχή που θα έχει το Cityrun στις ανηφορες σε σχέση με το SL Road.
...θεωρητική υπεροχή που θα έχει το Cityrun στις ανηφορες σε σχέση με το SL Road.
Μπα! Τι έγινε;;; Από τη μία, το cityrun έχει θεωρητική υπεροχή αλλα από την άλλη, αυτός που το έγραψε είναι ποδηλάτης του πληκτρολογίου που γεμίζει τα ποστ με άχρηστες πληροφορίες; Πως στον διάολο ταίριαξες αυτά τα 2 στον εγκέφαλο σου;
Σου είπε κανείς ότι κάνω διαδρομές μόνο σε ίσιο δρόμο χωρίς ανηφορες; Προφανώς και οι διαδρομές που κάνω έχουν και ανηφορες, είτε μικρής κλίσης είτε μεγαλύτερης κλίσης. Και προφανώς έχουν κομμάτια με ισιαδα. Μην αναλύουμε τα αυτονόητα.
Ότι λέω προκύπτει από αυτά που εσύ έγραψες. Αν τώρα ξεχνάς τι γράφεις, διάβασε τα πάλι να φρεσκάρεις τη μνήμη σου. Προφανώς και οι διαδρομές που κάνω έχουν και ανηφορες...
Δεν υπάρχει τίποτα προφανές. Όχι, δεν είναι δεδομένο ότι κάποιος που ποδηλατεί σε μία περιοχή έχει να αντιμετωπίσει απαραίτητα κ ανηφόρες. Ειδικά όταν αυτός ο κάποιος έχει γράψει τόσες πολλές φορές και ΠΟΤΕ δεν έχει αναφέρει τον παράγοντα "ανηφόρα", τότε το προφανές είναι ότι δεν υπάρχουν ανηφόρες στις περιοχές που ποδηλατεί. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι δικό μου, εγώ κατάλαβα αυτά που έγραψες. Το πρόβλημα είναι δικό σου που δεν έγραψες σωστά αυτά που έπρεπε κ που θεωρείς δεδομένο ότι όπου κ αν ποδηλατεί κάποιος υπάρχουν κ ανηφόρες.
Και μιλάμε για ανηφόρες που πραγματικά μπορούν να αποτελέσουν πρόβλημα, όχι μια μικρή κλίση με 5-10 μέτρα μήκος που σίγουρα θα τύχουν κάποια στιγμή.
Αν υπάρχουν λοιπόν ανηφόρες με μεγάλη κλίση/μεγάλο μήκος/πολύ συχνές εκεί που ποδηλατείς, είναι ένας παράγοντας που έπρεπε να αναφερθεί. Δεν μπορεί να θεωρηθεί ως δεδομένο.
Να σου στείλω και αναλυτική διαδρομή που κανω; Μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Οι ανηφορες προφανώς δεν είναι 5 μέτρων μήκους. Εν πάσει περιπτώσει, άσε να μιλάω εγώ για τον εαυτό μου, μην προσπαθείς να υποκαθιστάς με τα γραφόμενα σου σε τι δρόμους ποδηλατώ. Σε ευχαριστώ.
ναι πολέμιος
Cube SL road, το διόρθωσα και στο παραπάνω post. Σε ευχαριστώ για την επισήμανση.
Δεν έχει carbon πιρούνι το cube. https://www.cube.eu/en/2020/bikes/road/road/sl-road/cube-sl-road-redngrey-2020/(link is external)
Ναι, το καταλαβα μετα που ξαναειπατε για το μοντελο. Μου ειχε βγαλει αλλο. Και κατι δεν μου πηγαιναι καλα γιατι 105 και carbon πιρουνι με 750ε μου φανηκαν πολυ λιγα...
Να υποθέσω ότι το Cube SL Road με κουρσάδικη σειρά claris που φοράει compact 50/34 θα είναι πιο ζόρικη κάποια ανηφόρα σε σχέση με το Ideal Cityrun με 48/38/28. Σωστό?
Θεωρητικά ναι. Και από άποψη γραναζιών κ από άποψη λάστιχων. Στην πράξη δεν ξέρω ποιο προτέρημα του cube θα μπορούσε να δώσει καλύτερο αποτέλεσμα στις ανηφόρες...
Τώρα που το ξαναβλέπω το cube έχει κασέτα 12-32. Θυμάμαι λάθος, ότι από 12 ή 14 ξεκινάνε τα ελεύθερα;
Στην πράξη μας ενδιαφέρει. Καλό θα ήταν να απαντήσει κάποιος που έχει εμπειρία και από τα δύο είδη ποδηλάτων.
"Ποδηλάτες"του πληκτρολογίου...θεωρία στο τετραγωνο.
Το σίτυ έχει ίδιο βάρος, πιο ελαφριές σχέσεις, πολύ πιο λεπτά λάστιχα, οπότε θα είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Κουμάντο θα κάνεις τι ρωτάει ο καθένας; Άκου ρε συ που θα λογοκρίνει τον Trust τι θα ρωτάει. Πάνε για ποδήλατο καλύτερα "ποδηλάτη" του πληκτρολογίου.
Έχεις ανησυχία αν σε δουλεύω; Δεν είσαι υποχρεωμενος να απαντάς αν ζοριζεσαι και χαλιεσαι.
Trust υπάρχουν και "ποδηλάτες" πληκτρολογίου. Δεν μπορείς κάτι να κάνεις. Άστον να εκφραστεί!!!!!!! Εκφράσεις πάτου βαρελιού θα πει αλλά οκ...γνωστό ιπτάμενο μυρμήγκι.
.
όχι αμάν
γιατί to cube έχει καλύτερη γεωμετρία που βοηθάει στην ανηφόρα
και ο τριπλός δίσκος σε αυτά τα ποδήλατα είναι υπερβολή κατ΄ εμε
Από άποψη άνεσης εννοείς; Η δύναμη όμως που χρειάζεται να βάλεις δεν είναι μεγαλύτερη όταν οι σχέσεις είναι πιο βαριές κ τα λάστιχα πολύ πιο χοντρά (40 έναντι 28);
το cube έχει πιο αποτελεσματικο σκελετο στο θέμα της δύναμης
αν και δεν έχω εμπειρία με τα cube αλλά με τα λίγα που είδα θεωρώ πως το cube Θα θέλει λιγότερη δύναμη στις ανηφόρες
για τα λάστιχα δεν παίζει ρόλο
μιας και είναι αναλώσιμα
το swalbe πάντως είναι γρήγορο λάστιχο
Σου έχω γράψει ότι είσαι ποδηλάτης του πληκτρολογιου. Απαντάς ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ σε όλα σου τα post. Καβαλάς σπάνια ποδήλατο και έρχεσαι εδώ και αραδιάζεις θεωρίες γεμίζοντας άσκοπα τα post με σχόλια.
Άσε να απαντήσει κανένας ενεργός ποδηλάτης, έχει αρκετούς εδώ μέσα ευτυχώς.
Βρε αφήστε τις γεωμετρίες και τους σκελετούς στην ησυχία τους. Οι διαφορές που αναφέρετε είναι ΜΗΔΑΜΙΝΕΣ και δύσκολα θα καταλάβει κάποιος νέος την βελτίωση που αναφέρεται.... Εφόσον δύο ποδήλατα ανήκουν σε "ίδια" πάνω-κάτω κατηγορία, αλλού είναι το ζουμί.
Ο τριπλός σαφώς και βοηθάει στις ανηφόρες. Όχι μόνο βοηθάει, αλλά παίζει μπαλαντερ στο ντέρμπι "ανέβηκα μια χαρά vs. δεν κατάφερα καν να ανεβώ και το πήρα στα χέρια". Είναι υπερβολή (που λέει ο Πλαννετ) ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΗΦΟΡΕΣ ή όταν ΕΧΕΙΣ ΠΙΑ ΓΥΜΝΑΣΤΕΙ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΣΤΡΟΦΑΡΕΙΣ ή όταν φοράς καμιά κασέτα πίσω 14-40!!!!!! Για όλες τις άλλες περιπτώσεις δεν είναι υπερβολή. Για κάποιους μπορεί να είναι και από τα πλέον βασικά κριτήρια αγοράς ενός ποδηλάτου.
Η γεωμετρία (και αναφέρομαι περισσότερο στις γωνίες και όχι στο μέγεθος του σκελετού) θα "καθορίσει" το αν θα είσαι (α) πιο χαλαρός - άνετος - πιο κορδωτός, ή αντίθετα (β) αν θα είσαι πιο αεροδυναμικός (και το βασικότερο) σκυμμένος πάνω από τα πετάλια ώστε να μεταφέρεται η δύναμη αυτούσια στα πετάλια. [1] Πριν χρόνια, στην Κω, νοικιάσαμε τρεκκιν. Βολταραμε ωραία. Αλλά τη 2η μέρα ο ποδηλατάς που νοίκιαζε, έφερε νέα - με τη ζελατίνα - city bikes με low pass σκελετό. Είπαμε να δοκιμάσουμε. ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΜΙΑ. Ήσουν ξάπλα προς τα πισω, τα πόδια βαρούσαν στον αέρα, το βάρος δεν έπεφτε στα πετάλια, ζοριζόμασταν στις ανηφορίτσες, και αν πήγαινες να σηκωθείς ορθοπέταλο πάλι ήταν πολύ άβολα... Η γεωμετρία του σκελετού ήταν προσανατολισμένη στο "πάω ΧΑΛΑΡΑ στο φούρνο να πάρω 1 φρατζόλα ψωμί, να τη βάλω στο καλαθάκι μπροστά και μετά να κάνω βόλτα στην πλατεία με καπέλο και κορδέλα"...... Καμία σχέση με το τρέκκιν. [2] Όταν ξανα-πρωτο-καβάλησα κούρσα (είχα στα 14-15 μου και ξανα-πρωτο-καβάλησα στα 30+ μου) έμεινα μ@λ@κ@ς πόσο εύκολα έφευγε, πόσο εύκολα μεταφεροταν η δύναμη στα πετάλια, πόσο εύκολα σηκωνόσουν ορθοπέταλο, πόσο η στάση βοηθούσε να πιάσεις ταχύτητα και να μεταφέρεις ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ δύναμη στα πετάλια, ελαχιστοποιώντας όλες τις απώλειες
(και πόσο ΑΣΧΗΜΑ φρέναρε, και πόσο κοπανούσε και και και και....σε σχέση με τρέκκιν και ΜΤΒ-ο-ειδή
).
Πάμε σε ένα ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΟ. Οι κυριότεροι (για μένα) λόγοι που πάαααααρα πολλά ποδήλατα σκουριάζουν στα μπαλκόνια και στις ταράτσες, είναι (α) έλλειψη υποδομών και αισθήματος ασφάλειας για τους αναβάτες και (β) λάθος επιλογή ποδηλάτου. Αυτό το ριμάδι το "β", εν έτη 2019 είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Κυκλοφορούν 36 διαφορετικές κατηγορίες και υποκατηγορίες ποδηλάτων, από 64 διαφορετικές εταιρείες, με 82 διαφορετικά μοντέλα η καθεμιά, σε 8-9 διαφορετικά νούμερα σκελετού το καθένα. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να μην βρεθεί ένα ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ. Και υπάρχουν και ένα σωρό "κανάλια" να πάρεις πληροφορία ώστε να κ΄νεις σωστή επιλογή. Παρόλαυτά, εκεί, συνεχίζει ο κόσμος να παίρνει ΜΤΒ ("για να βολτάρω και στο χωρίο", άσχετα αν ποτέ δεν θα το πάρει στο χωρίο), ή τρεκκιν με αμορτισεράκια της κακιάς ώρα ("για να αποσβαίνει τους κραδασμούς στην Πανεπιστημίου"), ή με λάθος σχέσεις ("γιατί οι τριπλοί είναι gay"), ή με δισκόφρενα ("γιατί τα άλλα δεν φρενάρουν"), ή λάθος νούμερο ("γιατί βρήκα ποδηλατάρα Νο 48 σε ευκαιρεία") κλπ κλπ κλπ.....
Και ένα τελευταίο. Προς όσους γράφουν προτάσεις / σχόλια. ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ να μπείτε στο θέση αυτού που ρωτάει. Αν εσύ κάνεις 5 χρόνια ποδήλατο, προφανω΄ς ο τριπλός μπορεί να σου είναι άχρηστος, αν εσύ ανεβαίνεις κάθε Σάββατο τον Υμηττό προφανώς οτιδήποτε άλλο από 11-25 σου φαίνεται gay, αν εσύ ποδηλατείς μόνο σε γκρεμίλες και λασπουριές, πορφανώς οτιδήποτε άλλο εκτός από ΜΤΒ 29αρι θα σου φαίνεται άχρηστο. Αλλά δεν είναι εκεί το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι να βρεθεί ένα ποδήλατο κατάλληλο για την χρήση που γράφει ο ερωτών, που μάλλον τώρα ξεκινάει.
Και ένα Υ.Γ. προς όσους ρωτούν. Το ζητούμενο για εσάς είναι να κατασταλλάξετε όχι μόνο στο budget, αλλά και στο ΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ. Ερωτήσεις του στυλ "ψάχνω ποδήλατο για να κατεβαίνω τα μονοπάτια του Υμηττού, να πηγαίνω για καφέ με όλη την οικογένεια, να κάνω καμιά προπόνηση με την ομάδα δρόμου της ΑΕΚ και να συμμετάσχω στο επόμενο τρίαθλο. Διαθέτω 634 ευρώ και μέσα σε αυτά έχω υπολογίσει κράνος, βατόμετρο και spare σαμπρέλα....." είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΚΥΡΕΣ.
@rocka
όταν μπορώ να πάω σε "καλύτερο" σκελετό γιατί ακριβώς να το κάνω???
ή γιατί να μην είναι κριτίριο επιλογής ???
για τον τριπλό δίσκο είναι 2+ σχέσεις από την στιγμή που έχεις 32 δόντια (και όχι 40) δεν θα σου δώσει κάτι αμάν παραπάνω
πιο σημαντικό τελικά είναι να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο παρά να ασχοληθεί με 2πλο τριπλό
για μένα ο τριπλός δεν είναι σημαντικό κρητίριο γιατί πολύ απλά αν όντως αγαπας το ποδήλατο και την ποδηλασία είναι το πρώτο που δεν θα χρειαστείς
μου άρεσει που λες άσε τις γεωμετρίες και μετά γράφεις προσοπικές μαρτυρίες σχετικά με την γεωμετρία
Εκτός από κ@λ@παιδο είσαι και ηλίθιιος; Που ξέρεις εσύ πότε καβαλάω ποδήλατο; Σπάνιες είναι οι μέρες που δεν κάνω ποδήλατο, άντε να ήταν 2-3 από αρχές καλοκαιριού.
Ο planet πως σου απάντησε, "πρακτικά"; Θεωρητικό δεν είναι κ αυτό που γράφει ο planet;
Αν δεν πάρεις το cube κ το cityrun να τα στησεις στην ανηφόρα κ να τα δοκιμάσεις ώστε μετά να δώσεις απαντήσεις εκ πείρας, ότι κ να απαντήσεις θεωρητικό θα είναι. Οπότε ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα σου; Αν γράψω κάτι που δεν ισχύει, να μου την πεις κ να ζητήσω κ συγνώμη. Αν γράψω ψέματα, ότι πχ δοκίμασα κ τα 2 ποδήλατα κ το cube ηταν πιο δύσκολο στην ανηφόρα, επίσης να μου την πεις.
Έγραψες χθες "...γνωστό ιπτάμενο μυρμήγκι..." κ σου ζήτησα να πεις σε ποιον έχω ξαναμιλήσει έτσι. Το έκανες γαργάρα. Καμία απάντηση. Απλά πετάς ψέμματα. Για να έχει νόημα αυτή η φράση, πρέπει ο άλλος να έχει μια συνεχόμενη ή έστω προηγούμενο ανάλογης συμπεριφοράς. Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει. Είσαι ο μοναδικός στον οποίο έχω μιλήσει έτσι κ αυτό έγινε απολύτως δικαιολογημένα.
Λες ότι γεμίζω άσκοπα τα post με σχόλια. Εσύ το λές αυτό;;; Κάτσε δες τα σχόλια σου εδώ κ έλα μετά πες μας τι προσφέρουν στη συζήτηση. Για κάποιον λόγο φτιάχνεσαι με το να μου κάνεις επιθέσεις, οκ βίτσια είναι αυτά... Δεν γεμίζεις όμως τα θρεντς άσκοπα; Και δεν είναι μόνο τι γράφεις αλλά κ πως. Δες το τελευταίο σου σχόλιο. Ήθελες να γράψεις πάλι κάτι εναντίον μου πρωι-πρωι. Δεν μπορούσες να γράψεις απλά την παπαριά σου; Έπρεπε να παραθέσεις το σχόλιο μου στον planet γεμίζοντας έτσι το θρεντ χωρίς λόγο;
Και μιας κ ανέφερα το θέμα των παρεθέσεων....Γράφει ένας σχολιαστή κάτι. Ο επόμενος παραθέτει το σχόλιο του κ απαντάει. Μετά ο 1ος παραθέτει το σχόλιο του 2ου που περιέχει κ το προηγούμενο δικό του σχόλιο κ απαντάει εκ νεόυ. Μετά ο 2ος κάνει το ίδιο κ.ο.κ. Και έτσι επαναλαμβάνονται σχόλια χωρίς λόγο και γεμίζουν ολόκληρες σελίδες στα θρεντς. Δεν κρίνω αυτούς που το κάνουν..Εγώ πάντως δεν το κάνω, δεν παραθέτω δίχως λόγω προηγούμενα σχόλια και όταν θα παραθέσω, θα επιλέξω μόνο το κομμάτι εκείνο που υπάρχει λόγος να παραθέσω κ όχι ολόκληρο το σχόλιο.
Παρόλα αυτά για σένα, εγώ είμαι αυτός που γεμίζει άσκοπα τα post με σχόλια. Οκ...
... πάμε πάλι, γιατί έγραψα πολλά και ίσως να μην εκφράστηκα σωστά....
Ναι, αν μπορείς να πάρεις "καλύτερο" σκελετό προφανώς πάρτον. Αλλά εδώ είναι το ζητούμενο, πως ορίζεις τον "καλύτερο" σκελετό? Πρόσεχε, όχι εσύ και εγώ, για τον κάθε ερωτόντα μιλάω....
Ναι, πάλι τα ίδια, 2πλος - 3πλός... Γράφεις ως Πλάννετ που κάνει ποδήλατο κάποια χρόνια. Γράψε ΠΡΟΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΤΑΙ ΤΩΡΑ στις ανηφόρες και που αν τα βρεί πολύ μπαστούνια (και όντως αναγκάζεται να κάνει ανηφόρες) ίσως τα παρατήσει εξαιτίας αυτού του γεγονότος.
Πριν γράψω τις εμπειρίες / προσωπικές μαρτυρίες έγραψα κάτι άλλο. Δεν το διάβασες / δεν το κατάλαβες. Οι διαφορές είναι μικρές όταν αναφερόμαστε σε παρόμοιας κατηγορίας ποδήλατα. Δεν αξίζει να χαλάς χρόνο και χρήμα για τις διαφορές την γεωματρία παραπλήσιων κινέζικων αλουμινένιων ασφάλτινων σκελετών. Όταν αλλάζει η κατηγορία (city <-> trekkin <-> καθαρόαιμη κούρσα) ναι εκεί παίζει ρόλο η γεωμετρία, ειδικά αν έχουμε "βλέψεις / αξιώσεις / απαιτήσεις" και δεν μιλάμε για απλή χαλαρή χρήση. (ΕΔΩ ΠΑΝΤΑ αναφέρομαι σε γωνίες και όχι σε μεγέθη, έτσι?).
καλύτερο για όλους
1) όταν κάποιος πάει είτε στο cityrun είτε στο cube το sygkekrimeno
θέλει ένα fitness ποδήλατο (όχι με τον αυστηρό όρο)
οπότε ότι πιο κοντά σε αυτό είναι καλύτερο
το πλαίσιο της cube παρόλο που είναι εισαγωγικό (ότι και να σημαίνει αυτό)
έχει βάσεις για δισκόφρενα tapered κούτελο και πιο επιθετική γεωμετρία
έχει tapered Κούτελο (άσχετα αν είναι υπερβολή στην προκειμένη)
άρα για τον υποψήφιο αγοράστή και όχι για οτν πλανετ είναι καλύτερος ο σκελετός
2) αν όντως είναι αρχάριος ποδηλάτης και μου πιάσει ανηφόρα με 15% κλίση
τότε και 10πλο δίσκο να έχει μπροστά πάλι το ίδιο πρόβλημα θα είχε
δεν θα τον σώσει το γεγονός ότι θα έχει 28 αντί για 34 δόντια μπροστά
3) θα στο ξαναπώ
το cube είναι gravel κούρσα
το ideal είναι trekking χωρίς ανάρτηση ή έστω πιο κοντά στο trekking Παρά στην κούρσα
τώρα αν εσύ τα θεωρείς ίδια
πάω πάσο
Φιλικά. θέλω να σου πω κάτι που παρατήρησα.
Κάποιες φορές στη διάρκεια μιας κουβέντας κάνεις προτάσεις. Στη συνέχεια της συζήτησης αυτό που υπερτερεί για σένα έναντι όλων των άλλων, είναι η με κάθε τρόπο επιβεβαίωση της πρότασης σου (ακόμη και όταν αυτή δεν τίθεται πραγματικά σε αμφισβήτηση). Και έτσι, επιλέγεις να μη χρησιμοποιήσεις τις γνώσεις σου για να δώσεις ουσιαστικές απαντήσεις αλλά επιλέγεις απαντήσεις που θα επιβεβαιώσουν την πρόταση σου.
Συγκεκριμένα τώρα... Πρότεινες εδώ το cube. Στη συνέχεια έγινε μία συγκεκριμένη ερώτηση, αυτή για τις ανηφόρες. Ανεξάρτητα από το ποια είναι η σωστή απάντηση σε αυτό το ερώτημα, η πρόταση σου για το cube δεν θα αμφισβητηθεί (τουλάχιστον όχι για αυτόν τον λόγο) μιας και οι ανηφόρες δεν ήταν μέσα στα κριτήρια αυτού που ενδιαφέραται για τη συγκεκριμένη αγορά. Το τι χρήση θέλει ο ενδιαφερόμενος το γνωρίζουμε παρα πολύ καλά, μη λέμε πάλι τα ίδια...
Αλλά επειδή εσύ πρότεινες το cube πρέπει τώρα με κάποιον τρόπο να το βγάλεις ότι είναι καλύτερο κ στις ανηφόρες. Και το κάνεις αυτό επειδή συσχετίζεις (κακώς) την πρόταση σου για τη συγκεκριμένη περίπτωση, με την απάντηση στο ποιο είναι ευκολότερο για τις ανηφόρες. Και "φοβάσαι" ότι αν οι απάντησεις στα 2 ερωτήματα δεν είναι ίδιες (δηλ κ στις 2 περιπτώσεις cube) τότε ενδεχομένως να προκύψει μία αμφισβήτηση για το εάν ο planet πρόετεινε ή όχι το σωστό ποδήλατο.
Γι' αυτό λοιπόν, το cube είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες.... Tη στιγμή που κ τα δύο έχουν κασέτα μέχρι 32 κ το ένα έχει μικρό μπροστινό 28, ενώ το αλλο 34. Και περα από τις ακραίες σχέσεις, υπερτερεί κ σε πλήθος σχέσεων. Είναι υποκειμενικός αυτός ο παράγοντας ή απλά μαθηματικά (οπότε κ αντικειμενικός);
Επίσης το ένα έχει 28άρια κ το άλλο 40άρια λάστιχα. Είναι αμελητέα αυτή η διαφορά; Είπες ότι τα λάστιχα είναι αναλώσιμα. Ναι οκ, μπορεί να τα αλλάξει αλλά θα κρίνουμε με βάση το τι αλλαγές μπορούν να γίνουν ή με βάση το πως είναι τα ποδήλατα τώρα; Το 28άρι δεν τσουλάει πιο εύκολα από το 40άρι;
Ενδεχομένως στο μέλλον, να κατορθώσει (μπορεί κ όχι όμως) ο χρήστης με κάποιον τρόπο να εκμηδενίσει τις αντικειμενικές διαφορές των δύο ποδηλάτων στην ανηφόρα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η απάντηση στην ερώτηση ποιο από τα δύο είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες, είναι το cube. Και ξαναλέω ότι σε αυτή την περίπτωση δεν σημαίνει ότι έκανες λάθος πρόταση μιας κ η πρόταση σου βασίστηκε σε άλλα κριτήρια κ η ερώτηση για τις ανηφόρες ήταν καθαρά εγκυκλοπαιδική.
Λες ότι αν όντως είναι αρχάριος ποδηλάτης και μου πιάσει ανηφόρα με 15% κλίση...δεν θα τον σώσει το γεγονός ότι θα έχει 28 αντί για 34 δόντια...
και ότι πιο σημαντικό τελικά είναι να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο παρά να ασχοληθεί με 2πλο τριπλό .
Αυτό μπορεί να είναι σωστό αλλά εν προκειμένω το εκλαμβάνω ως μία προσπάθεια υπεκφυγής.
Μπορεί να μην τον σώσει ούτε ο 28αρης, ούτε ο 34άρης αλλά με τον 28άρη θα ζοριστεί λιγότερο. ΔΕν είναι γεγονός αυτό; Γεγονός που το θάβεις προτάσσοντας την αξία του να μάθει κάποιος να κάνει ποδήλατο.
Το να μάθει κάποιος να κάνει σωστά ποδήλατο έχει πολλαπλή αξία κ δεν αμφισβητείται. Και καλά κάνεις κ το προτείνεις. Μάλλον, δεν το προτείνεις αλλα θεωρείς δεδομένο ότι ο χρήστης θα το κάνει κ έτσι δικαιολογείς την απάντηση σου για τις ανηφόρες.
Αν θεωρείς ότι η ικανότητα του αναβάτη είναι αυτή που παίζει μεγαλύτερο ρόλο, τότε στην ερώτηση ποιο από τα δύο είναι πιο εύκολο στις ανηφόρες θα μπορούσες να απαντήσεις αναλόγως ποιος τα καβαλάει! Για μένα το cube, για σένα το cirtyrun. Και να του πεις τι πρέπει να κάνει (αν θέλει) ώστε να γίνει κ γι' αυτό πιο εύκολο το cube. Όχι όμως να αλλάξεις την πραγματικότητα κ να τον κάνεις να πιστεύει ότι αν σήμερα στήσουμε ένα cityrun κ ένα cube sl road κ δοκιμάσει να ανέβει την ίδια ανηφόρα κ με τα 2, θα το κάνει ευκολότερα με το cube γιατί αυτό δεν ισχύει ρε πλανετ.
Και κάτι άσχετο με τις ανηφόρες...Λες όταν κάποιος πάει είτε στο cityrun είτε στο cube το sygkekrimeno θέλει ένα fitness ποδήλατο. Κάνεις μία γενική προσέγγιση κ παραβλέπεις τα πραγματικά δεδομένα επειδή θέλεις να κάνεις την πρόταση σου να φαίνεται πιο λογική. Ο συγκεκριμένος χρήστης δεν θέλει αυτό λες αλλά να μπορεί να ακολουθεί την παρέα του που έχει ποδήλατα trekking & fitness (όχι κουρσάδικα). Θα θυμάσαι μάλιστα ότι οι αρχικές σου προτάσεις ήταν να αλλάξει λάστιχα στο mtb! Δεν κρίνω εκείνη την πρόταση σου, για άλλον λόγο την αναφέρω... Πως γίνεται από εκεί που θεωρούσες ότι με άλλα λάστιχα στο mtb θα είναι οκ για αυτό που θέλει να κάνει, τώρα να θεωρείς ότι αυτό που θέλει ο χρήστης είναι ένα fitness ποδήλατο οπότε κ θα πρέπει να του προτείνεις αυτό που είναι πιο κοντά στο fintess;
RockaRolla πραγματικά τα τελευταία σου post είναι όλα τα λεφτά. Βοηθάς πάρα πολύ με αυτά που γράφεις.
ΆΡΑ Είναι πολύ βασικό εάν θα επιλέξει κάποιος σχετικά αρχάριος διπλό ή τριπλό δίσκο.
Γιατί μετά ακολουθεί η σκεψη: Αγορά Cube SL Road με κουρσάδικη σειρά και ταχύτητα σε ευθεία και ζόρισμα σε ανηφόρα ή Cityrun με 3πλο δισκοβραχιονα, σειρά MTB ομως, ευκολία σε ανηφορες και λιιιιγο (όντως λίγο;) χαμηλότερη ταχύτητα σε ευθεία;
Η ερώτηση που μπορεί να προκύψει είναι εάν η γεωμετρία των δύο αυτών ποδηλάτων ισοσταθμιζει τη θεωρητική υπεροχή που θα έχει το Cityrun στις ανηφορες σε σχέση με το SL Road.
@ιπταμενο μυρμήγκι
Σου είπε κανείς ότι κάνω διαδρομές μόνο σε ίσιο δρόμο χωρίς ανηφορες; Προφανώς και οι διαδρομές που κάνω έχουν και ανηφορες, είτε μικρής κλίσης είτε μεγαλύτερης κλίσης. Και προφανώς έχουν κομμάτια με ισιαδα. Μην αναλύουμε τα αυτονόητα.
Ότι λέω προκύπτει από αυτά που εσύ έγραψες. Αν τώρα ξεχνάς τι γράφεις, διάβασε τα πάλι να φρεσκάρεις τη μνήμη σου.
Προφανώς και οι διαδρομές που κάνω έχουν και ανηφορες...
Δεν υπάρχει τίποτα προφανές. Όχι, δεν είναι δεδομένο ότι κάποιος που ποδηλατεί σε μία περιοχή έχει να αντιμετωπίσει απαραίτητα κ ανηφόρες. Ειδικά όταν αυτός ο κάποιος έχει γράψει τόσες πολλές φορές και ΠΟΤΕ δεν έχει αναφέρει τον παράγοντα "ανηφόρα", τότε το προφανές είναι ότι δεν υπάρχουν ανηφόρες στις περιοχές που ποδηλατεί. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι δικό μου, εγώ κατάλαβα αυτά που έγραψες. Το πρόβλημα είναι δικό σου που δεν έγραψες σωστά αυτά που έπρεπε κ που θεωρείς δεδομένο ότι όπου κ αν ποδηλατεί κάποιος υπάρχουν κ ανηφόρες.
Και μιλάμε για ανηφόρες που πραγματικά μπορούν να αποτελέσουν πρόβλημα, όχι μια μικρή κλίση με 5-10 μέτρα μήκος που σίγουρα θα τύχουν κάποια στιγμή.
Αν υπάρχουν λοιπόν ανηφόρες με μεγάλη κλίση/μεγάλο μήκος/πολύ συχνές εκεί που ποδηλατείς, είναι ένας παράγοντας που έπρεπε να αναφερθεί. Δεν μπορεί να θεωρηθεί ως δεδομένο.
@ιπταμενο μυρμηγκι
Να σου στείλω και αναλυτική διαδρομή που κανω; Μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Οι ανηφορες προφανώς δεν είναι 5 μέτρων μήκους. Εν πάσει περιπτώσει, άσε να μιλάω εγώ για τον εαυτό μου, μην προσπαθείς να υποκαθιστάς με τα γραφόμενα σου σε τι δρόμους ποδηλατώ. Σε ευχαριστώ.